NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kortom, ze zijn dus bezig om 'ons' te worden. En dat maakt je bang. Want jij weet waar 'wij' toe in staat zijn.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:52 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
De Chinezen pakken het anders aan, gebruiken ons eigen kapitalisme en democratie tegen ons. Ze hoeven het Westen niet binnen 5 tot 10 jaar op de knietjes te brengen, dat doen ze over een veel langere termijn. Ze stelen westerse technologie, sturen hun slimste studenten naar westerse universiteiten waar wij ze zelf wijzer maken dan goed voor ons is, ze corrumperen politici en bestuurders die vatbaar zijn voor omkoping of chantage, ze zijn inmiddels al eigenaar van heel veel westerse bedrijven en onroerend goed, ze verstrekken grote leningen aan derde wereldlanden die afbetaald moeten worden in zeldzame grondstoffen, ze verzwakken het westen door dat wij ons zelf allerlei idiote klimaatdoelen opleggen terwijl zij zelf lekker doorgaan met het goedkoop stoken van fossiele brandstoffen en wie weet is het loslaten van virussen op de wereldbevolking ook wel opzettelijk geweest - kijk eens wat voor ellende dat in de westerse wereld heeft veroorzaakt.
Ik zeg niet dat er geen kern van waarheid in jouw betoog zit.
Maar als ze 'ons' worden, dan zou je verwachten dat ze ook minder barbaars zouden worden. Waar je mee omgaat wordt je mee besmet.
Dus zijn jouw conclusies, waarin je er van uit gaat dat de Chinezen ons willen vernietigen, dan misschien niet een beetje voorbarig? Als China niet barbaars meer is, wat is dan nog hun stimulus om ons te vernietigen?
Even nog afgezien van dat wij hun grootste afzetmarkt zijn, en hun BNP zal instorten wanneer wij geen geld meer hebben om uit te geven...
Ze pakken ons op de individuele hebzucht van mensen die inspraak hebben in allerlei organen.quote:Op donderdag 2 december 2021 11:55 schreef Nielsch het volgende:
[..]
goede analyse van de stand van zaken...
vergeet ook niet dat we China telkens maar weer legitimeren door er grote evenementen als het WK Voetbal, Formule 1 races en de Olympische Spelen aan toe te wijzen... iedereen trapt erin omdat het geld oplevert.
En in hoeverre ze te chanteren zijn.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Direct resultaat van de door het westen georkestreerde putsch.quote:
[..]
Jij bent Rusland en de Krim (plus Oekraine) vergeten?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Geopolitiek gezien is Oekraïne een bufferland tussen de EU en de RF. En volgens geopolitiek zijn de bufferlanden waar oorlogen tussen grootmachten uitgevochten worden. En ze zijn nodig om te voorkomen dat de grootmachten all-out elkaar zullen gaan vernietigen.
Geopolitiek gezien is het dus belangrijk om Oekraïne onafhankelijk te laten zijn en blijven. En te zorgen dat ze niet de macht krijgen om de grootmachten in een oorlog te sleuren. Want in die positie zit zo'n bufferland natuurlijk ook weer.
Maar ook zit het bufferland in een riante positie om geld te verdienen aan de handel tussen beide grootmachten.
Als het bufferland dus zijn kaarten goed uitspeelt, kan het een hele lange tijd voorspoed hebben.
Dat is ook de reden waarom Nederland na het verslaan van Napoleon zijn zelfbestuur heeft (terug)gekregen. Wij zijn geopolitiek gezien het bufferland tussen Duitsland, Engeland en Frankrijk. En wij hebben onze kaarten goed uitgespeeld, want we hebben er een hoop voorspoed gekregen. Moet ik nog ingaan op dat wij als landje niet de grondstoffen hebben om rijk van te worden, en het dus van handel, dienstverlening en ueberhaupt intelligentie moeten hebben?
Moet ik ook nog aanstippen hoe slecht Oekraïne zijn kaarten aan het uitspelen is?
Geopolitiek gezien is het dus belangrijk om Oekraïne onafhankelijk te laten zijn en blijven. En te zorgen dat ze niet de macht krijgen om de grootmachten in een oorlog te sleuren. Want in die positie zit zo'n bufferland natuurlijk ook weer.
Maar ook zit het bufferland in een riante positie om geld te verdienen aan de handel tussen beide grootmachten.
Als het bufferland dus zijn kaarten goed uitspeelt, kan het een hele lange tijd voorspoed hebben.
Dat is ook de reden waarom Nederland na het verslaan van Napoleon zijn zelfbestuur heeft (terug)gekregen. Wij zijn geopolitiek gezien het bufferland tussen Duitsland, Engeland en Frankrijk. En wij hebben onze kaarten goed uitgespeeld, want we hebben er een hoop voorspoed gekregen. Moet ik nog ingaan op dat wij als landje niet de grondstoffen hebben om rijk van te worden, en het dus van handel, dienstverlening en ueberhaupt intelligentie moeten hebben?
Moet ik ook nog aanstippen hoe slecht Oekraïne zijn kaarten aan het uitspelen is?
Nee, ze zijn niet bezig 'ons' te worden. De Chinese communistische partij vertegenwoordigt een autoritair systeem op basis van een ideologie die men ook elders wil vestigen. Een systeem waar de individuele burger een slaaf is, tenzij deze hogerop in de hierarchie weet te klimmen.quote:
[..]
Kortom, ze zijn dus bezig om 'ons' te worden. En dat maakt je bang. Want jij weet waar 'wij' toe in staat zijn.
Ik zeg niet dat er geen kern van waarheid in jouw betoog zit.
Maar als ze 'ons' worden, dan zou je verwachten dat ze ook minder barbaars zouden worden. Waar je mee omgaat wordt je mee besmet.
Dus zijn jouw conclusies, waarin je er van uit gaat dat de Chinezen ons willen vernietigen, dan misschien niet een beetje voorbarig? Als China niet barbaars meer is, wat is dan nog hun stimulus om ons te vernietigen?
Even nog afgezien van dat wij hun grootste afzetmarkt zijn, en hun BNP zal instorten wanneer wij geen geld meer hebben om uit te geven...
Ik denk dat de CCP maling heeft aan een begrip als BNP. Dat is namelijk een economische in onze wereld. Als China verzekerd is van autarkie en hun interne markt kan voor alles zorgen wat ze zelf nodig hebben (aangevuld met grondstoffen uit de kolonieen), kan wat hen betreft de economie van de rest van de wereld lekker instorten, want dat zou een prachtige chaotische basis vormen voor een toekomstige wereld onder autoritaire heerschappij.
Het huidige westen doet mij heel veel denken aan het Romeinse Rijk in de 5e eeuw. Verzwakt, arrogant, corrupt, ijdele incapabele politici / bestuur en een zeepbeleconomie gebouwd op drijfzand.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Eh, klinkt als Kapitalisme.quote:
[..]
Nee, ze zijn niet bezig 'ons' te worden. De Chinese communistische partij vertegenwoordigt een autoritair systeem op basis van een ideologie die men ook elders wil vestigen. Een systeem waar de individuele burger een slaaf is, tenzij deze hogerop in de hierarchie weet te klimmen.
BNP is een maat van de inkomsten per land, per deel van een unie als je het zo wil noemen. Aangezien China een import en een export heeft, denk ik dat BNP wel degelijk belangrijk voor ze is. Hoe kunnen ze anders hun economische performance meten ten opzichte van die van andere landen?quote:Ik denk dat de CCP maling heeft aan een begrip als BNP. Dat is namelijk een economische in onze wereld
Zo denken wij ook over de VS. En dat is één van de redenen dat wij de EU hebben opgericht en onafhankelijk van hen proberen te worden.quote:Het huidige westen doet mij heel veel denken aan het Romeinse Rijk in de 5e eeuw. Verzwakt, arrogant, corrupt, ijdele incapabele politici / bestuur en een zeepbeleconomie gebouwd op drijfzand.
Verder weet ik niet precies hoe dat met China te maken heeft. Maar mogelijk dat China meer affiniteit met ons heeft dan met Amerikanen.
Maar goed. Incapabele politici... Bij gebrek aan goede tegenstand is dat altijd waar het na verloop van tijd op uit zal draaien.
Ik heb mijn gedachten nog niet rond over China en hun motieven. Wat ik wel weet is dat Chinezen over het algemeen vrij xenofobisch zijn, en dat ze zich daarom wel twee keer zullen bedenken of ze West-Europese landen zullen overnemen en die dwarse buitenlandse burgers proberen om te programmeren tot Chinezen. Naast dat ze daarmee hun grootste afzetmarkt zouden vernietigen.
[ Bericht 26% gewijzigd door RetepV op 02-12-2021 14:48:48 ]
Dat heeft niets met het kapitalisme te maken. Het kapitalisme is een economisch systeem, dat staat verder los van de waarde en invloed die je je burgers en/of anderen in de samenleving toedicht.quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Om te begrijpen wat ik schreef, zul je eerst moeten begrijpen dat mensen die in een totalitair systeem opgroeien, de wereld totaal anders bekijken. Je redeneert vanuit jezelf.quote:
[..]
Eh, klinkt als Kapitalisme.
[..]
BNP is een maat van de inkomsten per land, per deel van een unie als je het zo wil noemen. Aangezien China een import en een export heeft, denk ik dat BNP wel degelijk belangrijk voor ze is. Hoe kunnen ze anders hun economische performance meten ten opzichte van die van andere landen?
[..]
Zo denken wij ook over de VS. En dat is één van de redenen dat wij de EU hebben opgericht en onafhankelijk van hen proberen te worden.
Verder weet ik niet precies hoe dat met China te maken heeft. Maar mogelijk dat China meer affiniteit met ons heeft dan met Amerikanen.
Maar goed. Incapabele politici... Bij gebrek aan goede tegenstand is dat altijd waar het na verloop van tijd op uit zal draaien.
Ik heb mijn gedachten nog niet rond over China en hun motieven. Wat ik wel weet is dat Chinezen over het algemeen vrij xenofobisch zijn, en dat ze zich daarom wel twee keer zullen bedenken of ze West-Europese landen zullen overnemen en die dwarse buitenlandse burgers proberen om te programmeren tot Chinezen. Naast dat ze daarmee hun grootste afzetmarkt zouden vernietigen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
De gemiddelde rus sterft 20 jaar eerder door zn wodka verslaving. Kunnen amper richtenquote:
[..]
Denk dat de gemiddelde Rus heel wat meer voor z'n land overheeft dan een Europeaan.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Als je in een wereld van clichés leeft wel ja. Het Russische leger is niet niks hoor.quote:
[..]
De gemiddelde rus sterft 20 jaar eerder door zn wodka verslaving. Kunnen amper richten
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat neofeudalisme begint bij ons ook steeds meer terug te komen, in een andere vorm weliswaar.quote:
[..]
Nee, ze zijn niet bezig 'ons' te worden. De Chinese communistische partij vertegenwoordigt een autoritair systeem op basis van een ideologie die men ook elders wil vestigen. Een systeem waar de individuele burger een slaaf is, tenzij deze hogerop in de hierarchie weet te klimmen.
Ik denk dat de CCP maling heeft aan een begrip als BNP. Dat is namelijk een economische in onze wereld. Als China verzekerd is van autarkie en hun interne markt kan voor alles zorgen wat ze zelf nodig hebben (aangevuld met grondstoffen uit de kolonieen), kan wat hen betreft de economie van de rest van de wereld lekker instorten, want dat zou een prachtige chaotische basis vormen voor een toekomstige wereld onder autoritaire heerschappij.
Het huidige westen doet mij heel veel denken aan het Romeinse Rijk in de 5e eeuw. Verzwakt, arrogant, corrupt, ijdele incapabele politici / bestuur en een zeepbeleconomie gebouwd op drijfzand.
Verder ben ik het eens met je betoog.
Voor de Fokkers tussen de 17en 45, hebben jullie al bedacht hoe jullie onder de dienstplicht gaan uitkomen? Of zien jullie het wel zitten om te sterven aan het oostfront strijden voor het vaderland?
Quatsch.quote:
[..]
Direct resultaat van de door het westen georkestreerde putsch.
En dan nog geeft het geen reden om een land binnen te vallen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ze vielen niet binnen want ze waren er al.quote:
[..]
Quatsch.
En dan nog geeft het geen reden om een land binnen te vallen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Russische soldaten zijn ook ideaal. Spotgoedkoop, een autoritaire en gemakkelijk te manipuleren mindset en heel weinig te verliezen. Dat soort dommekracht gaat door het vuur voor Poetin.quote:
[..]
Als je in een wereld van clichés leeft wel ja. Het Russische leger is niet niks hoor.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
In Armenië liep een vriend van mij een bar uit en werd meteen gevraagd door een groepje Russen of hij Russisch was. Toen hij nee zei werden ze nogal agressief. Het was zeg maar één slimme gast en twee "thugs". Wat ze niet wisten is dat een Franse gozer en ik (beiden nogal lang) er nog achteraan kwamen. Toen veranderde de sfeer iets.quote:
[..]
Russische soldaten zijn ook ideaal. Spotgoedkoop, een autoritaire en gemakkelijk te manipuleren mindset en heel weinig te verliezen. Dat soort dommekracht gaat door het vuur voor Poetin.
Na een kleine inschatting had ik door dat ik met die slimmere gozer moest praten, bleek dat hij jaarlijks in Amsterdam kwam en ik had best een leuk gesprek met hem. Hij had duidelijk invloed op de "thugs" want die dropen met de seconde meer af. Ze stonden echter wel op de achtergrond nog "Putin Putin Putin" te roepen
Mooie inzage in de mindset van de nationalistische Rus. Soortgelijk iets een keer meegemaakt met dronken Russen in Litouwen en Moldavië.
In Griekenland kwam ik een keer een Russische chick tegen die werkte bij de kinderanimatie op een duur resort. Later die vakantie heb ik haar geneukt. Soortgelijk iets een keer meegemaakt met een dronken Russische in Letland.quote:
[..]
In Armenië liep een vriend van mij een bar uit en werd meteen gevraagd door een groepje Russen of hij Russisch was. Toen hij nee zei werden ze nogal agressief. Het was zeg maar één slimme gast en twee "thugs". Wat ze niet wisten is dat een Franse gozer en ik (beiden nogal lang) er nog achteraan kwamen. Toen veranderde de sfeer iets.
Na een kleine inschatting had ik door dat ik met die slimmere gozer moest praten, bleek dat hij jaarlijks in Amsterdam kwam en ik had best een leuk gesprek met hem. Hij had duidelijk invloed op de "thugs" want die dropen met de seconde meer af. Ze stonden echter wel op de achtergrond nog "Putin Putin Putin" te roepen
Mooie inzage in de mindset van de nationalistische Rus. Soortgelijk iets een keer meegemaakt met dronken Russen in Litouwen en Moldavië.
Leuk voor jequote:
[..]
In Griekenland kwam ik een keer een Russische chick tegen die werkte bij de kinderanimatie op een duur resort. Later die vakantie heb ik haar geneukt. Soortgelijk iets een keer meegemaakt met een dronken Russische in Letland.
heeft dat iets te maken met nationalistische Russen?
Dat geldt misschien voor de Baltische staten, maar Georgië en Oekraine waren al veel langer Russisch.quote:
[..]
En geef die landen eens ongelijk zeg. Ze mogen toch verdorie zelf weten met wie ze allianties sluiten? De Russen hebben zich in die landen decennialang als vuile beesten gedragen door miljoenen mannen, vrouwen en kinderen te vermoorden, te verkrachten, te deporteren en te laten verdwijnen. Dus nogal wiedes dat de bevolking van die landen na het uiteenvallen van de Sovjet-Unie zich zo snel mogelijk heeft afgekeerd van Rusland. Dat heeft Rusland helemaal aan zichzelf en z'n walgelijke mensonterende daden te danken. En dan moeten we het nu zo zielig vinden voor Rusland dat ze niet meer zo groot en machtig zijn? Echt hou op hoor.
Stalin was een Georgiër, Brezjnev een Oekrainer.
are we infinite or am I alone
Dan hebben ze alsnog het recht om nu ze vrij zijn van Rusland zelf te beslissen wat ze doen.quote:
[..]
Dat geldt misschien voor de Baltische staten, maar Georgië en Oekraine waren al veel langer Russisch.
Stalin was een Georgiër, Brezjnev een Oekrainer.
Russen kennen zulke zaken niet. Beslisrecht geldt alleen voor de Rus.quote:
[..]
Dan hebben ze alsnog het recht om nu ze vrij zijn van Rusland zelf te beslissen wat ze doen.
Oh ja?quote:
[..]
Ze vielen niet binnen want ze waren er al.
Ik denk dat oekraine anders over denkt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De VS was bereid een oorlog te beginnen om de raketten uit Cuba weg te krijgen, maar van de Russen verwachten we dat ze niets doen als alle buurlanden lid van de NAVO worden?quote:
[..]
Dan hebben ze alsnog het recht om nu ze vrij zijn van Rusland zelf te beslissen wat ze doen.
are we infinite or am I alone
De bevolking van de Oekraine is decennialang extreem bruut behandeld door de Sovjet-Unie. Bekendste voorbeeld is toch wel de Holodomor, een erkende genocide van het Oekraïnse volk door de leiders van de Sovjet-Unie waarbij 3,5 miljoen mensen zijn omgekomen. Maar ook het deporteren van de miljoenen Oekraïnse Kulaks, Polen en Duitsers is een voorbeeld van brute mensenrechtenschendingen. En dan hebben we het nog maar over één land. Boeiend dat Brezjnev een Oekraïner was, daar hadden al die families helemaal geen ene fuck aan.quote:
[..]
Dat geldt misschien voor de Baltische staten, maar Georgië en Oekraine waren al veel langer Russisch.
Stalin was een Georgiër, Brezjnev een Oekrainer.
oh nee ik dacht dat we anekdotes over Russiche ontmoetingen aan het delen waren...quote:
[..]
Leuk voor je
Het maakt in deze geen flikker uit wat de VS doet of gedaan heeft, dit topic gaat over de Russen. Als je een topic over de VS opent wil ik daar best uitleggen waarom ik het een ranzige boevenbende vind.quote:
[..]
De VS was bereid een oorlog te beginnen om de raketten uit Cuba weg te krijgen, maar van de Russen verwachten we dat ze niets doen als alle buurlanden lid van de NAVO worden?
aggossie arme russen... de landen waar ze decennialang de bevolking hebben onderdrukt, gemarteld, uitgehongerd, verkracht, gedood en gedeporteerd naar de gulags willen geen vriendjes meer met ze zijn...quote:
[..]
De VS was bereid een oorlog te beginnen om de raketten uit Cuba weg te krijgen, maar van de Russen verwachten we dat ze niets doen als alle buurlanden lid van de NAVO worden?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2021 16:16:03 ]
Welke Russen bedoel je nou precies? Het is nogal een gevarieerd en gigantisch groot land met vele volkeren en vele culturen. Waarbij zeker bepaalde volkeren net zo veel last hebben gehad van dominante groeperingen.quote:
[..]
aggossie arme russen... de landen waar ze decennialang de bevolking hebben onderdrukt, gemarteld, uitgehongerd, verkracht, gedood en gedeporteerd naar de gulags willen geen vriendjes meer met ze zijn...
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2021 16:19:53 ]
ik refereer uiteraard aan de leiding van het land... de gemiddelde Rus die dagelijks z'n monotome bestaan met een kansloze baan in een verafgelegen kansloos dorp leeft heeft daar weinig mee van doen.quote:Op donderdag 2 december 2021 16:19 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Welke Russen bedoel je nou precies? Het is nogal een gevarieerd en gigantisch groot land met vele volkeren en vele culturen. Waarbij zeker bepaalde volkeren net zo veel last hebben gehad van dominante groeperingen.
Uitstekend gesproken. Helemaal mee eens.quote:
[..]
De VS was bereid een oorlog te beginnen om de raketten uit Cuba weg te krijgen, maar van de Russen verwachten we dat ze niets doen als alle buurlanden lid van de NAVO worden?
Okay, beginnen we geen oorlog.quote:
[..]
Uitstekend gesproken. Helemaal mee eens.
Geven we alleen de Oekraïne hun nukes weer terug. Prima.
Of we laten twee autonome landen het gewoon zelf regelen. We zijn helemaal niets verschuldigd aan Rusland en helemaal niets aan Oekraïne.quote:
[..]
Okay, beginnen we geen oorlog.
Geven we alleen de Oekraïne hun nukes weer terug. Prima.
Waar leg je dan de grens? Als Litouwen de volgende is? Of Letland? of Polen? Tsjechie? Finland?quote:
[..]
Of we laten twee autonome landen het gewoon zelf regelen. We zijn helemaal niets verschuldigd aan Rusland en helemaal niets aan Oekraïne.
Tsjechoslowakije weet daar alles van.
Bij de NAVO en bij de EU.quote:
[..]
Waar leg je dan de grens? Als Litouwen de volgende is? Of Letland? of Polen? Tsjechie? Finland?
Tsjechoslowakije weet daar alles van.
Iig niet bij Oekraïne.
Lullig voor ze, recht van de sterkste zal dus zegevieren en we stonden erbij en keken er naar.quote:
[..]
Bij de NAVO en bij de EU.
Iig niet bij Oekraïne.
Daarom zeg ik: geef de vrijwillig afgestane nukes dan maar terug.
Die wapens zijn bij het uiteenvallen van de Sovjet Unie in handen van Oekraïne gekomen. In ruil voor het respecteren van de grenzen van de Oekraine zijn die teruggegeven aan Rusland.
Nou, mooi dom, zo blijkt nu.
Kazakstan, wees gewaarschuwd, jullie zijn de volgende
Wit-Rusland mag ook niet, daar zorgt LukasjenkoPutin2 wel voor.
Ja het is evengoed lullig voor de Oeigoeren, de Molukkers, de Tibetanen, de westelijke Sahara bewoners en ga zo maar door. En we stonden erbij en keken er naar.quote:
[..]
Lullig voor ze, recht van de sterkste zal dus zegevieren en we stonden erbij en keken er naar.
Als Rusland Oekraïne wou innemen hadden ze dat al lang gedaan. Ik denk dat er prima een diplomatieke oplossing gevonden kan worden.
Ga jij je leven geven voor Oekraïne? Of je zoon of dochter naar het front sturen om te sneuvelen voor Oekraïne?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2021 16:53:52 ]
De Sovjet Unie heeft in die periode meerdere hongersnoden gekend. De hongersnood in 1933 trof niet enkel Oekraine, ook streken waar voornamelijk Russen woonden werden zwaar getroffen, oa de Volga regio, waar de eerdere hongersnood van 1921-23 reeds veel slachtoffers had gemaakt.quote:
[..]
De bevolking van de Oekraine is decennialang extreem bruut behandeld door de Sovjet-Unie. Bekendste voorbeeld is toch wel de Holodomor, een erkende genocide van het Oekraïnse volk door de leiders van de Sovjet-Unie waarbij 3,5 miljoen mensen zijn omgekomen. Maar ook het deporteren van de miljoenen Oekraïnse Kulaks, Polen en Duitsers is een voorbeeld van brute mensenrechtenschendingen. En dan hebben we het nog maar over één land. Boeiend dat Brezjnev een Oekraïner was, daar hadden al die families helemaal geen ene fuck aan.
De meeste historici zien de holodomor niet als een genocide gericht tegen een bepaalde etnische groep, maar als het gevolg van een mislukte oogst en van Stalin's economische hervormingen, oa z'n "oorlog" tegen de boeren (de gedwongen collectivisering van het platteland). Kazakstan werd trouwens even erg getroffen.
Voor Oekraine komt het goed uit om het als een bewuste genocide voor te stellen, het verschaft een rechtvaardiging voor de collaboratie met de Duitsers door degenen die nu als helden gezien worden... Die hebben toen ook heel wat Polen en Joden afgemaakt. Stepan Bandera is tegenwoordig een officiële held van de natie, en in Lviv herdenken ze elk jaar de 14. Waffen-Grenadier-Division der SS.quote:Although the low 1932 harvest may have been a mitigating circumstance, the regime was still responsible for the deprivation and suffering of the Soviet population in the early 1930s. The data presented here provide a more precise measure of the consequences of collectivization and forced industrialization than has previously been available; if anything, these data show that the effects of those policies were worse than has been assumed. They also, however, indicate that the famine was real, the result of a failure of economic policy, of the "revolution from above," rather than of a "successful" nationality policy against Ukrainians or other ethnic groups.
Vorig jaar was er nog een diplomatieke rel toen een woordvoerder van buitenlandse zaken de verering van Bandera verdedigde, en Polen en Israel verweet dat ze met hun kritiek daarop vooral Rusland in de kaart speelden...
are we infinite or am I alone
Post alsjeblieft meer als het gaat om internationale politiek. Je hebt een veel bredere historische en geopolitieke bewustzijn en kennis van zaken dan velen die hier in NWS en POL posten. Dat was mij al wel duidelijk.quote:
[..]
De Sovjet Unie heeft in die periode meerdere hongersnoden gekend. De hongersnood in 1933 trof niet enkel Oekraine, ook streken waar voornamelijk Russen woonden werden zwaar getroffen, oa de Volga regio, waar de eerdere hongersnood van 1921-23 reeds veel slachtoffers had gemaakt.
[ afbeelding ]
De meeste historici zien de holodomor niet als een genocide gericht tegen een bepaalde etnische groep, maar als het gevolg van een mislukte oogst en van Stalin's economische hervormingen, oa z'n "oorlog" tegen de boeren (de gedwongen collectivisering van het platteland). Kazakstan werd trouwens even erg getroffen.
[..]
Voor Oekraine komt het goed uit om het als een bewuste genocide voor te stellen, het verschaft een rechtvaardiging voor de collaboratie met de Duitsers door degenen die nu als helden gezien worden... Die hebben toen ook heel wat Polen en Joden afgemaakt. Stepan Bandera is tegenwoordig een officiële held van de natie, en in Lviv herdenken ze elk jaar de 14. Waffen-Grenadier-Division der SS.
Vorig jaar was er nog een diplomatieke rel toen een woordvoerder van buitenlandse zaken de verering van Bandera verdedigde, en Polen en Israel verweet dat ze met hun kritiek daarop vooral Rusland in de kaart speelden...
Exact. Als je met Rusland wil dealen moet je bereid zijn je te verdiepen in hoe Rusland denkt en handelt en waarom. Wat haar ambities en wat haar zorgen zijn. Nu wordt er telkens reactief gehandeld richting Rusland, dat in reactie op andere gebeurtenissen handelt zonder dat kritisch naar die gebeurtenissen wordt gekeken of zelfs maar een poging wordt gedaan om te begrijpen hoe die gebeurtenissen Rusland tot handelen aanzetten. Rusland is niet één of ander compleet irrationeel, elke dag van de week op oorlog zinnend land.quote:
[..]
De VS was bereid een oorlog te beginnen om de raketten uit Cuba weg te krijgen, maar van de Russen verwachten we dat ze niets doen als alle buurlanden lid van de NAVO worden?
Als er meerdere grote jongens zich op het schoolplein bevinden kan je elkaar respecteren. Je kan ook denken, ik ben de enige grote jongen en ik ga gewoon lekker mijn gang. Als die ander het daar niet mee eens is, dan volgen er consequenties zodra hij wat terugdoet. Ik sta immers in mijn recht te doen wat ik wil. Dat is een strategie die je kan volgen, die leidt echter altijd tot ruzie omdat de andere grote jongen voelt dat hij in zijn recht staat zijn stukje schoolplein te verdedigen.
Een landing op Scheveningen is een ander verhaal. Maar begrijp goed dat de enige grote buffer tussen de EU en China is. Rusland heeft grondstoffen die zowel China als Europa nodig hebben. Wij zijn momenteel hard op weg Rusland in de armen van de Chinezen te duwen. Iets waar wij 100% spijt van gaan krijgen. Want op het moment dat dit gebeurd, is China ineens heel dichtbij. En dan gaan wij Poetin nog missen.quote:
[..]
Die laatste zijn wel erg lang onderweg.
Ik zie ze dat nog niet doen om landingen op de Europese stranden te plannen.
Als we niet gaan samenwerken met de Russen gaan we dit verliezen. Op de Amerikanen kunnen we niet (meer) bouwen.
Jij geeft dus duidelijk aan dat je je eigen tekst niet hebt begrepen.quote:
[..]
Knippen om een zin te veranderen... zielig hoor...
Corporate translator
De Chinezen en Russen hebben een verdrag ondertekend die loopt tot februari 2027 dat ze elkaar niet politiek of militair lastigvallen zoals in de jaren 60 gebeurde.quote:
[..]
Een landing op Scheveningen is een ander verhaal. Maar begrijp goed dat de enige grote buffer tussen de EU en China is. Rusland heeft grondstoffen die zowel China als Europa nodig hebben. Wij zijn momenteel hard op weg Rusland in de armen van de Chinezen te duwen. Iets waar wij 100% spijt van gaan krijgen. Want op het moment dat dit gebeurd, is China ineens heel dichtbij. En dan gaan wij Poetin nog missen.
Als we niet gaan samenwerken met de Russen gaan we dit verliezen. Op de Amerikanen kunnen we niet (meer) bouwen.
Wat jullie niet doorhebben is dat jullie deze nazi's aan het verdedigen zijn.... direkte doods bedreigingen aan Russisch Oekrainische burgers en de rellen in Kiev (waar onze EU helden stonden te brullen) hebben de agressie in een stroomversnelling gebracht.quote:
[..]
Exact. Als je met Rusland wil dealen moet je bereid zijn je te verdiepen in hoe Rusland denkt en handelt en waarom. Wat haar ambities en wat haar zorgen zijn. Nu wordt er telkens reactief gehandeld richting Rusland, dat in reactie op andere gebeurtenissen handelt zonder dat kritisch naar die gebeurtenissen wordt gekeken of zelfs maar een poging wordt gedaan om te begrijpen hoe die gebeurtenissen Rusland tot handelen aanzetten. Rusland is niet één of ander compleet irrationeel, elke dag van de week op oorlog zinnend land.
Als er meerdere grote jongens zich op het schoolplein bevinden kan je elkaar respecteren. Je kan ook denken, ik ben de enige grote jongen en ik ga gewoon lekker mijn gang. Als die ander het daar niet mee eens is, dan volgen er consequenties zodra hij wat terugdoet. Ik sta immers in mijn recht te doen wat ik wil. Dat is een strategie die je kan volgen, die leidt echter altijd tot ruzie omdat de andere grote jongen voelt dat hij in zijn recht staat zijn stukje schoolplein te verdedigen.
Als je dit soort tuig verdedigt (uiteraard veilig vanuit huis achter je pc'tje) dan ben je een droevig stukje mens...
Klopt.quote:
[..]
Een landing op Scheveningen is een ander verhaal. Maar begrijp goed dat de enige grote buffer tussen de EU en China is. Rusland heeft grondstoffen die zowel China als Europa nodig hebben. Wij zijn momenteel hard op weg Rusland in de armen van de Chinezen te duwen. Iets waar wij 100% spijt van gaan krijgen. Want op het moment dat dit gebeurd, is China ineens heel dichtbij. En dan gaan wij Poetin nog missen.
Als we niet gaan samenwerken met de Russen gaan we dit verliezen. Op de Amerikanen kunnen we niet (meer) bouwen.
De Russen wilden zelfs lid worden van de EU wat werd tegengehouden door de USA want we hebben een vijand nodig om de Amerikaanse wapenindustrie te spekken nietwaar?
Ondertussen zijn we ook de Chinezen aan het treiteren en heeft de US samen met Australie en afvallige UK een verbond gesloten om het Chinese "kwaad" tegen te houden in Azie. (waar een Franse onderzeeboot deal werd verneukt, maar Europa is niet meer welwillend genoeg om blindelings de US te volgen)
Doet mij denken aan de Korea oorlog en Vietnam.... en die 2 oorlogen verloren de US ook... lekker zo'n partner...
Gewoon goede afspraken maken met de Russen, met gas en olie als onderhandelings punten, en je komt er wel uit.Ook wat Oekraine betreft.
Alsjeblieft die Amerikanen er buiten houden.
Ik verdedig geen nazi volunteers uit Oekraïne, waar heb je het over?quote:
[..]
Wat jullie niet doorhebben is dat jullie deze nazi's aan het verdedigen zijn.... direkte doods bedreigingen aan Russisch Oekrainische burgers en de rellen in Kiev (waar onze EU helden stonden te brullen) hebben de agressie in een stroomversnelling gebracht.
Als je dit soort tuig verdedigt (uiteraard veilig vanuit huis achter je pc'tje) dan ben je een droevig stukje mens...
[ afbeelding ]
Laat gaan, die man heeft bizarre waanbeelden.quote:
[..]
Ik verdedig geen nazi volunteers uit Oekraïne, waar heb je het over?
Hij noemt nog net niet de gehele Oekraïnse krijgsmacht (neo) nazi's
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2021 10:55:55 ]
Om Chinezen te begrijpen, moet je eerst begrijpen dat ze van huis uit collectivistisch zijn en niet individualistisch. En dat wat wij als 'totalitair' zien, voor hen over he algemeen 'logisch' is.quote:Op donderdag 2 december 2021 14:55 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Om te begrijpen wat ik schreef, zul je eerst moeten begrijpen dat mensen die in een totalitair systeem opgroeien, de wereld totaal anders bekijken. Je redeneert vanuit jezelf.
Wij zien hun systeem als totalitair omdat we denken dat iedereen gedwongen wordt om zo te denken.
Maar het enige dat hun systeem voor hen totalitair maakt, is dat het systeem weinig ruimte overlaat voor mensen die anders willen zijn.
Begrijp je het nuanceverschil?
Wij denken dat 100% van de Chinezen *gedwongen* wordt om zo te leven.
Maar zo'n 99,9% van de Chinezen *wil* zo leven. En alleen de overige 0,1% wordt onderdrukt (en hebben in het Communisme een naam gekregen: dissident).
Jij denkt vanuit je individualistische cultuur. Maar zij hebben een collectivistische cultuur, en hadden dat al ver voor de Communistische tijd. Een Chinees cijfert zichzelf weg voor het collectief.
Het Confucianisme speelt ook een rol. Een sterke en enorme overheid wordt als een ouder gezien.quote:
[..]
Om Chinezen te begrijpen, moet je eerst begrijpen dat ze van huis uit collectivistisch zijn en niet individualistisch. En dat wat wij als 'totalitair' zien, voor hen over he algemeen 'logisch' is.
Wij zien hun systeem als totalitair omdat we denken dat iedereen gedwongen wordt om zo te denken.
Maar het enige dat hun systeem voor hen totalitair maakt, is dat het systeem weinig ruimte overlaat voor mensen die anders willen zijn.
Begrijp je het nuanceverschil?
Wij denken dat 100% van de Chinezen *gedwongen* wordt om zo te leven.
Maar zo'n 99,9% van de Chinezen *wil* zo leven. En alleen de overige 0,1% wordt onderdrukt (en hebben in het Communisme een naam gekregen: dissident).
Jij denkt vanuit je individualistische cultuur. Maar zij hebben een collectivistische cultuur, en hadden dat al ver voor de Communistische tijd. Een Chinees cijfert zichzelf weg voor het collectief.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Confucianism
Chinees Communisme is stevig geworteld in Confucianisme inderdaad.quote:
[..]
Om Chinezen te begrijpen, moet je eerst begrijpen dat ze van huis uit collectivistisch zijn en niet individualistisch. En dat wat wij als 'totalitair' zien, voor hen over he algemeen 'logisch' is.
Wij zien hun systeem als totalitair omdat we denken dat iedereen gedwongen wordt om zo te denken.
Maar het enige dat hun systeem voor hen totalitair maakt, is dat het systeem weinig ruimte overlaat voor mensen die anders willen zijn.
Begrijp je het nuanceverschil?
Wij denken dat 100% van de Chinezen *gedwongen* wordt om zo te leven.
Maar zo'n 99,9% van de Chinezen *wil* zo leven. En alleen de overige 0,1% wordt onderdrukt (en hebben in het Communisme een naam gekregen: dissident).
Jij denkt vanuit je individualistische cultuur. Maar zij hebben een collectivistische cultuur, en hadden dat al ver voor de Communistische tijd. Een Chinees cijfert zichzelf weg voor het collectief.
Wat ik in een andere post over Chinezen schreef, geldt ook voor Russen. Ze zijn collectivistisch, en jij redeneert vanuit je eigen individualistische mindset.quote:
[..]
Russische soldaten zijn ook ideaal. Spotgoedkoop, een autoritaire en gemakkelijk te manipuleren mindset en heel weinig te verliezen. Dat soort dommekracht gaat door het vuur voor Poetin.
Russen *lijken* makkelijk te manipuleren, omdat jij er van uit gaat dat ze individualistisch denken. Maar ze denken collectivistisch, en staan zelf 100% achter wat ze doen. Ze zullen hun leven geven als ze daarmee het vaderland kunnen redden. En als je ze iets dwingt om te doen waarbij ze hun leven zinloos op het spel zouden zetten, gaan ze ook gewoon dwars liggen. Dus wat jij als manipulatie ziet, is in werkelijkheid gewoon de eigen keuze van de persoon.
Voor een Rus is het vanzelfsprekend om zijn leven voor het grotere doel in te zetten.
Kijk maar eens hoe snel die etnisch-Russische burgers in de Donbass regio in Oekraïne al hun onderlinge geschillen opzij gooiden, zichzelf in recordtijd organiseerden, en feitelijk het professionele leger van Oekraïne heeft verslagen. Alleen daarmee al hadden ze voor de Russen bewezen dat ze 'Russisch' waren en dat ze hulp verdienden. Want die etnisch-Russen maakten daarmee deel uit van het Russische collectief.
Als je niet helemaal begrijpt wat ik hier allemaal schrijf, dan moet je eens wat lezen over de verschillen in mindset tussen individualistische en collectivistische volkeren. Er is veel over geschreven. En zonder het te lezen, zul je Russen en Chinezen niet kunnen begrijpen.
Begin maar eens met uit te zoeken waarom een Chinees altijd "ja" op een vraag van jou zal antwoorden, zelfs als hij het antwoord niet weet. Antwoord: de Chinees is beschaamd dat jij niet weet dat hij het antwoord niet weet, en dat hij je er mee moet confronteren dat je niet een deel van het collectief bent, en antwoordt met "ja" om jou niet te beledigen. Wanneer je dat kan begrijpen, ben je op weg om collectivisme te begrijpen.
Oekraïne bestaat als onafhankelijk land zelfs pas sinds 1990.quote:
[..]
Dat geldt misschien voor de Baltische staten, maar Georgië en Oekraine waren al veel langer Russisch.
Stalin was een Georgiër, Brezjnev een Oekrainer.
