Inlichtingendiensten: Rusland bereidt invasie Oekraïne voor

Een aantal van de topmensen in Oekraïne hebben tijdens de problemen rondom hun staatsgreep aan Amerika gevraagd of ze een atoombom op Moskou wilden gooien.

Ik kan me heel goed voorstellen dat Rusland zichzelf tegen dat soort mensen wil beschermen.

Wat ik niet begrijp is dat Amerika, de EU en de NAVO, die vraag hebben gebagatelliseerd en Oekraïne en hun despotenleiders desondanks zijn blijven steunen. Met dat soort leiders kan het alleen maar fout aflopen, want ze sleuren je zo mee een oorlog in.

En dat zien we nu dan ook gebeuren.

Heel onverstandig van de NAVO. De NAVO had juist zijn handen van Oekraïne af moeten trekken. Dan had Oekraïne een tijd lang diplomatischer moeten zijn, omdat ze geen rugdekking meer hadden om zo'n grote bek op te zetten. En na een jaartje of wat zouden ze dan wel zo gekalmeerd zijn dat we de toegang tot de NAVO weer bespreekbaar zouden kunnen maken.

Zachte heelmeesters.

Ik zie bepaalde invloedrijke mensen in Oekraïne er wel voor aan om stiekem een atoombom te versieren en die midden in Moskou af te laten gaan. Met dat soort vrienden moet je goed oppassen.

quote:

Op donderdag 2 december 2021 13:54 schreef Schaamlap het volgende:

[..]

Jij weet niets van het Oostblok...dat is jouw probleem...

Er is geen Oostblok meer. Het is nu de Russische federatie.

Oostblok is een benaming die Russofoben gebruiken. Ben je een Russofoob?

quote:

Op donderdag 2 december 2021 11:52 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]
De Chinezen pakken het anders aan, gebruiken ons eigen kapitalisme en democratie tegen ons. Ze hoeven het Westen niet binnen 5 tot 10 jaar op de knietjes te brengen, dat doen ze over een veel langere termijn. Ze stelen westerse technologie, sturen hun slimste studenten naar westerse universiteiten waar wij ze zelf wijzer maken dan goed voor ons is, ze corrumperen politici en bestuurders die vatbaar zijn voor omkoping of chantage, ze zijn inmiddels al eigenaar van heel veel westerse bedrijven en onroerend goed, ze verstrekken grote leningen aan derde wereldlanden die afbetaald moeten worden in zeldzame grondstoffen, ze verzwakken het westen door dat wij ons zelf allerlei idiote klimaatdoelen opleggen terwijl zij zelf lekker doorgaan met het goedkoop stoken van fossiele brandstoffen en wie weet is het loslaten van virussen op de wereldbevolking ook wel opzettelijk geweest - kijk eens wat voor ellende dat in de westerse wereld heeft veroorzaakt.

Kortom, ze zijn dus bezig om 'ons' te worden. En dat maakt je bang. Want jij weet waar 'wij' toe in staat zijn.

Ik zeg niet dat er geen kern van waarheid in jouw betoog zit.

Maar als ze 'ons' worden, dan zou je verwachten dat ze ook minder barbaars zouden worden. Waar je mee omgaat wordt je mee besmet.

Dus zijn jouw conclusies, waarin je er van uit gaat dat de Chinezen ons willen vernietigen, dan misschien niet een beetje voorbarig? Als China niet barbaars meer is, wat is dan nog hun stimulus om ons te vernietigen?

Even nog afgezien van dat wij hun grootste afzetmarkt zijn, en hun BNP zal instorten wanneer wij geen geld meer hebben om uit te geven...

quote:

Op donderdag 2 december 2021 11:55 schreef Nielsch het volgende:

[..]
goede analyse van de stand van zaken...

vergeet ook niet dat we China telkens maar weer legitimeren door er grote evenementen als het WK Voetbal, Formule 1 races en de Olympische Spelen aan toe te wijzen... iedereen trapt erin omdat het geld oplevert.

Ze pakken ons op de individuele hebzucht van mensen die inspraak hebben in allerlei organen.

En in hoeverre ze te chanteren zijn.

quote:

Op donderdag 2 december 2021 12:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Jij bent Rusland en de Krim (plus Oekraine) vergeten?

Direct resultaat van de door het westen georkestreerde putsch.

Geopolitiek gezien is Oekraïne een bufferland tussen de EU en de RF. En volgens geopolitiek zijn de bufferlanden waar oorlogen tussen grootmachten uitgevochten worden. En ze zijn nodig om te voorkomen dat de grootmachten all-out elkaar zullen gaan vernietigen.

Geopolitiek gezien is het dus belangrijk om Oekraïne onafhankelijk te laten zijn en blijven. En te zorgen dat ze niet de macht krijgen om de grootmachten in een oorlog te sleuren. Want in die positie zit zo'n bufferland natuurlijk ook weer.

Maar ook zit het bufferland in een riante positie om geld te verdienen aan de handel tussen beide grootmachten.

Als het bufferland dus zijn kaarten goed uitspeelt, kan het een hele lange tijd voorspoed hebben.

Dat is ook de reden waarom Nederland na het verslaan van Napoleon zijn zelfbestuur heeft (terug)gekregen. Wij zijn geopolitiek gezien het bufferland tussen Duitsland, Engeland en Frankrijk. En wij hebben onze kaarten goed uitgespeeld, want we hebben er een hoop voorspoed gekregen. Moet ik nog ingaan op dat wij als landje niet de grondstoffen hebben om rijk van te worden, en het dus van handel, dienstverlening en ueberhaupt intelligentie moeten hebben?

Moet ik ook nog aanstippen hoe slecht Oekraïne zijn kaarten aan het uitspelen is?

quote:

Op donderdag 2 december 2021 14:10 schreef RetepV het volgende:

[..]
Kortom, ze zijn dus bezig om 'ons' te worden. En dat maakt je bang. Want jij weet waar 'wij' toe in staat zijn.

Ik zeg niet dat er geen kern van waarheid in jouw betoog zit.

Maar als ze 'ons' worden, dan zou je verwachten dat ze ook minder barbaars zouden worden. Waar je mee omgaat wordt je mee besmet.

Dus zijn jouw conclusies, waarin je er van uit gaat dat de Chinezen ons willen vernietigen, dan misschien niet een beetje voorbarig? Als China niet barbaars meer is, wat is dan nog hun stimulus om ons te vernietigen?

Even nog afgezien van dat wij hun grootste afzetmarkt zijn, en hun BNP zal instorten wanneer wij geen geld meer hebben om uit te geven...

Nee, ze zijn niet bezig 'ons' te worden. De Chinese communistische partij vertegenwoordigt een autoritair systeem op basis van een ideologie die men ook elders wil vestigen. Een systeem waar de individuele burger een slaaf is, tenzij deze hogerop in de hierarchie weet te klimmen.

Ik denk dat de CCP maling heeft aan een begrip als BNP. Dat is namelijk een economische in onze wereld. Als China verzekerd is van autarkie en hun interne markt kan voor alles zorgen wat ze zelf nodig hebben (aangevuld met grondstoffen uit de kolonieen), kan wat hen betreft de economie van de rest van de wereld lekker instorten, want dat zou een prachtige chaotische basis vormen voor een toekomstige wereld onder autoritaire heerschappij.

Het huidige westen doet mij heel veel denken aan het Romeinse Rijk in de 5e eeuw. Verzwakt, arrogant, corrupt, ijdele incapabele politici / bestuur en een zeepbeleconomie gebouwd op drijfzand.

quote:

Op donderdag 2 december 2021 14:34 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]
Nee, ze zijn niet bezig 'ons' te worden. De Chinese communistische partij vertegenwoordigt een autoritair systeem op basis van een ideologie die men ook elders wil vestigen. Een systeem waar de individuele burger een slaaf is, tenzij deze hogerop in de hierarchie weet te klimmen.

Eh, klinkt als Kapitalisme.

quote:

Ik denk dat de CCP maling heeft aan een begrip als BNP. Dat is namelijk een economische in onze wereld

BNP is een maat van de inkomsten per land, per deel van een unie als je het zo wil noemen. Aangezien China een import en een export heeft, denk ik dat BNP wel degelijk belangrijk voor ze is. Hoe kunnen ze anders hun economische performance meten ten opzichte van die van andere landen?

quote:

Het huidige westen doet mij heel veel denken aan het Romeinse Rijk in de 5e eeuw. Verzwakt, arrogant, corrupt, ijdele incapabele politici / bestuur en een zeepbeleconomie gebouwd op drijfzand.

Zo denken wij ook over de VS. En dat is één van de redenen dat wij de EU hebben opgericht en onafhankelijk van hen proberen te worden.

Verder weet ik niet precies hoe dat met China te maken heeft. Maar mogelijk dat China meer affiniteit met ons heeft dan met Amerikanen.

Maar goed. Incapabele politici... Bij gebrek aan goede tegenstand is dat altijd waar het na verloop van tijd op uit zal draaien.

Ik heb mijn gedachten nog niet rond over China en hun motieven. Wat ik wel weet is dat Chinezen over het algemeen vrij xenofobisch zijn, en dat ze zich daarom wel twee keer zullen bedenken of ze West-Europese landen zullen overnemen en die dwarse buitenlandse burgers proberen om te programmeren tot Chinezen. Naast dat ze daarmee hun grootste afzetmarkt zouden vernietigen.

[ Bericht 26% gewijzigd door RetepV op 02-12-2021 14:48:48 ]

quote:

Op donderdag 2 december 2021 14:41 schreef RetepV het volgende:

[..]
Eh, klinkt als Kapitalisme.

Dat heeft niets met het kapitalisme te maken. Het kapitalisme is een economisch systeem, dat staat verder los van de waarde en invloed die je je burgers en/of anderen in de samenleving toedicht.

quote:

Op donderdag 2 december 2021 14:41 schreef RetepV het volgende:

[..]
Eh, klinkt als Kapitalisme.
[..]
BNP is een maat van de inkomsten per land, per deel van een unie als je het zo wil noemen. Aangezien China een import en een export heeft, denk ik dat BNP wel degelijk belangrijk voor ze is. Hoe kunnen ze anders hun economische performance meten ten opzichte van die van andere landen?
[..]
Zo denken wij ook over de VS. En dat is één van de redenen dat wij de EU hebben opgericht en onafhankelijk van hen proberen te worden.

Verder weet ik niet precies hoe dat met China te maken heeft. Maar mogelijk dat China meer affiniteit met ons heeft dan met Amerikanen.

Maar goed. Incapabele politici... Bij gebrek aan goede tegenstand is dat altijd waar het na verloop van tijd op uit zal draaien.

Ik heb mijn gedachten nog niet rond over China en hun motieven. Wat ik wel weet is dat Chinezen over het algemeen vrij xenofobisch zijn, en dat ze zich daarom wel twee keer zullen bedenken of ze West-Europese landen zullen overnemen en die dwarse buitenlandse burgers proberen om te programmeren tot Chinezen. Naast dat ze daarmee hun grootste afzetmarkt zouden vernietigen.

Om te begrijpen wat ik schreef, zul je eerst moeten begrijpen dat mensen die in een totalitair systeem opgroeien, de wereld totaal anders bekijken. Je redeneert vanuit jezelf.

quote:

Op donderdag 2 december 2021 10:41 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Denk dat de gemiddelde Rus heel wat meer voor z'n land overheeft dan een Europeaan.

De gemiddelde rus sterft 20 jaar eerder door zn wodka verslaving. Kunnen amper richten

quote:

Op donderdag 2 december 2021 14:55 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
De gemiddelde rus sterft 20 jaar eerder door zn wodka verslaving. Kunnen amper richten

Als je in een wereld van clichés leeft wel ja. Het Russische leger is niet niks hoor.

quote:

Op donderdag 2 december 2021 14:34 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]
Nee, ze zijn niet bezig 'ons' te worden. De Chinese communistische partij vertegenwoordigt een autoritair systeem op basis van een ideologie die men ook elders wil vestigen. Een systeem waar de individuele burger een slaaf is, tenzij deze hogerop in de hierarchie weet te klimmen.

Ik denk dat de CCP maling heeft aan een begrip als BNP. Dat is namelijk een economische in onze wereld. Als China verzekerd is van autarkie en hun interne markt kan voor alles zorgen wat ze zelf nodig hebben (aangevuld met grondstoffen uit de kolonieen), kan wat hen betreft de economie van de rest van de wereld lekker instorten, want dat zou een prachtige chaotische basis vormen voor een toekomstige wereld onder autoritaire heerschappij.

Het huidige westen doet mij heel veel denken aan het Romeinse Rijk in de 5e eeuw. Verzwakt, arrogant, corrupt, ijdele incapabele politici / bestuur en een zeepbeleconomie gebouwd op drijfzand.

Dat neofeudalisme begint bij ons ook steeds meer terug te komen, in een andere vorm weliswaar.

Verder ben ik het eens met je betoog.

Voor de Fokkers tussen de 17en 45, hebben jullie al bedacht hoe jullie onder de dienstplicht gaan uitkomen? Of zien jullie het wel zitten om te sterven aan het oostfront strijden voor het vaderland?

quote:

Op donderdag 2 december 2021 14:19 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]
Direct resultaat van de door het westen georkestreerde putsch.

Quatsch.
En dan nog geeft het geen reden om een land binnen te vallen.

quote:

Op donderdag 2 december 2021 15:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Quatsch.
En dan nog geeft het geen reden om een land binnen te vallen.

Ze vielen niet binnen want ze waren er al.

quote:

Op donderdag 2 december 2021 15:03 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Als je in een wereld van clichés leeft wel ja. Het Russische leger is niet niks hoor.

Russische soldaten zijn ook ideaal. Spotgoedkoop, een autoritaire en gemakkelijk te manipuleren mindset en heel weinig te verliezen. Dat soort dommekracht gaat door het vuur voor Poetin.

quote:

Op donderdag 2 december 2021 15:36 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Russische soldaten zijn ook ideaal. Spotgoedkoop, een autoritaire en gemakkelijk te manipuleren mindset en heel weinig te verliezen. Dat soort dommekracht gaat door het vuur voor Poetin.

In Armenië liep een vriend van mij een bar uit en werd meteen gevraagd door een groepje Russen of hij Russisch was. Toen hij nee zei werden ze nogal agressief. Het was zeg maar één slimme gast en twee "thugs". Wat ze niet wisten is dat een Franse gozer en ik (beiden nogal lang) er nog achteraan kwamen. Toen veranderde de sfeer iets.

Na een kleine inschatting had ik door dat ik met die slimmere gozer moest praten, bleek dat hij jaarlijks in Amsterdam kwam en ik had best een leuk gesprek met hem. Hij had duidelijk invloed op de "thugs" want die dropen met de seconde meer af. Ze stonden echter wel op de achtergrond nog "Putin Putin Putin" te roepen

Mooie inzage in de mindset van de nationalistische Rus. Soortgelijk iets een keer meegemaakt met dronken Russen in Litouwen en Moldavië.

quote:

Op donderdag 2 december 2021 15:50 schreef Nielsch het volgende:

[..]
In Griekenland kwam ik een keer een Russische chick tegen die werkte bij de kinderanimatie op een duur resort. Later die vakantie heb ik haar geneukt. Soortgelijk iets een keer meegemaakt met een dronken Russische in Letland.

Leuk voor je heeft dat iets te maken met nationalistische Russen?

quote:

Op donderdag 2 december 2021 11:43 schreef Nielsch het volgende:

[..]
En geef die landen eens ongelijk zeg. Ze mogen toch verdorie zelf weten met wie ze allianties sluiten? De Russen hebben zich in die landen decennialang als vuile beesten gedragen door miljoenen mannen, vrouwen en kinderen te vermoorden, te verkrachten, te deporteren en te laten verdwijnen. Dus nogal wiedes dat de bevolking van die landen na het uiteenvallen van de Sovjet-Unie zich zo snel mogelijk heeft afgekeerd van Rusland. Dat heeft Rusland helemaal aan zichzelf en z'n walgelijke mensonterende daden te danken. En dan moeten we het nu zo zielig vinden voor Rusland dat ze niet meer zo groot en machtig zijn? Echt hou op hoor.

Dat geldt misschien voor de Baltische staten, maar Georgië en Oekraine waren al veel langer Russisch.
Stalin was een Georgiër, Brezjnev een Oekrainer.

quote:

Op donderdag 2 december 2021 16:01 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Dat geldt misschien voor de Baltische staten, maar Georgië en Oekraine waren al veel langer Russisch.
Stalin was een Georgiër, Brezjnev een Oekrainer.

Dan hebben ze alsnog het recht om nu ze vrij zijn van Rusland zelf te beslissen wat ze doen.

quote:

Op donderdag 2 december 2021 16:03 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Dan hebben ze alsnog het recht om nu ze vrij zijn van Rusland zelf te beslissen wat ze doen.

Russen kennen zulke zaken niet. Beslisrecht geldt alleen voor de Rus.

quote:

Op donderdag 2 december 2021 15:26 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]
Ze vielen niet binnen want ze waren er al.

Oh ja?
Ik denk dat oekraine anders over denkt.