NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De VS was bereid een oorlog te beginnen om de raketten uit Cuba weg te krijgen, maar van de Russen verwachten we dat ze niets doen als alle buurlanden lid van de NAVO worden?quote:Op donderdag 2 december 2021 16:03 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Dan hebben ze alsnog het recht om nu ze vrij zijn van Rusland zelf te beslissen wat ze doen.
are we infinite or am I alone
De bevolking van de Oekraine is decennialang extreem bruut behandeld door de Sovjet-Unie. Bekendste voorbeeld is toch wel de Holodomor, een erkende genocide van het Oekraïnse volk door de leiders van de Sovjet-Unie waarbij 3,5 miljoen mensen zijn omgekomen. Maar ook het deporteren van de miljoenen Oekraïnse Kulaks, Polen en Duitsers is een voorbeeld van brute mensenrechtenschendingen. En dan hebben we het nog maar over één land. Boeiend dat Brezjnev een Oekraïner was, daar hadden al die families helemaal geen ene fuck aan.quote:
[..]
Dat geldt misschien voor de Baltische staten, maar Georgië en Oekraine waren al veel langer Russisch.
Stalin was een Georgiër, Brezjnev een Oekrainer.
oh nee ik dacht dat we anekdotes over Russiche ontmoetingen aan het delen waren...quote:
[..]
Leuk voor jeheeft dat iets te maken met nationalistische Russen?
Het maakt in deze geen flikker uit wat de VS doet of gedaan heeft, dit topic gaat over de Russen. Als je een topic over de VS opent wil ik daar best uitleggen waarom ik het een ranzige boevenbende vind.quote:
[..]
De VS was bereid een oorlog te beginnen om de raketten uit Cuba weg te krijgen, maar van de Russen verwachten we dat ze niets doen als alle buurlanden lid van de NAVO worden?
aggossie arme russen... de landen waar ze decennialang de bevolking hebben onderdrukt, gemarteld, uitgehongerd, verkracht, gedood en gedeporteerd naar de gulags willen geen vriendjes meer met ze zijn...quote:
[..]
De VS was bereid een oorlog te beginnen om de raketten uit Cuba weg te krijgen, maar van de Russen verwachten we dat ze niets doen als alle buurlanden lid van de NAVO worden?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2021 16:16:03 ]
Welke Russen bedoel je nou precies? Het is nogal een gevarieerd en gigantisch groot land met vele volkeren en vele culturen. Waarbij zeker bepaalde volkeren net zo veel last hebben gehad van dominante groeperingen.quote:Op donderdag 2 december 2021 16:15 schreef Nielsch het volgende:
[..]
aggossie arme russen... de landen waar ze decennialang de bevolking hebben onderdrukt, gemarteld, uitgehongerd, verkracht, gedood en gedeporteerd naar de gulags willen geen vriendjes meer met ze zijn...
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2021 16:19:53 ]
ik refereer uiteraard aan de leiding van het land... de gemiddelde Rus die dagelijks z'n monotome bestaan met een kansloze baan in een verafgelegen kansloos dorp leeft heeft daar weinig mee van doen.quote:Op donderdag 2 december 2021 16:19 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Welke Russen bedoel je nou precies? Het is nogal een gevarieerd en gigantisch groot land met vele volkeren en vele culturen. Waarbij zeker bepaalde volkeren net zo veel last hebben gehad van dominante groeperingen.
Uitstekend gesproken. Helemaal mee eens.quote:
[..]
De VS was bereid een oorlog te beginnen om de raketten uit Cuba weg te krijgen, maar van de Russen verwachten we dat ze niets doen als alle buurlanden lid van de NAVO worden?
Okay, beginnen we geen oorlog.quote:
[..]
Uitstekend gesproken. Helemaal mee eens.
Geven we alleen de Oekraïne hun nukes weer terug. Prima.
Of we laten twee autonome landen het gewoon zelf regelen. We zijn helemaal niets verschuldigd aan Rusland en helemaal niets aan Oekraïne.quote:
[..]
Okay, beginnen we geen oorlog.
Geven we alleen de Oekraïne hun nukes weer terug. Prima.
Waar leg je dan de grens? Als Litouwen de volgende is? Of Letland? of Polen? Tsjechie? Finland?quote:
[..]
Of we laten twee autonome landen het gewoon zelf regelen. We zijn helemaal niets verschuldigd aan Rusland en helemaal niets aan Oekraïne.
Tsjechoslowakije weet daar alles van.
Bij de NAVO en bij de EU.quote:
[..]
Waar leg je dan de grens? Als Litouwen de volgende is? Of Letland? of Polen? Tsjechie? Finland?
Tsjechoslowakije weet daar alles van.
Iig niet bij Oekraïne.
Lullig voor ze, recht van de sterkste zal dus zegevieren en we stonden erbij en keken er naar.quote:
[..]
Bij de NAVO en bij de EU.
Iig niet bij Oekraïne.
Daarom zeg ik: geef de vrijwillig afgestane nukes dan maar terug.
Die wapens zijn bij het uiteenvallen van de Sovjet Unie in handen van Oekraïne gekomen. In ruil voor het respecteren van de grenzen van de Oekraine zijn die teruggegeven aan Rusland.
Nou, mooi dom, zo blijkt nu.
Kazakstan, wees gewaarschuwd, jullie zijn de volgende
Wit-Rusland mag ook niet, daar zorgt LukasjenkoPutin2 wel voor.
Ja het is evengoed lullig voor de Oeigoeren, de Molukkers, de Tibetanen, de westelijke Sahara bewoners en ga zo maar door. En we stonden erbij en keken er naar.quote:
[..]
Lullig voor ze, recht van de sterkste zal dus zegevieren en we stonden erbij en keken er naar.
Als Rusland Oekraïne wou innemen hadden ze dat al lang gedaan. Ik denk dat er prima een diplomatieke oplossing gevonden kan worden.
Ga jij je leven geven voor Oekraïne? Of je zoon of dochter naar het front sturen om te sneuvelen voor Oekraïne?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2021 16:53:52 ]
De Sovjet Unie heeft in die periode meerdere hongersnoden gekend. De hongersnood in 1933 trof niet enkel Oekraine, ook streken waar voornamelijk Russen woonden werden zwaar getroffen, oa de Volga regio, waar de eerdere hongersnood van 1921-23 reeds veel slachtoffers had gemaakt.quote:
[..]
De bevolking van de Oekraine is decennialang extreem bruut behandeld door de Sovjet-Unie. Bekendste voorbeeld is toch wel de Holodomor, een erkende genocide van het Oekraïnse volk door de leiders van de Sovjet-Unie waarbij 3,5 miljoen mensen zijn omgekomen. Maar ook het deporteren van de miljoenen Oekraïnse Kulaks, Polen en Duitsers is een voorbeeld van brute mensenrechtenschendingen. En dan hebben we het nog maar over één land. Boeiend dat Brezjnev een Oekraïner was, daar hadden al die families helemaal geen ene fuck aan.
De meeste historici zien de holodomor niet als een genocide gericht tegen een bepaalde etnische groep, maar als het gevolg van een mislukte oogst en van Stalin's economische hervormingen, oa z'n "oorlog" tegen de boeren (de gedwongen collectivisering van het platteland). Kazakstan werd trouwens even erg getroffen.
Voor Oekraine komt het goed uit om het als een bewuste genocide voor te stellen, het verschaft een rechtvaardiging voor de collaboratie met de Duitsers door degenen die nu als helden gezien worden... Die hebben toen ook heel wat Polen en Joden afgemaakt. Stepan Bandera is tegenwoordig een officiële held van de natie, en in Lviv herdenken ze elk jaar de 14. Waffen-Grenadier-Division der SS.quote:Although the low 1932 harvest may have been a mitigating circumstance, the regime was still responsible for the deprivation and suffering of the Soviet population in the early 1930s. The data presented here provide a more precise measure of the consequences of collectivization and forced industrialization than has previously been available; if anything, these data show that the effects of those policies were worse than has been assumed. They also, however, indicate that the famine was real, the result of a failure of economic policy, of the "revolution from above," rather than of a "successful" nationality policy against Ukrainians or other ethnic groups.
Vorig jaar was er nog een diplomatieke rel toen een woordvoerder van buitenlandse zaken de verering van Bandera verdedigde, en Polen en Israel verweet dat ze met hun kritiek daarop vooral Rusland in de kaart speelden...
are we infinite or am I alone
Post alsjeblieft meer als het gaat om internationale politiek. Je hebt een veel bredere historische en geopolitieke bewustzijn en kennis van zaken dan velen die hier in NWS en POL posten. Dat was mij al wel duidelijk.quote:
[..]
De Sovjet Unie heeft in die periode meerdere hongersnoden gekend. De hongersnood in 1933 trof niet enkel Oekraine, ook streken waar voornamelijk Russen woonden werden zwaar getroffen, oa de Volga regio, waar de eerdere hongersnood van 1921-23 reeds veel slachtoffers had gemaakt.
[ afbeelding ]
De meeste historici zien de holodomor niet als een genocide gericht tegen een bepaalde etnische groep, maar als het gevolg van een mislukte oogst en van Stalin's economische hervormingen, oa z'n "oorlog" tegen de boeren (de gedwongen collectivisering van het platteland). Kazakstan werd trouwens even erg getroffen.
[..]
Voor Oekraine komt het goed uit om het als een bewuste genocide voor te stellen, het verschaft een rechtvaardiging voor de collaboratie met de Duitsers door degenen die nu als helden gezien worden... Die hebben toen ook heel wat Polen en Joden afgemaakt. Stepan Bandera is tegenwoordig een officiële held van de natie, en in Lviv herdenken ze elk jaar de 14. Waffen-Grenadier-Division der SS.
Vorig jaar was er nog een diplomatieke rel toen een woordvoerder van buitenlandse zaken de verering van Bandera verdedigde, en Polen en Israel verweet dat ze met hun kritiek daarop vooral Rusland in de kaart speelden...
Exact. Als je met Rusland wil dealen moet je bereid zijn je te verdiepen in hoe Rusland denkt en handelt en waarom. Wat haar ambities en wat haar zorgen zijn. Nu wordt er telkens reactief gehandeld richting Rusland, dat in reactie op andere gebeurtenissen handelt zonder dat kritisch naar die gebeurtenissen wordt gekeken of zelfs maar een poging wordt gedaan om te begrijpen hoe die gebeurtenissen Rusland tot handelen aanzetten. Rusland is niet één of ander compleet irrationeel, elke dag van de week op oorlog zinnend land.quote:
[..]
De VS was bereid een oorlog te beginnen om de raketten uit Cuba weg te krijgen, maar van de Russen verwachten we dat ze niets doen als alle buurlanden lid van de NAVO worden?
Als er meerdere grote jongens zich op het schoolplein bevinden kan je elkaar respecteren. Je kan ook denken, ik ben de enige grote jongen en ik ga gewoon lekker mijn gang. Als die ander het daar niet mee eens is, dan volgen er consequenties zodra hij wat terugdoet. Ik sta immers in mijn recht te doen wat ik wil. Dat is een strategie die je kan volgen, die leidt echter altijd tot ruzie omdat de andere grote jongen voelt dat hij in zijn recht staat zijn stukje schoolplein te verdedigen.
Een landing op Scheveningen is een ander verhaal. Maar begrijp goed dat de enige grote buffer tussen de EU en China is. Rusland heeft grondstoffen die zowel China als Europa nodig hebben. Wij zijn momenteel hard op weg Rusland in de armen van de Chinezen te duwen. Iets waar wij 100% spijt van gaan krijgen. Want op het moment dat dit gebeurd, is China ineens heel dichtbij. En dan gaan wij Poetin nog missen.quote:
[..]
Die laatste zijn wel erg lang onderweg.
Ik zie ze dat nog niet doen om landingen op de Europese stranden te plannen.
Als we niet gaan samenwerken met de Russen gaan we dit verliezen. Op de Amerikanen kunnen we niet (meer) bouwen.
Jij geeft dus duidelijk aan dat je je eigen tekst niet hebt begrepen.quote:
[..]
Knippen om een zin te veranderen... zielig hoor...
Corporate translator
De Chinezen en Russen hebben een verdrag ondertekend die loopt tot februari 2027 dat ze elkaar niet politiek of militair lastigvallen zoals in de jaren 60 gebeurde.quote:
[..]
Een landing op Scheveningen is een ander verhaal. Maar begrijp goed dat de enige grote buffer tussen de EU en China is. Rusland heeft grondstoffen die zowel China als Europa nodig hebben. Wij zijn momenteel hard op weg Rusland in de armen van de Chinezen te duwen. Iets waar wij 100% spijt van gaan krijgen. Want op het moment dat dit gebeurd, is China ineens heel dichtbij. En dan gaan wij Poetin nog missen.
Als we niet gaan samenwerken met de Russen gaan we dit verliezen. Op de Amerikanen kunnen we niet (meer) bouwen.
Wat jullie niet doorhebben is dat jullie deze nazi's aan het verdedigen zijn.... direkte doods bedreigingen aan Russisch Oekrainische burgers en de rellen in Kiev (waar onze EU helden stonden te brullen) hebben de agressie in een stroomversnelling gebracht.quote:
[..]
Exact. Als je met Rusland wil dealen moet je bereid zijn je te verdiepen in hoe Rusland denkt en handelt en waarom. Wat haar ambities en wat haar zorgen zijn. Nu wordt er telkens reactief gehandeld richting Rusland, dat in reactie op andere gebeurtenissen handelt zonder dat kritisch naar die gebeurtenissen wordt gekeken of zelfs maar een poging wordt gedaan om te begrijpen hoe die gebeurtenissen Rusland tot handelen aanzetten. Rusland is niet één of ander compleet irrationeel, elke dag van de week op oorlog zinnend land.
Als er meerdere grote jongens zich op het schoolplein bevinden kan je elkaar respecteren. Je kan ook denken, ik ben de enige grote jongen en ik ga gewoon lekker mijn gang. Als die ander het daar niet mee eens is, dan volgen er consequenties zodra hij wat terugdoet. Ik sta immers in mijn recht te doen wat ik wil. Dat is een strategie die je kan volgen, die leidt echter altijd tot ruzie omdat de andere grote jongen voelt dat hij in zijn recht staat zijn stukje schoolplein te verdedigen.
Als je dit soort tuig verdedigt (uiteraard veilig vanuit huis achter je pc'tje) dan ben je een droevig stukje mens...
Klopt.quote:
[..]
Een landing op Scheveningen is een ander verhaal. Maar begrijp goed dat de enige grote buffer tussen de EU en China is. Rusland heeft grondstoffen die zowel China als Europa nodig hebben. Wij zijn momenteel hard op weg Rusland in de armen van de Chinezen te duwen. Iets waar wij 100% spijt van gaan krijgen. Want op het moment dat dit gebeurd, is China ineens heel dichtbij. En dan gaan wij Poetin nog missen.
Als we niet gaan samenwerken met de Russen gaan we dit verliezen. Op de Amerikanen kunnen we niet (meer) bouwen.
De Russen wilden zelfs lid worden van de EU wat werd tegengehouden door de USA want we hebben een vijand nodig om de Amerikaanse wapenindustrie te spekken nietwaar?
Ondertussen zijn we ook de Chinezen aan het treiteren en heeft de US samen met Australie en afvallige UK een verbond gesloten om het Chinese "kwaad" tegen te houden in Azie. (waar een Franse onderzeeboot deal werd verneukt, maar Europa is niet meer welwillend genoeg om blindelings de US te volgen)
Doet mij denken aan de Korea oorlog en Vietnam.... en die 2 oorlogen verloren de US ook... lekker zo'n partner...
Gewoon goede afspraken maken met de Russen, met gas en olie als onderhandelings punten, en je komt er wel uit.Ook wat Oekraine betreft.
Alsjeblieft die Amerikanen er buiten houden.
Ik verdedig geen nazi volunteers uit Oekraïne, waar heb je het over?quote:
[..]
Wat jullie niet doorhebben is dat jullie deze nazi's aan het verdedigen zijn.... direkte doods bedreigingen aan Russisch Oekrainische burgers en de rellen in Kiev (waar onze EU helden stonden te brullen) hebben de agressie in een stroomversnelling gebracht.
Als je dit soort tuig verdedigt (uiteraard veilig vanuit huis achter je pc'tje) dan ben je een droevig stukje mens...
[ afbeelding ]
Laat gaan, die man heeft bizarre waanbeelden.quote:
[..]
Ik verdedig geen nazi volunteers uit Oekraïne, waar heb je het over?
Hij noemt nog net niet de gehele Oekraïnse krijgsmacht (neo) nazi's
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2021 10:55:55 ]
Om Chinezen te begrijpen, moet je eerst begrijpen dat ze van huis uit collectivistisch zijn en niet individualistisch. En dat wat wij als 'totalitair' zien, voor hen over he algemeen 'logisch' is.quote:Op donderdag 2 december 2021 14:55 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Om te begrijpen wat ik schreef, zul je eerst moeten begrijpen dat mensen die in een totalitair systeem opgroeien, de wereld totaal anders bekijken. Je redeneert vanuit jezelf.
Wij zien hun systeem als totalitair omdat we denken dat iedereen gedwongen wordt om zo te denken.
Maar het enige dat hun systeem voor hen totalitair maakt, is dat het systeem weinig ruimte overlaat voor mensen die anders willen zijn.
Begrijp je het nuanceverschil?
Wij denken dat 100% van de Chinezen *gedwongen* wordt om zo te leven.
Maar zo'n 99,9% van de Chinezen *wil* zo leven. En alleen de overige 0,1% wordt onderdrukt (en hebben in het Communisme een naam gekregen: dissident).
Jij denkt vanuit je individualistische cultuur. Maar zij hebben een collectivistische cultuur, en hadden dat al ver voor de Communistische tijd. Een Chinees cijfert zichzelf weg voor het collectief.
