abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202412153
https://www.theguardian.c(...)-number-of-mutations

.......
"The B.1.1.529 variant has 32 mutations in the spike protein, the part of the virus that most vaccines use to prime the immune system against Covid. Mutations in the spike protein can affect the virus’s ability to infect cells and spread, but also make it harder for immune cells to attack the pathogen."




Besmettingen per provincie kun je hier vinden: https://mg.co.za/coronavirus-hub/
Opnames zijn hier te vinden: https://www.nicd.ac.za/diseases-a-z-index/disease-index-covid-19/surveillance-reports/daily-hospital-surveillance-datcov-report/


Classification of Omicron (B.1.1.529)
Varianten per land over tijd
New Concerning Variant: B.1.1.529 (Uitleg)
Varianten covid in Nederland RIVM
Omicron tracker

[ Bericht 10% gewijzigd door Momo op 02-12-2021 18:28:25 ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202412189
quote:
Aanpassen vaccins op omikron kan snel, maar dan ben je er nog niet
Moderna-topman Stéphane Bancel domineerde vanochtend wereldwijd de nieuwskoppen: hij sprak de verwachting uit dat de huidige coronavaccins minder effectief zijn tegen omikron dan tegen eerdere varianten van het coronavirus. Speculatie, zeggen experts: er is nog te weinig harde data voor zulke conclusies.

Ja, de veelvoud aan mutaties in de nieuwe virusvariant zijn volgens wetenschappers, het RIVM en de Wereldgezondheidsorganisatie reden tot zorg. Maar de invloed van omikron op de effectiviteit van de huidige inentingen, of op de antistoffen die herstelde patiënten hebben aangemaakt tegen covid-19, wordt nog onderzocht.

Maanden wachten
Wat áls na labonderzoek inderdaad blijkt dat de vaccins moeten worden aangepast? Dat zou volgens deskundigen en BioNTech/Pfizer en Moderna, de twee producenten die Nederland voorzien van boosterprikken, op korte termijn kunnen worden gedaan. Maar het zal minstens drie maanden duren voordat een aangepast middel wereldwijd wordt geproduceerd. Nog los van andere factoren die invloed hebben op wanneer er op grote schaal mee kan worden geprikt.

Vanwege de mRNA-techniek "kun je de genetische code van deze vaccins bij wijze van spreken met een klik op de computer aanpassen", zegt immunoloog Dimitri Diavatopoulos (RadboucUMC). In tegenstelling tot bijvoorbeeld de middelen van AstraZeneca en Janssen worden die van Pfizer en Moderna volledig synthetisch geproduceerd.
https://nos.nl/artikel/24(...)n-ben-je-er-nog-niet
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202412691
Maar nu is het echt de variant der varianten hé :')
U MAD?
pi_202412700
Cool
pi_202414667
is dit die antibody dependent enhancement (ADE) waar al een tijdje voor gewaarschuwd wordt?
Plaats hier uw advertentie
pi_202414793
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 21:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Hij ziet die dollars al binnenstromen, na de booster gelijk een booster update.
pi_202415066
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 05:07 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
is dit die antibody dependent enhancement (ADE) waar al een tijdje voor gewaarschuwd wordt?
Nee.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202415075
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 06:36 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Hij ziet die dollars al binnenstromen, na de booster gelijk een booster update.
Dus?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202415414
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 05:07 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
is dit die antibody dependent enhancement (ADE) waar al een tijdje voor gewaarschuwd wordt?
Waarom?

Weet je wel wat ADE is?
Dat zou betekenen dat herinfecties een zwaarder verloop kennen, maar daarvoor is hier geen enkele aanwijzing.


Er werden wel veel herinfecties gemeld bij mensen die al eerder besmet waren, maar het verloop werd beschreven als zeer mild
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_202415427
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 08:55 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Waarom?

Weet je wel wat ADE is?
Dat zou betekenen dat herinfecties een zwaarder verloop kennen, maar daarvoor is hier geen enkele aanwijzing.

Er werden wel veel herinfecties gemeld bij mensen die al eerder besmet waren, maar het verloop werd beschreven als zeer mild
Klopt, dit is beetje het Dunning-Kruger effect.
Men hoort ADE, heeft geen idee wat het is en denkt vervolgens dat elke wending die het virus neemt de schuld is van ADE en dus het vaccin...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202415465
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 06:36 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Hij ziet die dollars al binnenstromen, na de booster gelijk een booster update.
Zullen we dan maar compleet stoppen met het ontwikkelen van medicijnen? Er is namelijk altijd wel iemand die er aan verdiend. En als we toch bezig zijn stoppen we ook compleet met het produceren van voedsel. Weet je wel hoeveel er verdiend word in de voedselindustrie? Schandalig!
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 1 december 2021 @ 14:32:20 #13
26414 greatgonzo
Gonzo met een G
pi_202419266
wat stiekem te hopen is, is een variant die niet ziekmakender is, maar wel virulenter. Dat is bijvoorbeeld bij bepaalde virussen bij varkens het geval geweest. (https://www.umcutrecht.nl/nieuws/klunzige-virussen-overleven-niet)

Dat zou mogelijk met Omikron het geval zijn. Laat dat maar lekker rondgaan onder de ongevaccineerden en de gevaccineerden met weinig antistoffen
Bij tijd en wijle aanwezig...
pi_202419947
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 09:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Zullen we dan maar compleet stoppen met het ontwikkelen van medicijnen? Er is namelijk altijd wel iemand die er aan verdiend. En als we toch bezig zijn stoppen we ook compleet met het produceren van voedsel. Weet je wel hoeveel er verdiend word in de voedselindustrie? Schandalig!
word je ook gechanteerd om voedsel te nemen? schandalig!
Plaats hier uw advertentie
pi_202419978
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 15:22 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
word je ook gechanteerd om voedsel te nemen? schandalig!
Net zo min als boosters inderdaad
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202420285
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 15:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Net zo min als boosters inderdaad
https://www.trouw.nl/buit(...)-hetzelfde~b59fb769/

paar maanden geleden dacht jij nog dat boosters alleen voor een enkeling was. je loopt achter de feiten aan.
Plaats hier uw advertentie
pi_202420430
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 15:22 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
word je ook gechanteerd om voedsel te nemen? schandalig!
Jazeker, zullen we kijken hoe lang je zonder kunt?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202420468
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 15:48 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
https://www.trouw.nl/buit(...)-hetzelfde~b59fb769/

paar maanden geleden dacht jij nog dat boosters alleen voor een enkeling was. je loopt achter de feiten aan.
Je hoeft niet per se naar die landen toe te gaan....
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202420618
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 15:48 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
https://www.trouw.nl/buit(...)-hetzelfde~b59fb769/

paar maanden geleden dacht jij nog dat boosters alleen voor een enkeling was. je loopt achter de feiten aan.
Nou en? Er is geen verplichting voor het nemen van boosters.
Bovendien had die user waar het over ging commentaar tegen boosters omdat de makers daarvan geld verdienen. Dat gebeurt met elk product.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202420663
De nieuwe cijfers zijn geweldig , dank aan wie zich heeft laat vaccineren
18.000 + besmettingen
Ziekenhuis -77
IC -8

Maatregelen en vaccin werken ook tegen de nieuwe variant
https://www.telegraaf.nl/(...)werken-tegen-omicron

Dank Hugo ^O^
pi_202422166
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 16:16 schreef Newsworld het volgende:
De nieuwe cijfers zijn geweldig , dank aan wie zich heeft laat vaccineren
18.000 + besmettingen
Ziekenhuis -77
IC -8

Maatregelen en vaccin werken ook tegen de nieuwe variant
https://www.telegraaf.nl/(...)werken-tegen-omicron

Dank Hugo ^O^
cijfers kloppen niet, storing!
  woensdag 1 december 2021 @ 18:15:18 #22
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_202422722
Hoe dan ook, tot nu toe zijn de Europese Omicron cijfers, zowel qua besmettingen als opnames, bemoedigend te noemen .
pi_202423637
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 18:15 schreef kibo het volgende:
Hoe dan ook, tot nu toe zijn de Europese Omicron cijfers, zowel qua besmettingen als opnames, bemoedigend te noemen .
Behalve als je Yorick of Marino heet... :P
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_202423700
Hopelijk wordt Omicron snel de dominante variant.
  woensdag 1 december 2021 @ 19:13:56 #25
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202423725
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 18:15 schreef kibo het volgende:
Hoe dan ook, tot nu toe zijn de Europese Omicron cijfers, zowel qua besmettingen als opnames, bemoedigend te noemen .
Er zijn 59 Omicron in heel Europa daar kun je nog niks nuttigs over zeggen.
  woensdag 1 december 2021 @ 19:33:09 #26
338319 ZarB
Piña colada
pi_202423989
Hoe is die wereldwijde paniek nou weer veroorzaakt.

https://www.who.int/news/item/28-11-2021-update-on-omicron


quote:
Transmissibility: It is not yet clear whether Omicron is more transmissible (e.g., more easily spread from person to person) compared to other variants, including Delta. The number of people testing positive has risen in areas of South Africa affected by this variant, but epidemiologic studies are underway to understand if it is because of Omicron or other factors.

Severity of disease: It is not yet clear whether infection with Omicron causes more severe disease compared to infections with other variants, including Delta. Preliminary data suggests that there are increasing rates of hospitalization in South Africa, but this may be due to increasing overall numbers of people becoming infected, rather than a result of specific infection with Omicron. There is currently no information to suggest that symptoms associated with Omicron are different from those from other variants. Initial reported infections were among university students—younger individuals who tend to have more mild disease—but understanding the level of severity of the Omicron variant will take days to several weeks. All variants of COVID-19, including the Delta variant that is dominant worldwide, can cause severe disease or death, in particular for the most vulnerable people, and thus prevention is always key.
Maar de wereld schiet in paniek en de media kopt al over "ernstige gevolgen".
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
  woensdag 1 december 2021 @ 19:36:41 #27
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_202424072
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 19:13 schreef Momo het volgende:

[..]
Er zijn 59 Omicron in heel Europa daar kun je nog niks nuttigs over zeggen.
Behalve dan dat het ws niet super besmettelijk is .......
  woensdag 1 december 2021 @ 19:53:23 #28
338319 ZarB
Piña colada
pi_202424428
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_202424721
quote:
Een nieuw vaccin ontwikkelen is dankzij mRNA een kwestie van enkele uren...
Volgens het artikel doet Pfizer dat bij elke variant.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  woensdag 1 december 2021 @ 20:10:27 #30
338319 ZarB
Piña colada
pi_202424848
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2021 20:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
Een nieuw vaccin ontwikkelen is dankzij mRNA een kwestie van enkele uren...
Volgens het artikel doet Pfizer dat bij elke variant.
Het gaat erom dat er door de who gesteld wordt dat ze nog niks weten en dat de hele wereld al in paniek is. Pfizer en moderna zien gewoon weer dollartekens.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_202424986
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 20:10 schreef ZarB het volgende:

[..]
Het gaat erom dat er door de who gesteld wordt dat ze nog niks weten en dat de hele wereld al in paniek is. Pfizer en moderna zien gewoon weer dollartekens.
Nee, je ziet spoken.
Pfizer maakt bij elke variant een nieuw vaccin, er is tot nu toe geen een keer een nieuwe uitgerold.

Dat de wereld in paniek is staat los van Pfizer of Moderna.

Dat fabrikanten niet gaan wachten totdat de mensheid is uitgeroeid voordat ze beginnen met het ontwikkelen van een nieuw vaccin lijkt me vrij logisch.
Dat jij ze dat verwijt ligt verder aan jou...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  woensdag 1 december 2021 @ 20:19:45 #32
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202425113

Nieuwe schattingen reproductie getal in Gauteng (regio in ZA waar bijna alle cases Omicron zijn).
  woensdag 1 december 2021 @ 20:21:03 #33
338319 ZarB
Piña colada
pi_202425157
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2021 20:15 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, je ziet spoken.
Pfizer maakt bij elke variant een nieuw vaccin, er is tot nu toe geen een keer een nieuwe uitgerold.

Dat de wereld in paniek is staat los van Pfizer of Moderna.

Dat fabrikanten niet gaan wachten totdat de mensheid is uitgeroeid voordat ze beginnen met het ontwikkelen van een nieuw vaccin lijkt me vrij logisch.
Dat jij ze dat verwijt ligt verder aan jou...
Er staat letterlijk dat de bestaande vaccins werken tegen omikron. Welke spoken zie ik dan?
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_202426420
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 20:21 schreef ZarB het volgende:

[..]
Er staat letterlijk dat de bestaande vaccins werken tegen omikron. Welke spoken zie ik dan?
Ze werken aan een nieuw vaccin, terwijl dat niet hoeft.
Maar Pfizer en Moderna zien dollartekens...

Dat is je stelling.
Pfizer en Moderna hebben echter meer aan het bestaande vacccin dat geboosterd wordt dan weer een nieuw vaccin.
Ontwikkeling ervan is overigens vrij eenvoudign Pfizer geeft aan dat ze bij elke variant een bijpassend vaccin hebben ontwikkeld.

Terwijl dat volgens jou niet hoeft.
Maar wat voor kwaad schuilt daar dan in? Is het niet verstandiger om voorop te liggen met de ontwikkeling, dan afwachten tot wel blijkt dat het virus een nieuw vaccin vereist en dan achter de feiten aan te lopen?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202426730
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 20:10 schreef ZarB het volgende:

[..]
Het gaat erom dat er door de who gesteld wordt dat ze nog niks weten en dat de hele wereld al in paniek is. Pfizer en moderna zien gewoon weer dollartekens.
Ik mag hopen dat bedrijven alles doen om. Een gezonde bedrijfsvoering te garanderen.
En daarmee dan ook een goede omzet te garanderen.
(Biontech is gemeld als bedrijf in Mainz en zal over dit jaar daar bijna een miljard euro aan omzetbelasting betalen, de Stad Mainz kan daarmee in ene de hele schuld die ze hebben aflossen: https://www.swr.de/swrakt(...)werbesteuer-100.html )

Daarbij hoort ook dat ze enorm goed vooruitplannen zodat ze tijdig alles klaar hebben staan als het nodig blijkte zijn.

Dat is eerder iets dat mij bij de politiek enorm mist... Dat die meestal helemaal niks vooruitplannen en wachten totdat ze eigenlijk net te laat zijn.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_202432507
90 procent besmette reizigers uit Zuid-Afrika was gevaccineerd :M

https://www.rtlnieuws.nl/(...)eerd-klm-quarantaine

en welke test ziet verschil tussen gewone covid19 , delta en omicron of gewone griepvirus?

oO/
pi_202432788
quote:
13s.gif Op donderdag 2 december 2021 12:14 schreef Mytho het volgende:
90 procent besmette reizigers uit Zuid-Afrika was gevaccineerd :M

https://www.rtlnieuws.nl/(...)eerd-klm-quarantaine

en welke test ziet verschil tussen gewone covid19 , delta en omicron of gewone griepvirus?

oO/
Elke coronatest ziet het verschil tussen sars-cov-2 en Influenza.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  donderdag 2 december 2021 @ 12:44:10 #38
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202432944
quote:
Beter voor niks een vaccin gemaakt dan niks gedaan terwijl het wel nodig was.
  donderdag 2 december 2021 @ 12:45:16 #39
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202432956
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 20:10 schreef ZarB het volgende:

[..]
Het gaat erom dat er door de who gesteld wordt dat ze nog niks weten en dat de hele wereld al in paniek is. Pfizer en moderna zien gewoon weer dollartekens.
Wat heb je dan liever

Dat Pfizer eers eens weken gaan afwachten tot helemaal onderzocht is wat nodig is. En dan pas een nieuw vaccin gaat maken? Dan gooi je gewoon tijd weg.
  donderdag 2 december 2021 @ 17:30:22 #40
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_202436960
Omicron variant nu op ramkoers in Zuid-Afrika.

Het ziet er dus naar uit dat het de dominante rol van good old Delta wereldwijd gaat overnemen.
Samen met het milde karakter van de Omicron symptomen - zoals tot nu toe waargenomen - , kan dit goed nieuws betekenen.
pi_202437031
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 17:30 schreef kibo het volgende:
Omicron variant nu op ramkoers in Zuid-Afrika.

Het ziet er dus naar uit dat het de dominante rol van good old Delta wereldwijd gaat overnemen.
Samen met het milde karakter van de Omicron symptomen - zoals tot nu toe waargenomen - , kan dit goed nieuws betekenen.
Laten we het hopen. Dan heb je zelfs kans dat de maatregelen nog eerder versoepeld gaan worden om Omikron juist extra te laten verspreiden zodat Delta verdrongen gaat worden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202437120
ZA had afgelopen jaren duidelijke winterpieken, maar vorig jaar ook een duidelijke zomerpiek, die bij hun niet werd veroorzaakt door Alpha, maar door Beta. Eer alpha er goed voet aan wal kreeg werd het vrij snel de populatie uitgedrukt door Delta.



Op zich is het aantal besmettingen in ZA nog niet heel hoog:



Eigenlijk is alleen nog maar toegenomen in Gauteng Province (Johannesburg en Pretoria) en de provincie met ruim 12 miljoen inwoners de provincie met de meeste inwoners. Maar ook in die provincie ligt het aan besmettingen nog ruim onder de 3 eerder pieken, en nam de vorige 3 keer niet veel langzamer toe.



Als je kijkt naar het aantal opnames per dag, zie je het volgende.
Landelijk de afgelopen paar weken een toename van 533 naar 625 naar 1172 tot 1250 (laatste week verre van compleet nog).



Alleen wordt die toename vrijwel volledig gedreven door Gauteng Province, daar nam het toe van 143 naar 300 naar 788 tot 827 (laatste weer verre van compleet). Dat zijn dus ruime verdubbelingen elke week de afgelopen 2 weken. Nog steeds ver onder delta piek van de winter, maar het moet niet nog een paar weken verdubbelen.



Handig voor in de OP:
Besmettingen per provincie kun je hier vinden: https://mg.co.za/coronavirus-hub/
Opnames zijn hier te vinden: https://www.nicd.ac.za/diseases-a-z-index/disease-index-covid-19/surveillance-reports/daily-hospital-surveillance-datcov-report/
pi_202437629
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 17:30 schreef kibo het volgende:
Omicron variant nu op ramkoers in Zuid-Afrika.

Het ziet er dus naar uit dat het de dominante rol van good old Delta wereldwijd gaat overnemen.
Samen met het milde karakter van de Omicron symptomen - zoals tot nu toe waargenomen - , kan dit goed nieuws betekenen.
of niet, als er meer mensen ernstig ziek worden vanwege de besmettelijkheid dan de vermindering van de mensen die in het ziekenhuis komen in vergelijking met delta dan is het evengoed nog een ramp.

In getallen als voorbeeld:
stel met delta zijn er 50k besmet met 0.5% kan op ziekenhuisopname (250 mensen in ziekenhuis)
stel met omikron zijn er 500k besmet met 0.2% kans op ziekenhuisopname ((1000 mensen in ziekenhuis)
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 2 december 2021 @ 18:21:38 #44
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_202437695
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 18:16 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
of niet, als er meer mensen ernstig ziek worden vanwege de besmettelijkheid dan de vermindering van de mensen die in het ziekenhuis komen in vergelijking met delta dan is het evengoed nog een ramp.

In getallen als voorbeeld:
stel met delta zijn er 50k besmet met 0.5% kan op ziekenhuisopname (250 mensen in ziekenhuis)
stel met omikron zijn er 500k besmet met 0.2% kans op ziekenhuisopname ((1000 mensen in ziekenhuis)
Klopt, maar met die 500K ben je wel heel snel op weg naar groepsimmuniteit.
  donderdag 2 december 2021 @ 18:22:37 #45
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202437708
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 18:16 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
of niet, als er meer mensen ernstig ziek worden vanwege de besmettelijkheid dan de vermindering van de mensen die in het ziekenhuis komen in vergelijking met delta dan is het evengoed nog een ramp.

In getallen als voorbeeld:
stel met delta zijn er 50k besmet met 0.5% kan op ziekenhuisopname (250 mensen in ziekenhuis)
stel met omikron zijn er 500k besmet met 0.2% kans op ziekenhuisopname ((1000 mensen in ziekenhuis)
Op dit moment beland 1,5% van de mensen die positief test bij de GGD in het ziekenhuis. Maar het is lastig om verschillende landen daar in te vergelijken. Sommige landen hebben een jongere bevolking, of de criteria voor opname zijn anders.
  donderdag 2 december 2021 @ 22:23:14 #46
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202442407
twitter
pi_202442786
pi_202443064
2nd US omicron case just traveled to NYC anime convention with 53K attendees
The NYC event reportedly struggled with crowding and had weak vaccination rules.

US health officials have identified a second case of the omicron coronavirus variant in a Minnesota man, the Centers for Disease Control and Prevention announced Thursday. Unlike the first case, the man had not traveled internationally but had recently returned home to Minnesota from an anime convention in New York City attended by 53,000 people.

The case suggests that there is domestic transmission of the worrisome variant and that it has been circulating in the US undetected until now.

According to the Minnesota Department of Health and the CDC, the man is a resident of Hennepin County and traveled to New York City to attend the Anime NYC 2021 convention at the Javits Center from November 19 to 21. The man had been vaccinated. He developed mild symptoms on November 22 and sought COVID-19 testing on November 24. He has since recovered from the infection.
pi_202443252
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2021 20:15 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, je ziet spoken.
Pfizer maakt bij elke variant een nieuw vaccin, er is tot nu toe geen een keer een nieuwe uitgerold.

Dat de wereld in paniek is staat los van Pfizer of Moderna.

Dat fabrikanten niet gaan wachten totdat de mensheid is uitgeroeid voordat ze beginnen met het ontwikkelen van een nieuw vaccin lijkt me vrij logisch.
Dat jij ze dat verwijt ligt verder aan jou...
mensheid is uitgeroeid lol
pi_202443298
quote:
1s.gif Op woensdag 1 december 2021 21:44 schreef RM-rf het volgende:
(Biontech is gemeld als bedrijf in Mainz en zal over dit jaar daar bijna een miljard euro aan omzetbelasting betalen, de Stad Mainz kan daarmee in ene de hele schuld die ze hebben aflossen: https://www.swr.de/swrakt(...)werbesteuer-100.html )
en jij vraagt je niet af waarom deze gemeente 1 miljard euro in de schulden zit? En dat dit een wereldwijde trend is waar zo'n beetje elke overheid in de schulden zit?
pi_202443327
quote:
0s.gif Op donderdag 2 december 2021 23:03 schreef THEFXR het volgende:
2nd US omicron case just traveled to NYC anime convention with 53K attendees
The NYC event reportedly struggled with crowding and had weak vaccination rules.
Ah, Eragon is boven water!
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  donderdag 2 december 2021 @ 23:37:02 #52
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_202443509
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_202443553


.

[ Bericht 38% gewijzigd door THEFXR op 03-12-2021 00:53:52 ]
pi_202444902
quote:
prachtige plaatjes.
kan ik hier verder ook iets mee als leek?
mijn boerenverstand zegt "inderdaad meer mutaties dan bij eerdere varianten, maar hoeveel van die spikes zijn er wel niet? het gros is nog gewoon hetzelfde, dus zal het wel loslopen".

Maar als ik dan hoor dat er herinfecties zijn, en dat dit het vaccin kan ontwijken, denk ik weer "we zijn terug bij af".

NOU!!! wat is waar!!! is er een viroloog in de zaal?
pi_202444989
quote:
Er is geen film die The Omicron Variant " heet. Wel is er een film uit '63 die Omicron heet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_202445397
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 december 2021 08:31 schreef koemleit het volgende:

[..]
prachtige plaatjes.
kan ik hier verder ook iets mee als leek?
mijn boerenverstand zegt "inderdaad meer mutaties dan bij eerdere varianten, maar hoeveel van die spikes zijn er wel niet? het gros is nog gewoon hetzelfde, dus zal het wel loslopen".

Maar als ik dan hoor dat er herinfecties zijn, en dat dit het vaccin kan ontwijken, denk ik weer "we zijn terug bij af".

NOU!!! wat is waar!!! is er een viroloog in de zaal?
we zijn terug bij af, er moet een nieuw vaccin komen, vermoed ik, nog een weekje wachten dan hebben we zekerheid
pi_202445954
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 december 2021 08:31 schreef koemleit het volgende:

[..]
prachtige plaatjes.
kan ik hier verder ook iets mee als leek?
mijn boerenverstand zegt "inderdaad meer mutaties dan bij eerdere varianten, maar hoeveel van die spikes zijn er wel niet? het gros is nog gewoon hetzelfde, dus zal het wel loslopen".

Maar als ik dan hoor dat er herinfecties zijn, en dat dit het vaccin kan ontwijken, denk ik weer "we zijn terug bij af".

NOU!!! wat is waar!!! is er een viroloog in de zaal?
Omikron heeft dus kennelijk 26 mutaties tov de alphavariant (B.1.1.7, ook de britse variant genoemd)
Dat is idd meer dan de Delta variant tov Alpha, maar vergeet niet dat deze vrijwel gelijktijdig ontstonden (Delta werd eerst geregistreerd in oktober 2020)


Maar, vergeet niet dat ook alpha zelf tov de oorsprokelijke Corona B.1 lineage die eerst europa binnenkwam in februari 2020, 23 mutaties had...

https://www.theguardian.c(...)-sars-cov-2-pandemic

Het likt dus gewoon de 'normale' mutatievorm die ongeveer eenmaal per jaar kan ontstaan.

Niet leuk, omdat de britse variant iid ervoor zorgde dat alle hoop het virus begin 2021 onder controle te kunnen brengen idd verdween en juist tot zware maatregelen in januari zorgde...

En ook nu is die mogelijkheid er (alhoewel dat hooguit een mogelijke these is, maar rekening ermee houden zou ik zeker aanraden)


Zelfs als de bescherming tegen infecties structureel lager is, hoeft dat overigens niet te betekenen dat de huidige vaccins geheel nutteloos zijn.
Belangrijkste kan zijn dat mogelijk de vaccins ook voor een substantieel zwakker verloop kunnen blijven garanderen, zelfs als ze minder tegen transmissie doen.

In Israel is al een redelijk betrouwbaar onderzoek gedaan naar de mogelijke invloed van huidige vaccins op ziekteverloop bij omikron en dat gaf hoop dat daarop veel wijst
https://m.jpost.com/healt(...)-tuesday-687392?s=09
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_202446830
quote:
13s.gif Op donderdag 2 december 2021 12:14 schreef Mytho het volgende:
90 procent besmette reizigers uit Zuid-Afrika was gevaccineerd :M

https://www.rtlnieuws.nl/(...)eerd-klm-quarantaine

en welke test ziet verschil tussen gewone covid19 , delta en omicron of gewone griepvirus?

oO/
De PCR-test die gebruikt wordt. Die test negatief voro influenza, en 'gewone Covid19 bestaat eigenlijk niet meer', en de S-dropout gene van Omikron, die Delta niet heeft, kun je met de PCR-test zien.
pi_202447287
quote:
0s.gif Op woensdag 1 december 2021 19:07 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Behalve als je Yorick of Marino heet... :P
In Zuid Afrika verdubbelt het aantal besmettingen per 2 dagen door Omicron.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202447698
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 11:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
De PCR-test die gebruikt wordt. Die test negatief voro influenza, en 'gewone Covid19 bestaat eigenlijk niet meer', en de S-dropout gene van Omikron, die Delta niet heeft, kun je met de PCR-test zien.
Niet alle RT-PCR tests kunnen die S-gene detecteren en dus vaststellen of de Omikronvariant waarschijnlijk is (dit detecteert dus enkel één specifieke mutatie, het lijkt me zeer waarschijnlijk dat dat relatief veel false positives op Omikron kan opleveren als mutatie zelf al langer verbreid was)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_202447804
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 december 2021 11:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
In Zuid Afrika verdubbelt het aantal besmettingen per 2 dagen door Omicron.
quote:
Snelste coronauitbraak ooit in Zuid-Afrika door omikronvariant
In Zuid-Afrika stijgt het aantal coronabesmettingen sneller dan ooit tevoren vanwege de omikronvariant. De hoofdwetenschapper van het Zuid-Afrikaanse instituut voor overdraagbare ziekten, Michelle Groome, zegt dat vooral veel meer kinderen besmet zijn geraakt dan bij eerdere varianten.

In de provincie Gauteng, waar de omikronvariant werd ontdekt, ligt het R-getal boven de 2. Dat betekent dat ieder besmet persoon gemiddeld meer dan twee mensen besmet met het virus.

Milde symptomen
De Zuid-Afrikaanse minister van Gezondheid Joe Phaahla zei dat hij hoopt dat de milde symptomen die nu te zien zijn bij de omikronvariant aanhouden. Volgens de minister is vaccinatie de beste bescherming tegen omikron. Hij roept alle Zuid-Afrikanen op om zich volledig te laten inenten.

De vaccinatiegraad in Zuid-Afrika is laag: 37 procent van de volwassenen is volledig gevaccineerd. In Nederland is dat 85 procent.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202451088
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 12:30 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Niet alle RT-PCR tests kunnen die S-gene detecteren en dus vaststellen of de Omikronvariant waarschijnlijk is (dit detecteert dus enkel één specifieke mutatie, het lijkt me zeer waarschijnlijk dat dat relatief veel false positives op Omikron kan opleveren als mutatie zelf al langer verbreid was)
Volgens mij is Omikron een van weinige varianten die nu rondgaat met de S-gene dropout, het kan best dat er relatief veel false positives op zijn, maar dat is vooral omdat er absoluut gezien nog maar heel weinig Omikron rondgaat buiten Zuid-Afrika.
pi_202451486
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 12:30 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Niet alle RT-PCR tests kunnen die S-gene detecteren en dus vaststellen of de Omikronvariant waarschijnlijk is (dit detecteert dus enkel één specifieke mutatie, het lijkt me zeer waarschijnlijk dat dat relatief veel false positives op Omikron kan opleveren als mutatie zelf al langer verbreid was)
Daar tegenover staat dat de besmettingscijfers wel opeens gigantisch oplopen in Zuid Afrika.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202457836
twitter
pi_202459692
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 december 2021 11:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
De PCR-test die gebruikt wordt. Die test negatief voro influenza, en 'gewone Covid19 bestaat eigenlijk niet meer', en de S-dropout gene van Omikron, die Delta niet heeft, kun je met de PCR-test zien.
heb je een wetenschappelijke bron dat betrouwbaar is?

de snelste PCR test duurt 1 uur voordat je resultaat krijgt, dus als ze testen voor Delta, Omcrion, gewone griep virus, hoe lang gaat dat duren.


the uitvinder van de PCR test, nobel prijs winnaar Kary Mullis, toevallig paar maanden voor de pandemie overleden

Frauci zegt PCR test met hoger dan 35 cycles onbruikbaar.
standaard gebruiken ze 35- 40 cycles, als bij 40 niks wordt gevonden, dan heb je geen covid.

https://www.fda.gov/media/139279/download

https://www.rivm.nl/sites(...)-waarde_20210521.pdf

en zijn de PCR tests geijkt of moeten we blindelings de frabrikanten geloven?
als je snelheids bekeurig krijg of bekeuring na alcohol test, dan kan je ijk rapport opvragen. om te kijken of de apparaten nog wel goed werken.
dus een de PCR test apparaten een beetje gevoeliger maken en je heb een pandemie. _O-

[ Bericht 4% gewijzigd door Mytho op 04-12-2021 01:51:25 ]
pi_202460400
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 01:33 schreef Mytho het volgende:

[..]
heb je een wetenschappelijke bron dat betrouwbaar is?

de snelste PCR test duurt 1 uur voordat je resultaat krijgt, dus als ze testen voor Delta, Omcrion, gewone griep virus, hoe lang gaat dat duren.
Ze testen voor Sars-cov-2. Niet voor Influenza.
Vervolgens gaan steekproeven naar het RIVM die verder onderzoek doet naar welke varianten er zijn. Dat duurt enkele dagen.


quote:
en zijn de PCR tests geijkt of moeten we blindelings de frabrikanten geloven?
als je snelheids bekeurig krijg of bekeuring na alcohol test, dan kan je ijk rapport opvragen. om te kijken of de apparaten nog wel goed werken.
dus een de PCR test apparaten een beetje gevoeliger maken en je heb een pandemie.

Wat je voor het gemak vergeet is dat we vooral kijken naar de belasting op de zorg. En die volgt nog steeds gewoon de toename/afname van het aantal besmettingen.
Als de PCR test ondeugdelijk is, dan zou je niet in de besmettingscijfers kunnen zien wat de ziekenhuisopnamen gaan worden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202460800
en de zkh opnames, toevallig waar de nieuwe variant woed.

.
pi_202461365
Ik las dat de Omicron variant mogelijk een stukje van een verkoudheidsvirus heeft opgenomen.

Laten we hopen dat Omicron qua symptomen inderdaad ook die kant op beweegt. Anders zijn we echt de sjaak :{
pi_202462473
En er komen nog steeds vliegtuigen uit Zuid-Afrika aan waarbij mensen zich NIET hoeven laten testen bij binnenkomst?

Het is weer hetzelfde verhaal als met Italië in maart 2020 lijkt wel. We blijven naief.
Ik hoorde gisteren dat passagiers negatief testen bij vertrek en bij aankomst in Nederland blijken ze opeens positief - na vrijwillig testen want dat is dus niet verplicht. Men weet niet hoe dat kan.
Misschien dat het virus al in het lichaam kan zitten om zich te ontwikkelen terwijl het nog niet in de test zichtbaar wordt?
pi_202463112
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 12:08 schreef Mondkapje het volgende:
En er komen nog steeds vliegtuigen uit Zuid-Afrika aan waarbij mensen zich NIET hoeven laten testen bij binnenkomst?

Het is weer hetzelfde verhaal als met Italië in maart 2020 lijkt wel. We blijven naief.
Ik hoorde gisteren dat passagiers negatief testen bij vertrek en bij aankomst in Nederland blijken ze opeens positief - na vrijwillig testen want dat is dus niet verplicht. Men weet niet hoe dat kan.
Misschien dat het virus al in het lichaam kan zitten om zich te ontwikkelen terwijl het nog niet in de test zichtbaar wordt?
Dat kan inderdaad.
Quarantaine is daarom verstandiger dan testen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202463210
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 10:23 schreef Breekfast het volgende:
Ik las dat de Omicron variant mogelijk een stukje van een verkoudheidsvirus heeft opgenomen.
Corona _is_ een verkoudheidvirus (luchtweginfectie)..
in dit geval gaat het om een mutatie ins214EPE, die mogelijk van een ander humaan alphacoronavirus afkomt: Hcov-229E
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_coronavirus_229E
dit kan gebeuren bij een kruisinfectie, mensen die vrijwel gelijktijdig zowel een covid19 infectie als een Hcov-229E infectie doormaken waarbij beide viruscellen dus ook onderling RNA vermixen

Hcov-229E is al veel langer bekend en uit onderzoek een aantal jaren in 2008 terug vond men dat ongeveer 50% van de kinderen er mee besmet waren, in enige tijd ervoor (vermoedelijk binnen 1 of 2 jaren)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2446899/

Of het echt positief is, is nog maar de vraag, Hcov-229E verbreid zich vooral heel snel onder kinderen (langzamer onder volwassenen, maar dat mogelijk omdat die al langer een betere immuunafweer konden ontwikkelen na meerdere infecties, een procede dat 'seroconversion' genoemd wordt, waarbij een lichaam door meerdere infecties langzaam een voldoende afweer opbouwt om met minder inflammatie een infectie te doorstaan)

Het proces dat bij Hcov-229E eigenlijk vooral plaatsvind bij kinderen in de leeftijdscategorie tot 3,5 tot 5 jaar, vind nu bij SARS-Cov2 plaats onder de gehele populatie, aangezien weinig mensen een sersoceonversie geheel doorlopen hebben (vermoedelijk zijn daarvoor meerdere infectes of dus meermaals vaccinatie voor nodig )
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_202463281


Ik vind dat Delta zich al razendsnel verpreid, met Omicron gaat het nog eens een versnelling hoger. Tot nu toe lijkt het erop dat Omicron zich makkelijker via gevaccineerden verspreid en her-infectie van genezenen is ook al gebleken. Oftewel het virus blijkt de huidige immuniteit tenminste deels te doorbreken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_202466032
quote:
Omicron variant may have picked up a piece of common-cold virus

By Nancy Lapid NEW YORK (Reuters) – The Omicron variant of the virus that causes COVID-19 likely acquired at least one of its mutations by picking up a snippet of genetic material from another virus – possibly one that causes the common cold – present in the same infected cells, according to researchers.

This genetic sequence does not appear in any earlier versions of the coronavirus, called SARS-CoV-2, but is ubiquitous in many other viruses including those that cause the common cold, and also in the human genome, researchers said.

By inserting this particular snippet into itself, Omicron might be making itself look “more human,” which would help it evade attack by the human immune system, said Venky Soundararajan of Cambridge, Massachusetts-based data analytics firm nference, who led the study https://osf.io/f7txy posted on Thursday on the website OSF Preprints....

pi_202466145
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 16:37 schreef THEFXR het volgende:

[..]

is ubiquitous in many other viruses including those that cause the common cold, and also in the human genome,

Jaja, virussen kunnen ons DNA veranderen.
Iets wat als spookbeeld werd gebruikt tegen de mRNA vaccins.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202476952
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 12:08 schreef Mondkapje het volgende:
En er komen nog steeds vliegtuigen uit Zuid-Afrika aan waarbij mensen zich NIET hoeven laten testen bij binnenkomst?

Het is weer hetzelfde verhaal als met Italië in maart 2020 lijkt wel. We blijven naief.
Ik hoorde gisteren dat passagiers negatief testen bij vertrek en bij aankomst in Nederland blijken ze opeens positief - na vrijwillig testen want dat is dus niet verplicht. Men weet niet hoe dat kan.
Misschien dat het virus al in het lichaam kan zitten om zich te ontwikkelen terwijl het nog niet in de test zichtbaar wordt?
Lijkt me inderdaad het geval. Bij inchecken testen - 2-3uur wachten - 11-12uur vliegen - 2uur later test, dan ben je dus al snel 15-17uur verder. In die tijd kan er veel gebeuren.
Besmettingen vliegen omhoog in Gauteng, en inmiddels ook in een aantal andere provincies, Opnames vliegen omhoog in Gauteng. Het lijkt me duidelijk dat het RIVM en de overheid plannen moeten maken. We zitten nu niet echt in een situatie waarin we veel meer opnames erbij kunnen hebben. Waarschijnlijk heeft men 5-8 weken voordat ze beseffen dat ze te laat zijn.
pi_202477055
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 13:06 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Corona _is_ een verkoudheidvirus (luchtweginfectie)..
in dit geval gaat het om een mutatie ins214EPE, die mogelijk van een ander humaan alphacoronavirus afkomt: Hcov-229E
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_coronavirus_229E
dit kan gebeuren bij een kruisinfectie, mensen die vrijwel gelijktijdig zowel een covid19 infectie als een Hcov-229E infectie doormaken waarbij beide viruscellen dus ook onderling RNA vermixen

Kleine correctie, de virussen moeten allebei in dezelfde menselijke cellen aanwezig zijn. Virussen gebruiken de cellen van de host om zich te vermenigvuldigen. Als 2 virussen daarmee bezig zijn in dezelfde cel, dan kan het zijn dat ze iets van elkaar overnemen. In de meeste gevallen zal dat leiden tot een virus die zich niet meer kan vermenigvuldigen, of het maakt geen verschil, maar soms kan het virus er voordeel van hebben. Overigens kunnen virusgenen ook wel eens tussen de genen van de host terechtkomen. Er is een theorie bijvoorbeeld dat we ons bewustzijn te danken hebben aan een virus, en mogelijk zelfs 40-80% van het menselijk genoom zou mogelijk afkomstig zijn van virussen.
Overigens gebeurt het relatief opmerkelijk weinig dat iemand van 2 verschillende virussen tegelijk ziek is.
pi_202477062
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 december 2021 16:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
is ubiquitous in many other viruses including those that cause the common cold, and also in the human genome,

Jaja, virussen kunnen ons DNA veranderen.
Iets wat als spookbeeld werd gebruikt tegen de mRNA vaccins.
Sterker nog we hebben waarschijnlijk een groot deel van ons genoom te danken aan virussen, 40-80% mogelijk. Maar dat is nog steeds iets heel anders dan mRNA.
pi_202477099
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 10:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Sterker nog we hebben waarschijnlijk een groot deel van ons genoom te danken aan virussen, 40-80% mogelijk. Maar dat is nog steeds iets heel anders dan mRNA.
Klopt, toch blijft het spookbeeld bestaan dat mRNA je DNA verandert.
Toevallig gaat het daar nu ook over op BNW.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202477936
Overigens, als de booster campagne goed gaat lopen komende weken, dan is dat wel precies op het juist moment, en kan een hoop opnames voorkomen.
pi_202480474
Preliminary Omicron rapportage uit Zuid Afrika:

https://www.samrc.ac.za/n(...)ofile-early-features

Ik wilde er 1 ding uit halen; 76% van de patiënten die in het ziekenhuis liggen met Omicron in het uitbraakgebied betreft incidentele gevallen, als in, ze lagen met een andere reden in het ziekenhuis, en zijn bij toeval positief getest.
pi_202483006
quote:
In Denemarken is het aantal bevestigde besmettingen met de omikronvariant van het coronavirus opgelopen tot 183, melden Deense gezondheidsautoriteiten zondag, die dit een 'zorgwekkende ontwikkeling' noemen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202490364
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 15:29 schreef Za het volgende:
Preliminary Omicron rapportage uit Zuid Afrika:

https://www.samrc.ac.za/n(...)ofile-early-features

Ik wilde er 1 ding uit halen; 76% van de patiënten die in het ziekenhuis liggen met Omicron in het uitbraakgebied betreft incidentele gevallen, als in, ze lagen met een andere reden in het ziekenhuis, en zijn bij toeval positief getest.
Nou ja, niet echt bij toeval, iedereen wordt standaard getest in het ziekenuis. Maar dat is wel positief ja, maar maakt de data lastg te interpreteren. Je kunt dus niet naar het aantal opnames kijken. Dat zijn het aantal opnames van mensen met Covid, maar 3/4 daarvan zijn dus niet opgenomen omdat ze Covid hebben.
Maar er lijkt wel heel veel virus rond te gaan, ~10% van reizigers draagt het bij terugkomst, en de rioolwater data is off the charts.
  zondag 5 december 2021 @ 23:35:15 #83
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202490753
pi_202493220
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 23:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Nou ja, niet echt bij toeval, iedereen wordt standaard getest in het ziekenuis.
Niet bij toeval getest, bij toeval bleek zo'n groot percentage positief die daar voor iets anders lagen/kwamen.
pi_202494422
quote:
0s.gif Op maandag 6 december 2021 09:42 schreef Za het volgende:

[..]
Niet bij toeval getest, bij toeval bleek zo'n groot percentage positief die daar voor iets anders lagen/kwamen.
John Campbell heeft het erover dat de meesten voor iets anders opgenomen zijn, en ook elders las ik dat 74% voor iets anders opgenomen was.

Maar op de website van het Zuid-Afrikaanse National Institute Communicable Diseases (NICD) lees ik toch wat anders in het laatste week rapport.

quote:
Key highlights

There has been an increase in weekly COVID-19 admissions in Gauteng in both private and public sectors. The increase in admissions was first observed in City of Tshwane Metro in week 45 and in all other Gauteng districts in week 46. There has also been an increase in admissions in North West, Mpumalanga, Limpopo and Eastern Cape provinces since week 46.
In City of Tshwane Metro, from 14-27 November 2021, 640 admissions and 23 deaths were reported from the public and private health sectors. Most (87%) patients were admitted for COVID-19 symptoms. 11% of all admissions were in children younger than 2 years.
During the early third wave, most admissions (66%) were in individuals older than 50 years, while during the early fourth wave, most admissions (68%) were in individuals younger than 40 years.
Among patients who already had a hospital outcome and were no longer still in hospital, during the early third wave, 66.1% of COVID-19 admissions were severe, and during the early fourth wave, 32.9% were severe. However, there was higher percentage of severe admissions among children <20 years during the fourth wave. It must be noted that severity data has several limitations at the early phase of the wave when numbers are small, mild patients are more likely to be admitted as a precaution, patients are diagnosed with SARS-CoV-2 incidentally when admitted for other reasons, and because there has not been sufficient follow-up time for severity and outcomes to have emerged.
Dan lijkt het erop dat het vooral mild liijkt omdat een flink deel van de patienten voor iets anders opgenomen is, en dus geen, of milde, Covid-klachten heeft. En het lijkt nog niet echt aangekomen bij de oudere leeftijdsgroepen, die normaliter minder sociale contacten hebben en waar het dus iets later aankomt, zeker als het heel snel opkomt.

https://www.nicd.ac.za/diseases-a-z-index/disease-index-covid-19/surveillance-reports/weekly-hospital-surveillance-datcov-update/

En ook al zou 3/4 niet voor Covid zijn opgenomen, dan was dat in eerdere golven in ZA ook zo, en de aantallen nemen wel flink toe: 144-308-826-1260.

We moeten gewoon nog op echt goede data wachten, en dat zal nog wel een paar weken duren. Dan weten we veel meer over hoe besmettelijk het werkelijk is, of het echt milder is, en of bestaande immuniteit (door vaccins of eerdere infecties) goede bescherming biedt.
pi_202494661
quote:
0s.gif Op zondag 5 december 2021 23:35 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
In de 'gewone' variant data update van 26 november werd B.1.1.529 nog niet eens genoemd, maar in de technical update van 3 december gaat vooral over Omikron, en ze hebben het wel degelijk aangetroffen voor 30 november. Het vroegste Omikron sample was in Londen op 16 november (en die had een reisgeschiedenis). Alle gevallen tot 30 november hadden of een reisgeschiedenis, of het was onbekend of ze een reisgeschiedenis hadden, voor zover ik kan zien waren er geen gevallen die met zekerheid geen reisgeschiedenis hadden.

Tot 30 november werd het 5 keer aangetroffen in East of England (23% van onderzochte samples), 14x in Londen (64%), 2x in North West (9%) en 1x in South East (5%). Ik snap de percentage niet goed, want er worden wekelijks tienduizenden samples geanalyseerd, dus het lijkt me sterk dat 14 overeenkomt met 64%.

Overigens is AY.4.2 ook erg snel toegenomen, en die is ook in NL flink toegenomen en de enige die naast Delta werd aangetroffen de afgelopen weken.
pi_202513870
quote:
RIVM: omikronvariant is niet te stuiten
Volgens RIVM-virologe Chantal Reusken is de omikronvariant van het coronavirus in Europa niet te stuiten. "Je ziet dat omikron in veel landen snel toeneemt." Mogelijk wordt het de dominante variant. Wat Reusken niet per se optimistisch stemt, is dat de variant in Zuid-Afrika zorgt voor meer herbesmettingen.

Mensen die ziek zijn geweest, lijken dus door deze variant sneller nog een keer corona op te kunnen lopen. De omikronvariant is volgens Reusken al in 15 Europese landen geconstateerd en blijft zich verspreiden. "We zien ook dat hij in Zuid-Afrika snel toeneemt en nu al bijna verantwoordelijk is voor alle besmettingen."

Over het ziektebeeld van de omikronvariant kon Reusken nog niet veel zeggen. In Zuid-Afrika leek het erop dat de ziekte mogelijk iets milder zou kunnen verlopen, maar daar is de populatie een stuk jonger, zegt Reusken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rivm-chantal-reusken
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202514186
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 december 2021 01:33 schreef Mytho het volgende:

[..]
heb je een wetenschappelijke bron dat betrouwbaar is?

de snelste PCR test duurt 1 uur voordat je resultaat krijgt, dus als ze testen voor Delta, Omcrion, gewone griep virus, hoe lang gaat dat duren.

the uitvinder van de PCR test, nobel prijs winnaar Kary Mullis, toevallig paar maanden voor de pandemie overleden

Frauci zegt PCR test met hoger dan 35 cycles onbruikbaar.
standaard gebruiken ze 35- 40 cycles, als bij 40 niks wordt gevonden, dan heb je geen covid.

https://www.fda.gov/media/139279/download

https://www.rivm.nl/sites(...)-waarde_20210521.pdf

en zijn de PCR tests geijkt of moeten we blindelings de frabrikanten geloven?
als je snelheids bekeurig krijg of bekeuring na alcohol test, dan kan je ijk rapport opvragen. om te kijken of de apparaten nog wel goed werken.
dus een de PCR test apparaten een beetje gevoeliger maken en je heb een pandemie. _O-

De laboratoria die de testen doen staan zeker wel onder kwaliteitscontroles. De PCR-test is niet ideaal, maar wel het beste. Je zou testen kunnen doen om vast te stellen of iemand op het moment van testen daadwerkelijk actief virus bij zich heeft. Die testen zijn een stuk duurder, maar als het massaal gedaan wordt zal die prijs wel omlaag gaan. Probleem is alleen dat het dan op kweek moet worden gezet, je kunt het dan niet kunstmatig amplificeren zoals bij de PCR-test, maar dat moet het virus zelf doen. Dat kost tijd. Dan ben je al gauw een week kwijt voordat je een uitslag hebt. Niet echt practisch dus om iemand te vertellen of ie een week geleden besmettelijk was. Waarom denk je dat alle gezondheidsinstituten in de wereld de PCR-testen gebruiken en adviseren? Denk je niet dat als er een beter alternatief zou zijn geweest dat ze die zouden gebruiken?

En men kijkt echt wel naar alternatieve test methodes, zie bijv: https://lci.rivm.nl/overzicht-alternatieve-testen-sars-cov-2-diagnostiek

Het aantal cycli gebruikt bij een PCR bepaalt gewoon de gevoeligheid van de test. Iemand met een hele lage viral load op het moment van testen wordt zo sneller gedetecteerd. Maar zo iemand kan een dag later een veel hogere viral load hebben. Het is eigenlijk een safety precaution, en dat wel het principe waar vanuit je moet werken tijdens een pandemie. Mocht je van iemand weten dat hij al immuniteit heeft (makkelijk vast te stellen door bijvoorbeeld de vaccinatiestatus te weten), dan kun je beredeneren dat je een lager aantal cycli gebruikt. Immers, lage hoeveelheden virus hebben dan veel minder kan uit te groeien tot hoge hoeveelheden, door de bestaande immuniteit.
pi_202514218
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 18:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Niet te stuiten, wel te vertragen door verplicht testen en quarantaine inkomende reizigers uit risicogebieden, en snel opvolgen test and trace van bestaande gevallen. Doe je dat nu, dan win je daar behoorlijk wat weken mee, die gebruikt kunnen worden om te boosteren en leren van wat er in andere landen met deze variant gebeurt.
pi_202523286
NYT: Pfizer’s vaccine provides some protection against Omicron, a lab study suggests.

Een wat optimistische titel als je de rest van het artikel leest, maar bovenal blijkt: we weten nog niet veel.
pi_202523868
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 11:32 schreef Tourniquet het volgende:
NYT: Pfizer’s vaccine provides some protection against Omicron, a lab study suggests.

Een wat optimistische titel als je de rest van het artikel leest, maar bovenal blijkt: we weten nog niet veel.
Las het gisteravond. Er zijn inmiddels een paar studies, de ene vond een 40x lagere neutralisatie, de andere 7x geloof ik. De beste bescherming lijkt te zijn een infectie en vervolgens vaccinatie, dat zou beter zijn dan 2 prikken. Maar men heeft het sterke vermoeden dat een (recente) booster prik weer betere bescherming biedt dan infectie+prik. Overigens zijn deze neutralisatie-studies vooral gericht om te kijken of een besmettingn kan worden voorkomen, en niet zozeer op het voorkomen van een ernstig verloop van een besmetting. Die bescherming zou veel minder aangetast worden waarschijnlijk omdat dat vooral gebeurt door de T-cellen en die richten zich niet zozeer op het spike-eiwit.
pi_202523916
Deze:
twitter


En deze:
twitter


Beiden met een boel caveats uiteraard omdat er gewoon nog niet veel data is.
pi_202531218
Denemarken en de UK kondigen striktere maatregelen af, ivm Omikron. in het geval van Denemarken kun je je afvragen of de reden Omikron is, omdat Denemarken met een record aantal besmettingen te maken heeft. in Denemarken gaat vanaf vrijdag de horeca om middernacht dicht, en basisscholen vanaf 15 december (dus daar wel een langere kerstvakantie voor de basisscholen). Verder wordt er opgeroepen zoveel mogelijk van thuis te werken en sociale bijeenkomsten te vermijden.
In de UK wordt opgeroepen zoveel mogelijk thuis te werken, mondkapjes op in bioscopen en theaters en gaat men de coronapas checken bij nachtclubs en grote bijeenkomsten.

Schijnbaar verdubbelt het aantal Omikron-cases schijnbaar elke 2-3 dagen, en dat is toch wel erg snel, en dat zal niet veel afgeremd worden door de coronapas te gaan checken bij nachtclubs. Inmiddels zou al 2% van het aantal gevallen Omikron zijn in de UK. De meeste Omikron-gevallen buiten ZA zijn aangetroffen in de UK, dat heeft te maken met het aantal reizigers van en naar Londen en de hoeveelheid samples die geanalyseerd worden in de UK.

https://www.nu.nl/coronavirus/6172135/engeland-en-denemarken-voeren-extra-coronaregels-in-vanwege-omikronvariant.html


https://www.bbc.co.uk/news/live/59575030
pi_202531414
Dit laat inderdaad wel een snelle toename zien van cases met S-gene dropout, in alle regio's in Engeland. De S-gene dropout komt wel vaker voor (bijv bij de Alpha variant), maar slechts in 0.05% van de gevallen van Delta.

Rechts het aantal cases met S-gene dropout. Links geeft het paarse lijntje het percentage aan, nog wel erg laag dus, in Londen het hoogste, tegen de 3%.

Dit komt uit het technische rapport van HSA: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1039470/Omicron_SGTF_case_update.pdf

pi_202541903
Wanneer mensen worden opgenomen op een ICU en wat de definitie van een ICU is, is in elk land wat verschillend, maar dit is wel een aanwijzing denk ik dat Omikron toch milder is.
In Nederland liggen ruim 600 mensen op de IC en ruim 2800 in totaal in het ziekenhuis (~22%).
In Engeland liggen er 6000 in het ziekenhuis en daarvan bijna 800 aan een ventilator (~13%).
Op dit moment liggen er in Zuid Afrika ~4800 positief geteste mensen in het ziekenhuis, maar daarvan ~400 op de IC (~8%, plus nog ~400 op de high care, bij elkaar dus ~16% op meer gewone care), en slechts ~150 aan een ventilator (~3%).
De cijfers kunnen wat kleiner lijken omdat men ook mensen meetelt die opgenomen zijn voor iets anders, en niet opgenomen hadden hoeven voor Covid.
pi_202544373
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 18:54 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Wanneer mensen worden opgenomen op een ICU en wat de definitie van een ICU is, is in elk land wat verschillend, maar dit is wel een aanwijzing denk ik dat Omikron toch milder is.
In Nederland liggen ruim 600 mensen op de IC en ruim 2800 in totaal in het ziekenhuis (~22%).
In Engeland liggen er 6000 in het ziekenhuis en daarvan bijna 800 aan een ventilator (~13%).
Op dit moment liggen er in Zuid Afrika ~4800 positief geteste mensen in het ziekenhuis, maar daarvan ~400 op de IC (~8%, plus nog ~400 op de high care, bij elkaar dus ~16% op meer gewone care), en slechts ~150 aan een ventilator (~3%).
De cijfers kunnen wat kleiner lijken omdat men ook mensen meetelt die opgenomen zijn voor iets anders, en niet opgenomen hadden hoeven voor Covid.
Dat doen veel landen toch? In Nederland worden mensen die positief getest worden op Covid ook opgenomen op de Covid afdeling. Lijkt me ook terecht, anders liggen ze er misschien voor een gebroken been maar is naderhand heel de afdeling besmet.

Ik vind de hoeveelheid IC + ventilator in Zuid-Afrika heel laag, dat geeft in elk geval het gevoel dat dat gunstig is. De gemiddelde leeftijd is daar wel flink anders dan hier toch?
pi_202545395
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 20:36 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat doen veel landen toch? In Nederland worden mensen die positief getest worden op Covid ook opgenomen op de Covid afdeling. Lijkt me ook terecht, anders liggen ze er misschien voor een gebroken been maar is naderhand heel de afdeling besmet.

Ik vind de hoeveelheid IC + ventilator in Zuid-Afrika heel laag, dat geeft in elk geval het gevoel dat dat gunstig is. De gemiddelde leeftijd is daar wel flink anders dan hier toch?
Op het moment worden relatief veel jonge mensen opgenomen, 66% <40 (en 7% <9), vroeg in de vorige golf was 68% >50. Dat kan er ook mee te maken hebben dat er weinig op de IC komen. Maar zelfs dan is het nog relatief laag. Dat zijn wel goede tekenen, maar hoe de balans tussen aantal besmettingen en aantal opnames uit gaat vallen is nog lastig in te schatten. In ZA zijn er nauwelijks maatregelen, of kunnen mensen zich er niet aan houden (in de townships bijv), de R in Gauteng lag afgelopen weken rond de 3, en dan gaat het heel hard. Maar dat wilt niet gelijk zeggen dat de R ook zo hoog zou zijn in Europa, maar de verdubbeling elke 2-3 dagen in de UK is niet bemoedigend, al zijn er in de UK nog steeds nauwelijks maatregelen van kracht.

Hier op de Uni worden wel weer maatregelen genomen, iedereen wordt weer geacht thuis te werken vanaf maandag, schijnbaar zijn er op de uni sinds 30 nov ruim 150 besmettingen geweest, een toename van 67% en de meeste gevallen Omikron.
Ik vind het nog steeds wel opmerkelijk dat overheden in Europa heel snel reisbeperkingen opleggen. Ze weten dat ze daarmee de variant niet buiten de deur kunnen houden, maar dat ze er eigenlijk tijd mee kopen. En vervolgens lijken ze vrijwel niets te doen met de extra tijd die ze krijgen.
pi_202556163
Besmettingen en opnames in Zuid Afrika groeien hard door, al lijkt de groei in opnames in Gauteng af te nemen. Afgelopen weken verdrievoudigde het aantal opnames in Gauteng elke week bijna, maar deze week lijkt het erop dat het onder een verdubbeling zal komen.

In de UK beginnen wetenschappers zich te roeren.

https://www.theguardian.com/world/2021/dec/10/omicron-could-overwhelm-nhs-if-virulent-as-delta-neil-ferguson-says
quote:
Prof Neil Ferguson, a mathematical epidemiologist from Imperial College London, said the UK was already experiencing a “very explosive wave of infection” from the new variant. This could lead to “quite an explosive wave of hospitalisations,” depending on the severity of disease caused by Omicron.
...
Some have been quick to point to early signs that Omicron may cause more mild disease, including former prime minister Theresa May.

Ferguson said, at present, however, there was very little data on the severity of disease caused by the new variant, and that it was not necessarily the case that viruses evolved to cause less severe illness – such a situation only occurs if it favours their transmission. With Covid, as “99% of transmission occurs before anybody even gets to hospital,” the severity of disease is “a very minor selection pressure”.

While there was a “little bit of a hint” in UK data of a slightly higher rate of asymptomatic infection with Omicron, Ferguson said it was too soon to say if it was good news. “It could be confounded with many other things like vaccine status [or] reinfection,” he said. “So we’ll just have to wait and see.”
...
Nevertheless, the measures could prove to be enough if Omicron turns out to cause much less severe disease than the Delta variant.

‘If it turns out, actually, it looks like hospital admissions may only peak at 2,000 to 3,000 a day, then it’s possible that something like plan B – maybe a little bit plan B plus – might be sufficient, given the government’s overall motivation to do the minimum possible to avoid the NHS being completely overwhelmed,” he said.

But if Omicron ends up even close to the severity of Delta models suggest things could be different. “In most of those scenarios, all I would say is plan B will not be enough to stop an overwhelming wave of hospitalisations.”
...
Ferguson said the booster programme was already making a difference, with significant drops seen in hospitalisations and deaths, while there is evidence it may even have had an impact on infection rates in some groups.

“But now, in a certain sense that progress is slightly moot given we now have a variant which has evolved specifically to not wipe out, but substantially evade that immunity we’ve built up in population,” he said.

“It really is essential in the next few weeks that we get as many boosters out as possible, particularly getting high coverage in the most vulnerable groups, but frankly, across the population.”
pi_202557141
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 20:36 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat doen veel landen toch? In Nederland worden mensen die positief getest worden op Covid ook opgenomen op de Covid afdeling. Lijkt me ook terecht, anders liggen ze er misschien voor een gebroken been maar is naderhand heel de afdeling besmet.

Ik vind de hoeveelheid IC + ventilator in Zuid-Afrika heel laag, dat geeft in elk geval het gevoel dat dat gunstig is. De gemiddelde leeftijd is daar wel flink anders dan hier toch?
Ja, nogal:

(voor de duidelijkeid: links dus ZA en rechts NL :+ )
pi_202557215
Scientists find ‘stealth’ version of Omicron that may be harder to track
Variant lacks feature that allows probable cases to be distinguished among positive PCR tests

Scientists say they have identified a “stealth” version of Omicron that cannot be distinguished from other variants using the PCR tests that public health officials deploy to gain a quick picture of its spread around the world.

https://amp.theguardian.c(...)r-test-covid-variant


Owjeee

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2021 19:27:42 ]
  vrijdag 10 december 2021 @ 19:37:25 #101
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202557367
twitter
pi_202557509
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 19:27 schreef Emmerdeur het volgende:
Scientists find ‘stealth’ version of Omicron that may be harder to track
Variant lacks feature that allows probable cases to be distinguished among positive PCR tests

Scientists say they have identified a “stealth” version of Omicron that cannot be distinguished from other variants using the PCR tests that public health officials deploy to gain a quick picture of its spread around the world.

https://amp.theguardian.c(...)r-test-covid-variant

Owjeee
In Nederland werkt dat toch al nauwelijks, de PCR-test waarmee de S-gene dropout kan worden opgepikt wordt in Nederland nauwelijks gebruikt. Dus op dit moment worden vrijwel alleen gevallen gedetecteerd als er al een vermoeden is (reizigers uit risicogebieden en/of contacten ervan). Er zijn een paar gevallen zonder reisgeschiedenis gevonden, mogelijk toevaltreffers wanneer die PCR-test wel gebruikt is. In de kiemsurveillance is het nog helemaal niet opgedoken. Maar dat is ook niet te verwachten met de 1500 samples die ze daarin analyseren, maar het zal daar de komende weken wel opduiken.
pi_202570257
Wat cijfers uit het technische rapport van de UK Health Security Agency van gister. Ze baseren zich op confirmed, highly probably, probably en possible cases. Daarvan waren er in totaal zo'n 500.

De R voor Omikron in de UK wordt geschat op 3.7 (range 3.3-4.2), de growth rate per dag op 0.35.

quote:
If Omicron continues to grow at the present rate, Omicron is projected to reach parity with Delta
(equal proportion of cases) in mid-December.
De kans op een secondary infection in een huishouden bij Omikron was 19% (n=23), terwijl dit bij Delta 8.3% (n=6058) was.
Maar de kans op een secondary infection buiten het huishouden was voor Delta en Omikron ongeveer gelijk.
De odd-ratio, vergeleken met Delta, dat een close contact van een Omikron case besmet raakt is 2.09 (1.54-2.79).

En over vaccine effectiveness:
quote:
These early estimates suggest that vaccine effectiveness against symptomatic disease with the Omicron variant is significantly lower than compared to the Delta variant. Nevertheless, moderate to high vaccine effectiveness of 70 to 75% is seen in the early period after a booster dose.
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1040076/Technical_Briefing_31.pdf
pi_202572941
En de wetenschappers beginnen in de UK nu wat luider aan de bel te trekken en adviseren stricte maatregelen, op zijn laatst op 18 december.


https://www.theguardian.com/world/2021/dec/10/stringent-uk-covid-measures-needed-within-a-week-leak-reveals
pi_202572995
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 december 2021 21:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
En de wetenschappers beginnen in de UK nu wat luider aan de bel te trekken en adviseren stricte maatregelen, op zijn laatst op 18 december.


https://www.theguardian.com/world/2021/dec/10/stringent-uk-covid-measures-needed-within-a-week-leak-reveals

En dit gaat hierheen komen en de ziekenhuizen zitten al zo vol. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202573106
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2021 21:40 schreef capricia het volgende:

[..]
En dit gaat hierheen komen en de ziekenhuizen zitten al zo vol. :{
In het beste scenario is het zoveel milder dat het niet tot veel meer opnames leidt, maar daar moet je niet vanuit gaan met beleid. Men heeft tijd gekocht door de reisrestricties (al zet men dat niet door door testen en quarantaine na aankomst uit risicogebieden niet te verplichten), en men doet niks met die tijd. Het OMT is er ook nog niet mee bezig in hun adviezen. Hoe harder er nu gedaald wordt, hoe beter men er voor staat, hoe meer er geboosterd wordt hoe beter. Maar in beide gevallen lijkt er niet echt een gevoel van urgentie te zijn. En dan zal men straks zeggen 'dat men overvallen werd'. Tsja.
  zaterdag 11 december 2021 @ 21:52:01 #107
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202573220
twitter
pi_202574070
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 december 2021 21:52 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
dat is hoog, na 6 dagen al 90%?
pi_202574693
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2021 21:40 schreef capricia het volgende:

[..]
En dit gaat hierheen komen en de ziekenhuizen zitten al zo vol. :{
Waarschijnlijk is het hier net zo ernstig maar wij sequences amper. In de gemiddelde bananenrepubliek doen ze dat meer.
pi_202579605
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2021 21:40 schreef capricia het volgende:

[..]
En dit gaat hierheen komen en de ziekenhuizen zitten al zo vol. :{
Ja en hoeveel gevaccineerden liggen er? Gelukkig kunnen we weer gaan vaccineren ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_202590718
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 december 2021 21:52 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 21:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Rechts het aantal cases met S-gene dropout. Links geeft het paarse lijntje het percentage aan, nog wel erg laag dus, in Londen het hoogste, tegen de 3%.

Dit komt uit het technische rapport van HSA: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1039470/Omicron_SGTF_case_update.pdf

[ afbeelding ]
Dus in nog geen week (of misschien net een week) van 3% naar 30% gegaan. In het laatste technical rapport van 10 dec stond dat men verwachtte dat het gelijk aan Delta zou zijn rond half december, ik dacht dat dat een foutje was en er mogelijk 'second half of december' had moeten staan, maar ze bedoelden dus waarschijnlijk wel degelijk 'around half december'.

Ook liggen de eersten met Omikron in Engeland al in het ziekenhuis, komende week zal wel meer duidelijk worden of het inderdaad een stuk milder is.
pi_202590905
quote:
0s.gif Op zondag 12 december 2021 12:42 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ja en hoeveel gevaccineerden liggen er? Gelukkig kunnen we weer gaan vaccineren ?
In ZA zijn relatief weinig mensen gevaccineerd, maar hebben hoogstwaarschijnlijk relatief veel mensen natuurlijke immuniteit. Dat kan ook een reden zijn dat de meeste gevallen in het ziekenhuis op dit moment nog relatief mild zijn. Het lijkt er wel op dat de groei in opnames in Gauteng drastisch is afgenomen deze week, als het dan komende week weer afneemt dan is het een hele scherpe en korte piek met in totaal eigenlijk weinig opnames.
pi_202591100
quote:
0s.gif Op zondag 12 december 2021 20:34 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
In ZA zijn relatief weinig mensen gevaccineerd, maar hebben hoogstwaarschijnlijk relatief veel mensen natuurlijke immuniteit. Dat kan ook een reden zijn dat de meeste gevallen in het ziekenhuis op dit moment nog relatief mild zijn. Het lijkt er wel op dat de groei in opnames in Gauteng drastisch is afgenomen deze week, als het dan komende week weer afneemt dan is het een hele scherpe en korte piek met in totaal eigenlijk weinig opnames.
Heb jij enig idee wat voor immuniteitsgraad we met deze nog besmettelijkere variant ongeveer nodig zouden hebben voor groepsimmuniteit?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202591794
quote:
0s.gif Op zondag 12 december 2021 20:44 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Heb jij enig idee wat voor immuniteitsgraad we met deze nog besmettelijkere variant ongeveer nodig zouden hebben voor groepsimmuniteit?
Met de mate van breakthrough infecties denk ik niet dat groepsimmuniteit in de zin van dat er geen besmettingen meer mogelijk is, maar het percentage mensen wat opgenomen moet worden na een infectie zal wel terug blijven lopen tot een bepaald bodem niveau. Er zijn namelijk altijd wel mensen wiens immuunsysteem net aangetast is op het moment dat de besmet raken, of doordat ze gewoon te oud en frele zijn.

Edit: Als immuniteit je praktisch perfect zou beschermen dan heb je een heel hoog percentage immuniteit in de groep nodig. Bij de originele variant met een R van 2-3 was het ~70% (van de hele groep). Bij mazelen, met een R van 12-18 moet het >90% zijn. Delta had een R ~8, Omikron lijkt daar flink boven te zitten, dus zou je waarschijnlijk dichtbij de 90% moeten zitten. En met vaccins die ~75% effectief blijken te zijn (na een booster), tegen symptomatisch verloop van een besmetting, is groepsimmuniteit dus onmogelijk.

[ Bericht 11% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 12-12-2021 21:35:29 ]
pi_202602460
quote:
'Omikronvariant in Nederland binnen twee maanden dominant'
De omikronvariant kan in Nederland binnen enkele weken tot twee maanden dominant zijn. Dat zegt Marion Koopmans, viroloog van het Erasmus MC, op basis van haar eigen onderzoek en de resultaten uit Zuid-Afrikaanse, Duitse en Britse studies in een interview met de NOS.

Koopmans denkt dat de huidige coronamaatregelen onvoldoende zijn om de besmettingscijfers te laten blijven dalen, zodra de variant dominant is. "Als omikron de nu nog dominante deltavariant verdringt, verwacht je dat de maatregelen zoals we die nu hebben, minder effect hebben. Je zult dan iets moeten doen."

Een belangrijke vraag is nog of je nu minder, even ziek of juist ernstiger ziek wordt als je besmet raakt met de omikronvariant. Koopmans vindt het te vroeg om daar al iets over te zeggen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator maandag 13 december 2021 @ 17:44:20 #116
236264 crew  capricia
pi_202602477
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 17:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

@Za
Misschien zit je met januari toch goed!👍🏻
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202602832
quote:
0s.gif Op zondag 12 december 2021 20:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
[..]
Dus in nog geen week (of misschien net een week) van 3% naar 30% gegaan. In het laatste technical rapport van 10 dec stond dat men verwachtte dat het gelijk aan Delta zou zijn rond half december, ik dacht dat dat een foutje was en er mogelijk 'second half of december' had moeten staan, maar ze bedoelden dus waarschijnlijk wel degelijk 'around half december'.

Ook liggen de eersten met Omikron in Engeland al in het ziekenhuis, komende week zal wel meer duidelijk worden of het inderdaad een stuk milder is.
En in Londen nu alweer 44% en in de komende 48u dominant. Landelijk is het percentage nu ~20%

https://www.theguardian.com/politics/live/2021/dec/13/uk-covid-live-nhs-appointments-postponed-help-omicron-booster-jabs-boris-johnson-latest-updates


Collega van mijn vriendin heeft Omikron in huis (kids) maar die ging gewoon wel naar het werk :{ . Collega van mij is nog in afwachting van de PCR-test, maar 2 zelftesten waren positief dit weekend. Mijn collega, 25, laatste prik 3 maanden geleden, geen onderliggende problemen, is er wel ziek van, dus hopelijk is dat niet de 'milde' Omikron.

quote:
There are now 4,713 confirmed cases of Omicron in the UK.

And the UK Health Security Agency estimates that the current number of daily infections are around 200,000.

While Omicron represents over 20% of cases in England, we’ve already seen it rise to over 44% in London and we expect it to become the dominant Covid 19 variant in the capital in the next 48 hours.
pi_202602890
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 17:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Binnen enkele weken tot twee maanden? Dat is nogal ruim genomen. Er komen elke dag vliegtuigen binnen uit ZA met honderden reizigers ent 14% daarvan is besmet, die allemaal zelf hun quarantaine uit moeten voeren zonder dat daar controle op is. De secondary infection rate in huishoudens zit tegen de 20% (met Delta was dat 8%). In Londen ging het in een week(!) van <3% naar 44% van alle besmettingen.

Nederland heeft er gewoon geen zicht op. De PCR-testen waarmee de S-gene dropout kan worden gedetecteerd wordt in NL nauwelijks gebruikt, terwijl die in de UK wel bij ongeveer 1/3-1/2 van alle PCR-testen gebruikt wordt. Daardoor is er wat beter zicht op.

Wel lijkt het erop dat men hun gedrag aanpassen hier. Het was vanochtend rustig op de weg, en het wekelijkse groeipercentage is ietsjes afgenomen vandaag tov gister (9.9% tov 11.3%). Maar dat zal snel gaan toenemen komende week.
pi_202610955
Dit is wel bemoedigend. Ik bereken hier de CFR door te kijken wat het aantal doden vandaag is tov het aantal besmettingen 18 dagen geleden, met een rolling average van het totaal over 7 dagen.

De CFR is dus heel hard gekelderd in Zuid Afrika. Nu is dit wel een beetje vertekend, registraties zijn nog niet compleet, veel mensen overlijden pas meer dan 18 dagen na het vaststellen van de besmetting, en het is nog steeds hoger dan in NL en UK, het was heel hoog net voordat Omikron er begon, de Beta golf veroorzaakte ook een flinke daling van de CFR (Delta niet zoveel), veel mensen hebben (zonder dat ze het weten) in ZA al immuniteit door een eerdere besmetting (vaak niet gediagnositiceerd met een test). Maar is hopelijk wel een goede indicatie dat het milder is.

pi_202611347
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 18:07 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Collega van mijn vriendin heeft Omikron in huis (kids) maar die ging gewoon wel naar het werk :{ . Collega van mij is nog in afwachting van de PCR-test, maar 2 zelftesten waren positief dit weekend. Mijn collega, 25, laatste prik 3 maanden geleden, geen onderliggende problemen, is er wel ziek van, dus hopelijk is dat niet de 'milde' Omikron.
[..]

is wel duidelijk dat vaccins niet helpen tegen besmetting, Omikron trekt zich iig niets van aan, wel hopen dat de booster helpt tegen zkh opname.
pi_202611481
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 10:50 schreef THEFXR het volgende:

[..]
is wel duidelijk dat vaccins niet helpen tegen besmetting, Omikron trekt zich iig niets van aan, wel hopen dat de booster helpt tegen zkh opname.
Ik denk dat de originele twee prikken, en ook een eerdere besmetting, ook al behoorlijk helpen tegen ziekenhuisopname. Maar tegen besmetting is het inderdaad niet erg goed, en zelfs een booster zou ongeveer 75% effectiveit (UK data, wel met flinke onzekerheid gezien de kleine hoeveelheid data) geven tegen symptomatische besmetting, nog steeds een stuk minder dan de effectiviteit van de vaccins tegen de originele variant.
pi_202611966
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 18:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende: Er komen elke dag vliegtuigen binnen uit ZA met honderden reizigers ent 14% daarvan is besmet
Gelukkig mogen enkel gevaccineerden op het vliegtuig met hun QR code...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_202612270
quote:
Arts die omikronvariant als eerste opmerkte kant zich tegen harde maatregelen: “Een overreactie zou meer kwaad dan goed doen”

Volgens Angélique Coetzee, voorzitter van de Zuid-Afrikaanse doktersvereniging, mag de nieuwe omikronvariant geen reden tot blinde paniek zijn. “Een overreactie zou mensen onnodig bang maken en meer kwaad dan goed doen.”

...

“Ik kan u verzekeren dat de symptomen die zich voordoen bij mensen die besmet zijn met omikron zeer, zeer mild zijn in vergelijking met de symptomen die we zien bij de veel gevaarlijkere deltavariant. Ik heb nogal wat omikronpatiënten gezien die eerder de deltavariant hebben gehad en ze zullen je vertellen dat, hoewel niemand ooit Covid-19 wil krijgen, ze bijna geluk hebben dat het alleen omikron was.”
https://www.hln.be/wetens(...)-goed-doen~a580609f/
Nounou laat ons -voor alle zekerheid- toch maar panikeren en het boosteren versnellen !
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_202614219
Daar zit hem ook wel de crux:
quote:
Ik heb nogal wat omikronpatiënten gezien die eerder de deltavariant hebben gehad en ze zullen je vertellen dat, hoewel niemand ooit Covid-19 wil krijgen, ze bijna geluk hebben dat het alleen omikron was.”
Hoe verhoudt het zich tot patienten die niet eerder besmet zijn geweest, of gevaccineerd, en die nu Omikron krijgen? Er zullen veel meer mensen zijn geweest die nog niet eerder besmet of gevaccineerd waren toen Delta toesloeg. En de T-cellen, opgewekt door eerdere infectie of vaccinatie, helpen niet tegen besmet worden, maar wel tegen ernstig ziek worden, en die T-cellen lijken goed te werken tegen Omikron.

Hier een goed overzicht van Eric Topol:
https://erictopol.substack.com/p/omicron-is-getting-more-defined?justPublished=true

Hij benoemt het ook:
quote:
Omicron appears mild—so many people have a T cell strong defense vs Covid pneumonia and other organ involvement. We can infer this from how well people in Southern Africa did with Omicron, with a relatively low per cent of hospitalizations despite low vaccination rates. There was, however, a high burden of prior infections there, and T cells are much less affected by different variants than our neutralizing antibody response. So we really won’t know whether there is something intrinsic to Omicron’s virulence until we see how it impacts people over age 60 who never had Covid or been vaccinated. If these people do not experience severe Covid, then we’ll be hunting for a mechanism to explain it. But right now we don’t need to invoke anything about Omicron, per se, being a milder virus. “It’s the immunity, stupid,” is my simplest, reductionist way to convey the reason for what we’ve seen so far.
pi_202616108
Waarom hebben wij nog 0% Omicron?

Misschien is het beter als deze milde variant zich ook bij ons verspreid.
  dinsdag 14 december 2021 @ 20:25:29 #126
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202621024
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 12:00 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Nounou laat ons -voor alle zekerheid- toch maar panikeren en het boosteren versnellen !
Wat een wereldvreemd mens die dokter.

Natuurlijk grijpen regeringen snel in tegen een variant waar niks over bekend is. Je neemt liever teveel maatregelen dat te weinig.
  woensdag 15 december 2021 @ 08:59:41 #127
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202626466
twitter
pi_202626474
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Las het gisteravond. Er zijn inmiddels een paar studies, de ene vond een 40x lagere neutralisatie, de andere 7x geloof ik. De beste bescherming lijkt te zijn een infectie en vervolgens vaccinatie, dat zou beter zijn dan 2 prikken. Maar men heeft het sterke vermoeden dat een (recente) booster prik weer betere bescherming biedt dan infectie+prik. Overigens zijn deze neutralisatie-studies vooral gericht om te kijken of een besmettingn kan worden voorkomen, en niet zozeer op het voorkomen van een ernstig verloop van een besmetting. Die bescherming zou veel minder aangetast worden waarschijnlijk omdat dat vooral gebeurt door de T-cellen en die richten zich niet zozeer op het spike-eiwit.
Hoe zit dat dan met immuniteit na vaccinatie met een mRNA-, vector- of subunit-vaccin, daarbij heeft het immuunsysteem toch eigenlijk enkel het spike-eiwit als bron voor de immunisering?
Eerdere subunit-vaccins tegen bv hepatitis geven wel degelijk langdurige immuniteit, of vergis ik me en zijn dat geen subunit-vaccins?
Hmm, ik krijg toch het idee dat de hepatitis vaccins niet echt de gerichtheid op 1 deelltje hebben die ik dacht en dus niet echt subunit-vaccins zijn.
Meer algemene vraag dan, geven subunit-vaccins wel langdurige immuniteit en dan vooral t-cel geheugen immuniteit?

[ Bericht 8% gewijzigd door Tanatos op 15-12-2021 09:06:03 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202626942
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 09:00 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Hoe zit dat dan met immuniteit na vaccinatie met een mRNA-, vector- of subunit-vaccin, daarbij heeft het immuunsysteem toch eigenlijk enkel het spike-eiwit als bron voor de immunisering?
Eerdere subunit-vaccins tegen bv hepatitis geven wel degelijk langdurige immuniteit, of vergis ik me en zijn dat geen subunit-vaccins?
Hmm, ik krijg toch het idee dat de hepatitis vaccins niet echt de gerichtheid op 1 deelltje hebben die ik dacht en dus niet echt subunit-vaccins zijn.
Meer algemene vraag dan, geven subunit-vaccins wel langdurige immuniteit en dan vooral t-cel geheugen immuniteit?

Men is bezig een griepvaccin te ontwikkelen en eentje tegen HIV die zich op een subunit richten.
In beide gevallen dien ze dat om tot een langdurig vaccin te komen.
In beide gevallen door zich te richten op een eiwit aan de buitenkant van het virus dat niet mee muteert, omdat het essentieel is voor het virus, maar op dit moment ook geen immuunrespons geeft, waardoor het afweersysteem er geen immuniteit tegen opbouwt.
Bij het griepvaccin proberen ze met nanodeeltjes die immuunrespons op te wekken.
De verwachting is dat het griepvaccin dan 10 jaar bescherming biedt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202628373
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 16:30 schreef polderturk het volgende:
Waarom hebben wij nog 0% Omicron?

Misschien is het beter als deze milde variant zich ook bij ons verspreid.
Omdat men in Nederland nauwelijks monitoord. Men analyseert 1500-2000 samples per week, afgelopen weken was dat 1-2%, en de variant is nu misschien net 1%. De laatste week dat er resultaten van geanalyseerde samples zijn, zijn er 686 geanalyseerd, allemaal Delta (13 van de AY.4.2 subvariant). De S-gene dropout kan met bepaalde PCR-testen worden aangetoond, en dat is een goede indicatie voor de Omikron variant. Maar waar in de UK tussen de 30% en 50% van alle samples geanalyseerd worden met een PCR-test die dat kan, worden die testen in Nederland nauwelijks gebruikt. Dus in Nederland 'vinden' ze het alleen als er al een vermoeden bestaat dat Omikron in het spel is en ze dat vermoeden willen bevestigen.

Kijk ook naar Denemarken, waar ook veel gemonitoord wordt en veel samples geanalyseerd, daar zien ze ook al een hele snelle toename van Omikron. Aangezien het in de UK in een week van 1-2% naar >20% ging, denk ik dat het aantal besmettingen in Nederland over 7-14 om zal slaan in een groei. De maatregelen zullen helpen de groei te verminderen, in de UK en Denemarken waren er nauwelijks maatregelen, maar in Denemarken neemt het nog steeds flink toe na het nemen van maatregelen. De maatregelen in de UK tot deze week waren nauwelijks noemenswaardig.
pi_202628427
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 09:00 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Hoe zit dat dan met immuniteit na vaccinatie met een mRNA-, vector- of subunit-vaccin, daarbij heeft het immuunsysteem toch eigenlijk enkel het spike-eiwit als bron voor de immunisering?
Eerdere subunit-vaccins tegen bv hepatitis geven wel degelijk langdurige immuniteit, of vergis ik me en zijn dat geen subunit-vaccins?
Hmm, ik krijg toch het idee dat de hepatitis vaccins niet echt de gerichtheid op 1 deelltje hebben die ik dacht en dus niet echt subunit-vaccins zijn.
Meer algemene vraag dan, geven subunit-vaccins wel langdurige immuniteit en dan vooral t-cel geheugen immuniteit?

Als de subunit waar je je op richt niet of nauwelijks muteert dan maakt het weinig uit. En de mutatie-snelheid hangt ook af van het virus, sommigen muteren vaker dan anderen, en de hoeveelheid virus. Hoe meer virus er is, hoe vaker mutaties zullen opduiken. Men focuste vooral op de spike, omdat dat in eerdere studies (nav SARS, MERS) naar voren was gekomen als een belangrijke schakel in het infectieproces. In theorie zou het, als het heel veel verandert, ook minder goed moeten worden in het binnendringen van cellen.
Men is wel bezig met vaccins die zich op andere delen van het virus richten, en mogelijk zelfs bescherming zouden bieden tegen een breed scale aan coronavirussen, maar daar is men nog niet ver genoeg mee helaas.
pi_202628597
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 11:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

De laatste week dat er resultaten van geanalyseerde samples zijn, zijn er 686 geanalyseerd, allemaal Delta (13 van de AY.4.2 subvariant).
hierbij goed ook op te merken, de 'Date_of_statistics_week_start' in die betrefffende dataset is 2021-11-22 (https://data.rivm.nl/covid-19/COVID-19_varianten.csv)
dat betreft dus gegevens verzameld in de week van 22 tot 29 november, 3 weken terug..

1
2
3;2021-12-10 12:18:30;2021-11-22;B.1.617.2;Delta;VOC;VOC;False;686;686
3;2021-12-10 12:18:30;2021-11-22;B.1.1.529;Omicron;VOC;VOC;False;686;0
https://data.rivm.nl/covid-19/COVID-19_varianten.csv

het zijn dus ook alllerminst 'realtime' statistieken, maar de tijdsverschuiving is behoorlijk, het betreft ook de week waarin volgens mij de Omicron melding net binnenkwam en deze tot VOC benoemd werd
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_202629174
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 11:51 schreef RM-rf het volgende:

[..]
hierbij goed ook op te merken, de 'Date_of_statistics_week_start' in die betrefffende dataset is 2021-11-22 (https://data.rivm.nl/covid-19/COVID-19_varianten.csv)
dat betreft dus gegevens verzameld in de week van 22 tot 29 november, 3 weken terug..
[ code verwijderd ]

https://data.rivm.nl/covid-19/COVID-19_varianten.csv

het zijn dus ook alllerminst 'realtime' statistieken, maar de tijdsverschuiving is behoorlijk, het betreft ook de week waarin volgens mij de Omicron melding net binnenkwam en deze tot VOC benoemd werd
Thanks! Lekker up-to-date. Je zou toch zeggen dat in zo'n klein land, met zo'n goede infrastructuur, dat toch wat sneller zou moeten kunnen. Je hebt er niet veel aan om 3 weken achter de feiten aan te lopen met varianten als alpha, delta en omikron.
pi_202632261
quote:
Ik kwam hem net ook tegen. Hier een twitterdraad met bevindingen.
Omikron (in een labsetting, met menselijk weefsel) repliceert veel sneller dan delta, in de neus/keel, maar niet in de longen Dat kan een reden zijn dat mensen nog niet positief testten voordat ze in ZA in het vliegtuig stapten, maar wel nadat ze aankwamen. En mogelijk zelfs mensen besmetten in het vliegtuig, en dat die al positief testen op een PCR test na het landen.

Dit duidt erop dat Omikron zich heel snel door de populatie kan verspreiden, zonder dat er eigenlijk effectief iets aan te doen is. Iets wat al lijkt te gebeuren in de UK, Denemarken en Noorwegen.
Dat de longen minder geinfecteerd lijken te raken wilt niet automatisch zeggen dat het milder verloopt, veel hangt af van de immuunreactie, en de viral load elders is wel hoger.

twitter
pi_202633262
Volgens mij zien we nu voor het eerst echt iets van de toename in besmettingen in de UK. Gister 58k besmettingen en de week-op-week groep was ~12%, vandaag is die groei 19.1% en 78k besmettingen.
pi_202634814
twitter


Bescherming tegen ziekenhuisopname is nog niet duidelijk maar volgens van Dissel zien de eerste tekenen er niet goed uit.

Op deze manier blijven we achter de feiten aanlopen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2021 18:45:18 ]
pi_202640821
Ja vooral zsm boosteren

quote:
WHO: Op dit moment “geen bewijs” dat boostershots “betere bescherming” bieden aan individuen die gezond zijn

Ondanks het feit dat de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) de nieuwe coronavirusvariant Omikron als een hoog risico heeft aangemerkt, heeft de organisatie haar standpunt over boosters niet veranderd: die zijn geen topprioriteit.

De WHO heeft maandenlang gezegd dat de roep om extra doses in rijke landen de armere landen beroofde van de eerste doses die zij zo dringend nodig hebben. Dat standpunt blijft ongewijzigd, ook na de komst van de Omikronvariant.

“Op dit moment is er geen bewijs waarvan ik me bewust ben dat zou suggereren dat het boosten van de gehele bevolking noodzakelijkerwijs een betere bescherming biedt aan verder gezonde individuen tegen ziekenhuisopname of overlijden”, zei Dr. Mike Ryan, een directeur bij de WHO, op een persconferentie eerder deze week.

Hij en andere wetenschappers hebben gezegd dat de ongecontroleerde verspreiding van het coronavirus door grotendeels ongevaccineerde bevolkingsgroepen, zoals die in Afrika, waarschijnlijk zal (blijven) leiden tot varianten zoals Omikron.

Bij milde ziekte “zullen we blijven boosten tot de dag dat we sterven”
De drang naar extra doses is gebaseerd op het idee dat antilichamen het centrale aspect van immuniteit zijn, schrijft The New York Times. Volgens Dr. Paul Offit, directeur van het Vaccine Education Center van het Children’s Hospital of Philadelphia, is dat een verkeerd perspectief, dat het belang van andere delen van het immuunsysteem bij het voorkomen van ernstige ziekte en dood over het hoofd ziet.

Hij zei dat hij zich meer zorgen zou maken als gevaccineerde mensen die besmet waren met de Omikron-variant massaal in het ziekenhuis zouden worden opgenomen. Maar het beperkte bewijsmateriaal tot nu toe suggereert dat de vaccins nog steeds ernstige ziekte voorkomen, betoogde hij.

“Dat is altijd waar geweest – het is waar geweest voor de eerste drie varianten, en het is waarschijnlijk dat het in dit geval waar is”, aldus Offit. “Als je bescherming tegen milde ziekte tot doel hebt, dan zullen we blijven boosten tot de dag dat we sterven.”

Dat laatste wordt overigens zonder ironie verdedigd door Kerry Chant, chief health officer van de Australische staat New South Wales. Zij meent dat Covid mogelijk “voor eeuwig” onder ons zal zijn, en dat mensen beter zo snel mogelijk wennen aan het idee van een eindeloze cyclus van varianten en vaccins.

https://www.msn.com/nl-be(...)rhOp?ocid=entnewsntp
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  woensdag 15 december 2021 @ 23:09:52 #139
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_202640961
Eindeloze cyclus van varianten. Prima, maar niet eindeloos boosteren en vaccinaties en lockdowns mag ik hopen :{
pi_202641594
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 23:02 schreef UncleScorp het volgende:
Ja vooral zsm boosteren
[..]

De Westerse landen lijken vooral te boosteren om het virus te beteugelen, en de boosters helpen daarbij. Vooralsnog is er niet veel data waaruit blijkt dat de vaccins heel veel minder werken om je uit het ziekenhuis te houden bij Omikron.
pi_202641657
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 17:07 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Volgens mij zien we nu voor het eerst echt iets van de toename in besmettingen in de UK. Gister 58k besmettingen en de week-op-week groep was ~12%, vandaag is die groei 19.1% en 78k besmettingen.
Ff een voorspelling, morgen in de UK voor het eerst meer dan 100k, zaterdag 150k.
pi_202641980
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 23:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
De Westerse landen lijken vooral te boosteren om het virus te beteugelen, en de boosters helpen daarbij. Vooralsnog is er niet veel data waaruit blijkt dat de vaccins heel veel minder werken om je uit het ziekenhuis te houden bij Omikron.
Of het vaccin nou wel of niet werkt is wel een beetje de vraag aangezien de booster gewoon het vaccin is.

Ik begrijp dan ook niet dat het RIVM zegt dat de vaccins niet werken tegen Omikron en dat we daarom moeten boosteren. Wat?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_202642009
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2021 00:15 schreef vosss het volgende:

[..]
Of het vaccin nou wel of niet werkt is wel een beetje de vraag aangezien de booster gewoon het vaccin is.

Ik begrijp dan ook niet dat het RIVM zegt dat de vaccins niet werken tegen Omikron en dat we daarom moeten boosteren. Wat?
We hebben ze al gekocht immers.
Ook met oog op de QR agende belangrijk om ermee door te gaan!
  donderdag 16 december 2021 @ 00:51:03 #144
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_202642089
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2021 00:15 schreef vosss het volgende:

[..]
Of het vaccin nou wel of niet werkt is wel een beetje de vraag aangezien de booster gewoon het vaccin is.

Ik begrijp dan ook niet dat het RIVM zegt dat de vaccins niet werken tegen Omikron en dat we daarom moeten boosteren. Wat?
Het is niet zwart/wit. Met vaccinatie is het ziekteverloop milder dan zonder.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_202642657
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2021 00:15 schreef vosss het volgende:

[..]
Of het vaccin nou wel of niet werkt is wel een beetje de vraag aangezien de booster gewoon het vaccin is.

Ik begrijp dan ook niet dat het RIVM zegt dat de vaccins niet werken tegen Omikron en dat we daarom moeten boosteren. Wat?
Hoe vaker je een vaccin toedient, hoe sterker de afweer ertegen wordt.
2 vaccins werken onvoldoende, oa door de tijd die verstreken is sinds laatste prik, een derde kan voor meer bescherming zorgen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_202643650
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2021 00:15 schreef vosss het volgende:

[..]
Of het vaccin nou wel of niet werkt is wel een beetje de vraag aangezien de booster gewoon het vaccin is.

Ik begrijp dan ook niet dat het RIVM zegt dat de vaccins niet werken tegen Omikron en dat we daarom moeten boosteren. Wat?
Door een booster gaan de hoeveelheden antistoffen omhoog, zoveel zelfs dat het er meer zijn dan na de tweede prik. En ook al zijn de antistoffen per stuk niet heel effectief, als ze met veel zijn, zijn ze samen wel effectief.
pi_202643674
Van Dissel & Co verwachten dat Omikron begin januari dominanti wordt, ik denk dat het voor O&N zal zijn, mogelijk zelfs dichter tegen kerst dan tegen O&N. In Londen ging het van 5% naar 50% in een week, en NL heeft totaal geen zicht op Omikron, ze denken dat het nu ongeveer 1% is, maar het kan al goed een paar % meer zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 16-12-2021 15:33:54 ]
pi_202643702
Ik hoop nog altijd dat Omikron een exit-mutatie blijkt en dan zo snel als mogelijk. Voor mijn part elke dag 100K+ positieve testuitslagen, maar alsnog een fikse daling in de ziekenhuizen.

Dat is het beste scenario lijkt me. Voordat ze met die 3G op de werkvloer aan komen. Ophoeren daarmee :r
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_202643715
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 15:51 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik kwam hem net ook tegen. Hier een twitterdraad met bevindingen.
Omikron (in een labsetting, met menselijk weefsel) repliceert veel sneller dan delta, in de neus/keel, maar niet in de longen Dat kan een reden zijn dat mensen nog niet positief testten voordat ze in ZA in het vliegtuig stapten, maar wel nadat ze aankwamen. En mogelijk zelfs mensen besmetten in het vliegtuig, en dat die al positief testen op een PCR test na het landen.

Dit duidt erop dat Omikron zich heel snel door de populatie kan verspreiden, zonder dat er eigenlijk effectief iets aan te doen is. Iets wat al lijkt te gebeuren in de UK, Denemarken en Noorwegen.
Dat de longen minder geinfecteerd lijken te raken wilt niet automatisch zeggen dat het milder verloopt, veel hangt af van de immuunreactie, en de viral load elders is wel hoger.

[ twitter ]
Muge Cevik is inderdaad een van de mensen om te volgen mbt Covid.
pi_202643763
quote:
7s.gif Op donderdag 16 december 2021 10:04 schreef vosss het volgende:
Ik hoop nog altijd dat Omikron een exit-mutatie blijkt en dan zo snel als mogelijk. Voor mijn part elke dag 100K+ positieve testuitslagen, maar alsnog een fikse daling in de ziekenhuizen.

Dat is het beste scenario lijkt me. Voordat ze met die 3G op de werkvloer aan komen. Ophoeren daarmee :r
Je voelt sowieso al dat de druk gewoon hoog gehouden wordt ...

Delta was 3x besmettelijker dan wuhan versie
omicron is 4x besmettelijker dan delta
enz
booster
enz
booster
...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_202644486
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 15:51 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik kwam hem net ook tegen. Hier een twitterdraad met bevindingen.
Omikron (in een labsetting, met menselijk weefsel) repliceert veel sneller dan delta, in de neus/keel, maar niet in de longen Dat kan een reden zijn dat mensen nog niet positief testten voordat ze in ZA in het vliegtuig stapten, maar wel nadat ze aankwamen. En mogelijk zelfs mensen besmetten in het vliegtuig, en dat die al positief testen op een PCR test na het landen.

Dit duidt erop dat Omikron zich heel snel door de populatie kan verspreiden, zonder dat er eigenlijk effectief iets aan te doen is. Iets wat al lijkt te gebeuren in de UK, Denemarken en Noorwegen.
Dat de longen minder geinfecteerd lijken te raken wilt niet automatisch zeggen dat het milder verloopt, veel hangt af van de immuunreactie, en de viral load elders is wel hoger.

[ twitter ]
Kleine aanvulling: dit onderzoek suggereert ook dat de tijd tussen besmet worden en andere besmetten over het algemeen (veel) korter is. Het zou goed kunnen dat de snelheid van verspreiding daardoor veel hoger is dan bij bijvoorbeeld Delta, maar de R vergelijkbaar. Waar je op het moment in geinteresseerd bent is de snelheid van verspreiding (de verdubbelingstijd) om te zien wat ons te wachten staat. Echter maatregelen hebben vaak (niet altijd) direct impact op R en het zou kunnen dat maatregelen die genoeg zijn om Delta onder controle te houden, dat ook zijn voor Omicron. Helaas is het al erg lastig/ vrijwel onmogelijk om Delta onder controle te houden zonder veel immuniteit.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')