COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
In Nederland werkt dat toch al nauwelijks, de PCR-test waarmee de S-gene dropout kan worden opgepikt wordt in Nederland nauwelijks gebruikt. Dus op dit moment worden vrijwel alleen gevallen gedetecteerd als er al een vermoeden is (reizigers uit risicogebieden en/of contacten ervan). Er zijn een paar gevallen zonder reisgeschiedenis gevonden, mogelijk toevaltreffers wanneer die PCR-test wel gebruikt is. In de kiemsurveillance is het nog helemaal niet opgedoken. Maar dat is ook niet te verwachten met de 1500 samples die ze daarin analyseren, maar het zal daar de komende weken wel opduiken.quote:Op vrijdag 10 december 2021 19:27 schreef Emmerdeur het volgende:
Scientists find ‘stealth’ version of Omicron that may be harder to track
Variant lacks feature that allows probable cases to be distinguished among positive PCR tests
Scientists say they have identified a “stealth” version of Omicron that cannot be distinguished from other variants using the PCR tests that public health officials deploy to gain a quick picture of its spread around the world.
https://amp.theguardian.c(...)r-test-covid-variant
Owjeee
Wat cijfers uit het technische rapport van de UK Health Security Agency van gister. Ze baseren zich op confirmed, highly probably, probably en possible cases. Daarvan waren er in totaal zo'n 500.
De R voor Omikron in de UK wordt geschat op 3.7 (range 3.3-4.2), de growth rate per dag op 0.35.
Maar de kans op een secondary infection buiten het huishouden was voor Delta en Omikron ongeveer gelijk.
De odd-ratio, vergeleken met Delta, dat een close contact van een Omikron case besmet raakt is 2.09 (1.54-2.79).
En over vaccine effectiveness:
De R voor Omikron in de UK wordt geschat op 3.7 (range 3.3-4.2), de growth rate per dag op 0.35.
De kans op een secondary infection in een huishouden bij Omikron was 19% (n=23), terwijl dit bij Delta 8.3% (n=6058) was.quote:If Omicron continues to grow at the present rate, Omicron is projected to reach parity with Delta
(equal proportion of cases) in mid-December.
Maar de kans op een secondary infection buiten het huishouden was voor Delta en Omikron ongeveer gelijk.
De odd-ratio, vergeleken met Delta, dat een close contact van een Omikron case besmet raakt is 2.09 (1.54-2.79).
En over vaccine effectiveness:
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1040076/Technical_Briefing_31.pdfquote:These early estimates suggest that vaccine effectiveness against symptomatic disease with the Omicron variant is significantly lower than compared to the Delta variant. Nevertheless, moderate to high vaccine effectiveness of 70 to 75% is seen in the early period after a booster dose.
En de wetenschappers beginnen in de UK nu wat luider aan de bel te trekken en adviseren stricte maatregelen, op zijn laatst op 18 december.
https://www.theguardian.com/world/2021/dec/10/stringent-uk-covid-measures-needed-within-a-week-leak-reveals
https://www.theguardian.com/world/2021/dec/10/stringent-uk-covid-measures-needed-within-a-week-leak-reveals
En dit gaat hierheen komen en de ziekenhuizen zitten al zo vol.quote:Op zaterdag 11 december 2021 21:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
En de wetenschappers beginnen in de UK nu wat luider aan de bel te trekken en adviseren stricte maatregelen, op zijn laatst op 18 december.
https://www.theguardian.com/world/2021/dec/10/stringent-uk-covid-measures-needed-within-a-week-leak-reveals
Definitely not CIA
In het beste scenario is het zoveel milder dat het niet tot veel meer opnames leidt, maar daar moet je niet vanuit gaan met beleid. Men heeft tijd gekocht door de reisrestricties (al zet men dat niet door door testen en quarantaine na aankomst uit risicogebieden niet te verplichten), en men doet niks met die tijd. Het OMT is er ook nog niet mee bezig in hun adviezen. Hoe harder er nu gedaald wordt, hoe beter men er voor staat, hoe meer er geboosterd wordt hoe beter. Maar in beide gevallen lijkt er niet echt een gevoel van urgentie te zijn. En dan zal men straks zeggen 'dat men overvallen werd'. Tsja.quote:
[..]
En dit gaat hierheen komen en de ziekenhuizen zitten al zo vol.
Waarschijnlijk is het hier net zo ernstig maar wij sequences amper. In de gemiddelde bananenrepubliek doen ze dat meer.quote:
[..]
En dit gaat hierheen komen en de ziekenhuizen zitten al zo vol.
Ja en hoeveel gevaccineerden liggen er? Gelukkig kunnen we weer gaan vaccineren ?quote:
[..]
En dit gaat hierheen komen en de ziekenhuizen zitten al zo vol.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
quote:
Dus in nog geen week (of misschien net een week) van 3% naar 30% gegaan. In het laatste technical rapport van 10 dec stond dat men verwachtte dat het gelijk aan Delta zou zijn rond half december, ik dacht dat dat een foutje was en er mogelijk 'second half of december' had moeten staan, maar ze bedoelden dus waarschijnlijk wel degelijk 'around half december'.quote:
Rechts het aantal cases met S-gene dropout. Links geeft het paarse lijntje het percentage aan, nog wel erg laag dus, in Londen het hoogste, tegen de 3%.
Dit komt uit het technische rapport van HSA: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1039470/Omicron_SGTF_case_update.pdf
[ afbeelding ]
Ook liggen de eersten met Omikron in Engeland al in het ziekenhuis, komende week zal wel meer duidelijk worden of het inderdaad een stuk milder is.
In ZA zijn relatief weinig mensen gevaccineerd, maar hebben hoogstwaarschijnlijk relatief veel mensen natuurlijke immuniteit. Dat kan ook een reden zijn dat de meeste gevallen in het ziekenhuis op dit moment nog relatief mild zijn. Het lijkt er wel op dat de groei in opnames in Gauteng drastisch is afgenomen deze week, als het dan komende week weer afneemt dan is het een hele scherpe en korte piek met in totaal eigenlijk weinig opnames.quote:
[..]
Ja en hoeveel gevaccineerden liggen er? Gelukkig kunnen we weer gaan vaccineren ?
Heb jij enig idee wat voor immuniteitsgraad we met deze nog besmettelijkere variant ongeveer nodig zouden hebben voor groepsimmuniteit?quote:
[..]
In ZA zijn relatief weinig mensen gevaccineerd, maar hebben hoogstwaarschijnlijk relatief veel mensen natuurlijke immuniteit. Dat kan ook een reden zijn dat de meeste gevallen in het ziekenhuis op dit moment nog relatief mild zijn. Het lijkt er wel op dat de groei in opnames in Gauteng drastisch is afgenomen deze week, als het dan komende week weer afneemt dan is het een hele scherpe en korte piek met in totaal eigenlijk weinig opnames.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Met de mate van breakthrough infecties denk ik niet dat groepsimmuniteit in de zin van dat er geen besmettingen meer mogelijk is, maar het percentage mensen wat opgenomen moet worden na een infectie zal wel terug blijven lopen tot een bepaald bodem niveau. Er zijn namelijk altijd wel mensen wiens immuunsysteem net aangetast is op het moment dat de besmet raken, of doordat ze gewoon te oud en frele zijn.quote:
[..]
Heb jij enig idee wat voor immuniteitsgraad we met deze nog besmettelijkere variant ongeveer nodig zouden hebben voor groepsimmuniteit?
Edit: Als immuniteit je praktisch perfect zou beschermen dan heb je een heel hoog percentage immuniteit in de groep nodig. Bij de originele variant met een R van 2-3 was het ~70% (van de hele groep). Bij mazelen, met een R van 12-18 moet het >90% zijn. Delta had een R ~8, Omikron lijkt daar flink boven te zitten, dus zou je waarschijnlijk dichtbij de 90% moeten zitten. En met vaccins die ~75% effectief blijken te zijn (na een booster), tegen symptomatisch verloop van een besmetting, is groepsimmuniteit dus onmogelijk.
[ Bericht 11% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 12-12-2021 21:35:29 ]
quote:'Omikronvariant in Nederland binnen twee maanden dominant'
De omikronvariant kan in Nederland binnen enkele weken tot twee maanden dominant zijn. Dat zegt Marion Koopmans, viroloog van het Erasmus MC, op basis van haar eigen onderzoek en de resultaten uit Zuid-Afrikaanse, Duitse en Britse studies in een interview met de NOS.
Koopmans denkt dat de huidige coronamaatregelen onvoldoende zijn om de besmettingscijfers te laten blijven dalen, zodra de variant dominant is. "Als omikron de nu nog dominante deltavariant verdringt, verwacht je dat de maatregelen zoals we die nu hebben, minder effect hebben. Je zult dan iets moeten doen."
Een belangrijke vraag is nog of je nu minder, even ziek of juist ernstiger ziek wordt als je besmet raakt met de omikronvariant. Koopmans vindt het te vroeg om daar al iets over te zeggen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En in Londen nu alweer 44% en in de komende 48u dominant. Landelijk is het percentage nu ~20%quote:
[..]
[..]
Dus in nog geen week (of misschien net een week) van 3% naar 30% gegaan. In het laatste technical rapport van 10 dec stond dat men verwachtte dat het gelijk aan Delta zou zijn rond half december, ik dacht dat dat een foutje was en er mogelijk 'second half of december' had moeten staan, maar ze bedoelden dus waarschijnlijk wel degelijk 'around half december'.
Ook liggen de eersten met Omikron in Engeland al in het ziekenhuis, komende week zal wel meer duidelijk worden of het inderdaad een stuk milder is.
https://www.theguardian.com/politics/live/2021/dec/13/uk-covid-live-nhs-appointments-postponed-help-omicron-booster-jabs-boris-johnson-latest-updates
Collega van mijn vriendin heeft Omikron in huis (kids) maar die ging gewoon wel naar het werk
. Collega van mij is nog in afwachting van de PCR-test, maar 2 zelftesten waren positief dit weekend. Mijn collega, 25, laatste prik 3 maanden geleden, geen onderliggende problemen, is er wel ziek van, dus hopelijk is dat niet de 'milde' Omikron. quote:There are now 4,713 confirmed cases of Omicron in the UK.
And the UK Health Security Agency estimates that the current number of daily infections are around 200,000.
While Omicron represents over 20% of cases in England, we’ve already seen it rise to over 44% in London and we expect it to become the dominant Covid 19 variant in the capital in the next 48 hours.
Binnen enkele weken tot twee maanden? Dat is nogal ruim genomen. Er komen elke dag vliegtuigen binnen uit ZA met honderden reizigers ent 14% daarvan is besmet, die allemaal zelf hun quarantaine uit moeten voeren zonder dat daar controle op is. De secondary infection rate in huishoudens zit tegen de 20% (met Delta was dat 8%). In Londen ging het in een week(!) van <3% naar 44% van alle besmettingen.quote:
Nederland heeft er gewoon geen zicht op. De PCR-testen waarmee de S-gene dropout kan worden gedetecteerd wordt in NL nauwelijks gebruikt, terwijl die in de UK wel bij ongeveer 1/3-1/2 van alle PCR-testen gebruikt wordt. Daardoor is er wat beter zicht op.
Wel lijkt het erop dat men hun gedrag aanpassen hier. Het was vanochtend rustig op de weg, en het wekelijkse groeipercentage is ietsjes afgenomen vandaag tov gister (9.9% tov 11.3%). Maar dat zal snel gaan toenemen komende week.
Dit is wel bemoedigend. Ik bereken hier de CFR door te kijken wat het aantal doden vandaag is tov het aantal besmettingen 18 dagen geleden, met een rolling average van het totaal over 7 dagen.
De CFR is dus heel hard gekelderd in Zuid Afrika. Nu is dit wel een beetje vertekend, registraties zijn nog niet compleet, veel mensen overlijden pas meer dan 18 dagen na het vaststellen van de besmetting, en het is nog steeds hoger dan in NL en UK, het was heel hoog net voordat Omikron er begon, de Beta golf veroorzaakte ook een flinke daling van de CFR (Delta niet zoveel), veel mensen hebben (zonder dat ze het weten) in ZA al immuniteit door een eerdere besmetting (vaak niet gediagnositiceerd met een test). Maar is hopelijk wel een goede indicatie dat het milder is.
De CFR is dus heel hard gekelderd in Zuid Afrika. Nu is dit wel een beetje vertekend, registraties zijn nog niet compleet, veel mensen overlijden pas meer dan 18 dagen na het vaststellen van de besmetting, en het is nog steeds hoger dan in NL en UK, het was heel hoog net voordat Omikron er begon, de Beta golf veroorzaakte ook een flinke daling van de CFR (Delta niet zoveel), veel mensen hebben (zonder dat ze het weten) in ZA al immuniteit door een eerdere besmetting (vaak niet gediagnositiceerd met een test). Maar is hopelijk wel een goede indicatie dat het milder is.
is wel duidelijk dat vaccins niet helpen tegen besmetting, Omikron trekt zich iig niets van aan, wel hopen dat de booster helpt tegen zkh opname.quote:
Collega van mijn vriendin heeft Omikron in huis (kids) maar die ging gewoon wel naar het werk
[..]
Ik denk dat de originele twee prikken, en ook een eerdere besmetting, ook al behoorlijk helpen tegen ziekenhuisopname. Maar tegen besmetting is het inderdaad niet erg goed, en zelfs een booster zou ongeveer 75% effectiveit (UK data, wel met flinke onzekerheid gezien de kleine hoeveelheid data) geven tegen symptomatische besmetting, nog steeds een stuk minder dan de effectiviteit van de vaccins tegen de originele variant.quote:
[..]
is wel duidelijk dat vaccins niet helpen tegen besmetting, Omikron trekt zich iig niets van aan, wel hopen dat de booster helpt tegen zkh opname.
Gelukkig mogen enkel gevaccineerden op het vliegtuig met hun QR code...quote:
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Nounou laat ons -voor alle zekerheid- toch maar panikeren en het boosteren versnellen !quote:Arts die omikronvariant als eerste opmerkte kant zich tegen harde maatregelen: “Een overreactie zou meer kwaad dan goed doen”
Volgens Angélique Coetzee, voorzitter van de Zuid-Afrikaanse doktersvereniging, mag de nieuwe omikronvariant geen reden tot blinde paniek zijn. “Een overreactie zou mensen onnodig bang maken en meer kwaad dan goed doen.”
...
“Ik kan u verzekeren dat de symptomen die zich voordoen bij mensen die besmet zijn met omikron zeer, zeer mild zijn in vergelijking met de symptomen die we zien bij de veel gevaarlijkere deltavariant. Ik heb nogal wat omikronpatiënten gezien die eerder de deltavariant hebben gehad en ze zullen je vertellen dat, hoewel niemand ooit Covid-19 wil krijgen, ze bijna geluk hebben dat het alleen omikron was.”
https://www.hln.be/wetens(...)-goed-doen~a580609f/
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Daar zit hem ook wel de crux:
Hier een goed overzicht van Eric Topol:
https://erictopol.substack.com/p/omicron-is-getting-more-defined?justPublished=true
Hij benoemt het ook:
Hoe verhoudt het zich tot patienten die niet eerder besmet zijn geweest, of gevaccineerd, en die nu Omikron krijgen? Er zullen veel meer mensen zijn geweest die nog niet eerder besmet of gevaccineerd waren toen Delta toesloeg. En de T-cellen, opgewekt door eerdere infectie of vaccinatie, helpen niet tegen besmet worden, maar wel tegen ernstig ziek worden, en die T-cellen lijken goed te werken tegen Omikron.quote:Ik heb nogal wat omikronpatiënten gezien die eerder de deltavariant hebben gehad en ze zullen je vertellen dat, hoewel niemand ooit Covid-19 wil krijgen, ze bijna geluk hebben dat het alleen omikron was.”
Hier een goed overzicht van Eric Topol:
https://erictopol.substack.com/p/omicron-is-getting-more-defined?justPublished=true
Hij benoemt het ook:
quote:Omicron appears mild—so many people have a T cell strong defense vs Covid pneumonia and other organ involvement. We can infer this from how well people in Southern Africa did with Omicron, with a relatively low per cent of hospitalizations despite low vaccination rates. There was, however, a high burden of prior infections there, and T cells are much less affected by different variants than our neutralizing antibody response. So we really won’t know whether there is something intrinsic to Omicron’s virulence until we see how it impacts people over age 60 who never had Covid or been vaccinated. If these people do not experience severe Covid, then we’ll be hunting for a mechanism to explain it. But right now we don’t need to invoke anything about Omicron, per se, being a milder virus. “It’s the immunity, stupid,” is my simplest, reductionist way to convey the reason for what we’ve seen so far.
Waarom hebben wij nog 0% Omicron?
Misschien is het beter als deze milde variant zich ook bij ons verspreid.
Misschien is het beter als deze milde variant zich ook bij ons verspreid.
Wat een wereldvreemd mens die dokter.quote:
[..]
Nounou laat ons -voor alle zekerheid- toch maar panikeren en het boosteren versnellen !
Natuurlijk grijpen regeringen snel in tegen een variant waar niks over bekend is. Je neemt liever teveel maatregelen dat te weinig.
Hoe zit dat dan met immuniteit na vaccinatie met een mRNA-, vector- of subunit-vaccin, daarbij heeft het immuunsysteem toch eigenlijk enkel het spike-eiwit als bron voor de immunisering?quote:
[..]
Las het gisteravond. Er zijn inmiddels een paar studies, de ene vond een 40x lagere neutralisatie, de andere 7x geloof ik. De beste bescherming lijkt te zijn een infectie en vervolgens vaccinatie, dat zou beter zijn dan 2 prikken. Maar men heeft het sterke vermoeden dat een (recente) booster prik weer betere bescherming biedt dan infectie+prik. Overigens zijn deze neutralisatie-studies vooral gericht om te kijken of een besmettingn kan worden voorkomen, en niet zozeer op het voorkomen van een ernstig verloop van een besmetting. Die bescherming zou veel minder aangetast worden waarschijnlijk omdat dat vooral gebeurt door de T-cellen en die richten zich niet zozeer op het spike-eiwit.
Eerdere subunit-vaccins tegen bv hepatitis geven wel degelijk langdurige immuniteit, of vergis ik me en zijn dat geen subunit-vaccins?
Hmm, ik krijg toch het idee dat de hepatitis vaccins niet echt de gerichtheid op 1 deelltje hebben die ik dacht en dus niet echt subunit-vaccins zijn.
Meer algemene vraag dan, geven subunit-vaccins wel langdurige immuniteit en dan vooral t-cel geheugen immuniteit?
[ Bericht 8% gewijzigd door Tanatos op 15-12-2021 09:06:03 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Men is bezig een griepvaccin te ontwikkelen en eentje tegen HIV die zich op een subunit richten.quote:
[..]
Hoe zit dat dan met immuniteit na vaccinatie met een mRNA-, vector- of subunit-vaccin, daarbij heeft het immuunsysteem toch eigenlijk enkel het spike-eiwit als bron voor de immunisering?
Eerdere subunit-vaccins tegen bv hepatitis geven wel degelijk langdurige immuniteit, of vergis ik me en zijn dat geen subunit-vaccins?
Hmm, ik krijg toch het idee dat de hepatitis vaccins niet echt de gerichtheid op 1 deelltje hebben die ik dacht en dus niet echt subunit-vaccins zijn.
Meer algemene vraag dan, geven subunit-vaccins wel langdurige immuniteit en dan vooral t-cel geheugen immuniteit?
In beide gevallen dien ze dat om tot een langdurig vaccin te komen.
In beide gevallen door zich te richten op een eiwit aan de buitenkant van het virus dat niet mee muteert, omdat het essentieel is voor het virus, maar op dit moment ook geen immuunrespons geeft, waardoor het afweersysteem er geen immuniteit tegen opbouwt.
Bij het griepvaccin proberen ze met nanodeeltjes die immuunrespons op te wekken.
De verwachting is dat het griepvaccin dan 10 jaar bescherming biedt.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Omdat men in Nederland nauwelijks monitoord. Men analyseert 1500-2000 samples per week, afgelopen weken was dat 1-2%, en de variant is nu misschien net 1%. De laatste week dat er resultaten van geanalyseerde samples zijn, zijn er 686 geanalyseerd, allemaal Delta (13 van de AY.4.2 subvariant). De S-gene dropout kan met bepaalde PCR-testen worden aangetoond, en dat is een goede indicatie voor de Omikron variant. Maar waar in de UK tussen de 30% en 50% van alle samples geanalyseerd worden met een PCR-test die dat kan, worden die testen in Nederland nauwelijks gebruikt. Dus in Nederland 'vinden' ze het alleen als er al een vermoeden bestaat dat Omikron in het spel is en ze dat vermoeden willen bevestigen.quote:
Waarom hebben wij nog 0% Omicron?
Misschien is het beter als deze milde variant zich ook bij ons verspreid.
Kijk ook naar Denemarken, waar ook veel gemonitoord wordt en veel samples geanalyseerd, daar zien ze ook al een hele snelle toename van Omikron. Aangezien het in de UK in een week van 1-2% naar >20% ging, denk ik dat het aantal besmettingen in Nederland over 7-14 om zal slaan in een groei. De maatregelen zullen helpen de groei te verminderen, in de UK en Denemarken waren er nauwelijks maatregelen, maar in Denemarken neemt het nog steeds flink toe na het nemen van maatregelen. De maatregelen in de UK tot deze week waren nauwelijks noemenswaardig.
Als de subunit waar je je op richt niet of nauwelijks muteert dan maakt het weinig uit. En de mutatie-snelheid hangt ook af van het virus, sommigen muteren vaker dan anderen, en de hoeveelheid virus. Hoe meer virus er is, hoe vaker mutaties zullen opduiken. Men focuste vooral op de spike, omdat dat in eerdere studies (nav SARS, MERS) naar voren was gekomen als een belangrijke schakel in het infectieproces. In theorie zou het, als het heel veel verandert, ook minder goed moeten worden in het binnendringen van cellen.quote:
[..]
Hoe zit dat dan met immuniteit na vaccinatie met een mRNA-, vector- of subunit-vaccin, daarbij heeft het immuunsysteem toch eigenlijk enkel het spike-eiwit als bron voor de immunisering?
Eerdere subunit-vaccins tegen bv hepatitis geven wel degelijk langdurige immuniteit, of vergis ik me en zijn dat geen subunit-vaccins?
Hmm, ik krijg toch het idee dat de hepatitis vaccins niet echt de gerichtheid op 1 deelltje hebben die ik dacht en dus niet echt subunit-vaccins zijn.
Meer algemene vraag dan, geven subunit-vaccins wel langdurige immuniteit en dan vooral t-cel geheugen immuniteit?
Men is wel bezig met vaccins die zich op andere delen van het virus richten, en mogelijk zelfs bescherming zouden bieden tegen een breed scale aan coronavirussen, maar daar is men nog niet ver genoeg mee helaas.
hierbij goed ook op te merken, de 'Date_of_statistics_week_start' in die betrefffende dataset is 2021-11-22 (https://data.rivm.nl/covid-19/COVID-19_varianten.csv)quote:
De laatste week dat er resultaten van geanalyseerde samples zijn, zijn er 686 geanalyseerd, allemaal Delta (13 van de AY.4.2 subvariant).
dat betreft dus gegevens verzameld in de week van 22 tot 29 november, 3 weken terug..
| 1 2 | 3;2021-12-10 12:18:30;2021-11-22;B.1.617.2;Delta;VOC;VOC;False;686;686 3;2021-12-10 12:18:30;2021-11-22;B.1.1.529;Omicron;VOC;VOC;False;686;0 |
het zijn dus ook alllerminst 'realtime' statistieken, maar de tijdsverschuiving is behoorlijk, het betreft ook de week waarin volgens mij de Omicron melding net binnenkwam en deze tot VOC benoemd werd
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Thanks! Lekker up-to-date. Je zou toch zeggen dat in zo'n klein land, met zo'n goede infrastructuur, dat toch wat sneller zou moeten kunnen. Je hebt er niet veel aan om 3 weken achter de feiten aan te lopen met varianten als alpha, delta en omikron.quote:
[..]
hierbij goed ook op te merken, de 'Date_of_statistics_week_start' in die betrefffende dataset is 2021-11-22 (https://data.rivm.nl/covid-19/COVID-19_varianten.csv)
dat betreft dus gegevens verzameld in de week van 22 tot 29 november, 3 weken terug..
[ code verwijderd ]
https://data.rivm.nl/covid-19/COVID-19_varianten.csv
het zijn dus ook alllerminst 'realtime' statistieken, maar de tijdsverschuiving is behoorlijk, het betreft ook de week waarin volgens mij de Omicron melding net binnenkwam en deze tot VOC benoemd werd
Ik kwam hem net ook tegen. Hier een twitterdraad met bevindingen.quote:
Dit lijkt me wel belangrijk:
https://www.med.hku.hk/en(...)mpaign=press_release
Omikron (in een labsetting, met menselijk weefsel) repliceert veel sneller dan delta, in de neus/keel, maar niet in de longen Dat kan een reden zijn dat mensen nog niet positief testten voordat ze in ZA in het vliegtuig stapten, maar wel nadat ze aankwamen. En mogelijk zelfs mensen besmetten in het vliegtuig, en dat die al positief testen op een PCR test na het landen.
Dit duidt erop dat Omikron zich heel snel door de populatie kan verspreiden, zonder dat er eigenlijk effectief iets aan te doen is. Iets wat al lijkt te gebeuren in de UK, Denemarken en Noorwegen.
Dat de longen minder geinfecteerd lijken te raken wilt niet automatisch zeggen dat het milder verloopt, veel hangt af van de immuunreactie, en de viral load elders is wel hoger.
Volgens mij zien we nu voor het eerst echt iets van de toename in besmettingen in de UK. Gister 58k besmettingen en de week-op-week groep was ~12%, vandaag is die groei 19.1% en 78k besmettingen.
Bescherming tegen ziekenhuisopname is nog niet duidelijk maar volgens van Dissel zien de eerste tekenen er niet goed uit.
Op deze manier blijven we achter de feiten aanlopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2021 18:45:18 ]
Ja vooral zsm boosteren
quote:WHO: Op dit moment “geen bewijs” dat boostershots “betere bescherming” bieden aan individuen die gezond zijn
Ondanks het feit dat de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) de nieuwe coronavirusvariant Omikron als een hoog risico heeft aangemerkt, heeft de organisatie haar standpunt over boosters niet veranderd: die zijn geen topprioriteit.
De WHO heeft maandenlang gezegd dat de roep om extra doses in rijke landen de armere landen beroofde van de eerste doses die zij zo dringend nodig hebben. Dat standpunt blijft ongewijzigd, ook na de komst van de Omikronvariant.
“Op dit moment is er geen bewijs waarvan ik me bewust ben dat zou suggereren dat het boosten van de gehele bevolking noodzakelijkerwijs een betere bescherming biedt aan verder gezonde individuen tegen ziekenhuisopname of overlijden”, zei Dr. Mike Ryan, een directeur bij de WHO, op een persconferentie eerder deze week.
Hij en andere wetenschappers hebben gezegd dat de ongecontroleerde verspreiding van het coronavirus door grotendeels ongevaccineerde bevolkingsgroepen, zoals die in Afrika, waarschijnlijk zal (blijven) leiden tot varianten zoals Omikron.
Bij milde ziekte “zullen we blijven boosten tot de dag dat we sterven”
De drang naar extra doses is gebaseerd op het idee dat antilichamen het centrale aspect van immuniteit zijn, schrijft The New York Times. Volgens Dr. Paul Offit, directeur van het Vaccine Education Center van het Children’s Hospital of Philadelphia, is dat een verkeerd perspectief, dat het belang van andere delen van het immuunsysteem bij het voorkomen van ernstige ziekte en dood over het hoofd ziet.
Hij zei dat hij zich meer zorgen zou maken als gevaccineerde mensen die besmet waren met de Omikron-variant massaal in het ziekenhuis zouden worden opgenomen. Maar het beperkte bewijsmateriaal tot nu toe suggereert dat de vaccins nog steeds ernstige ziekte voorkomen, betoogde hij.
“Dat is altijd waar geweest – het is waar geweest voor de eerste drie varianten, en het is waarschijnlijk dat het in dit geval waar is”, aldus Offit. “Als je bescherming tegen milde ziekte tot doel hebt, dan zullen we blijven boosten tot de dag dat we sterven.”
Dat laatste wordt overigens zonder ironie verdedigd door Kerry Chant, chief health officer van de Australische staat New South Wales. Zij meent dat Covid mogelijk “voor eeuwig” onder ons zal zijn, en dat mensen beter zo snel mogelijk wennen aan het idee van een eindeloze cyclus van varianten en vaccins.
https://www.msn.com/nl-be(...)rhOp?ocid=entnewsntp
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Eindeloze cyclus van varianten. Prima, maar niet eindeloos boosteren en vaccinaties en lockdowns mag ik hopen
De Westerse landen lijken vooral te boosteren om het virus te beteugelen, en de boosters helpen daarbij. Vooralsnog is er niet veel data waaruit blijkt dat de vaccins heel veel minder werken om je uit het ziekenhuis te houden bij Omikron.quote:
Ff een voorspelling, morgen in de UK voor het eerst meer dan 100k, zaterdag 150k.quote:
Volgens mij zien we nu voor het eerst echt iets van de toename in besmettingen in de UK. Gister 58k besmettingen en de week-op-week groep was ~12%, vandaag is die groei 19.1% en 78k besmettingen.
Of het vaccin nou wel of niet werkt is wel een beetje de vraag aangezien de booster gewoon het vaccin is.quote:
[..]
De Westerse landen lijken vooral te boosteren om het virus te beteugelen, en de boosters helpen daarbij. Vooralsnog is er niet veel data waaruit blijkt dat de vaccins heel veel minder werken om je uit het ziekenhuis te houden bij Omikron.
Ik begrijp dan ook niet dat het RIVM zegt dat de vaccins niet werken tegen Omikron en dat we daarom moeten boosteren. Wat?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
We hebben ze al gekocht immers.quote:Op donderdag 16 december 2021 00:15 schreef vosss het volgende:
[..]
Of het vaccin nou wel of niet werkt is wel een beetje de vraag aangezien de booster gewoon het vaccin is.
Ik begrijp dan ook niet dat het RIVM zegt dat de vaccins niet werken tegen Omikron en dat we daarom moeten boosteren. Wat?
Ook met oog op de QR agende belangrijk om ermee door te gaan!
Het is niet zwart/wit. Met vaccinatie is het ziekteverloop milder dan zonder.quote:
[..]
Of het vaccin nou wel of niet werkt is wel een beetje de vraag aangezien de booster gewoon het vaccin is.
Ik begrijp dan ook niet dat het RIVM zegt dat de vaccins niet werken tegen Omikron en dat we daarom moeten boosteren. Wat?
Hoe vaker je een vaccin toedient, hoe sterker de afweer ertegen wordt.quote:
[..]
Of het vaccin nou wel of niet werkt is wel een beetje de vraag aangezien de booster gewoon het vaccin is.
Ik begrijp dan ook niet dat het RIVM zegt dat de vaccins niet werken tegen Omikron en dat we daarom moeten boosteren. Wat?
2 vaccins werken onvoldoende, oa door de tijd die verstreken is sinds laatste prik, een derde kan voor meer bescherming zorgen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Door een booster gaan de hoeveelheden antistoffen omhoog, zoveel zelfs dat het er meer zijn dan na de tweede prik. En ook al zijn de antistoffen per stuk niet heel effectief, als ze met veel zijn, zijn ze samen wel effectief.quote:
[..]
Of het vaccin nou wel of niet werkt is wel een beetje de vraag aangezien de booster gewoon het vaccin is.
Ik begrijp dan ook niet dat het RIVM zegt dat de vaccins niet werken tegen Omikron en dat we daarom moeten boosteren. Wat?
Van Dissel & Co verwachten dat Omikron begin januari dominanti wordt, ik denk dat het voor O&N zal zijn, mogelijk zelfs dichter tegen kerst dan tegen O&N. In Londen ging het van 5% naar 50% in een week, en NL heeft totaal geen zicht op Omikron, ze denken dat het nu ongeveer 1% is, maar het kan al goed een paar % meer zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 16-12-2021 15:33:54 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 16-12-2021 15:33:54 ]
Ik hoop nog altijd dat Omikron een exit-mutatie blijkt en dan zo snel als mogelijk. Voor mijn part elke dag 100K+ positieve testuitslagen, maar alsnog een fikse daling in de ziekenhuizen.
Dat is het beste scenario lijkt me. Voordat ze met die 3G op de werkvloer aan komen. Ophoeren daarmee
Dat is het beste scenario lijkt me. Voordat ze met die 3G op de werkvloer aan komen. Ophoeren daarmee
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Muge Cevik is inderdaad een van de mensen om te volgen mbt Covid.quote:
[..]
Ik kwam hem net ook tegen. Hier een twitterdraad met bevindingen.
Omikron (in een labsetting, met menselijk weefsel) repliceert veel sneller dan delta, in de neus/keel, maar niet in de longen Dat kan een reden zijn dat mensen nog niet positief testten voordat ze in ZA in het vliegtuig stapten, maar wel nadat ze aankwamen. En mogelijk zelfs mensen besmetten in het vliegtuig, en dat die al positief testen op een PCR test na het landen.
Dit duidt erop dat Omikron zich heel snel door de populatie kan verspreiden, zonder dat er eigenlijk effectief iets aan te doen is. Iets wat al lijkt te gebeuren in de UK, Denemarken en Noorwegen.
Dat de longen minder geinfecteerd lijken te raken wilt niet automatisch zeggen dat het milder verloopt, veel hangt af van de immuunreactie, en de viral load elders is wel hoger.
[ twitter ]
Je voelt sowieso al dat de druk gewoon hoog gehouden wordt ...quote:
Ik hoop nog altijd dat Omikron een exit-mutatie blijkt en dan zo snel als mogelijk. Voor mijn part elke dag 100K+ positieve testuitslagen, maar alsnog een fikse daling in de ziekenhuizen.
Dat is het beste scenario lijkt me. Voordat ze met die 3G op de werkvloer aan komen. Ophoeren daarmee
Delta was 3x besmettelijker dan wuhan versie
omicron is 4x besmettelijker dan delta
enz
booster
enz
booster
...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
|
|
