quote:Aanpassen vaccins op omikron kan snel, maar dan ben je er nog niet
Moderna-topman Stéphane Bancel domineerde vanochtend wereldwijd de nieuwskoppen: hij sprak de verwachting uit dat de huidige coronavaccins minder effectief zijn tegen omikron dan tegen eerdere varianten van het coronavirus. Speculatie, zeggen experts: er is nog te weinig harde data voor zulke conclusies.
Ja, de veelvoud aan mutaties in de nieuwe virusvariant zijn volgens wetenschappers, het RIVM en de Wereldgezondheidsorganisatie reden tot zorg. Maar de invloed van omikron op de effectiviteit van de huidige inentingen, of op de antistoffen die herstelde patiënten hebben aangemaakt tegen covid-19, wordt nog onderzocht.
Maanden wachten
Wat áls na labonderzoek inderdaad blijkt dat de vaccins moeten worden aangepast? Dat zou volgens deskundigen en BioNTech/Pfizer en Moderna, de twee producenten die Nederland voorzien van boosterprikken, op korte termijn kunnen worden gedaan. Maar het zal minstens drie maanden duren voordat een aangepast middel wereldwijd wordt geproduceerd. Nog los van andere factoren die invloed hebben op wanneer er op grote schaal mee kan worden geprikt.
Vanwege de mRNA-techniek "kun je de genetische code van deze vaccins bij wijze van spreken met een klik op de computer aanpassen", zegt immunoloog Dimitri Diavatopoulos (RadboucUMC). In tegenstelling tot bijvoorbeeld de middelen van AstraZeneca en Janssen worden die van Pfizer en Moderna volledig synthetisch geproduceerd.
https://nos.nl/artikel/24(...)n-ben-je-er-nog-niet
Nee.quote:Op woensdag 1 december 2021 05:07 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
is dit die antibody dependent enhancement (ADE) waar al een tijdje voor gewaarschuwd wordt?
Dus?quote:Op woensdag 1 december 2021 06:36 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Hij ziet die dollars al binnenstromen, na de booster gelijk een booster update.
Waarom?quote:Op woensdag 1 december 2021 05:07 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
is dit die antibody dependent enhancement (ADE) waar al een tijdje voor gewaarschuwd wordt?
Klopt, dit is beetje het Dunning-Kruger effect.quote:Op woensdag 1 december 2021 08:55 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Waarom?
Weet je wel wat ADE is?
Dat zou betekenen dat herinfecties een zwaarder verloop kennen, maar daarvoor is hier geen enkele aanwijzing.
Er werden wel veel herinfecties gemeld bij mensen die al eerder besmet waren, maar het verloop werd beschreven als zeer mild
Zullen we dan maar compleet stoppen met het ontwikkelen van medicijnen? Er is namelijk altijd wel iemand die er aan verdiend. En als we toch bezig zijn stoppen we ook compleet met het produceren van voedsel. Weet je wel hoeveel er verdiend word in de voedselindustrie? Schandalig!quote:Op woensdag 1 december 2021 06:36 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Hij ziet die dollars al binnenstromen, na de booster gelijk een booster update.
word je ook gechanteerd om voedsel te nemen? schandalig!quote:Op woensdag 1 december 2021 09:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zullen we dan maar compleet stoppen met het ontwikkelen van medicijnen? Er is namelijk altijd wel iemand die er aan verdiend. En als we toch bezig zijn stoppen we ook compleet met het produceren van voedsel. Weet je wel hoeveel er verdiend word in de voedselindustrie? Schandalig!
Net zo min als boosters inderdaadquote:Op woensdag 1 december 2021 15:22 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
word je ook gechanteerd om voedsel te nemen? schandalig!
https://www.trouw.nl/buit(...)-hetzelfde~b59fb769/quote:Op woensdag 1 december 2021 15:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Net zo min als boosters inderdaad
Jazeker, zullen we kijken hoe lang je zonder kunt?quote:Op woensdag 1 december 2021 15:22 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
word je ook gechanteerd om voedsel te nemen? schandalig!
Je hoeft niet per se naar die landen toe te gaan....quote:Op woensdag 1 december 2021 15:48 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
https://www.trouw.nl/buit(...)-hetzelfde~b59fb769/
paar maanden geleden dacht jij nog dat boosters alleen voor een enkeling was. je loopt achter de feiten aan.
Nou en? Er is geen verplichting voor het nemen van boosters.quote:Op woensdag 1 december 2021 15:48 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
https://www.trouw.nl/buit(...)-hetzelfde~b59fb769/
paar maanden geleden dacht jij nog dat boosters alleen voor een enkeling was. je loopt achter de feiten aan.
cijfers kloppen niet, storing!quote:Op woensdag 1 december 2021 16:16 schreef Newsworld het volgende:
De nieuwe cijfers zijn geweldig , dank aan wie zich heeft laat vaccineren
18.000 + besmettingen
Ziekenhuis -77
IC -8
Maatregelen en vaccin werken ook tegen de nieuwe variant
https://www.telegraaf.nl/(...)werken-tegen-omicron
Dank Hugo
Behalve als je Yorick of Marino heet...quote:Op woensdag 1 december 2021 18:15 schreef kibo het volgende:
Hoe dan ook, tot nu toe zijn de Europese Omicron cijfers, zowel qua besmettingen als opnames, bemoedigend te noemen .
Er zijn 59 Omicron in heel Europa daar kun je nog niks nuttigs over zeggen.quote:Op woensdag 1 december 2021 18:15 schreef kibo het volgende:
Hoe dan ook, tot nu toe zijn de Europese Omicron cijfers, zowel qua besmettingen als opnames, bemoedigend te noemen .
Maar de wereld schiet in paniek en de media kopt al over "ernstige gevolgen".quote:Transmissibility: It is not yet clear whether Omicron is more transmissible (e.g., more easily spread from person to person) compared to other variants, including Delta. The number of people testing positive has risen in areas of South Africa affected by this variant, but epidemiologic studies are underway to understand if it is because of Omicron or other factors.
Severity of disease: It is not yet clear whether infection with Omicron causes more severe disease compared to infections with other variants, including Delta. Preliminary data suggests that there are increasing rates of hospitalization in South Africa, but this may be due to increasing overall numbers of people becoming infected, rather than a result of specific infection with Omicron. There is currently no information to suggest that symptoms associated with Omicron are different from those from other variants. Initial reported infections were among university students—younger individuals who tend to have more mild disease—but understanding the level of severity of the Omicron variant will take days to several weeks. All variants of COVID-19, including the Delta variant that is dominant worldwide, can cause severe disease or death, in particular for the most vulnerable people, and thus prevention is always key.
Behalve dan dat het ws niet super besmettelijk is .......quote:Op woensdag 1 december 2021 19:13 schreef Momo het volgende:
[..]
Er zijn 59 Omicron in heel Europa daar kun je nog niks nuttigs over zeggen.
Een nieuw vaccin ontwikkelen is dankzij mRNA een kwestie van enkele uren...quote:Op woensdag 1 december 2021 19:53 schreef ZarB het volgende:
https://wnl.tv/2021/11/29(...)gen-omikron-variant/
Dus ze werken al aan een nieuw vaccin
https://www.telegraaf.nl/(...)werken-tegen-omicron
Terwijl het niet hoeft.
Het gaat erom dat er door de who gesteld wordt dat ze nog niks weten en dat de hele wereld al in paniek is. Pfizer en moderna zien gewoon weer dollartekens.quote:Op woensdag 1 december 2021 20:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Een nieuw vaccin ontwikkelen is dankzij mRNA een kwestie van enkele uren...
Volgens het artikel doet Pfizer dat bij elke variant.
Nee, je ziet spoken.quote:Op woensdag 1 december 2021 20:10 schreef ZarB het volgende:
[..]
Het gaat erom dat er door de who gesteld wordt dat ze nog niks weten en dat de hele wereld al in paniek is. Pfizer en moderna zien gewoon weer dollartekens.
Er staat letterlijk dat de bestaande vaccins werken tegen omikron. Welke spoken zie ik dan?quote:Op woensdag 1 december 2021 20:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, je ziet spoken.
Pfizer maakt bij elke variant een nieuw vaccin, er is tot nu toe geen een keer een nieuwe uitgerold.
Dat de wereld in paniek is staat los van Pfizer of Moderna.
Dat fabrikanten niet gaan wachten totdat de mensheid is uitgeroeid voordat ze beginnen met het ontwikkelen van een nieuw vaccin lijkt me vrij logisch.
Dat jij ze dat verwijt ligt verder aan jou...
Ze werken aan een nieuw vaccin, terwijl dat niet hoeft.quote:Op woensdag 1 december 2021 20:21 schreef ZarB het volgende:
[..]
Er staat letterlijk dat de bestaande vaccins werken tegen omikron. Welke spoken zie ik dan?
Ik mag hopen dat bedrijven alles doen om. Een gezonde bedrijfsvoering te garanderen.quote:Op woensdag 1 december 2021 20:10 schreef ZarB het volgende:
[..]
Het gaat erom dat er door de who gesteld wordt dat ze nog niks weten en dat de hele wereld al in paniek is. Pfizer en moderna zien gewoon weer dollartekens.
Elke coronatest ziet het verschil tussen sars-cov-2 en Influenza.quote:Op donderdag 2 december 2021 12:14 schreef Mytho het volgende:
90 procent besmette reizigers uit Zuid-Afrika was gevaccineerd
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eerd-klm-quarantaine
en welke test ziet verschil tussen gewone covid19 , delta en omicron of gewone griepvirus?
Beter voor niks een vaccin gemaakt dan niks gedaan terwijl het wel nodig was.quote:Op woensdag 1 december 2021 19:53 schreef ZarB het volgende:
https://wnl.tv/2021/11/29(...)gen-omikron-variant/
Dus ze werken al aan een nieuw vaccin
https://www.telegraaf.nl/(...)werken-tegen-omicron
Terwijl het niet hoeft.
Wat heb je dan lieverquote:Op woensdag 1 december 2021 20:10 schreef ZarB het volgende:
[..]
Het gaat erom dat er door de who gesteld wordt dat ze nog niks weten en dat de hele wereld al in paniek is. Pfizer en moderna zien gewoon weer dollartekens.
Laten we het hopen. Dan heb je zelfs kans dat de maatregelen nog eerder versoepeld gaan worden om Omikron juist extra te laten verspreiden zodat Delta verdrongen gaat worden.quote:Op donderdag 2 december 2021 17:30 schreef kibo het volgende:
Omicron variant nu op ramkoers in Zuid-Afrika.
Het ziet er dus naar uit dat het de dominante rol van good old Delta wereldwijd gaat overnemen.
Samen met het milde karakter van de Omicron symptomen - zoals tot nu toe waargenomen - , kan dit goed nieuws betekenen.
of niet, als er meer mensen ernstig ziek worden vanwege de besmettelijkheid dan de vermindering van de mensen die in het ziekenhuis komen in vergelijking met delta dan is het evengoed nog een ramp.quote:Op donderdag 2 december 2021 17:30 schreef kibo het volgende:
Omicron variant nu op ramkoers in Zuid-Afrika.
Het ziet er dus naar uit dat het de dominante rol van good old Delta wereldwijd gaat overnemen.
Samen met het milde karakter van de Omicron symptomen - zoals tot nu toe waargenomen - , kan dit goed nieuws betekenen.
Klopt, maar met die 500K ben je wel heel snel op weg naar groepsimmuniteit.quote:Op donderdag 2 december 2021 18:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
of niet, als er meer mensen ernstig ziek worden vanwege de besmettelijkheid dan de vermindering van de mensen die in het ziekenhuis komen in vergelijking met delta dan is het evengoed nog een ramp.
In getallen als voorbeeld:
stel met delta zijn er 50k besmet met 0.5% kan op ziekenhuisopname (250 mensen in ziekenhuis)
stel met omikron zijn er 500k besmet met 0.2% kans op ziekenhuisopname ((1000 mensen in ziekenhuis)
Op dit moment beland 1,5% van de mensen die positief test bij de GGD in het ziekenhuis. Maar het is lastig om verschillende landen daar in te vergelijken. Sommige landen hebben een jongere bevolking, of de criteria voor opname zijn anders.quote:Op donderdag 2 december 2021 18:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
of niet, als er meer mensen ernstig ziek worden vanwege de besmettelijkheid dan de vermindering van de mensen die in het ziekenhuis komen in vergelijking met delta dan is het evengoed nog een ramp.
In getallen als voorbeeld:
stel met delta zijn er 50k besmet met 0.5% kan op ziekenhuisopname (250 mensen in ziekenhuis)
stel met omikron zijn er 500k besmet met 0.2% kans op ziekenhuisopname ((1000 mensen in ziekenhuis)
mensheid is uitgeroeid lolquote:Op woensdag 1 december 2021 20:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, je ziet spoken.
Pfizer maakt bij elke variant een nieuw vaccin, er is tot nu toe geen een keer een nieuwe uitgerold.
Dat de wereld in paniek is staat los van Pfizer of Moderna.
Dat fabrikanten niet gaan wachten totdat de mensheid is uitgeroeid voordat ze beginnen met het ontwikkelen van een nieuw vaccin lijkt me vrij logisch.
Dat jij ze dat verwijt ligt verder aan jou...
en jij vraagt je niet af waarom deze gemeente 1 miljard euro in de schulden zit? En dat dit een wereldwijde trend is waar zo'n beetje elke overheid in de schulden zit?quote:Op woensdag 1 december 2021 21:44 schreef RM-rf het volgende:
(Biontech is gemeld als bedrijf in Mainz en zal over dit jaar daar bijna een miljard euro aan omzetbelasting betalen, de Stad Mainz kan daarmee in ene de hele schuld die ze hebben aflossen: https://www.swr.de/swrakt(...)werbesteuer-100.html )
Ah, Eragon is boven water!quote:Op donderdag 2 december 2021 23:03 schreef THEFXR het volgende:
2nd US omicron case just traveled to NYC anime convention with 53K attendees
The NYC event reportedly struggled with crowding and had weak vaccination rules.
prachtige plaatjes.quote:
Er is geen film die The Omicron Variant " heet. Wel is er een film uit '63 die Omicron heet.quote:
we zijn terug bij af, er moet een nieuw vaccin komen, vermoed ik, nog een weekje wachten dan hebben we zekerheidquote:Op vrijdag 3 december 2021 08:31 schreef koemleit het volgende:
[..]
prachtige plaatjes.
kan ik hier verder ook iets mee als leek?
mijn boerenverstand zegt "inderdaad meer mutaties dan bij eerdere varianten, maar hoeveel van die spikes zijn er wel niet? het gros is nog gewoon hetzelfde, dus zal het wel loslopen".
Maar als ik dan hoor dat er herinfecties zijn, en dat dit het vaccin kan ontwijken, denk ik weer "we zijn terug bij af".
NOU!!! wat is waar!!! is er een viroloog in de zaal?
Omikron heeft dus kennelijk 26 mutaties tov de alphavariant (B.1.1.7, ook de britse variant genoemd)quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:31 schreef koemleit het volgende:
[..]
prachtige plaatjes.
kan ik hier verder ook iets mee als leek?
mijn boerenverstand zegt "inderdaad meer mutaties dan bij eerdere varianten, maar hoeveel van die spikes zijn er wel niet? het gros is nog gewoon hetzelfde, dus zal het wel loslopen".
Maar als ik dan hoor dat er herinfecties zijn, en dat dit het vaccin kan ontwijken, denk ik weer "we zijn terug bij af".
NOU!!! wat is waar!!! is er een viroloog in de zaal?
De PCR-test die gebruikt wordt. Die test negatief voro influenza, en 'gewone Covid19 bestaat eigenlijk niet meer', en de S-dropout gene van Omikron, die Delta niet heeft, kun je met de PCR-test zien.quote:Op donderdag 2 december 2021 12:14 schreef Mytho het volgende:
90 procent besmette reizigers uit Zuid-Afrika was gevaccineerd
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eerd-klm-quarantaine
en welke test ziet verschil tussen gewone covid19 , delta en omicron of gewone griepvirus?
In Zuid Afrika verdubbelt het aantal besmettingen per 2 dagen door Omicron.quote:Op woensdag 1 december 2021 19:07 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Behalve als je Yorick of Marino heet...
Niet alle RT-PCR tests kunnen die S-gene detecteren en dus vaststellen of de Omikronvariant waarschijnlijk is (dit detecteert dus enkel één specifieke mutatie, het lijkt me zeer waarschijnlijk dat dat relatief veel false positives op Omikron kan opleveren als mutatie zelf al langer verbreid was)quote:Op vrijdag 3 december 2021 11:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De PCR-test die gebruikt wordt. Die test negatief voro influenza, en 'gewone Covid19 bestaat eigenlijk niet meer', en de S-dropout gene van Omikron, die Delta niet heeft, kun je met de PCR-test zien.
quote:Op vrijdag 3 december 2021 11:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
In Zuid Afrika verdubbelt het aantal besmettingen per 2 dagen door Omicron.
quote:Snelste coronauitbraak ooit in Zuid-Afrika door omikronvariant
In Zuid-Afrika stijgt het aantal coronabesmettingen sneller dan ooit tevoren vanwege de omikronvariant. De hoofdwetenschapper van het Zuid-Afrikaanse instituut voor overdraagbare ziekten, Michelle Groome, zegt dat vooral veel meer kinderen besmet zijn geraakt dan bij eerdere varianten.
In de provincie Gauteng, waar de omikronvariant werd ontdekt, ligt het R-getal boven de 2. Dat betekent dat ieder besmet persoon gemiddeld meer dan twee mensen besmet met het virus.
Milde symptomen
De Zuid-Afrikaanse minister van Gezondheid Joe Phaahla zei dat hij hoopt dat de milde symptomen die nu te zien zijn bij de omikronvariant aanhouden. Volgens de minister is vaccinatie de beste bescherming tegen omikron. Hij roept alle Zuid-Afrikanen op om zich volledig te laten inenten.
De vaccinatiegraad in Zuid-Afrika is laag: 37 procent van de volwassenen is volledig gevaccineerd. In Nederland is dat 85 procent.
Volgens mij is Omikron een van weinige varianten die nu rondgaat met de S-gene dropout, het kan best dat er relatief veel false positives op zijn, maar dat is vooral omdat er absoluut gezien nog maar heel weinig Omikron rondgaat buiten Zuid-Afrika.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:30 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Niet alle RT-PCR tests kunnen die S-gene detecteren en dus vaststellen of de Omikronvariant waarschijnlijk is (dit detecteert dus enkel één specifieke mutatie, het lijkt me zeer waarschijnlijk dat dat relatief veel false positives op Omikron kan opleveren als mutatie zelf al langer verbreid was)
Daar tegenover staat dat de besmettingscijfers wel opeens gigantisch oplopen in Zuid Afrika.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:30 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Niet alle RT-PCR tests kunnen die S-gene detecteren en dus vaststellen of de Omikronvariant waarschijnlijk is (dit detecteert dus enkel één specifieke mutatie, het lijkt me zeer waarschijnlijk dat dat relatief veel false positives op Omikron kan opleveren als mutatie zelf al langer verbreid was)
heb je een wetenschappelijke bron dat betrouwbaar is?quote:Op vrijdag 3 december 2021 11:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De PCR-test die gebruikt wordt. Die test negatief voro influenza, en 'gewone Covid19 bestaat eigenlijk niet meer', en de S-dropout gene van Omikron, die Delta niet heeft, kun je met de PCR-test zien.
Ze testen voor Sars-cov-2. Niet voor Influenza.quote:Op zaterdag 4 december 2021 01:33 schreef Mytho het volgende:
[..]
heb je een wetenschappelijke bron dat betrouwbaar is?
de snelste PCR test duurt 1 uur voordat je resultaat krijgt, dus als ze testen voor Delta, Omcrion, gewone griep virus, hoe lang gaat dat duren.
Wat je voor het gemak vergeet is dat we vooral kijken naar de belasting op de zorg. En die volgt nog steeds gewoon de toename/afname van het aantal besmettingen.quote:en zijn de PCR tests geijkt of moeten we blindelings de frabrikanten geloven?
als je snelheids bekeurig krijg of bekeuring na alcohol test, dan kan je ijk rapport opvragen. om te kijken of de apparaten nog wel goed werken.
dus een de PCR test apparaten een beetje gevoeliger maken en je heb een pandemie.
Dat kan inderdaad.quote:Op zaterdag 4 december 2021 12:08 schreef Mondkapje het volgende:
En er komen nog steeds vliegtuigen uit Zuid-Afrika aan waarbij mensen zich NIET hoeven laten testen bij binnenkomst?
Het is weer hetzelfde verhaal als met Italië in maart 2020 lijkt wel. We blijven naief.
Ik hoorde gisteren dat passagiers negatief testen bij vertrek en bij aankomst in Nederland blijken ze opeens positief - na vrijwillig testen want dat is dus niet verplicht. Men weet niet hoe dat kan.
Misschien dat het virus al in het lichaam kan zitten om zich te ontwikkelen terwijl het nog niet in de test zichtbaar wordt?
Corona _is_ een verkoudheidvirus (luchtweginfectie)..quote:Op zaterdag 4 december 2021 10:23 schreef Breekfast het volgende:
Ik las dat de Omicron variant mogelijk een stukje van een verkoudheidsvirus heeft opgenomen.
quote:Omicron variant may have picked up a piece of common-cold virus
By Nancy Lapid NEW YORK (Reuters) – The Omicron variant of the virus that causes COVID-19 likely acquired at least one of its mutations by picking up a snippet of genetic material from another virus – possibly one that causes the common cold – present in the same infected cells, according to researchers.
This genetic sequence does not appear in any earlier versions of the coronavirus, called SARS-CoV-2, but is ubiquitous in many other viruses including those that cause the common cold, and also in the human genome, researchers said.
By inserting this particular snippet into itself, Omicron might be making itself look “more human,” which would help it evade attack by the human immune system, said Venky Soundararajan of Cambridge, Massachusetts-based data analytics firm nference, who led the study https://osf.io/f7txy posted on Thursday on the website OSF Preprints....
is ubiquitous in many other viruses including those that cause the common cold, and also in the human genome,quote:
Lijkt me inderdaad het geval. Bij inchecken testen - 2-3uur wachten - 11-12uur vliegen - 2uur later test, dan ben je dus al snel 15-17uur verder. In die tijd kan er veel gebeuren.quote:Op zaterdag 4 december 2021 12:08 schreef Mondkapje het volgende:
En er komen nog steeds vliegtuigen uit Zuid-Afrika aan waarbij mensen zich NIET hoeven laten testen bij binnenkomst?
Het is weer hetzelfde verhaal als met Italië in maart 2020 lijkt wel. We blijven naief.
Ik hoorde gisteren dat passagiers negatief testen bij vertrek en bij aankomst in Nederland blijken ze opeens positief - na vrijwillig testen want dat is dus niet verplicht. Men weet niet hoe dat kan.
Misschien dat het virus al in het lichaam kan zitten om zich te ontwikkelen terwijl het nog niet in de test zichtbaar wordt?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |