quote:Aanpassen vaccins op omikron kan snel, maar dan ben je er nog niet
Moderna-topman Stéphane Bancel domineerde vanochtend wereldwijd de nieuwskoppen: hij sprak de verwachting uit dat de huidige coronavaccins minder effectief zijn tegen omikron dan tegen eerdere varianten van het coronavirus. Speculatie, zeggen experts: er is nog te weinig harde data voor zulke conclusies.
Ja, de veelvoud aan mutaties in de nieuwe virusvariant zijn volgens wetenschappers, het RIVM en de Wereldgezondheidsorganisatie reden tot zorg. Maar de invloed van omikron op de effectiviteit van de huidige inentingen, of op de antistoffen die herstelde patiënten hebben aangemaakt tegen covid-19, wordt nog onderzocht.
Maanden wachten
Wat áls na labonderzoek inderdaad blijkt dat de vaccins moeten worden aangepast? Dat zou volgens deskundigen en BioNTech/Pfizer en Moderna, de twee producenten die Nederland voorzien van boosterprikken, op korte termijn kunnen worden gedaan. Maar het zal minstens drie maanden duren voordat een aangepast middel wereldwijd wordt geproduceerd. Nog los van andere factoren die invloed hebben op wanneer er op grote schaal mee kan worden geprikt.
Vanwege de mRNA-techniek "kun je de genetische code van deze vaccins bij wijze van spreken met een klik op de computer aanpassen", zegt immunoloog Dimitri Diavatopoulos (RadboucUMC). In tegenstelling tot bijvoorbeeld de middelen van AstraZeneca en Janssen worden die van Pfizer en Moderna volledig synthetisch geproduceerd.
https://nos.nl/artikel/24(...)n-ben-je-er-nog-niet
Nee.quote:Op woensdag 1 december 2021 05:07 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
is dit die antibody dependent enhancement (ADE) waar al een tijdje voor gewaarschuwd wordt?
Dus?quote:Op woensdag 1 december 2021 06:36 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Hij ziet die dollars al binnenstromen, na de booster gelijk een booster update.
Waarom?quote:Op woensdag 1 december 2021 05:07 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
is dit die antibody dependent enhancement (ADE) waar al een tijdje voor gewaarschuwd wordt?
Klopt, dit is beetje het Dunning-Kruger effect.quote:Op woensdag 1 december 2021 08:55 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Waarom?
Weet je wel wat ADE is?
Dat zou betekenen dat herinfecties een zwaarder verloop kennen, maar daarvoor is hier geen enkele aanwijzing.
Er werden wel veel herinfecties gemeld bij mensen die al eerder besmet waren, maar het verloop werd beschreven als zeer mild
Zullen we dan maar compleet stoppen met het ontwikkelen van medicijnen? Er is namelijk altijd wel iemand die er aan verdiend. En als we toch bezig zijn stoppen we ook compleet met het produceren van voedsel. Weet je wel hoeveel er verdiend word in de voedselindustrie? Schandalig!quote:Op woensdag 1 december 2021 06:36 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Hij ziet die dollars al binnenstromen, na de booster gelijk een booster update.
word je ook gechanteerd om voedsel te nemen? schandalig!quote:Op woensdag 1 december 2021 09:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zullen we dan maar compleet stoppen met het ontwikkelen van medicijnen? Er is namelijk altijd wel iemand die er aan verdiend. En als we toch bezig zijn stoppen we ook compleet met het produceren van voedsel. Weet je wel hoeveel er verdiend word in de voedselindustrie? Schandalig!
Net zo min als boosters inderdaadquote:Op woensdag 1 december 2021 15:22 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
word je ook gechanteerd om voedsel te nemen? schandalig!
https://www.trouw.nl/buit(...)-hetzelfde~b59fb769/quote:Op woensdag 1 december 2021 15:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Net zo min als boosters inderdaad
Jazeker, zullen we kijken hoe lang je zonder kunt?quote:Op woensdag 1 december 2021 15:22 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
word je ook gechanteerd om voedsel te nemen? schandalig!
Je hoeft niet per se naar die landen toe te gaan....quote:Op woensdag 1 december 2021 15:48 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
https://www.trouw.nl/buit(...)-hetzelfde~b59fb769/
paar maanden geleden dacht jij nog dat boosters alleen voor een enkeling was. je loopt achter de feiten aan.
Nou en? Er is geen verplichting voor het nemen van boosters.quote:Op woensdag 1 december 2021 15:48 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
https://www.trouw.nl/buit(...)-hetzelfde~b59fb769/
paar maanden geleden dacht jij nog dat boosters alleen voor een enkeling was. je loopt achter de feiten aan.
cijfers kloppen niet, storing!quote:Op woensdag 1 december 2021 16:16 schreef Newsworld het volgende:
De nieuwe cijfers zijn geweldig , dank aan wie zich heeft laat vaccineren
18.000 + besmettingen
Ziekenhuis -77
IC -8
Maatregelen en vaccin werken ook tegen de nieuwe variant
https://www.telegraaf.nl/(...)werken-tegen-omicron
Dank Hugo
Behalve als je Yorick of Marino heet...quote:Op woensdag 1 december 2021 18:15 schreef kibo het volgende:
Hoe dan ook, tot nu toe zijn de Europese Omicron cijfers, zowel qua besmettingen als opnames, bemoedigend te noemen .
Er zijn 59 Omicron in heel Europa daar kun je nog niks nuttigs over zeggen.quote:Op woensdag 1 december 2021 18:15 schreef kibo het volgende:
Hoe dan ook, tot nu toe zijn de Europese Omicron cijfers, zowel qua besmettingen als opnames, bemoedigend te noemen .
Maar de wereld schiet in paniek en de media kopt al over "ernstige gevolgen".quote:Transmissibility: It is not yet clear whether Omicron is more transmissible (e.g., more easily spread from person to person) compared to other variants, including Delta. The number of people testing positive has risen in areas of South Africa affected by this variant, but epidemiologic studies are underway to understand if it is because of Omicron or other factors.
Severity of disease: It is not yet clear whether infection with Omicron causes more severe disease compared to infections with other variants, including Delta. Preliminary data suggests that there are increasing rates of hospitalization in South Africa, but this may be due to increasing overall numbers of people becoming infected, rather than a result of specific infection with Omicron. There is currently no information to suggest that symptoms associated with Omicron are different from those from other variants. Initial reported infections were among university students—younger individuals who tend to have more mild disease—but understanding the level of severity of the Omicron variant will take days to several weeks. All variants of COVID-19, including the Delta variant that is dominant worldwide, can cause severe disease or death, in particular for the most vulnerable people, and thus prevention is always key.
Behalve dan dat het ws niet super besmettelijk is .......quote:Op woensdag 1 december 2021 19:13 schreef Momo het volgende:
[..]
Er zijn 59 Omicron in heel Europa daar kun je nog niks nuttigs over zeggen.
Een nieuw vaccin ontwikkelen is dankzij mRNA een kwestie van enkele uren...quote:Op woensdag 1 december 2021 19:53 schreef ZarB het volgende:
https://wnl.tv/2021/11/29(...)gen-omikron-variant/
Dus ze werken al aan een nieuw vaccin
https://www.telegraaf.nl/(...)werken-tegen-omicron
Terwijl het niet hoeft.
Het gaat erom dat er door de who gesteld wordt dat ze nog niks weten en dat de hele wereld al in paniek is. Pfizer en moderna zien gewoon weer dollartekens.quote:Op woensdag 1 december 2021 20:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Een nieuw vaccin ontwikkelen is dankzij mRNA een kwestie van enkele uren...
Volgens het artikel doet Pfizer dat bij elke variant.
Nee, je ziet spoken.quote:Op woensdag 1 december 2021 20:10 schreef ZarB het volgende:
[..]
Het gaat erom dat er door de who gesteld wordt dat ze nog niks weten en dat de hele wereld al in paniek is. Pfizer en moderna zien gewoon weer dollartekens.
Er staat letterlijk dat de bestaande vaccins werken tegen omikron. Welke spoken zie ik dan?quote:Op woensdag 1 december 2021 20:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, je ziet spoken.
Pfizer maakt bij elke variant een nieuw vaccin, er is tot nu toe geen een keer een nieuwe uitgerold.
Dat de wereld in paniek is staat los van Pfizer of Moderna.
Dat fabrikanten niet gaan wachten totdat de mensheid is uitgeroeid voordat ze beginnen met het ontwikkelen van een nieuw vaccin lijkt me vrij logisch.
Dat jij ze dat verwijt ligt verder aan jou...
Ze werken aan een nieuw vaccin, terwijl dat niet hoeft.quote:Op woensdag 1 december 2021 20:21 schreef ZarB het volgende:
[..]
Er staat letterlijk dat de bestaande vaccins werken tegen omikron. Welke spoken zie ik dan?
Ik mag hopen dat bedrijven alles doen om. Een gezonde bedrijfsvoering te garanderen.quote:Op woensdag 1 december 2021 20:10 schreef ZarB het volgende:
[..]
Het gaat erom dat er door de who gesteld wordt dat ze nog niks weten en dat de hele wereld al in paniek is. Pfizer en moderna zien gewoon weer dollartekens.
Elke coronatest ziet het verschil tussen sars-cov-2 en Influenza.quote:Op donderdag 2 december 2021 12:14 schreef Mytho het volgende:
90 procent besmette reizigers uit Zuid-Afrika was gevaccineerd
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eerd-klm-quarantaine
en welke test ziet verschil tussen gewone covid19 , delta en omicron of gewone griepvirus?
Beter voor niks een vaccin gemaakt dan niks gedaan terwijl het wel nodig was.quote:Op woensdag 1 december 2021 19:53 schreef ZarB het volgende:
https://wnl.tv/2021/11/29(...)gen-omikron-variant/
Dus ze werken al aan een nieuw vaccin
https://www.telegraaf.nl/(...)werken-tegen-omicron
Terwijl het niet hoeft.
Wat heb je dan lieverquote:Op woensdag 1 december 2021 20:10 schreef ZarB het volgende:
[..]
Het gaat erom dat er door de who gesteld wordt dat ze nog niks weten en dat de hele wereld al in paniek is. Pfizer en moderna zien gewoon weer dollartekens.
Laten we het hopen. Dan heb je zelfs kans dat de maatregelen nog eerder versoepeld gaan worden om Omikron juist extra te laten verspreiden zodat Delta verdrongen gaat worden.quote:Op donderdag 2 december 2021 17:30 schreef kibo het volgende:
Omicron variant nu op ramkoers in Zuid-Afrika.
Het ziet er dus naar uit dat het de dominante rol van good old Delta wereldwijd gaat overnemen.
Samen met het milde karakter van de Omicron symptomen - zoals tot nu toe waargenomen - , kan dit goed nieuws betekenen.
of niet, als er meer mensen ernstig ziek worden vanwege de besmettelijkheid dan de vermindering van de mensen die in het ziekenhuis komen in vergelijking met delta dan is het evengoed nog een ramp.quote:Op donderdag 2 december 2021 17:30 schreef kibo het volgende:
Omicron variant nu op ramkoers in Zuid-Afrika.
Het ziet er dus naar uit dat het de dominante rol van good old Delta wereldwijd gaat overnemen.
Samen met het milde karakter van de Omicron symptomen - zoals tot nu toe waargenomen - , kan dit goed nieuws betekenen.
Klopt, maar met die 500K ben je wel heel snel op weg naar groepsimmuniteit.quote:Op donderdag 2 december 2021 18:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
of niet, als er meer mensen ernstig ziek worden vanwege de besmettelijkheid dan de vermindering van de mensen die in het ziekenhuis komen in vergelijking met delta dan is het evengoed nog een ramp.
In getallen als voorbeeld:
stel met delta zijn er 50k besmet met 0.5% kan op ziekenhuisopname (250 mensen in ziekenhuis)
stel met omikron zijn er 500k besmet met 0.2% kans op ziekenhuisopname ((1000 mensen in ziekenhuis)
Op dit moment beland 1,5% van de mensen die positief test bij de GGD in het ziekenhuis. Maar het is lastig om verschillende landen daar in te vergelijken. Sommige landen hebben een jongere bevolking, of de criteria voor opname zijn anders.quote:Op donderdag 2 december 2021 18:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
of niet, als er meer mensen ernstig ziek worden vanwege de besmettelijkheid dan de vermindering van de mensen die in het ziekenhuis komen in vergelijking met delta dan is het evengoed nog een ramp.
In getallen als voorbeeld:
stel met delta zijn er 50k besmet met 0.5% kan op ziekenhuisopname (250 mensen in ziekenhuis)
stel met omikron zijn er 500k besmet met 0.2% kans op ziekenhuisopname ((1000 mensen in ziekenhuis)
mensheid is uitgeroeid lolquote:Op woensdag 1 december 2021 20:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, je ziet spoken.
Pfizer maakt bij elke variant een nieuw vaccin, er is tot nu toe geen een keer een nieuwe uitgerold.
Dat de wereld in paniek is staat los van Pfizer of Moderna.
Dat fabrikanten niet gaan wachten totdat de mensheid is uitgeroeid voordat ze beginnen met het ontwikkelen van een nieuw vaccin lijkt me vrij logisch.
Dat jij ze dat verwijt ligt verder aan jou...
en jij vraagt je niet af waarom deze gemeente 1 miljard euro in de schulden zit? En dat dit een wereldwijde trend is waar zo'n beetje elke overheid in de schulden zit?quote:Op woensdag 1 december 2021 21:44 schreef RM-rf het volgende:
(Biontech is gemeld als bedrijf in Mainz en zal over dit jaar daar bijna een miljard euro aan omzetbelasting betalen, de Stad Mainz kan daarmee in ene de hele schuld die ze hebben aflossen: https://www.swr.de/swrakt(...)werbesteuer-100.html )
Ah, Eragon is boven water!quote:Op donderdag 2 december 2021 23:03 schreef THEFXR het volgende:
2nd US omicron case just traveled to NYC anime convention with 53K attendees
The NYC event reportedly struggled with crowding and had weak vaccination rules.
prachtige plaatjes.quote:
Er is geen film die The Omicron Variant " heet. Wel is er een film uit '63 die Omicron heet.quote:
we zijn terug bij af, er moet een nieuw vaccin komen, vermoed ik, nog een weekje wachten dan hebben we zekerheidquote:Op vrijdag 3 december 2021 08:31 schreef koemleit het volgende:
[..]
prachtige plaatjes.
kan ik hier verder ook iets mee als leek?
mijn boerenverstand zegt "inderdaad meer mutaties dan bij eerdere varianten, maar hoeveel van die spikes zijn er wel niet? het gros is nog gewoon hetzelfde, dus zal het wel loslopen".
Maar als ik dan hoor dat er herinfecties zijn, en dat dit het vaccin kan ontwijken, denk ik weer "we zijn terug bij af".
NOU!!! wat is waar!!! is er een viroloog in de zaal?
Omikron heeft dus kennelijk 26 mutaties tov de alphavariant (B.1.1.7, ook de britse variant genoemd)quote:Op vrijdag 3 december 2021 08:31 schreef koemleit het volgende:
[..]
prachtige plaatjes.
kan ik hier verder ook iets mee als leek?
mijn boerenverstand zegt "inderdaad meer mutaties dan bij eerdere varianten, maar hoeveel van die spikes zijn er wel niet? het gros is nog gewoon hetzelfde, dus zal het wel loslopen".
Maar als ik dan hoor dat er herinfecties zijn, en dat dit het vaccin kan ontwijken, denk ik weer "we zijn terug bij af".
NOU!!! wat is waar!!! is er een viroloog in de zaal?
De PCR-test die gebruikt wordt. Die test negatief voro influenza, en 'gewone Covid19 bestaat eigenlijk niet meer', en de S-dropout gene van Omikron, die Delta niet heeft, kun je met de PCR-test zien.quote:Op donderdag 2 december 2021 12:14 schreef Mytho het volgende:
90 procent besmette reizigers uit Zuid-Afrika was gevaccineerd
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eerd-klm-quarantaine
en welke test ziet verschil tussen gewone covid19 , delta en omicron of gewone griepvirus?
In Zuid Afrika verdubbelt het aantal besmettingen per 2 dagen door Omicron.quote:Op woensdag 1 december 2021 19:07 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Behalve als je Yorick of Marino heet...
Niet alle RT-PCR tests kunnen die S-gene detecteren en dus vaststellen of de Omikronvariant waarschijnlijk is (dit detecteert dus enkel één specifieke mutatie, het lijkt me zeer waarschijnlijk dat dat relatief veel false positives op Omikron kan opleveren als mutatie zelf al langer verbreid was)quote:Op vrijdag 3 december 2021 11:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De PCR-test die gebruikt wordt. Die test negatief voro influenza, en 'gewone Covid19 bestaat eigenlijk niet meer', en de S-dropout gene van Omikron, die Delta niet heeft, kun je met de PCR-test zien.
quote:Op vrijdag 3 december 2021 11:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
In Zuid Afrika verdubbelt het aantal besmettingen per 2 dagen door Omicron.
quote:Snelste coronauitbraak ooit in Zuid-Afrika door omikronvariant
In Zuid-Afrika stijgt het aantal coronabesmettingen sneller dan ooit tevoren vanwege de omikronvariant. De hoofdwetenschapper van het Zuid-Afrikaanse instituut voor overdraagbare ziekten, Michelle Groome, zegt dat vooral veel meer kinderen besmet zijn geraakt dan bij eerdere varianten.
In de provincie Gauteng, waar de omikronvariant werd ontdekt, ligt het R-getal boven de 2. Dat betekent dat ieder besmet persoon gemiddeld meer dan twee mensen besmet met het virus.
Milde symptomen
De Zuid-Afrikaanse minister van Gezondheid Joe Phaahla zei dat hij hoopt dat de milde symptomen die nu te zien zijn bij de omikronvariant aanhouden. Volgens de minister is vaccinatie de beste bescherming tegen omikron. Hij roept alle Zuid-Afrikanen op om zich volledig te laten inenten.
De vaccinatiegraad in Zuid-Afrika is laag: 37 procent van de volwassenen is volledig gevaccineerd. In Nederland is dat 85 procent.
Volgens mij is Omikron een van weinige varianten die nu rondgaat met de S-gene dropout, het kan best dat er relatief veel false positives op zijn, maar dat is vooral omdat er absoluut gezien nog maar heel weinig Omikron rondgaat buiten Zuid-Afrika.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:30 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Niet alle RT-PCR tests kunnen die S-gene detecteren en dus vaststellen of de Omikronvariant waarschijnlijk is (dit detecteert dus enkel één specifieke mutatie, het lijkt me zeer waarschijnlijk dat dat relatief veel false positives op Omikron kan opleveren als mutatie zelf al langer verbreid was)
Daar tegenover staat dat de besmettingscijfers wel opeens gigantisch oplopen in Zuid Afrika.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:30 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Niet alle RT-PCR tests kunnen die S-gene detecteren en dus vaststellen of de Omikronvariant waarschijnlijk is (dit detecteert dus enkel één specifieke mutatie, het lijkt me zeer waarschijnlijk dat dat relatief veel false positives op Omikron kan opleveren als mutatie zelf al langer verbreid was)
heb je een wetenschappelijke bron dat betrouwbaar is?quote:Op vrijdag 3 december 2021 11:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De PCR-test die gebruikt wordt. Die test negatief voro influenza, en 'gewone Covid19 bestaat eigenlijk niet meer', en de S-dropout gene van Omikron, die Delta niet heeft, kun je met de PCR-test zien.
Ze testen voor Sars-cov-2. Niet voor Influenza.quote:Op zaterdag 4 december 2021 01:33 schreef Mytho het volgende:
[..]
heb je een wetenschappelijke bron dat betrouwbaar is?
de snelste PCR test duurt 1 uur voordat je resultaat krijgt, dus als ze testen voor Delta, Omcrion, gewone griep virus, hoe lang gaat dat duren.
Wat je voor het gemak vergeet is dat we vooral kijken naar de belasting op de zorg. En die volgt nog steeds gewoon de toename/afname van het aantal besmettingen.quote:en zijn de PCR tests geijkt of moeten we blindelings de frabrikanten geloven?
als je snelheids bekeurig krijg of bekeuring na alcohol test, dan kan je ijk rapport opvragen. om te kijken of de apparaten nog wel goed werken.
dus een de PCR test apparaten een beetje gevoeliger maken en je heb een pandemie.
Dat kan inderdaad.quote:Op zaterdag 4 december 2021 12:08 schreef Mondkapje het volgende:
En er komen nog steeds vliegtuigen uit Zuid-Afrika aan waarbij mensen zich NIET hoeven laten testen bij binnenkomst?
Het is weer hetzelfde verhaal als met Italië in maart 2020 lijkt wel. We blijven naief.
Ik hoorde gisteren dat passagiers negatief testen bij vertrek en bij aankomst in Nederland blijken ze opeens positief - na vrijwillig testen want dat is dus niet verplicht. Men weet niet hoe dat kan.
Misschien dat het virus al in het lichaam kan zitten om zich te ontwikkelen terwijl het nog niet in de test zichtbaar wordt?
Corona _is_ een verkoudheidvirus (luchtweginfectie)..quote:Op zaterdag 4 december 2021 10:23 schreef Breekfast het volgende:
Ik las dat de Omicron variant mogelijk een stukje van een verkoudheidsvirus heeft opgenomen.
quote:Omicron variant may have picked up a piece of common-cold virus
By Nancy Lapid NEW YORK (Reuters) – The Omicron variant of the virus that causes COVID-19 likely acquired at least one of its mutations by picking up a snippet of genetic material from another virus – possibly one that causes the common cold – present in the same infected cells, according to researchers.
This genetic sequence does not appear in any earlier versions of the coronavirus, called SARS-CoV-2, but is ubiquitous in many other viruses including those that cause the common cold, and also in the human genome, researchers said.
By inserting this particular snippet into itself, Omicron might be making itself look “more human,” which would help it evade attack by the human immune system, said Venky Soundararajan of Cambridge, Massachusetts-based data analytics firm nference, who led the study https://osf.io/f7txy posted on Thursday on the website OSF Preprints....
is ubiquitous in many other viruses including those that cause the common cold, and also in the human genome,quote:
Lijkt me inderdaad het geval. Bij inchecken testen - 2-3uur wachten - 11-12uur vliegen - 2uur later test, dan ben je dus al snel 15-17uur verder. In die tijd kan er veel gebeuren.quote:Op zaterdag 4 december 2021 12:08 schreef Mondkapje het volgende:
En er komen nog steeds vliegtuigen uit Zuid-Afrika aan waarbij mensen zich NIET hoeven laten testen bij binnenkomst?
Het is weer hetzelfde verhaal als met Italië in maart 2020 lijkt wel. We blijven naief.
Ik hoorde gisteren dat passagiers negatief testen bij vertrek en bij aankomst in Nederland blijken ze opeens positief - na vrijwillig testen want dat is dus niet verplicht. Men weet niet hoe dat kan.
Misschien dat het virus al in het lichaam kan zitten om zich te ontwikkelen terwijl het nog niet in de test zichtbaar wordt?
Kleine correctie, de virussen moeten allebei in dezelfde menselijke cellen aanwezig zijn. Virussen gebruiken de cellen van de host om zich te vermenigvuldigen. Als 2 virussen daarmee bezig zijn in dezelfde cel, dan kan het zijn dat ze iets van elkaar overnemen. In de meeste gevallen zal dat leiden tot een virus die zich niet meer kan vermenigvuldigen, of het maakt geen verschil, maar soms kan het virus er voordeel van hebben. Overigens kunnen virusgenen ook wel eens tussen de genen van de host terechtkomen. Er is een theorie bijvoorbeeld dat we ons bewustzijn te danken hebben aan een virus, en mogelijk zelfs 40-80% van het menselijk genoom zou mogelijk afkomstig zijn van virussen.quote:Op zaterdag 4 december 2021 13:06 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Corona _is_ een verkoudheidvirus (luchtweginfectie)..
in dit geval gaat het om een mutatie ins214EPE, die mogelijk van een ander humaan alphacoronavirus afkomt: Hcov-229E
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_coronavirus_229E
dit kan gebeuren bij een kruisinfectie, mensen die vrijwel gelijktijdig zowel een covid19 infectie als een Hcov-229E infectie doormaken waarbij beide viruscellen dus ook onderling RNA vermixen
Sterker nog we hebben waarschijnlijk een groot deel van ons genoom te danken aan virussen, 40-80% mogelijk. Maar dat is nog steeds iets heel anders dan mRNA.quote:Op zaterdag 4 december 2021 16:47 schreef Wantie het volgende:
[..]
is ubiquitous in many other viruses including those that cause the common cold, and also in the human genome,
Jaja, virussen kunnen ons DNA veranderen.
Iets wat als spookbeeld werd gebruikt tegen de mRNA vaccins.
Klopt, toch blijft het spookbeeld bestaan dat mRNA je DNA verandert.quote:Op zondag 5 december 2021 10:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Sterker nog we hebben waarschijnlijk een groot deel van ons genoom te danken aan virussen, 40-80% mogelijk. Maar dat is nog steeds iets heel anders dan mRNA.
quote:In Denemarken is het aantal bevestigde besmettingen met de omikronvariant van het coronavirus opgelopen tot 183, melden Deense gezondheidsautoriteiten zondag, die dit een 'zorgwekkende ontwikkeling' noemen.
Nou ja, niet echt bij toeval, iedereen wordt standaard getest in het ziekenuis. Maar dat is wel positief ja, maar maakt de data lastg te interpreteren. Je kunt dus niet naar het aantal opnames kijken. Dat zijn het aantal opnames van mensen met Covid, maar 3/4 daarvan zijn dus niet opgenomen omdat ze Covid hebben.quote:Op zondag 5 december 2021 15:29 schreef Za het volgende:
Preliminary Omicron rapportage uit Zuid Afrika:
https://www.samrc.ac.za/n(...)ofile-early-features
Ik wilde er 1 ding uit halen; 76% van de patiënten die in het ziekenhuis liggen met Omicron in het uitbraakgebied betreft incidentele gevallen, als in, ze lagen met een andere reden in het ziekenhuis, en zijn bij toeval positief getest.
Niet bij toeval getest, bij toeval bleek zo'n groot percentage positief die daar voor iets anders lagen/kwamen.quote:Op zondag 5 december 2021 23:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Nou ja, niet echt bij toeval, iedereen wordt standaard getest in het ziekenuis.
John Campbell heeft het erover dat de meesten voor iets anders opgenomen zijn, en ook elders las ik dat 74% voor iets anders opgenomen was.quote:Op maandag 6 december 2021 09:42 schreef Za het volgende:
[..]
Niet bij toeval getest, bij toeval bleek zo'n groot percentage positief die daar voor iets anders lagen/kwamen.
Dan lijkt het erop dat het vooral mild liijkt omdat een flink deel van de patienten voor iets anders opgenomen is, en dus geen, of milde, Covid-klachten heeft. En het lijkt nog niet echt aangekomen bij de oudere leeftijdsgroepen, die normaliter minder sociale contacten hebben en waar het dus iets later aankomt, zeker als het heel snel opkomt.quote:Key highlights
There has been an increase in weekly COVID-19 admissions in Gauteng in both private and public sectors. The increase in admissions was first observed in City of Tshwane Metro in week 45 and in all other Gauteng districts in week 46. There has also been an increase in admissions in North West, Mpumalanga, Limpopo and Eastern Cape provinces since week 46.
In City of Tshwane Metro, from 14-27 November 2021, 640 admissions and 23 deaths were reported from the public and private health sectors. Most (87%) patients were admitted for COVID-19 symptoms. 11% of all admissions were in children younger than 2 years.
During the early third wave, most admissions (66%) were in individuals older than 50 years, while during the early fourth wave, most admissions (68%) were in individuals younger than 40 years.
Among patients who already had a hospital outcome and were no longer still in hospital, during the early third wave, 66.1% of COVID-19 admissions were severe, and during the early fourth wave, 32.9% were severe. However, there was higher percentage of severe admissions among children <20 years during the fourth wave. It must be noted that severity data has several limitations at the early phase of the wave when numbers are small, mild patients are more likely to be admitted as a precaution, patients are diagnosed with SARS-CoV-2 incidentally when admitted for other reasons, and because there has not been sufficient follow-up time for severity and outcomes to have emerged.
In de 'gewone' variant data update van 26 november werd B.1.1.529 nog niet eens genoemd, maar in de technical update van 3 december gaat vooral over Omikron, en ze hebben het wel degelijk aangetroffen voor 30 november. Het vroegste Omikron sample was in Londen op 16 november (en die had een reisgeschiedenis). Alle gevallen tot 30 november hadden of een reisgeschiedenis, of het was onbekend of ze een reisgeschiedenis hadden, voor zover ik kan zien waren er geen gevallen die met zekerheid geen reisgeschiedenis hadden.quote:
quote:RIVM: omikronvariant is niet te stuiten
Volgens RIVM-virologe Chantal Reusken is de omikronvariant van het coronavirus in Europa niet te stuiten. "Je ziet dat omikron in veel landen snel toeneemt." Mogelijk wordt het de dominante variant. Wat Reusken niet per se optimistisch stemt, is dat de variant in Zuid-Afrika zorgt voor meer herbesmettingen.
Mensen die ziek zijn geweest, lijken dus door deze variant sneller nog een keer corona op te kunnen lopen. De omikronvariant is volgens Reusken al in 15 Europese landen geconstateerd en blijft zich verspreiden. "We zien ook dat hij in Zuid-Afrika snel toeneemt en nu al bijna verantwoordelijk is voor alle besmettingen."
Over het ziektebeeld van de omikronvariant kon Reusken nog niet veel zeggen. In Zuid-Afrika leek het erop dat de ziekte mogelijk iets milder zou kunnen verlopen, maar daar is de populatie een stuk jonger, zegt Reusken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rivm-chantal-reusken
De laboratoria die de testen doen staan zeker wel onder kwaliteitscontroles. De PCR-test is niet ideaal, maar wel het beste. Je zou testen kunnen doen om vast te stellen of iemand op het moment van testen daadwerkelijk actief virus bij zich heeft. Die testen zijn een stuk duurder, maar als het massaal gedaan wordt zal die prijs wel omlaag gaan. Probleem is alleen dat het dan op kweek moet worden gezet, je kunt het dan niet kunstmatig amplificeren zoals bij de PCR-test, maar dat moet het virus zelf doen. Dat kost tijd. Dan ben je al gauw een week kwijt voordat je een uitslag hebt. Niet echt practisch dus om iemand te vertellen of ie een week geleden besmettelijk was. Waarom denk je dat alle gezondheidsinstituten in de wereld de PCR-testen gebruiken en adviseren? Denk je niet dat als er een beter alternatief zou zijn geweest dat ze die zouden gebruiken?quote:Op zaterdag 4 december 2021 01:33 schreef Mytho het volgende:
[..]
heb je een wetenschappelijke bron dat betrouwbaar is?
de snelste PCR test duurt 1 uur voordat je resultaat krijgt, dus als ze testen voor Delta, Omcrion, gewone griep virus, hoe lang gaat dat duren.
the uitvinder van de PCR test, nobel prijs winnaar Kary Mullis, toevallig paar maanden voor de pandemie overleden
Frauci zegt PCR test met hoger dan 35 cycles onbruikbaar.
standaard gebruiken ze 35- 40 cycles, als bij 40 niks wordt gevonden, dan heb je geen covid.
https://www.fda.gov/media/139279/download
https://www.rivm.nl/sites(...)-waarde_20210521.pdf
en zijn de PCR tests geijkt of moeten we blindelings de frabrikanten geloven?
als je snelheids bekeurig krijg of bekeuring na alcohol test, dan kan je ijk rapport opvragen. om te kijken of de apparaten nog wel goed werken.
dus een de PCR test apparaten een beetje gevoeliger maken en je heb een pandemie.
Niet te stuiten, wel te vertragen door verplicht testen en quarantaine inkomende reizigers uit risicogebieden, en snel opvolgen test and trace van bestaande gevallen. Doe je dat nu, dan win je daar behoorlijk wat weken mee, die gebruikt kunnen worden om te boosteren en leren van wat er in andere landen met deze variant gebeurt.quote:
Las het gisteravond. Er zijn inmiddels een paar studies, de ene vond een 40x lagere neutralisatie, de andere 7x geloof ik. De beste bescherming lijkt te zijn een infectie en vervolgens vaccinatie, dat zou beter zijn dan 2 prikken. Maar men heeft het sterke vermoeden dat een (recente) booster prik weer betere bescherming biedt dan infectie+prik. Overigens zijn deze neutralisatie-studies vooral gericht om te kijken of een besmettingn kan worden voorkomen, en niet zozeer op het voorkomen van een ernstig verloop van een besmetting. Die bescherming zou veel minder aangetast worden waarschijnlijk omdat dat vooral gebeurt door de T-cellen en die richten zich niet zozeer op het spike-eiwit.quote:Op woensdag 8 december 2021 11:32 schreef Tourniquet het volgende:
NYT: Pfizer’s vaccine provides some protection against Omicron, a lab study suggests.
Een wat optimistische titel als je de rest van het artikel leest, maar bovenal blijkt: we weten nog niet veel.
Dat doen veel landen toch? In Nederland worden mensen die positief getest worden op Covid ook opgenomen op de Covid afdeling. Lijkt me ook terecht, anders liggen ze er misschien voor een gebroken been maar is naderhand heel de afdeling besmet.quote:Op donderdag 9 december 2021 18:54 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Wanneer mensen worden opgenomen op een ICU en wat de definitie van een ICU is, is in elk land wat verschillend, maar dit is wel een aanwijzing denk ik dat Omikron toch milder is.
In Nederland liggen ruim 600 mensen op de IC en ruim 2800 in totaal in het ziekenhuis (~22%).
In Engeland liggen er 6000 in het ziekenhuis en daarvan bijna 800 aan een ventilator (~13%).
Op dit moment liggen er in Zuid Afrika ~4800 positief geteste mensen in het ziekenhuis, maar daarvan ~400 op de IC (~8%, plus nog ~400 op de high care, bij elkaar dus ~16% op meer gewone care), en slechts ~150 aan een ventilator (~3%).
De cijfers kunnen wat kleiner lijken omdat men ook mensen meetelt die opgenomen zijn voor iets anders, en niet opgenomen hadden hoeven voor Covid.
Op het moment worden relatief veel jonge mensen opgenomen, 66% <40 (en 7% <9), vroeg in de vorige golf was 68% >50. Dat kan er ook mee te maken hebben dat er weinig op de IC komen. Maar zelfs dan is het nog relatief laag. Dat zijn wel goede tekenen, maar hoe de balans tussen aantal besmettingen en aantal opnames uit gaat vallen is nog lastig in te schatten. In ZA zijn er nauwelijks maatregelen, of kunnen mensen zich er niet aan houden (in de townships bijv), de R in Gauteng lag afgelopen weken rond de 3, en dan gaat het heel hard. Maar dat wilt niet gelijk zeggen dat de R ook zo hoog zou zijn in Europa, maar de verdubbeling elke 2-3 dagen in de UK is niet bemoedigend, al zijn er in de UK nog steeds nauwelijks maatregelen van kracht.quote:Op donderdag 9 december 2021 20:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat doen veel landen toch? In Nederland worden mensen die positief getest worden op Covid ook opgenomen op de Covid afdeling. Lijkt me ook terecht, anders liggen ze er misschien voor een gebroken been maar is naderhand heel de afdeling besmet.
Ik vind de hoeveelheid IC + ventilator in Zuid-Afrika heel laag, dat geeft in elk geval het gevoel dat dat gunstig is. De gemiddelde leeftijd is daar wel flink anders dan hier toch?
quote:Prof Neil Ferguson, a mathematical epidemiologist from Imperial College London, said the UK was already experiencing a “very explosive wave of infection” from the new variant. This could lead to “quite an explosive wave of hospitalisations,” depending on the severity of disease caused by Omicron.
...
Some have been quick to point to early signs that Omicron may cause more mild disease, including former prime minister Theresa May.
Ferguson said, at present, however, there was very little data on the severity of disease caused by the new variant, and that it was not necessarily the case that viruses evolved to cause less severe illness – such a situation only occurs if it favours their transmission. With Covid, as “99% of transmission occurs before anybody even gets to hospital,” the severity of disease is “a very minor selection pressure”.
While there was a “little bit of a hint” in UK data of a slightly higher rate of asymptomatic infection with Omicron, Ferguson said it was too soon to say if it was good news. “It could be confounded with many other things like vaccine status [or] reinfection,” he said. “So we’ll just have to wait and see.”
...
Nevertheless, the measures could prove to be enough if Omicron turns out to cause much less severe disease than the Delta variant.
‘If it turns out, actually, it looks like hospital admissions may only peak at 2,000 to 3,000 a day, then it’s possible that something like plan B – maybe a little bit plan B plus – might be sufficient, given the government’s overall motivation to do the minimum possible to avoid the NHS being completely overwhelmed,” he said.
But if Omicron ends up even close to the severity of Delta models suggest things could be different. “In most of those scenarios, all I would say is plan B will not be enough to stop an overwhelming wave of hospitalisations.”
...
Ferguson said the booster programme was already making a difference, with significant drops seen in hospitalisations and deaths, while there is evidence it may even have had an impact on infection rates in some groups.
“But now, in a certain sense that progress is slightly moot given we now have a variant which has evolved specifically to not wipe out, but substantially evade that immunity we’ve built up in population,” he said.
“It really is essential in the next few weeks that we get as many boosters out as possible, particularly getting high coverage in the most vulnerable groups, but frankly, across the population.”
Ja, nogal:quote:Op donderdag 9 december 2021 20:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat doen veel landen toch? In Nederland worden mensen die positief getest worden op Covid ook opgenomen op de Covid afdeling. Lijkt me ook terecht, anders liggen ze er misschien voor een gebroken been maar is naderhand heel de afdeling besmet.
Ik vind de hoeveelheid IC + ventilator in Zuid-Afrika heel laag, dat geeft in elk geval het gevoel dat dat gunstig is. De gemiddelde leeftijd is daar wel flink anders dan hier toch?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |