abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:21:55 #251
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_202407669
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:21 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Zal me echt een worst wezen. Als alles dan maar weer kan draaien en open kan. Onbeperkt in tijd.
Dat kan het niet, dat hele beleid en de invoering daarvan is gewoon een facade.
pi_202407670
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:00 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Blijf het toch apart vinden dat alle instellingen en organisaties niet verder kunnen kijken dan hun eigen achterban.

Van de ene kant begrijp ik het wel, maar snapt niemand dat dat gewoon niet kan? Horeca wil langer ... dus horeca maar langer openhouden? Sporters willen langer, dan ook maar alles met sport langer openhouden. Retail wil niet om 17:00 sluiten, ach dan ook maar retail langer openhouden. Scholen willen niet dicht, dus lekker één van de grootste bronnen openhouden etc. etc.

Uit alle onderzoeken komt naar voren dat de meerderheid wel voor maatregelen is, maar het moet vooral niet hun eigen team raken :D

Menselijk etc, maar blijft ook fascinerend hoor.
Daarom ben je ook een branche organisatie. Om te kijken naar de belangen van je eigen achterban.

En je moet wel in dit land. Want als je niet denkt om zichzelf, zal niemand om diegene denken. Want iedereen denkt namelijk alleen maar aan zichzelf hier.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202407677
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:21 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Dat kan het niet, dat hele beleid en de invoering daarvan is gewoon een facade.
Vroeg of laat moet er toch echt een punt komen waarop dat wél kan.

Je kan niet de hele samenleving vleugellam houden tot in 2050.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202407679
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:21 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Dat kan het niet, dat hele beleid en de invoering daarvan is gewoon een facade.
Omdat het vier maanden geleden al ingevoerd had moeten worden. Dan was de vaccinatiegraad een stuk hoger geweest en hadden we er nu heel anders voor gestaan.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 30 november 2021 @ 17:23:54 #255
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202407682
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:20 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Sportscholen horen daar dan toch ook gewoon bij? Ik vind het een vrij makkelijke uitzondering eigenlijk. Sportlocaties vormen ongeveer 1% van de besmettingen, maak daar niet zo'n punt van. De kans dat je dat uiteindelijk terug gaat zien in de IC's is miniem, en je boekt er bij mensen fysiek en mentaal enorme winst mee door ze open te laten.
Nogmaals, ben het in principe met je eens, maar het is niet zo makkelijk.

Kappers spelen ook geen mega rol, de lokale Intertoys vast ook niet, de fietsenmaker om de hoek ook niet etc.

Als je in een situatie zit waar er nog maar tientallen bedden over zijn op de IC en er dagelijks meer en meer zorg wordt afgeschaald, waardoor hart- en kankerpatiënten niet meer behandeld worden, kan je niet zeggen "ach, dat merk je toch niet". Je merkt het overal aan en iedere % telt in dat geval.

Ik zeg niet dat ik het eens ben met dit beleid, maar als je hiervoor kiest dan is dit wel de enige juiste manier om het te doen.
pi_202407689
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:23 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Omdat het vier maanden geleden al ingevoerd had moeten worden. Dan was de vaccinatiegraad een stuk hoger geweest en hadden we er nu heel anders voor gestaan.
Gelukkig niet nog meer doden door oversterfte dankzij het vaccin.
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:24:46 #257
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_202407690
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:23 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Nogmaals, ben het in principe met je eens, maar het is niet zo makkelijk.

Kappers spelen ook geen mega rol, de lokale Intertoys vast ook niet, de fietsenmaker om de hoek ook niet etc.

Als je in een situatie zit waar er nog maar tientallen bedden over zijn op de IC en er dagelijks meer en meer zorg wordt afgeschaald, waardoor hart- en kankerpatiënten niet meer behandeld worden, kan je niet zeggen "ach, dat merk je toch niet". Je merkt het overal aan en iedere % telt in dat geval.

Ik zeg niet dat ik het eens ben met dit beleid, maar als je hiervoor kiest dan is dit wel de enige juiste manier om het te doen.
Echter, de kappers, de lokale Intertoys en de fietsenmaker hebben mensen niet nodig om gezond te blijven. Sport wel. Dit is echt een heel makkelijk argument.
Makkelijk tweede.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 30 november 2021 @ 17:24:59 #258
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202407694
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:22 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Daarom ben je ook een branche organisatie. Om te kijken naar de belangen van je eigen achterban.

En je moet wel in dit land. Want als je niet denkt om zichzelf, zal niemand om diegene denken. Want iedereen denkt namelijk alleen maar aan zichzelf hier.
Het is dan wel een mooie visceuze cirkel natuurlijk :D
pi_202407696
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:21 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Zal me echt een worst wezen. Als alles dan maar weer kan draaien en open kan. Onbeperkt in tijd.
Nee. Dat gaat niet.

Je ziet het nu al. Maatregelen zouden in de plaats voor komen, maar hey, we doen ze er lekker bovenop.
Dat nogwatG is een opmaat voor nog veel meer ellende in de qr code. Goed middel om mensen ergens naar toe te dwingen. Nu zijn het enkel vaccins maar de infra en mogelijkheid ligt er.

Dus wat volgt?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202407705
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:25 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Nee. Dat gaat niet.

Je ziet het nu al. Maatregelen zouden in de plaats voor komen, maar hey, we doen ze er lekker bovenop.
Dat nogwatG is een opmaat voor nog veel meer ellende in de qr code. Goed middel om mensen ergens naar toe te dwingen. Nu zijn het enkel vaccins maar de infra en mogelijkheid ligt er.

Dus wat volgt?
QR via je bankrekening en op je ID
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:26:16 #261
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_202407708
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:22 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Vroeg of laat moet er toch echt een punt komen waarop dat wél kan.

Je kan niet de hele samenleving vleugellam houden tot in 2050.
Ja, alleen gaat dit daar echt niks in veranderen hoor.

quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:23 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Omdat het vier maanden geleden al ingevoerd had moeten worden. Dan was de vaccinatiegraad een stuk hoger geweest en hadden we er nu heel anders voor gestaan.
Welnee.
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:26:33 #262
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202407712
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:24 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Echter, de kappers, de lokale Intertoys en de fietsenmaker hebben mensen niet nodig om gezond te blijven. Sport wel.
De link tussen de sportschool en de IC is ook weer niet zo direct, natuurlijk. De problemen op de IC zijn acuut, terwijl de sportschool mensen gezonder maakt op lange termijn. Dus het is best te verantwoorden om de sportschool tijdelijk te sluiten wanneer je tegen de grenzen van de IC-capaciteit aanloopt.
pi_202407717
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:26 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Ja, alleen gaat dit daar echt niks in veranderen hoor.
[..]
Welnee.
_O_
pi_202407725
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:24 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Het is dan wel een mooie visceuze cirkel natuurlijk :D
Als Red_85 niet om Red_85 denkt, zal niemand denken om Red_85. Want alleen Red_85 denkt om Red_85 en niemand anders.

Daarom is iedereen zo fucking ego hier.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 30 november 2021 @ 17:28:19 #265
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202407729
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:24 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Echter, de kappers, de lokale Intertoys en de fietsenmaker hebben mensen niet nodig om gezond te blijven. Sport wel. Dit is echt een heel makkelijk argument.
Fietsen is ook gezond :D en genoeg mensen die dood en dood ongelukkig worden als hun haar niet goed zit (ja, ik overdrijf).

Het is ook ongezond om zorg af te schalen. Het is gewoon kiezen tussen twee kwaden en de overheid kiest er op dit moment nog steeds voor om de zorg voor te laten gaan, dus is dit de enige juiste manier wat mij bedreft.
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:28:27 #266
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202407731
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Daarom is iedereen zo fucking ego hier.
* Tijn voelt zich niet aangesproken :{w
pi_202407734
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:26 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Ja, alleen gaat dit daar echt niks in veranderen hoor.
Nee, het enige wat daar wat aan gaat veranderen is wanneer de overheid zegt 'nu is het klaar' en elk slachtoffer wat daarna valt wordt geaccepteerd als verlies, of wanneer mensen het collectief niet meer pikken.

Beide scenario's zijn een verlies voor diezelfde overheid dus daar gaan ze niet aan beginnen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202407737
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:27 schreef Red_85 het volgende:

Daarom is iedereen zo fucking ego hier.
-O- -O- -O-
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 30 november 2021 @ 17:30:09 #269
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202407754
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Als Red_85 niet om Red_85 denkt, zal niemand denken om Red_85. Want alleen Red_85 denkt om Red_85 en niemand anders.

Daarom is iedereen zo fucking ego hier.
Heb al tientallen keren een stok in mijn neus laten duwen, zit al weken in quarantaine, heb geen afscheid kunnen nemen op werk (al was de borrel wel geniaal .... ) en hou mij over het algemeen goed aan de regels, dus ik voel mij niet aangesproken :P
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:30:11 #270
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_202407756
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:26 schreef Tijn het volgende:

[..]
De link tussen de sportschool en de IC is ook weer niet zo direct, natuurlijk. De problemen op de IC zijn acuut, terwijl de sportschool mensen gezonder maakt op lange termijn. Dus het is best te verantwoorden om de sportschool tijdelijk te sluiten wanneer je tegen de grenzen van de IC-capaciteit aanloopt.
Als je perse wil sporten kun je ook gewoon naar buiten gaan en hardlopen of een eind gaan wandelen of gaan fietsen of thuis met gewichtjes aan de gang of op een veldje koppetje duikelen.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_202407757
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 16:47 schreef Tijn het volgende:

[..]
Zeker. Vorige week was de totale bezetting (covid + non-covid) 943 en vandaag 1022, dus gemiddeld groeit de bezetting met ongeveer 11 patiënten per dag.
Alleen als je kijkt naar de bezetting verloopt die stijging niet lineair. Sterker nog, die bleef vorige week vrijwel de hele week gelijk:



Dus de stelling 'we halen het eind van de week niet' lijkt me wat overdreven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_202407760
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Daarom is iedereen zo fucking ego hier.
Sommigen hebben zoveel spuiten gekregen dat ze niet meer logisch na kunnen denken.
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:33:09 #273
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202407776
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:30 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Alleen als je kijkt naar de bezetting verloopt die stijging niet lineair. Sterker nog, die bleef vorige week vrijwel de hele week gelijk:

[ afbeelding ]

Dus de stelling 'we halen het eind van de week niet' lijkt me wat overdreven.
Het is ook moeilijk te voorspellen, omdat er meerdere factoren meespelen. De covidbezetting is maar een enkel facet, de non-covidbezetting is minstens zo belangrijk en daar valt helemaal geen peil op te trekken, behalve dan dat het afzeggen van operaties tot wat minder IC-opnames leidt.

Feit is dat de marges flinterdun zijn en dat de grens in zicht is. Het is ook eigenlijk niet zo interessant of we nou over drie of twaalf dagen tegen de maximale capaciteit aanlopen, want het is nog niet eens december en de winter duurt nog lang.
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:35:23 #274
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_202407794
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:30 schreef MarkyMarkyeah het volgende:

[..]
Sommigen hebben zoveel spuiten gekregen dat ze niet meer logisch na kunnen denken.
Denk dat veel meer mensen het vooral 'up their noses' hebben zoals onze Engelse vrienden zeggen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:35:26 #275
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_202407795
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:26 schreef Tijn het volgende:

[..]
De link tussen de sportschool en de IC is ook weer niet zo direct, natuurlijk. De problemen op de IC zijn acuut, terwijl de sportschool mensen gezonder maakt op lange termijn. Dus het is best te verantwoorden om de sportschool tijdelijk te sluiten wanneer je tegen de grenzen van de IC-capaciteit aanloopt.
Mwah, ik vind die link zelf ook niet heel direct en zeker zoals bij de eerste lockdown en zelfs in mindere mate bij de tweede lockdown begreep ik dat ook sport moest bloeden, zeker omdat het risico voor mensen zelf toen ook groter was. Dan heb je als overheid ook de taak om mensen te beschermen voor een besmetting. Dat is nu door de vaccinaties iets minder relevant. De kans dat je schade toedoet bij mensen door ze te verbieden te sporten is véél groter dan de kans dat je ze schade toedoet door de kans op besmetting.

Mensen hebben het gewoon nodig om zichzelf gezond te houden, zowel fysiek als mentaal. Natuurlijk zijn er nog alternatieven te bedenken (op vroegere tijden sporten of 'een stukje fietsen of hardlopen'), maar die zijn niet allemaal even makkelijk en je bent wellicht ook afhankelijk van de organisatie. Ik denk dat je per saldo enorme schade doet aan de volksgezondheid om sport ontoegankelijker te maken, en het levert echt heel weinig op.
Makkelijk tweede.
pi_202407814
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:19 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Persoonlijk denk ik dat er vroeg of laat een soort van vaccinatieplicht gaat komen. Misschien nog niet in de winter van 21/22, maar het zou mij niet verbazen als men er klaar mee is einde van volgend jaar.
Ik zet in op april 21, zeker nog voor de volgende winter, anders is het nutteloos.
pi_202407832
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:33 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het is ook moeilijk te voorspellen, omdat er meerdere factoren meespelen. De covidbezetting is maar een enkel facet, de non-covidbezetting is minstens zo belangrijk en daar valt helemaal geen peil op te trekken, behalve dan dat het afzeggen van operaties tot wat minder IC-opnames leidt.

Feit is dat de marges flinterdun zijn en dat de grens in zicht is. Het is ook eigenlijk niet zo interessant of we nou over drie of twaalf dagen tegen de maximale capaciteit aanlopen, want het is nog niet eens december en de winter duurt nog lang.
Ik vind 3 of 12 dagen in dit geval wel uitmaken, omdat het iets zegt over de effectiviteit van de vorige paketten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 30 november 2021 @ 17:39:27 #278
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202407834
Niet op de man aub.
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:39:28 #279
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_202407835
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:28 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Fietsen is ook gezond :D en genoeg mensen die dood en dood ongelukkig worden als hun haar niet goed zit (ja, ik overdrijf).

Het is ook ongezond om zorg af te schalen. Het is gewoon kiezen tussen twee kwaden en de overheid kiest er op dit moment nog steeds voor om de zorg voor te laten gaan, dus is dit de enige juiste manier wat mij bedreft.
Vals dilemma. Het is niet kiezen tussen twee kwaden. Het één heeft een extreem minimale invloed op de ander.
Makkelijk tweede.
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:40:05 #280
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_202407839
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:28 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Nee, het enige wat daar wat aan gaat veranderen is wanneer de overheid zegt 'nu is het klaar' en elk slachtoffer wat daarna valt wordt geaccepteerd als verlies, of wanneer mensen het collectief niet meer pikken.

Beide scenario's zijn een verlies voor diezelfde overheid dus daar gaan ze niet aan beginnen.
Dit beleid doorzetten ging het over.

Dat we zelfs als 100% gevaccineerd was we nog in de problemen zaten, en dat 2G/meer beperkingen echt niks gaat veranderen, buiten enorm veel mensen nog verder als outcasts wegzetten.
pi_202407843
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:39 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Vals dilemma. Het is niet kiezen tussen twee kwaden. Het één heeft een extreem minimale invloed op de ander.
Meer sport = meer contacten = meer besmettingen, zo extreem minimaal is die invloed niet lijkt me.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:40:27 #282
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202407844
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 15:54 schreef galantis het volgende:

[..]
[..]
Daar issie weer, de korte harde lockdown!
Wij roepen om een weloverwogen strategisch geplande lockdown zodat we die niet zo dommig vinden.
Bizar om te blijven denken in de opleiding van 1950-1980 dat voorkomen besmettingen en indammen hier de oplossing is. Wanneer gaan ze 's nadenken over plan B door met name de focus te leggen om kwetsbaren te beschermen.

En dan voortdurende de BlackJack kaart spelen dat ellende voorkomen had kunnen worden en zo mensen die zich niet vaccineren (of zich zo registreren) een schulcomplex aan te praten. Ik kan echt boos worden wanneer een arts op TV stellig zegt dat vaccinatie de dood van iemands kindje had kunnen worden voorkomen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202407857
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:30 schreef mazaru het volgende:

[..]
Als je perse wil sporten kun je ook gewoon naar buiten gaan en hardlopen of een eind gaan wandelen of gaan fietsen of thuis met gewichtjes aan de gang of op een veldje koppetje duikelen.
Als je perse geen covid wil oplopen kan je ook thuis blijven, jezelf in lockdown zetten.

Sport is belangrijk, ten eerste om je weerstand op peil te houden, maar ook om te ontstressen en het maatschappelijk aspect komt daar nog boven op.

Met een lagere weerstand en meer stress ben je vatbaarder voor virussen.
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:42:28 #284
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202407868
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:39 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Vals dilemma. Het is niet kiezen tussen twee kwaden. Het één heeft een extreem minimale invloed op de ander.
De invloed van een enkele sportschool is misschien minimaal, maar het is maar de vraag wat alle sportscholen van Nederland opgeteld doen over de periode van een aantal weken. Dat zijn toch best aardig wat mensen die langdurig een ruimte met elkaar delen.

Bij lage incidentie en voldoende vrije bedden in het ziekenhuis kun je je inderdaad afvragen of het sluiten van sectoren een proportionele maatregel is, maar ik denk dat we nu in een situatie zijn waarin het gewoon alle hens aan dek is.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 30 november 2021 @ 17:44:43 #285
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202407891
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:39 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Vals dilemma. Het is niet kiezen tussen twee kwaden. Het één heeft een extreem minimale invloed op de ander.
Dat kan je gewoon niet zo stellig beweren.

Kon even geen recente bron vinden, maar bijna 10 miljoen mensen sporten dus minstens vier keer per week maand. Ik kon even geen getallen vinden over twee of drie keer per week, maar dat zou dus ook behoorlijk hoog moeten liggen.

Hoe kan je, zonder dat je het echt kan onderbouwen met bronnen of cijfers, beweren dat dit geen of minimale invloed heeft op de zorg? Zorg wordt afgeschaald, hart- en kankerpatiënten worden later geholpen en er is heel duidelijk een mega capaciteitsprobleem. Je kan dan toch niet beweren dat het niet uitmaakt als 10 miljoen mensen minstens vier keer per week gaat sporten? Die zitten niet allemaal in een isolatiebubbel waar ze geen contacten hebben.

https://www.ad.nl/binnenl(...)%2Fwww.google.com%2F

[ Bericht 1% gewijzigd door Evenstar op 30-11-2021 17:50:45 ]
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:44:44 #286
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_202407892
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:42 schreef Tijn het volgende:

[..]
De invloed van een enkele sportschool is misschien minimaal, maar het is maar de vraag wat alle sportscholen van Nederland opgeteld doen over de periode van een aantal weken. Dat zijn toch best aardig wat mensen die langdurig een ruimte met elkaar delen.

Bij lage incidentie en voldoende vrije bedden in het ziekenhuis kun je je inderdaad afvragen of het sluiten van sectoren een proportionele maatregel is, maar ik denk dat we nu in een situatie zijn waarin het gewoon alle hens aan dek is.
Al die mensen moeten ook naar de sportschool toe dus meer beweging op straat en het OV. En een uitzondering voor de sportscholen levert gegarandeerd andere verzoeken tot uitzondering op. Alles onder het mom van moeten ontstressen niet zonder de sociale contacten kunnen en het kan toch geen kwaad
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_202407894
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:42 schreef Tijn het volgende:

[..]
De invloed van een enkele sportschool is misschien minimaal, maar het is maar de vraag wat alle sportscholen van Nederland opgeteld doen over de periode van een aantal weken. Dat zijn toch best aardig wat mensen die langdurig een ruimte met elkaar delen.

Bij lage incidentie en voldoende vrije bedden in het ziekenhuis kun je je inderdaad afvragen of het sluiten van sectoren een proportionele maatregel is, maar ik denk dat we nu in een situatie zijn waarin het gewoon alle hens aan dek is.
Diezelfde groepsvorming heb je overal, restaurants / werk / thuis met vrienden, school, in de trein etc.
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:45:34 #288
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_202407898
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:44 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Dat kan je gewoon niet zo stellig beweren.

Kon even geen recente bron vinden, maar bijna 10 miljoen mensen sporten dus minstens vier keer per week. Ik kon even geen getallen vinden over twee of drie keer per week, maar dat zou dus ook behoorlijk hoog moeten liggen.

Hoe kan je, zonder dat je het echt kan onderbouwen met bronnen of cijfers, beweren dat dit geen of minimale invloed heeft op de zorg? Zorg wordt afgeschaald, hart- en kankerpatiënten worden later geholpen en er is heel duidelijk een mega capaciteitsprobleem. Je kan dan toch niet beweren dat het niet uitmaakt als 10 miljoen mensen minstens vier keer per week gaat sporten?

https://www.ad.nl/binnenl(...)%2Fwww.google.com%2F
Het lijkt me zeer sterk dat het tien miljoen zijn, misschien een miljoen maar geen tien miljoen.
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:46:16 #289
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202407906
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:44 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Diezelfde groepsvorming heb je overal, restaurants / werk / thuis met vrienden etc, in de trein etc.
Ja, daarom is er ook een sluitingstijd van 5 uur en een advies om thuis te blijven, in een poging die contactmomenten te verminderen.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 30 november 2021 @ 17:46:30 #290
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202407907
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:45 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Het lijkt me zeer sterk dat het tien miljoen zijn, misschien een miljoen maar geen tien miljoen.
Zie bron. Tuurlijk is die 10 miljoen echt iedereen, dus ook diegenen die thuis sporten of alleen hardlopen etc.
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:47:11 #291
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_202407914
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Meer sport = meer contacten = meer besmettingen, zo extreem minimaal is die invloed niet lijkt me.
1% van de besmettingen is naar sport te herleiden en met deze avondklokdown haal je heus niet die hele procent er af, met een beetje geluk voorkom je er 0.2% mee, en dan ook nog eens onder een groep die van te voren zich heeft moeten laten testen. Het is zo ontzettend weinig.

Plus, het is voor veel mensen die toch al niet op de IC’s belanden (gevaccineerde jongeren en jongvolwassenen) wel een ontzettend belangrijke uitlaatklep, zowel fysiek als mentaal, en georganiseerde sport is echt niet zo simpel te vervangen als ‘ja ga maar ff naar buiten met twee gewichten’, voor veel mensen is begeleiding bij het sport gewoon noodzakelijk.

Sport is gewoon essentieel voor veel mensen, net als school en supermarkten. Als het dan geen gigantisch grote besmettingsbron is moet je dat gewoon open houden.
Makkelijk tweede.
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:47:31 #292
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_202407917
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:46 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Zie bron. Tuurlijk is die 10 miljoen echt iedereen, dus ook diegenen die thuis sporten of alleen hardlopen etc.
9,7
miljoen Nederlanders hebben afgelopen augustus vier of meer keer gesport.

Hele maand augustus hebben ze vier of meer keer gesport ;( Een keer per week
pi_202407922
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:23 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Nogmaals, ben het in principe met je eens, maar het is niet zo makkelijk.

Kappers spelen ook geen mega rol, de lokale Intertoys vast ook niet, de fietsenmaker om de hoek ook niet etc.

Als je in een situatie zit waar er nog maar tientallen bedden over zijn op de IC en er dagelijks meer en meer zorg wordt afgeschaald, waardoor hart- en kankerpatiënten niet meer behandeld worden, kan je niet zeggen "ach, dat merk je toch niet". Je merkt het overal aan en iedere % telt in dat geval.

Ik zeg niet dat ik het eens ben met dit beleid, maar als je hiervoor kiest dan is dit wel de enige juiste manier om het te doen.
Gooi dan de scholen ook dicht :')
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:48:25 #294
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202407927
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:47 schreef IkBenDeBaas het volgende:

[..]
Gooi dan de scholen ook dicht :')
Ja @Evenstar, regel dat nou eens.
pi_202407938
quote:
6s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:48 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja @:Evenstar, regel dat nou eens.
Mijn punt is dat het nergens op slaat, dat het zo ingewikkeld is. Dat alles dicht moet want we zitten zo dichtbij code zwart.

Maar de scholen vervolgens wel open laten. Het was niet aan hem bedoeld.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 30 november 2021 @ 17:49:54 #296
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202407944
In totaal doen zo'n 3 miljoen Nederlanders tussen de 12 en 79 jaar iedere week aan fitness, vooral in de sportschool. Twee van de drie beoefent daarnaast nog een andere sport, zoals hardlopen, wandelen of zwemmen.

Bron: https://nos.nl/artikel/22(...)essen-sterk-gegroeid

Dat is dan alleen fitness.

In 2020 was 29% van de Nederlandse bevolking ouder dan zes jaar lid van een sportvereniging. Invloed is echt niet zo minimaal als men denkt.
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:50:47 #297
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_202407953
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:00 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Blijf het toch apart vinden dat alle instellingen en organisaties niet verder kunnen kijken dan hun eigen achterban.

Van de ene kant begrijp ik het wel, maar snapt niemand dat dat gewoon niet kan? Horeca wil langer ... dus horeca maar langer openhouden? Sporters willen langer, dan ook maar alles met sport langer openhouden. Retail wil niet om 17:00 sluiten, ach dan ook maar retail langer openhouden. Scholen willen niet dicht, dus lekker één van de grootste bronnen openhouden etc. etc.

Uit alle onderzoeken komt naar voren dat de meerderheid wel voor maatregelen is, maar het moet vooral niet hun eigen team raken :D

Menselijk etc, maar blijft ook fascinerend hoor.
Ik heb niks met sport eigenlijk; pak m’n beweging wel, maar thuis apparaat staan + gewoon buiten lopen, maar sportscholen of clubs doe ik niks aan. Maar ik kan wel in zien dat het de enige sector is die juist bijdraagt aan de gezondheid. Dat moet je juist beschikbaar laten, kan alleen maar helpen tegen Corona. Je wil juist dat mensen gezonder gaan leven.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 30 november 2021 @ 17:51:12 #298
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202407960
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:47 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
9,7
miljoen Nederlanders hebben afgelopen augustus vier of meer keer gesport.

Hele maand augustus hebben ze vier of meer keer gesport ;( Een keer per week
Dat stukje verkeerd gelezen ja :D Dank en sorry.
  dinsdag 30 november 2021 @ 17:51:29 #299
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_202407962
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:44 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Dat kan je gewoon niet zo stellig beweren.

Kon even geen recente bron vinden, maar bijna 10 miljoen mensen sporten dus minstens vier keer per week. Ik kon even geen getallen vinden over twee of drie keer per week, maar dat zou dus ook behoorlijk hoog moeten liggen.

Hoe kan je, zonder dat je het echt kan onderbouwen met bronnen of cijfers, beweren dat dit geen of minimale invloed heeft op de zorg? Zorg wordt afgeschaald, hart- en kankerpatiënten worden later geholpen en er is heel duidelijk een mega capaciteitsprobleem. Je kan dan toch niet beweren dat het niet uitmaakt als 10 miljoen mensen minstens vier keer per week gaat sporten? Die zitten niet allemaal in een isolatiebubbel waar ze geen contacten hebben.

https://www.ad.nl/binnenl(...)%2Fwww.google.com%2F
Ja en weet je wie sneller hart- en vaatziekten en kanker krijgen? Mensen die weinig sporten. Je bestrijdt de ene gezondheidscrisis door mensen ongezond te maken, dat gaat er bij mij niet in en het is ontzettend ironisch. Het zou anders zijn als we in volledige lockdown zijn maar als je om 4 uur in de kroeg zitten moet je ook in de avond kunnen sporten.

Uit contact en brononderzoek komt uit dat 1% van de besmettingen naar sportlocaties getraceerd kunnen worden overigens.
Makkelijk tweede.
pi_202407969
quote:
2s.gif Op dinsdag 30 november 2021 17:46 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, daarom is er ook een sluitingstijd van 5 uur en een advies om thuis te blijven, in een poging die contactmomenten te verminderen.
Ja dat werkt echt. Als je sport ben je iig zeker omringd met enkel gevacineerde, wonderbaar qr systeem, dat kan je op die andere locaties niet zeggen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')