COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat kan het niet, dat hele beleid en de invoering daarvan is gewoon een facade.quote:Op dinsdag 30 november 2021 17:21 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Zal me echt een worst wezen. Als alles dan maar weer kan draaien en open kan. Onbeperkt in tijd.
Daarom ben je ook een branche organisatie. Om te kijken naar de belangen van je eigen achterban.quote:
[..]
Blijf het toch apart vinden dat alle instellingen en organisaties niet verder kunnen kijken dan hun eigen achterban.
Van de ene kant begrijp ik het wel, maar snapt niemand dat dat gewoon niet kan? Horeca wil langer ... dus horeca maar langer openhouden? Sporters willen langer, dan ook maar alles met sport langer openhouden. Retail wil niet om 17:00 sluiten, ach dan ook maar retail langer openhouden. Scholen willen niet dicht, dus lekker één van de grootste bronnen openhouden etc. etc.
Uit alle onderzoeken komt naar voren dat de meerderheid wel voor maatregelen is, maar het moet vooral niet hun eigen team raken
Menselijk etc, maar blijft ook fascinerend hoor.
En je moet wel in dit land. Want als je niet denkt om zichzelf, zal niemand om diegene denken. Want iedereen denkt namelijk alleen maar aan zichzelf hier.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vroeg of laat moet er toch echt een punt komen waarop dat wél kan.quote:Op dinsdag 30 november 2021 17:21 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Dat kan het niet, dat hele beleid en de invoering daarvan is gewoon een facade.
Je kan niet de hele samenleving vleugellam houden tot in 2050.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Omdat het vier maanden geleden al ingevoerd had moeten worden. Dan was de vaccinatiegraad een stuk hoger geweest en hadden we er nu heel anders voor gestaan.quote:
[..]
Dat kan het niet, dat hele beleid en de invoering daarvan is gewoon een facade.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nogmaals, ben het in principe met je eens, maar het is niet zo makkelijk.quote:
[..]
Sportscholen horen daar dan toch ook gewoon bij? Ik vind het een vrij makkelijke uitzondering eigenlijk. Sportlocaties vormen ongeveer 1% van de besmettingen, maak daar niet zo'n punt van. De kans dat je dat uiteindelijk terug gaat zien in de IC's is miniem, en je boekt er bij mensen fysiek en mentaal enorme winst mee door ze open te laten.
Kappers spelen ook geen mega rol, de lokale Intertoys vast ook niet, de fietsenmaker om de hoek ook niet etc.
Als je in een situatie zit waar er nog maar tientallen bedden over zijn op de IC en er dagelijks meer en meer zorg wordt afgeschaald, waardoor hart- en kankerpatiënten niet meer behandeld worden, kan je niet zeggen "ach, dat merk je toch niet". Je merkt het overal aan en iedere % telt in dat geval.
Ik zeg niet dat ik het eens ben met dit beleid, maar als je hiervoor kiest dan is dit wel de enige juiste manier om het te doen.
Gelukkig niet nog meer doden door oversterfte dankzij het vaccin.quote:
[..]
Omdat het vier maanden geleden al ingevoerd had moeten worden. Dan was de vaccinatiegraad een stuk hoger geweest en hadden we er nu heel anders voor gestaan.
Echter, de kappers, de lokale Intertoys en de fietsenmaker hebben mensen niet nodig om gezond te blijven. Sport wel. Dit is echt een heel makkelijk argument.quote:
[..]
Nogmaals, ben het in principe met je eens, maar het is niet zo makkelijk.
Kappers spelen ook geen mega rol, de lokale Intertoys vast ook niet, de fietsenmaker om de hoek ook niet etc.
Als je in een situatie zit waar er nog maar tientallen bedden over zijn op de IC en er dagelijks meer en meer zorg wordt afgeschaald, waardoor hart- en kankerpatiënten niet meer behandeld worden, kan je niet zeggen "ach, dat merk je toch niet". Je merkt het overal aan en iedere % telt in dat geval.
Ik zeg niet dat ik het eens ben met dit beleid, maar als je hiervoor kiest dan is dit wel de enige juiste manier om het te doen.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het is dan wel een mooie visceuze cirkel natuurlijkquote:
[..]
Daarom ben je ook een branche organisatie. Om te kijken naar de belangen van je eigen achterban.
En je moet wel in dit land. Want als je niet denkt om zichzelf, zal niemand om diegene denken. Want iedereen denkt namelijk alleen maar aan zichzelf hier.
Nee. Dat gaat niet.quote:
[..]
Zal me echt een worst wezen. Als alles dan maar weer kan draaien en open kan. Onbeperkt in tijd.
Je ziet het nu al. Maatregelen zouden in de plaats voor komen, maar hey, we doen ze er lekker bovenop.
Dat nogwatG is een opmaat voor nog veel meer ellende in de qr code. Goed middel om mensen ergens naar toe te dwingen. Nu zijn het enkel vaccins maar de infra en mogelijkheid ligt er.
Dus wat volgt?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
QR via je bankrekening en op je IDquote:
[..]
Nee. Dat gaat niet.
Je ziet het nu al. Maatregelen zouden in de plaats voor komen, maar hey, we doen ze er lekker bovenop.
Dat nogwatG is een opmaat voor nog veel meer ellende in de qr code. Goed middel om mensen ergens naar toe te dwingen. Nu zijn het enkel vaccins maar de infra en mogelijkheid ligt er.
Dus wat volgt?
Ja, alleen gaat dit daar echt niks in veranderen hoor.quote:
[..]
Vroeg of laat moet er toch echt een punt komen waarop dat wél kan.
Je kan niet de hele samenleving vleugellam houden tot in 2050.
Welnee.quote:
[..]
Omdat het vier maanden geleden al ingevoerd had moeten worden. Dan was de vaccinatiegraad een stuk hoger geweest en hadden we er nu heel anders voor gestaan.
De link tussen de sportschool en de IC is ook weer niet zo direct, natuurlijk. De problemen op de IC zijn acuut, terwijl de sportschool mensen gezonder maakt op lange termijn. Dus het is best te verantwoorden om de sportschool tijdelijk te sluiten wanneer je tegen de grenzen van de IC-capaciteit aanloopt.quote:
[..]
Echter, de kappers, de lokale Intertoys en de fietsenmaker hebben mensen niet nodig om gezond te blijven. Sport wel.
quote:
[..]
Ja, alleen gaat dit daar echt niks in veranderen hoor.
[..]
Welnee.
Als Red_85 niet om Red_85 denkt, zal niemand denken om Red_85. Want alleen Red_85 denkt om Red_85 en niemand anders.quote:
[..]
Het is dan wel een mooie visceuze cirkel natuurlijk
Daarom is iedereen zo fucking ego hier.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Fietsen is ook gezondquote:
[..]
Echter, de kappers, de lokale Intertoys en de fietsenmaker hebben mensen niet nodig om gezond te blijven. Sport wel. Dit is echt een heel makkelijk argument.
en genoeg mensen die dood en dood ongelukkig worden als hun haar niet goed zit (ja, ik overdrijf).Het is ook ongezond om zorg af te schalen. Het is gewoon kiezen tussen twee kwaden en de overheid kiest er op dit moment nog steeds voor om de zorg voor te laten gaan, dus is dit de enige juiste manier wat mij bedreft.
* Tijn voelt zich niet aangesprokenquote:
[..]
Daarom is iedereen zo fucking ego hier.
Nee, het enige wat daar wat aan gaat veranderen is wanneer de overheid zegt 'nu is het klaar' en elk slachtoffer wat daarna valt wordt geaccepteerd als verlies, of wanneer mensen het collectief niet meer pikken.quote:
[..]
Ja, alleen gaat dit daar echt niks in veranderen hoor.
Beide scenario's zijn een verlies voor diezelfde overheid dus daar gaan ze niet aan beginnen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
quote:
Daarom is iedereen zo fucking ego hier.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Heb al tientallen keren een stok in mijn neus laten duwen, zit al weken in quarantaine, heb geen afscheid kunnen nemen op werk (al was de borrel wel geniaal .... ) en hou mij over het algemeen goed aan de regels, dus ik voel mij niet aangesprokenquote:
[..]
Als Red_85 niet om Red_85 denkt, zal niemand denken om Red_85. Want alleen Red_85 denkt om Red_85 en niemand anders.
Daarom is iedereen zo fucking ego hier.
Als je perse wil sporten kun je ook gewoon naar buiten gaan en hardlopen of een eind gaan wandelen of gaan fietsen of thuis met gewichtjes aan de gang of op een veldje koppetje duikelen.quote:Op dinsdag 30 november 2021 17:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
De link tussen de sportschool en de IC is ook weer niet zo direct, natuurlijk. De problemen op de IC zijn acuut, terwijl de sportschool mensen gezonder maakt op lange termijn. Dus het is best te verantwoorden om de sportschool tijdelijk te sluiten wanneer je tegen de grenzen van de IC-capaciteit aanloopt.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Alleen als je kijkt naar de bezetting verloopt die stijging niet lineair. Sterker nog, die bleef vorige week vrijwel de hele week gelijk:quote:
[..]
Zeker. Vorige week was de totale bezetting (covid + non-covid) 943 en vandaag 1022, dus gemiddeld groeit de bezetting met ongeveer 11 patiënten per dag.
Dus de stelling 'we halen het eind van de week niet' lijkt me wat overdreven.
Sommigen hebben zoveel spuiten gekregen dat ze niet meer logisch na kunnen denken.quote:
[..]
Daarom is iedereen zo fucking ego hier.
Het is ook moeilijk te voorspellen, omdat er meerdere factoren meespelen. De covidbezetting is maar een enkel facet, de non-covidbezetting is minstens zo belangrijk en daar valt helemaal geen peil op te trekken, behalve dan dat het afzeggen van operaties tot wat minder IC-opnames leidt.quote:
[..]
Alleen als je kijkt naar de bezetting verloopt die stijging niet lineair. Sterker nog, die bleef vorige week vrijwel de hele week gelijk:
[ afbeelding ]
Dus de stelling 'we halen het eind van de week niet' lijkt me wat overdreven.
Feit is dat de marges flinterdun zijn en dat de grens in zicht is. Het is ook eigenlijk niet zo interessant of we nou over drie of twaalf dagen tegen de maximale capaciteit aanlopen, want het is nog niet eens december en de winter duurt nog lang.
Denk dat veel meer mensen het vooral 'up their noses' hebben zoals onze Engelse vrienden zeggen.quote:
[..]
Sommigen hebben zoveel spuiten gekregen dat ze niet meer logisch na kunnen denken.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Mwah, ik vind die link zelf ook niet heel direct en zeker zoals bij de eerste lockdown en zelfs in mindere mate bij de tweede lockdown begreep ik dat ook sport moest bloeden, zeker omdat het risico voor mensen zelf toen ook groter was. Dan heb je als overheid ook de taak om mensen te beschermen voor een besmetting. Dat is nu door de vaccinaties iets minder relevant. De kans dat je schade toedoet bij mensen door ze te verbieden te sporten is véél groter dan de kans dat je ze schade toedoet door de kans op besmetting.quote:
[..]
De link tussen de sportschool en de IC is ook weer niet zo direct, natuurlijk. De problemen op de IC zijn acuut, terwijl de sportschool mensen gezonder maakt op lange termijn. Dus het is best te verantwoorden om de sportschool tijdelijk te sluiten wanneer je tegen de grenzen van de IC-capaciteit aanloopt.
Mensen hebben het gewoon nodig om zichzelf gezond te houden, zowel fysiek als mentaal. Natuurlijk zijn er nog alternatieven te bedenken (op vroegere tijden sporten of 'een stukje fietsen of hardlopen'), maar die zijn niet allemaal even makkelijk en je bent wellicht ook afhankelijk van de organisatie. Ik denk dat je per saldo enorme schade doet aan de volksgezondheid om sport ontoegankelijker te maken, en het levert echt heel weinig op.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
