![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)
Door een ongekozen burgemeester ja. Ben zeer benieuwd hoe reëel deze verdenkingen waren. Mag hopen dat dat wat verder gaat dan 'met Rotterdam nog vers in het geheugen'.quote:Op dinsdag 30 november 2021 08:28 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Grondrecht dat mag worden ingeperkt wanneer er aanwijzingen zijn dat een protest misbruikt gaat worden om te rellen.
Zonder maatregelen zou er nog veel meer 'collatoral damage' zijn geweest. Maar hartverwarmend dat het lot van dit ouder echtpaar je wel raakt.quote:
[..]
De politiecontrole aan de stadsgrenzen heeft meerdere ongelukken opgeleverd. Waarvan één dodelijk.
De schuldige aan het dodelijke ongeluk is uiteraard de bestuurder van de bus die op de file inreed, maar je kunt moeilijk ontkennen dat er een link is. De vraag is of dit een proportioneel middel was, en of het op een veilige manier is ingezet.
Wat heeft dat ongekozen er nou weer mee te maken?quote:
[..]
Door een ongekozen burgemeester ja. Ben zeer benieuwd hoe reëel deze verdenkingen waren. Mag hopen dat dat wat verder gaat dan 'met Rotterdam nog vers in het geheugen'.
Worden rare sprongen gemaakt hier vandaag.
Een politiechef wordt ook niet door de burgers gekozen, maar dat maakt zijn bevoegdheden er niet minder om. Bij een burgermeester net zo.
Een demonstratie verbieden is verder een heel erg zwaar middel, moet je terughoudend mee zijn. En om je stad te belegeren moet er toch wel op z’n minst een revolutie zijn aangekondigd ofzo, idioot machtsvertoon.
Ik zie niet hoe het feit in Nederland burgemeesters onverkozen zijn relevant is ?quote:
[..]
Door een ongekozen burgemeester ja. Ben zeer benieuwd hoe reëel deze verdenkingen waren. Mag hopen dat dat wat verder gaat dan 'met Rotterdam nog vers in het geheugen'.
Really? De link tussen de dood van deze mensen en Bruls zie je wel?quote:
Eens met Janneke.
Een demonstratie verbieden is verder een heel erg zwaar middel, moet je terughoudend mee zijn. En om je stad te belegeren moet er toch wel op z’n minst een revolutie zijn aangekondigd ofzo, idioot machtsvertoon.
ik weet niet of het op de juiste basis is verboden maar er rijdt iemand met teveel snelheid op een file in, ook allemaal nieuw natuurlijk die filesquote:
Eens met Janneke.
Een demonstratie verbieden is verder een heel erg zwaar middel, moet je terughoudend mee zijn. En om je stad te belegeren moet er toch wel op z’n minst een revolutie zijn aangekondigd ofzo, idioot machtsvertoon.
Mwah, het was toch al ruim een maand duidelijk dat Nederland in verzet inclusief de bekende defendgroepjes en hooligans van o.a. NEC op dit protest zouden afkomen. Met Rotterdam in het achterhoofd vind ik het dan opzich wel logisch dat je geen risico neemt.quote:
Eens met Janneke.
Een demonstratie verbieden is verder een heel erg zwaar middel, moet je terughoudend mee zijn. En om je stad te belegeren moet er toch wel op z’n minst een revolutie zijn aangekondigd ofzo, idioot machtsvertoon.
En met de laatste NEC rellen nog in het achterhoofd, denk ik het niet heel onverstandig was deze demonstratie te verbieden.quote:Bij een voorgenomen demonstratie van Nederland in Verzet in Nijmegen, die door burgemeester Hubert Bruls was verboden, zijn in totaal twintig mensen opgepakt. De politie meldt dat de aanhoudingen zijn verricht voor onder meer verboden wapenbezit en belediging.
Bij de meeste verdachten is er een link met de verboden betoging.
Bruls verbood de demonstratie in de binnenstad van Nijmegen op advies van de politie en de koepelorganisatie GGD GHOR en in overleg met het Openbaar Ministerie (OM) in de Nijmeegse driehoek. Dat advies was "vanwege ernstig risico op verstoring van de openbare orde en veiligheid en het niet kunnen handhaven van de coronamaatregelen".
Laat ik dan maar zeggen dat ik de bevoegdheden van een ongekozen burgemeester af en toe nogal ver vind gaan.quote:
[..]
Wat heeft dat ongekozen er nou weer mee te maken?
Worden rare sprongen gemaakt hier vandaag.
Een politiechef wordt ook niet door de burgers gekozen, maar dat maakt zijn bevoegdheden er niet minder om. Bij een burgermeester net zo.
Er is een overleg van een aantal hoge piefen en tadaa, daar is je verbod. Betrek dan de gemeenteraad erbij, dan riekt het tenminste nog iets naar democratie.
nog meer polderen ja?quote:
[..]
Laat ik dan maar zeggen dat ik de bevoegdheden van een ongekozen burgemeester af en toe nogal ver vindt gaan.
Er is een overleg van een aantal hoge piefen en tadaa, daar is je verbod. Betrek dan de gemeenteraad erbij, dan riekt het tenminste nog iets naar democratie.
Irritant hè, zo'n democratie.quote:
Men gaat gewoon de Engel toer opquote:
[..]
ik weet niet of het op de juiste basis is verboden maar er rijdt iemand met teveel snelheid op een file in, ook allemaal nieuw natuurlijk die files
https://twitter.com/danca(...)c%2F2628921%2F3%2F25
p advies van de politie en de koepelorganisatie GGD GHOR en in overleg met het Openbaar Ministerie (OM) in de Nijmeegse driehoequote:
[..]
Laat ik dan maar zeggen dat ik de bevoegdheden van een ongekozen burgemeester af en toe nogal ver vind gaan.
Er is een overleg van een aantal hoge piefen en tadaa, daar is je verbod. Betrek dan de gemeenteraad erbij, dan riekt het tenminste nog iets naar democratie.
Lijkt erop dat Bruls niet zomaar wakker werd en dacht "ik ga dat lekker verbieden, als ongekozen burgemeester".
Voor urgente veiligheidszaken wel ja, geen idee hoe je daar ooit een gemeenteraad structureel in kan betrekken. Dat zijn doorgaans semi-vrijwilligers die alleen in de avond kunnen omdat ze gewoon een baan hebben.quote:
Het hele idee van het concept Veiligheidsregio is dat je aan niemand verantwoording verschuldigd bent. Nou ja, aan Grapperhaus.quote:
[..]
Laat ik dan maar zeggen dat ik de bevoegdheden van een ongekozen burgemeester af en toe nogal ver vind gaan.
Er is een overleg van een aantal hoge piefen en tadaa, daar is je verbod. Betrek dan de gemeenteraad erbij, dan riekt het tenminste nog iets naar democratie.
Tegen de tijd dat de gemeenteraad hier een beslissing over genomen had, was de binnenstad van Nijmegen al verbouwd.quote:
ik ben ook voor een gekozen burgemeester maar dat hebben we in NL niet dus is het nu een dictatuur?quote:
Ja die zie ik wel ja. Als die file daar niet had gestaan was die bus ook niet op de file geklapt.quote:
[..]
Really? De link tussen de dood van deze mensen en Bruls zie je wel?
Het is er wel ver van verwijderd, maar ik zie de link wel ja. Overigens is de link zien iets anders dan iemand schuldig vinden.
quote:
[..]
Ja die zie ik wel ja. Als die file daar niet had gestaan was die bus ook niet op de file geklapt.
Wat ik me dan vooral afvraag bij dit soort, zou een gekozen burgermeester meer bevoegdheden mogen hebben dan een ongekozen? En waarom?quote:
[..]
ik ben ook voor een gekozen burgemeester maar dat hebben we in NL niet dus is het nu een dictatuur?
Hij heeft, lijkt me, een taak meegekregen bij zijn functie en die dient uitgevoerd te worden. Gekozen of niet.
Sorry hoor, maar er staan iedere dag files op de Nederlandse wegen. Daar hoor je als bestuurder op bedacht te zijn. Je hoort de matrixborden in de gaten te houden en je snelheid te minderen als dat aangegeven wordt. Als je dan met hoge snelheid op een file inrijdt, maakt het echt niet uit wat de reden is van die file.quote:
[..]
Ja die zie ik wel ja. Als die file daar niet had gestaan was die bus ook niet op de file geklapt.
Krijg hier een beetje butterfly effect vibes bijquote:
[..]
Ja die zie ik wel ja. Als die file daar niet had gestaan was die bus ook niet op de file geklapt.
Het is er wel ver van verwijderd, maar ik zie de link wel ja. Overigens is de link zien iets anders dan iemand schuldig vinden.
Had de GGD ook geadviseerd om met militaire middelen de stadsgrenzen te gaan bewaken? Dat gaat nog wel wat stapjes verder…quote:
[..]
p advies van de politie en de koepelorganisatie GGD GHOR en in overleg met het Openbaar Ministerie (OM) in de Nijmeegse driehoe
Lijkt erop dat Bruls niet zomaar wakker werd en dacht "ik ga dat lekker verbieden, als ongekozen burgemeester".
Sowieso is dat een stuk waar vrijwel dagelijks files staan. Nu zal die bezorger daar misschien geen rekening mee hebben gehouden omdat het zondag was, maar ook voldoende matrixborden inderdaad.quote:
[..]
Sorry hoor, maar er staan iedere dag files op de Nederlandse wegen. Daar hoor je als bestuurder op bedacht te zijn. Je hoort de matrixborden in de gaten te houden en je snelheid te minderen als dat aangegeven wordt. Als je dan met hoge snelheid op een file inrijdt, maakt het echt niet uit wat de reden is van die file.
Dat werd dan ook niet bedoeldquote:
[..]
p advies van de politie en de koepelorganisatie GGD GHOR en in overleg met het Openbaar Ministerie (OM) in de Nijmeegse driehoe
Lijkt erop dat Bruls niet zomaar wakker werd en dacht "ik ga dat lekker verbieden, als ongekozen burgemeester".
ook datquote:
[..]
Wat ik me dan vooral afvraag bij dit soort, zou een gekozen burgermeester meer bevoegdheden mogen hebben dan een ongekozen? En waarom?
Hij heeft, lijkt me, een taak meegekregen bij zijn functie en die dient uitgevoerd te worden. Gekozen of niet.
Trein for the winquote:
[..]
Ja die zie ik wel ja. Als die file daar niet had gestaan was die bus ook niet op de file geklapt.
Het is er wel ver van verwijderd, maar ik zie de link wel ja. Overigens is de link zien iets anders dan iemand schuldig vinden.
Je vroeg of ik de link zag, die zie ik. Ik ben het verder volkomen met je eens hoor. Maar je weet als gezag ook dat er wel eens mensen op files in rijden. Dat maakt je niet ineens schuldig aan die individuele dode, wat niemand beweert heeft, maar er is natuurlijk wél gewoon een relatie.quote:
[..]
Sorry hoor, maar er staan iedere dag files op de Nederlandse wegen. Daar hoor je als bestuurder op bedacht te zijn. Je hoort de matrixborden in de gaten te houden en je snelheid te minderen als dat aangegeven wordt. Als je dan met hoge snelheid op een file inrijdt, maakt het echt niet uit wat de reden is van die file.
Ik weet niet wat het advies was en wat er precies is gedaan. Jij ook niet, vermoed ik, net zo min als Janneke.quote:
[..]
Had de GGD ook geadviseerd om met militaire middelen de stadsgrenzen te gaan bewaken? Dat gaat nog wel wat stapjes verder…
Om allerlei heel vergaande links te leggen om vooral maar iemand die men toch al liever ziet vertrekken in diskrediet te brengen, vind ik echt niet passend.
De gekozen burgemeester is een ramp. Juist op dit soort momenten.quote:
[..]
Wat ik me dan vooral afvraag bij dit soort, zou een gekozen burgermeester meer bevoegdheden mogen hebben dan een ongekozen? En waarom?
Hij heeft, lijkt me, een taak meegekregen bij zijn functie en die dient uitgevoerd te worden. Gekozen of niet.
Nee, heb ik ook nooit beweerd. Jij begint met je 'nog meer polderen ja'. Mooie stropop om een voorstel ergens meer volksstemming in te betrekken af te fakkelenquote:
[..]
ik ben ook voor een gekozen burgemeester maar dat hebben we in NL niet dus is het nu een dictatuur?
Het ongeluk en de slachtoffers zelf zijn dan ook bijzaak; het is vooral een uitgelezen moment om weer los te gaan op die vermaledijde maatregelen.quote:
[..]
Ik weet niet wat het advies was en wat er precies is gedaan. Jij ook niet, vermoed ik, net zo min als Janneke.
Om allerlei heel vergaande links te leggen om vooral maar iemand die men toch al liever ziet vertrekken in diskrediet te brengen, vind ik echt niet passend.
Gaan we allemaal aan de zelftest voor we elkaar ontmoeten, elke keer weer. Of laten we het nu maar eens gewoon los, met wat gezond verstand qua gedrag verder
Wordt een leuke 2022 iig
Nee, ben ik niet met je eens. Er is hier maar één schuldige, dat is de man die te hard reed en niet oplette. Als deze file er om een andere reden had gestaan, was het ook gebeurd.quote:
[..]
Je vroeg of ik de link zag, die zie ik. Ik ben het verder volkomen met je eens hoor. Maar je weet als gezag ook dat er wel eens mensen op files in rijden. Dat maakt je niet ineens schuldig aan die individuele dode, wat niemand beweert heeft, maar er is natuurlijk wél gewoon een relatie.
Mooi moment om eindelijk van die irritante schoonmoeder af te komenquote:Op dinsdag 30 november 2021 08:51 schreef Molo het volgende:
Verdeeldheid in families en vriendengroepen inmiddels
Gaan we allemaal aan de zelftest voor we elkaar ontmoeten, elke keer weer. Of laten we het nu maar eens gewoon los, met wat gezond verstand qua gedrag verder
Wordt een leuke 2022 iig
Hoe bedoel je?quote:
Verdeeldheid in families en vriendengroepen inmiddels
Gaan we allemaal aan de zelftest voor we elkaar ontmoeten, elke keer weer. Of laten we het nu maar eens gewoon los, met wat gezond verstand qua gedrag verder
Wordt een leuke 2022 iig
Nogmaals. Wie heeft er gezegd dat er iemand anders schuldig is dan?quote:
[..]
Nee, ben ik niet met je eens. Er is hier maar één schuldige, dat is de man die te hard reed en niet oplette. Als deze file er om een andere reden had gestaan, was het ook gebeurd.
???quote:
[..]
70% werd n half jaar geleden nog verteld. Delta is van vorig jaar.
Nee precies verkeerd om.
Bron: ik heb in Maart dit jaar Alfa gehad. Delta kreeg pas van de zomer de overhand.
Erg mooi. Reuring.quote:
Verdeeldheid in families en vriendengroepen inmiddels
Gaan we allemaal aan de zelftest voor we elkaar ontmoeten, elke keer weer. Of laten we het nu maar eens gewoon los, met wat gezond verstand qua gedrag verder
Wordt een leuke 2022 iig
Cop-out; de implicatie is voor iedereen met minstens drie werkende hersencellen wel duidelijk.quote:
[..]
Nogmaals. Wie heeft er gezegd dat er iemand anders schuldig is dan?
jij beweert dat het niet democratisch (genoeg) is maar het is nu eenmaal zo georganiseerdquote:
[..]
Nee, heb ik ook nooit beweerd. Jij begint met je 'nog meer polderen ja'. Mooie stropop om een voorstel ergens meer volksstemming in te betrekken af te fakkelen
Mijn schoonmoeder is echt heel relaxed. Boeit het vrij weinig of we kerst/verjaardagen bijwonen. Naja, ze vindt het altijd wel leuk om ons te zien natuurlijk, maar ze pusht of zeurt ook totaal niet als we een keer afzeggen omdat we geen zin hebbenquote:
[..]
Mooi moment om eindelijk van die irritante schoonmoeder af te komen
Vind het op zich dan wel weer prettig bevestigend om te lezen dat jij hier wel alle context kent om deze conclusie te kunnen trekkenquote:
[..]
Nee, ben ik niet met je eens. Er is hier maar één schuldige, dat is de man die te hard reed en niet oplette. Als deze file er om een andere reden had gestaan, was het ook gebeurd.
Ik ben het overigens niet met je oneens in deze. Er is wel een link te vinden in de oorzaak van de file en de besluiten.quote:
[..]
Je vroeg of ik de link zag, die zie ik. Ik ben het verder volkomen met je eens hoor. Maar je weet als gezag ook dat er wel eens mensen op files in rijden. Dat maakt je niet ineens schuldig aan die individuele dode, wat niemand beweert heeft, maar er is natuurlijk wél gewoon een relatie.
De schuld leg ik dan weer volledig bij de bestuurder neer.
Ruilen?quote:
[..]
Mijn schoonmoeder is echt heel relaxed. Boeit het vrij weinig of we kerst/verjaardagen bijwonen. Naja, ze vindt het altijd wel leuk om ons te zien natuurlijk, maar ze pusht of zeurt ook totaal niet als we een keer afzeggen omdat we geen zin hebben
Jij vindt datquote:
[..]
Nogmaals. Wie heeft er gezegd dat er iemand anders schuldig is dan?
"ik heb alle vertrouwen in Bruls"
en
"Er zijn maar drie doden gevallen bij het tegenhouden van de demonstratiewappies"
niet bedoeld is om te impliceren dat het in ieder geval door zijn verbod op de demonstratie komt dat deze mensen dood zijn?
Blijkbaar is nuance te moeilijk.quote:
[..]
Cop-out; de implicatie is voor iedereen met minstens drie werkende hersencellen wel duidelijk.
Dat sommige mensen vol in de angst zitten ondanks geen risicogroep, gevaccineerd etcquote:
Dat kinderen niet gevaccineerd gaan worden en dit dus een neverending story is voor gezinnen als je er zo in staat
En dat risico's inschatten bar moeilijk is voor mensen
Lekker sociale spanningen dit dat
Truequote:
[..]
Mooi moment om eindelijk van die irritante schoonmoeder af te komen
Al was dat al eerder gebeurd als je ballen had gehad
nu is de vraag, werken die zelftests ook op omicronquote:
Verdeeldheid in families en vriendengroepen inmiddels
Gaan we allemaal aan de zelftest voor we elkaar ontmoeten, elke keer weer. Of laten we het nu maar eens gewoon los, met wat gezond verstand qua gedrag verder
Wordt een leuke 2022 iig
Hou toch op. 'Nuance'.quote:
[..]
Blijkbaar is nuance te moeilijk.
quote:
[..]
nu is de vraag, werken die zelftests ook op omicron
Ik heb herhaaldelijk gezegd dat de vraag of er een relatie is en de vraag of er schuld is een andere is. Leg me niet van alles in de mond.quote:
[..]
Jij vindt dat
"ik heb alle vertrouwen in Bruls"
en
"Er zijn maar drie doden gevallen bij het tegenhouden van de demonstratiewappies"
niet bedoeld is om te impliceren dat het in ieder geval door zijn verbod op de demonstratie komt dat deze mensen dood zijn?
Ik zal een voorbeeld nemen. Bij mijn lievelingsclub was het laatst rellen. Wat bleek achteraf? Het hek zat niet op slot, is de beveiliging dan schuldig aan vernielingen? Nee. Is er een relatie? Ja.
Als die zo extreem besmettelijk is zijn vals negatieven ook flink link en is de tijd dat je getest bent maar heel kort iets zeggend over je status (van niet besmet zijn) dus kun je sowieso eigenlijk de zin van zelftests wel beetje door de plee spoelen denk ikquote:
[..]
nu is de vraag, werken die zelftests ook op omicron
Totaal geen last van. Als je een beetje normaal omgaat met je familie en vrienden heeft iedereen hopelijk begrip voor het feit als iemand graag wil dat je een zelftest doet of dat je even een keertje overslaat.quote:
[..]
Dat sommige mensen vol in de angst zitten ondanks geen risicogroep, gevaccineerd etc
Dat kinderen niet gevaccineerd gaan worden en dit dus een neverending story is voor gezinnen als je er zo in staat
En dat risico's inschatten bar moeilijk is voor mensen
Lekker sociale spanningen dit dat
Terwijl je alle vertrouwen hebt in de beveiliger; zet dat er nog even semi-sarcastisch bijquote:
[..]
Ik heb herhaaldelijk gezegd dat de vraag of er een relatie is en de vraag of er schuld is een andere is. Leg me niet van alles in de mond.
Ik zal een voorbeeld nemen. Bij mijn lievelingsclub was het laatst rellen. Wat bleek achteraf? Het hek zat niet op slot, is de beveiliging dan schuldig aan vernielingen? Nee. Is er een relatie? Ja.
Wij hebben kennelijk een ander idee over wat genuanceerd is.quote:
[..]
Blijkbaar is nuance te moeilijk.
Ik vind het dus niet genuanceerd om een link te leggen tussen het verbieden van de demonstratie en het dodeiljk ongeluk.
Let's agree to disgree.
Al besproken hier? Zucht.... aardig slecht nieuws als dit waarheid blijkt te zijn.
Je kunt ook gewoon even nadenken voordat je hier onzin begint uit te kramen , ipv je achter "nuance" te verschuilen.quote:
[..]
Blijkbaar is nuance te moeilijk.
Dat is niet wat ik vraag.quote:
[..]
Ik heb herhaaldelijk gezegd dat de vraag of er een relatie is en de vraag of er schuld is een andere is. Leg me niet van alles in de mond.
Ik zal een voorbeeld nemen. Bij mijn lievelingsclub was het laatst rellen. Wat bleek achteraf? Het hek zat niet op slot, is de beveiliging dan schuldig aan vernielingen? Nee. Is er een relatie? Ja.
Ik vraag of jij van mening bent dat die twee zinnen achter elkaar niet impliceren dat Bruls iets aan te rekenen is.
Hier ook hoor. Schoonfamillie neemt het niet zo nauw. Schoonmoeder is zeker wel risico groep. 60 jaar, slikt veel medicijnen, manisch depressief. Wel gevaccineerd, maar houdt zich verder niet aan de regels. Zus van mijn vrouw en haar kids allemaal niet gevaccineerd. Ze weten het allemaal beter.......quote:
Verdeeldheid in families en vriendengroepen inmiddels
Gaan we allemaal aan de zelftest voor we elkaar ontmoeten, elke keer weer. Of laten we het nu maar eens gewoon los, met wat gezond verstand qua gedrag verder
Wordt een leuke 2022 iig
Aankomende zaterdag sinterklaarviering. Zoals verwacht geen enkele beperking. Gewoon met 15 man in een kleine ruimte. Ben de discussie thuis al aangegaan, maar vrouwlief wil de familie sfeer niet omzeep helpen. Wat ik ook doe het is niet goed, ga ik niet mee dan ben ik een sfeer verpester (ook naar mijn kinderen toe), ga ik wel mee ga ik tegen mijn eigen principes in.
Neem het risico maar, hopelijk gaat het goed fout voor de schoonfamilie. Leren ze er maar van. Voor de zorg hoop ik dat natuurlijk niet. En hopelijk heb ik zelf geen klachten.
zal goed zijn voor de aandelen maar is vooralsnog wel wat voorbarigquote:Op dinsdag 30 november 2021 09:01 schreef dick_laurent het volgende:
"Moderna verwacht dat vaccins minder effectief zijn tegen omikronvariant"
Al besproken hier? Zucht.... aardig slecht nieuws als dit waarheid blijkt te zijn.
Moderna wil vooral dat de machine blijft draaien.quote:
"Moderna verwacht dat vaccins minder effectief zijn tegen omikronvariant"
Al besproken hier? Zucht.... aardig slecht nieuws als dit waarheid blijkt te zijn.
Tsjaquote:
"Moderna verwacht dat vaccins minder effectief zijn tegen omikronvariant"
Al besproken hier? Zucht.... aardig slecht nieuws als dit waarheid blijkt te zijn.
Pfizer zegt dan juist weer dat zij verwachten dat er met de booster voldoende bescherming is...
Ja maar Marino zei.....quote:
[..]
zal goed zijn voor de aandelen maar is vooralsnog wel wat voorbarig
Niemand heeft gezegd dat Bruls hier schuld aan heeft. Ik niet, niemand niet.quote:
[..]
Dat is niet wat ik vraag.
Ik vraag of jij van mening bent dat die twee zinnen achter elkaar niet impliceren dat Bruls iets aan te rekenen is.
Ahh ok ok, dus we hebben hier weer een klassieke:quote:
[..]
Tsja
Pfizer zegt dan juist weer dat zij verwachten dat er met de booster voldoende bescherming is...
Ook hierover dan maar: let's agree to disagree.quote:
[..]
Niemand heeft gezegd dat Bruls hier schuld aan heeft. Ik niet, niemand niet.
Overigens is het nog steeds niet een antwoord op mijn vraag.
Voelt een beetje als een "Wij van WC-eend"quote:
"Moderna verwacht dat vaccins minder effectief zijn tegen omikronvariant"
Al besproken hier? Zucht.... aardig slecht nieuws als dit waarheid blijkt te zijn.
Eerst maar eens zien, voordat we ze op hun woord geloven.
Andere ideeën geeft mooie shit iigquote:
[..]
Totaal geen last van. Als je een beetje normaal omgaat met je familie en vrienden heeft iedereen hopelijk begrip voor het feit als iemand graag wil dat je een zelftest doet of dat je even een keertje overslaat.
Ik ben volgens mijn zusje sinds begin al een wappie. En nou mag ik niet langs komen bij haar omdat ik gisteren in een vliegtuig zat. Johhhh prima
Maar wel kut, want ik hou van kerst, zonder gezeik, en met familie en gewoon lekker gevaccineerde en gezonde mensen. Risicogroepen erbij op nette afstand als ze er zijn, testje erbij prima, maar niet elke keer een test omdat ik op een kind ga passen zeg.
De groeten
Tevens zin in vakantie
Ik vind het hek niet op slot doen inderdaad bijzonder achterlijk.quote:
[..]
Terwijl je alle vertrouwen hebt in de beveiliger; zet dat er nog even semi-sarcastisch bij
Overigens is Bruls een prima vent, paar keer gesproken niets mis mee. Mag van mij rustig blijven.
Maar het is toch feitelijk dat als die file daar niet had gestaan die bus er niet opgeklapt was, daar hoeven we toch niet zo moeilijk over te doen…
Oh zo. Ja dat snap ik. Ik heb binnen de familie/vrienden idd ook twee tegenovergestelde groepen.quote:
[..]
Dat sommige mensen vol in de angst zitten ondanks geen risicogroep, gevaccineerd etc
Dat kinderen niet gevaccineerd gaan worden en dit dus een neverending story is voor gezinnen als je er zo in staat
En dat risico's inschatten bar moeilijk is voor mensen
Lekker sociale spanningen dit dat
Zelf zit ik er tussen in normaal doen maar jezelf niet opsluiten want dan wordt je ook gek.
Belegeren?quote:
Eens met Janneke.
Een demonstratie verbieden is verder een heel erg zwaar middel, moet je terughoudend mee zijn. En om je stad te belegeren moet er toch wel op z’n minst een revolutie zijn aangekondigd ofzo, idioot machtsvertoon.
Ze wilden Nijmegen tot overgave dwingen?
Ondertussen heeft een of andere pizzabezorger ook nog een mening.
Ik las hier heel even overheidsserumquote:
Dat zal met wat subsidie en overheidssteun vast en zeker opgelost kunnen worden!
Wordt die term al gebruikt?
De beveiliging kan dan overigens wel enige nalatigheid worden verweten.quote:
[..]
Ik heb herhaaldelijk gezegd dat de vraag of er een relatie is en de vraag of er schuld is een andere is. Leg me niet van alles in de mond.
Ik zal een voorbeeld nemen. Bij mijn lievelingsclub was het laatst rellen. Wat bleek achteraf? Het hek zat niet op slot, is de beveiliging dan schuldig aan vernielingen? Nee. Is er een relatie? Ja.
Zo'n politiecontrole lijkt mij een behoorlijk paardemiddel dat niet geheel zonder risico's is. Maar als er een gedegen risico-analyse is gemaakt en de juiste voorzorgsmaatregelen zijn getroffen (en daar ga ik vanuit) dan lijkt mij dat je de driehoek weinig kunt verwijten, zelfs geen nalatigheid, laat staan schuld. De relatie blijft, maar dat is het dan ook.
Prachtigquote:
[..]
Ook hierover dan maar: let's agree to disagree.
Overigens is het nog steeds niet een antwoord op mijn vraag.
Kijk nou. Nog iemand die het snapt.quote:
[..]
De beveiliging kan dan overigens wel enige nalatigheid worden verweten.
Zo'n politiecontrole lijkt mij een behoorlijk paardemiddel dat niet geheel zonder risico's is. Maar als er een gedegen risico-analyse is gemaakt en de juiste voorzorgsmaatregelen zijn getroffen (en daar ga ik vanuit) dan lijkt mij dat je de driehoek weinig kunt verwijten, zelfs geen nalatigheid, laat staan schuld. De relatie blijft, maar dat is het dan ook.
als die bus er niet gereden had of niet zo hard gereden had of op tijd gestopt was, zijn er nog meer opties?quote:
[..]
Ik vind het hek niet op slot doen inderdaad bijzonder achterlijk.
Overigens is Bruls een prima vent, paar keer gesproken niets mis mee. Mag van mij rustig blijven.
Maar het is toch feitelijk dat als die file daar niet had gestaan die bus er niet opgeklapt was, daar hoeven we toch niet zo moeilijk over te doen…
Nog zo'n hot take...
Hugosap?quote:
[..]
Ik las hier heel even overheidsserum
Wordt die term al gebruikt?
Iedereen snapt wel wat Janneke bedoelt hoor.quote:
[..]
Kijk nou. Nog iemand die het snapt.
Een paar jaar geleden was er op de A2 een achtervolging van de politie met een voortvluchtige waar een aantal ongelukken gebeurd zijn. Naderhand is er ook gezegd dat de politie de achtervolging af had moeten breken uit veiligheid voor de andere bestuurders, dat de beslissing die ze nemen proportioneel moet zijn met de gevolgen.quote:
[..]
De beveiliging kan dan overigens wel enige nalatigheid worden verweten.
Zo'n politiecontrole lijkt mij een behoorlijk paardemiddel dat niet geheel zonder risico's is. Maar als er een gedegen risico-analyse is gemaakt en de juiste voorzorgsmaatregelen zijn getroffen (en daar ga ik vanuit) dan lijkt mij dat je de driehoek weinig kunt verwijten, zelfs geen nalatigheid, laat staan schuld. De relatie blijft, maar dat is het dan ook.
De politie had op dat moment geen schuld aan de ongevallen maar was wel verantwoordelijk voor het ontstaan van de file, zoiets is hier ook denk ik. Er moet gewoon in elk scenario nagedacht worden of dit het juiste is om te doen.
quote:
Op 
Weer een zomer door de plee. Nog even volhouden!quote:
"Moderna verwacht dat vaccins minder effectief zijn tegen omikronvariant"
Al besproken hier? Zucht.... aardig slecht nieuws als dit waarheid blijkt te zijn.
Tja. Als je niet in een bus stapt, kun je ook niet in een bus zitten die verongelukt. Die relatie is er ook.quote:
[..]
Ik heb herhaaldelijk gezegd dat de vraag of er een relatie is en de vraag of er schuld is een andere is. Leg me niet van alles in de mond.
Ik zal een voorbeeld nemen. Bij mijn lievelingsclub was het laatst rellen. Wat bleek achteraf? Het hek zat niet op slot, is de beveiliging dan schuldig aan vernielingen? Nee. Is er een relatie? Ja.
Net zo onzinnig om te benoemen als je er verder niets mee wilt impliceren.
Het is wel aannemelijk, gezien de vele mutaties die gevonden zijn in het spike-eiwit.quote:
[..]
Voelt een beetje als een "Wij van WC-eend"
Eerst maar eens zien, voordat we ze op hun woord geloven.
Er is nog veel onbekend, maar de meeste experts gaan er wel vanuit dat de vaccins minder effectief zijn bij Omikron.
De bestaande coronavaccins zijn waarschijnlijk veel minder effectief tegen de omikronvariant dan tegen eerdere varianten van het virus. Dat denkt de directeur van farmaceut Moderna, Stéphane Bancel. Hij verwacht dat het nog maanden gaat duren voordat vaccinmakers op grote schaal prikken kunnen produceren tegen nieuwe virusvarianten en waarschuwt dat het riskant is om de volledige vaccinproductie te richten op de omikronvariant terwijl er nog andere varianten rondwaren.
"Er is geen wereld, denk ik, waarin de effectiviteit op hetzelfde niveau ligt als tegen delta", zegt Bancel tegen de Financial Times. "Ik denk dat er een behoorlijke daling zal zijn. Ik weet simpelweg nog niet hoeveel, omdat we moeten wachten op de data. Maar alle wetenschappers die ik heb gesproken, die zeggen: 'dit wordt niet goed'."
De directeur van Moderna is beduidend negatiever over de kansen van de bestaande vaccins tegen de omikronvariant dan andere farmaceuten. Gisteren klonk Pfizer-bestuurslid Scott Gottlieb nog optimistischer. "In vaccinatiekringen is er redelijk wat vertrouwen in dat patiënten na zeker drie doses een redelijk goede bescherming hebben tegen deze variant", zei hij tegen de Amerikaanse zakenzender CNBC.
Moderna-directeur Bancel benadrukt echter dat wetenschappers bezorgd zijn omdat 32 van de 50 mutaties die zijn vastgesteld in de omikronvariant veranderingen zijn aan het spike-eiwit. De bestaande vaccins richten zich juist op deze uitsteeksels aan het virus. Volgens Bancel hadden deskundigen een zo ernstig gemuteerde variant van het virus pas over een jaar of twee verwacht.
Die N325 staat door de bevolkingsgroei van Nijmegen en Arnhem zo'n 7 dagen per week vast. Het ligt dus aan neukende mensen!quote:
[..]
als die bus er niet gereden had of niet zo hard gereden had of op tijd gestopt was, zijn er nog meer opties?
Zal in de pauperbuurten met weinig vaccinaties mooie boem geven over weekje of wat. Gezellig de kerst in
Stille nacht
Buis ingebracht
Op een IC bed
Werd ik net op tijd gered
quote:
Geloof niet dat veel mensen zich nog aan beperkingen houden met Sinterklaas als ik het zo hoor om me heen. Paar uitzonderingen daargelaten
Zal in de pauperbuurten met weinig vaccinaties mooie boem geven over weekje of wat. Gezellig de kerst in
Stille nacht
Buis ingebracht
Op een IC bed
Werd ik net op tijd gered
Niet meer asfalt gekomenquote:
[..]
Die N325 staat door de bevolkingsgroei van Nijmegen en Arnhem zo'n 7 dagen per week vast. Het ligt dus aan neukende mensen!
Schuld van Asfalt Cora!
Logisch toch ook, de mensen die gevaccineerd zijn boeit het niet meer en de mensen die nu nog niet gevaccineerd zijn heeft het nooit geboeid.quote:
Geloof niet dat veel mensen zich nog aan beperkingen houden met Sinterklaas als ik het zo hoor om me heen. Paar uitzonderingen daargelaten
Zal in de pauperbuurten met weinig vaccinaties mooie boem geven over weekje of wat. Gezellig de kerst in
Stille nacht
Buis ingebracht
Op een IC bed
Werd ik net op tijd gered
Ik vind een achtervolging wel van een andere orde.quote:
[..]
Een paar jaar geleden was er op de A2 een achtervolging van de politie met een voortvluchtige waar een aantal ongelukken gebeurd zijn. Naderhand is er ook gezegd dat de politie de achtervolging af had moeten breken uit veiligheid voor de andere bestuurders, dat de beslissing die ze nemen proportioneel moet zijn met de gevolgen.
De politie had op dat moment geen schuld aan de ongevallen maar was wel verantwoordelijk voor het ontstaan van de file, zoiets is hier ook denk ik. Er moet gewoon in elk scenario nagedacht worden of dit het juiste is om te doen.
Er staan iedere dag files in NL. Ook op zondag. Ook op plaatsen waar je ze niet verwacht, terwijl dit een plek is waar vaak een file staat. Daar word je bovendien voor gewaarschuwd middels matrixborden.
Ik snap best dat je je kunt afvragen of het verbieden van de demonstratie de juiste beslissing was. Maar die vraag dien je wat mij betreft op geen enkele manier te koppelen aan dit dodelijke ongeval. En dat is wel wat er in de initiele post waar ik op reageerde gebeurde. Heel subtiel, uiteraard, zodat je kunt zeggen dat de ander niet goed leest.
De werkzaamheid van Moderna neemt al een heel stuk af tegen die nieuwe variant. Over Pfizer en de andere heb ik nog niets gelezen.quote:
[..]
Logisch toch ook, de mensen die gevaccineerd zijn boeit het niet meer en de mensen die nu nog niet gevaccineerd zijn heeft het nooit geboeid.
De bezorgdiensten die tegenwoordig ook al op zondag werken. De dag van de Heer nota bene!quote:
[..]
Niet meer asfalt gekomen
Schuld van Asfalt Cora!
De achtervolging was dan ook gewoon een voorbeeld waarin een beslissing genomen was door de politie waar achteraf van gezegd is dat die niet proportioneel was. Zo'n zelfde vraag kun je hier ook stellen. Was het proportioneel om de stad hermetisch af te sluiten?quote:
[..]
Ik vind een achtervolging wel van een andere orde.
Er staan iedere dag files in NL. Ook op zondag. Ook op plaatsen waar je ze niet verwacht, terwijl dit een plek is waar vaak een file staat. Daar word je bovendien voor gewaarschuwd middels matrixborden.
Ik snap best dat je je kunt afvragen of het verbieden van de demonstratie de juiste beslissing was. Maar die vraag dien je wat mij betreft op geen enkele manier te koppelen aan dit dodelijke ongeval. En dat is wel wat er in de initiele post waar ik op reageerde gebeurde. Heel subtiel, uiteraard, zodat je kunt zeggen dat de ander niet goed leest.
Voor mij (en ik denk eerlijk gezegd @trein2000 ook) is dat eigenlijk de enige vraag. Wat in die initiële post gezegd werd is voor diegene
Het cruciale verschil is dat als je in een bus stapt je geen rekening houdt met een ongeluk, dat vind ik wel heel ver gezocht.quote:
[..]
Tja. Als je niet in een bus stapt, kun je ook niet in een bus zitten die verongelukt. Die relatie is er ook.
Net zo onzinnig om te benoemen als je er verder niets mee wilt impliceren.
Terwijl je wanneer je een file er altijd op bedacht moet zijn dat er figuren rondrijden die hun rijbewijs niet waard zijn. Iets met voorzienbaarheid enzo. Risico kan prima aanvaardbaar zijn, daar heb ik verder niets over gezegd.
Wat ik me als leek dan afvraag is of het niet mogelijk is de vaccins tegen verschillende varianten te combineren in één prik?quote:
Moderna verwacht dat vaccins minder effectief zijn tegen omikronvariant
De bestaande coronavaccins zijn waarschijnlijk veel minder effectief tegen de omikronvariant dan tegen eerdere varianten van het virus. Dat denkt de directeur van farmaceut Moderna, Stéphane Bancel. Hij verwacht dat het nog maanden gaat duren voordat vaccinmakers op grote schaal prikken kunnen produceren tegen nieuwe virusvarianten en waarschuwt dat het riskant is om de volledige vaccinproductie te richten op de omikronvariant terwijl er nog andere varianten rondwaren.
En zelfs als dat wel zo is, ik ga daar van uit, dan nog heb je dit risico bewust genomen. Kan prima verantwoord zijn, daar zeg ik verder niets over, maar ik vind het onzinnig om te doen alsof er geen enkele relatie is.quote:
[..]
De achtervolging was dan ook gewoon een voorbeeld waarin een beslissing genomen was door de politie waar achteraf van gezegd is dat die niet proportioneel was. Zo'n zelfde vraag kun je hier ook stellen. Was het proportioneel om de stad hermetisch af te sluiten?
Voor mij (en ik denk eerlijk gezegd @:trein2000 ook) is dat eigenlijk de enige vraag. Wat in die initiële post gezegd werd is voor diegene
ik kan me iets herinneren dat ze om een benzinedief te pakken de matrixborden op een kruis zetten om een file te veroorzaken en die reed er dus bovenop, dat is te gek voor woorden en buiten proporties maar daar lijkt het in dit geval totaal niet op.quote:
[..]
Een paar jaar geleden was er op de A2 een achtervolging van de politie met een voortvluchtige waar een aantal ongelukken gebeurd zijn. Naderhand is er ook gezegd dat de politie de achtervolging af had moeten breken uit veiligheid voor de andere bestuurders, dat de beslissing die ze nemen proportioneel moet zijn met de gevolgen.
De politie had op dat moment geen schuld aan de ongevallen maar was wel verantwoordelijk voor het ontstaan van de file, zoiets is hier ook denk ik. Er moet gewoon in elk scenario nagedacht worden of dit het juiste is om te doen.
Die gaan ook een heel stuk afnemen, dat kan bijna niet anders.quote:
[..]
De werkzaamheid van Moderna neemt al een heel stuk af tegen die nieuwe variant. Over Pfizer en de andere heb ik nog niets gelezen.
En dan in combinatie met een sterk verhoogde besmettelijkheid van deze variant, blijft alleen extreme sociale distancing over om het onder controle te houden.
tuurlijkquote:
[..]
Wat ik me als leek dan afvraag is of het niet mogelijk is de vaccins tegen verschillende varianten te combineren in één prik?
Dat is de hele reden waarom de WHO het zo'n groot risico vindt. Mensen worden niet resistent tegen verkoudheid omdat je afweersysteem zich op de nucleus richt, en die muteert redelijk snel. Tot nu toe waren de mrna vaccins zo'n uitkomst omdat ze zich op de spike proteïne eromheen richtten, en die verandert maar weinig. Omikron is de eerste echte mutatie van de spike proteine, en daarmee verzwakt de effectiviteit van het vaccin.quote:
"Moderna verwacht dat vaccins minder effectief zijn tegen omikronvariant"
Al besproken hier? Zucht.... aardig slecht nieuws als dit waarheid blijkt te zijn.
Het nadeel is dat een nieuwe versie van het vaccin waarschijnlijk eerst weer door trials heen moet omdat er hele nieuwe code ingestopt moet worden, en we dus weer 9 maanden verder zijn tot we een nieuw vaccin hebben.
.nee, hoeft nietquote:
[..]
Dat is de hele reden waarom de WHO het zo'n groot risico vindt. Mensen worden niet resistent tegen verkoudheid omdat je afweersysteem zich op de nucleus richt, en die muteert redelijk snel. Tot nu toe waren de mrna vaccins zo'n uitkomst omdat ze zich op de spike proteïne eromheen richtten, en die verandert maar weinig. Omikron is de eerste echte mutatie van de spike proteine, en daarmee verzwakt de effectiviteit van het vaccin.
Het nadeel is dat een nieuwe versie van het vaccin waarschijnlijk eerst weer door trials heen moet omdat er hele nieuwe code ingestopt moet worden, en we dus weer 9 maanden verder zijn tot we een nieuw vaccin hebben.
Dan is het geen probleem meer als die R0 klopt.quote:
[..]
Dat is de hele reden waarom de WHO het zo'n groot risico vindt. Mensen worden niet resistent tegen verkoudheid omdat je afweersysteem zich op de nucleus richt, en die muteert redelijk snel. Tot nu toe waren de mrna vaccins zo'n uitkomst omdat ze zich op de spike proteïne eromheen richtten, en die verandert maar weinig. Omikron is de eerste echte mutatie van de spike proteine, en daarmee verzwakt de effectiviteit van het vaccin.
Het nadeel is dat een nieuwe versie van het vaccin waarschijnlijk eerst weer door trials heen moet omdat er hele nieuwe code ingestopt moet worden, en we dus weer 9 maanden verder zijn tot we een nieuw vaccin hebben.
Wat hoeft niet?quote:
negen maanden ontwikkeltijd en nieuwe trials. ze hebben al vorig jaar gezegd dat aanpassen op mutanten veel sneller kan.quote:
Is het niet ook dat mensen niet resistent worden tegen verkoudheid omdat dat een infectie van de bovenste luchtwegen is, en antistoffen daar maar heel kort blijven? Anders heb je altijd snot in je neus tenslotte.quote:
[..]
Dat is de hele reden waarom de WHO het zo'n groot risico vindt. Mensen worden niet resistent tegen verkoudheid omdat je afweersysteem zich op de nucleus richt, en die muteert redelijk snel. Tot nu toe waren de mrna vaccins zo'n uitkomst omdat ze zich op de spike proteïne eromheen richtten, en die verandert maar weinig. Omikron is de eerste echte mutatie van de spike proteine, en daarmee verzwakt de effectiviteit van het vaccin.
Het nadeel is dat een nieuwe versie van het vaccin waarschijnlijk eerst weer door trials heen moet omdat er hele nieuwe code ingestopt moet worden, en we dus weer 9 maanden verder zijn tot we een nieuw vaccin hebben.
Als iedereen zich nou even aan de regels houdt dan zijn we er in 2023 vanaf!!quote:Op dinsdag 30 november 2021 09:12 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Weer een zomer door de plee. Nog even volhouden!
die 9 mnd, is gewoon na 4 mnd klaar.quote:
OMT-lid Yorickquote:
[ twitter ]
Ondertussen heeft een of andere pizzabezorger ook nog een mening.
In combinatie met de zorgvuldigheid van ons ministerie, zit je gewoon weer op 9 maanden hoorquote:
[..]
die 9 mnd, is gewoon na 4 mnd klaar.
lul niet.quote:
[..]
In combinatie met de zorgvuldigheid van ons ministerie, zit je gewoon weer op 9 maanden hoor
Sinterklaas vier je in kleine groepjes. Hoef je geen afspraken voor in te schieten meestalquote:
Landelijk Centrum DodenSpreiding.quote:
[ twitter ]
Ondertussen heeft een of andere pizzabezorger ook nog een mening.
wat een verschrikkelijk kansloos figuur is het.
Die personen die hun rijbewijs niet waard zijn, rijden overal. Ook ver weg van files.quote:
[..]
Het cruciale verschil is dat als je in een bus stapt je geen rekening houdt met een ongeluk, dat vind ik wel heel ver gezocht.
Terwijl je wanneer je een file er altijd op bedacht moet zijn dat er figuren rondrijden die hun rijbewijs niet waard zijn. Iets met voorzienbaarheid enzo. Risico kan prima aanvaardbaar zijn, daar heb ik verder niets over gezegd.
Je neemt altijd een risico als je iets doet in het verkeer, en de ene keer is dat risico wat groter dan de ander. Van baan wisselen op de snelweg is ook een risico, harder rijden dan de rest ook.
En files kunnen altijd en overal ontstaan. En dan kun je nog zo vaak roepen dat je er geen waardeoordeel aan geeft, maar het feit dat je het benoemt zegt al dat je een bepaalde mate van schuld wilt insinueren.
Nu heb je soms met 4 man al een drama om een datum te vinden, zorgwekkender is dat de agenda's blijkbaar nog niet echt leger geraakt zijn.quote:
[..]
Sinterklaas vier je in kleine groepjes. Hoef je geen afspraken voor in te schieten meestal
Dat draadje is van het niveau van Marino die zich afvroeg wat er zou gebeuren als Weghorst ten aarde zou storten. Daar heeft (volgens mij) @Caland nog wel een plaatje van. Lopen een beetje naast hun schoenen inmiddels. Als je je niet aan onze voorstellen houdt ben je een moordenaar.quote:Op dinsdag 30 november 2021 09:33 schreef Gunner het volgende:
[..]
Landelijk Centrum DodenSpreiding.
wat een verschrikkelijk kansloos figuur is het.
Als jij er perse in wil lezen dat ik ergens de schuld neerleg dan is dat prima, kan ik niets aan doen. Ik heb herhaaldelijk gezegd dat niet te doen en dat herhaal ik nog maar eens.quote:
[..]
Die personen die hun rijbewijs niet waard zijn, rijden overal. Ook ver weg van files.
Je neemt altijd een risico als je iets doet in het verkeer, en de ene keer is dat risico wat groter dan de ander. Van baan wisselen op de snelweg is ook een risico, harder rijden dan de rest ook.
En files kunnen altijd en overal ontstaan. En dan kun je nog zo vaak roepen dat je er geen waardeoordeel aan geeft, maar het feit dat je het benoemt zegt al dat je een bepaalde mate van schuld wilt insinueren.
Iets teveel in zichzelf gaan geloven.quote:
[..]
Landelijk Centrum DodenSpreiding.
wat een verschrikkelijk kansloos figuur is het.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-a2-dode-en-gewonden en https://www.autoblog.nl/a(...)-wordt-niet-vervolgdquote:
[..]
ik kan me iets herinneren dat ze om een benzinedief te pakken de matrixborden op een kruis zetten om een file te veroorzaken en die reed er dus bovenop, dat is te gek voor woorden en buiten proporties maar daar lijkt het in dit geval totaal niet op.
Opmerkelijk.quote:
Israel is now reporting community transmission of Omicron from a cardiologist with 3 doses to another cardiologist with 3 doses
[ twitter ]
De berichtgeving uit Botswana en HongKong betrof eveneens transmissie tussen mensen met iig 2 doses.
Zolang ze maar stukken minder in het ziekenhuis terecht komen.
Stukken minder valt dus enorm tegen, zie de staat van de wereld.quote:Op dinsdag 30 november 2021 09:40 schreef Cue_ het volgende:
Maar opzich is het toch niet super vreemd dat er transmissie tussen gevaccineerden is? Welke evt ook geboosterd zijn?
Zolang ze maar stukken minder in het ziekenhuis terecht komen.
Laten we dan maar hopen dat je vrouw niet meeleest hierquote:
[..]
Hier ook hoor. Schoonfamillie neemt het niet zo nauw. Schoonmoeder is zeker wel risico groep. 60 jaar, slikt veel medicijnen, manisch depressief. Wel gevaccineerd, maar houdt zich verder niet aan de regels. Zus van mijn vrouw en haar kids allemaal niet gevaccineerd. Ze weten het allemaal beter.......
Aankomende zaterdag sinterklaarviering. Zoals verwacht geen enkele beperking. Gewoon met 15 man in een kleine ruimte. Ben de discussie thuis al aangegaan, maar vrouwlief wil de familie sfeer niet omzeep helpen. Wat ik ook doe het is niet goed, ga ik niet mee dan ben ik een sfeer verpester (ook naar mijn kinderen toe), ga ik wel mee ga ik tegen mijn eigen principes in.
Neem het risico maar, hopelijk gaat het goed fout voor de schoonfamilie. Leren ze er maar van. Voor de zorg hoop ik dat natuurlijk niet. En hopelijk heb ik zelf geen klachten.
Is het niet geweldig dat we allemaal zo kalm blijven in deze situatie?
Als een virus de immuniteit van een vaccin beter ontsnapt heeft het meer hosts en zal het dus makkelijker verspreiden... Lijkt me logisch.quote:
[..]
Opmerkelijk.
De berichtgeving uit Botswana en HongKong betrof eveneens transmissie tussen mensen met iig 2 doses.
Misschien moeten we accepteren dat mensen kunnen overlijden. En wat meer op de risicogroepen focussen.
Iedereen maar non stop vaccineren helpt het virus alleen maar om sneller een vaccin ontwijkende mutant te vormen. Tenzij je dat spelletje eeuwig wilt gaan spelen en je heel snel de vaccins kan aanpassen schiet dat volgens mij niks op.
Het lijkt wel of je naar dezelfde Sinterklaasviering gaat als waar wij voor uitgenodigd zijnquote:
[..]
Hier ook hoor. Schoonfamillie neemt het niet zo nauw. Schoonmoeder is zeker wel risico groep. 60 jaar, slikt veel medicijnen, manisch depressief. Wel gevaccineerd, maar houdt zich verder niet aan de regels. Zus van mijn vrouw en haar kids allemaal niet gevaccineerd. Ze weten het allemaal beter.......
Aankomende zaterdag sinterklaarviering. Zoals verwacht geen enkele beperking. Gewoon met 15 man in een kleine ruimte. Ben de discussie thuis al aangegaan, maar vrouwlief wil de familie sfeer niet omzeep helpen. Wat ik ook doe het is niet goed, ga ik niet mee dan ben ik een sfeer verpester (ook naar mijn kinderen toe), ga ik wel mee ga ik tegen mijn eigen principes in.
Neem het risico maar, hopelijk gaat het goed fout voor de schoonfamilie. Leren ze er maar van. Voor de zorg hoop ik dat natuurlijk niet. En hopelijk heb ik zelf geen klachten.
Dat mensen dat nog steeds niet snappen. Bijzonder toch?quote:
Maar opzich is het toch niet super vreemd dat er transmissie tussen gevaccineerden is? Welke evt ook geboosterd zijn?
Zolang ze maar stukken minder in het ziekenhuis terecht komen.
Dit idd. Waarom zou ik mijzelf opsluiten als de kans voor mijn familie bijna 0 is.quote:
[..]
Logisch toch ook, de mensen die gevaccineerd zijn boeit het niet meer en de mensen die nu nog niet gevaccineerd zijn heeft het nooit geboeid.
Wij vieren ook gewoon sinterklaas.
Ik snap alleen niet waarom je bang zou zijn voor "zelf klachten" als je dubbel gevaccineerd zou zijn........... Je bent de rest van je leven van plan om bang te zijn? Voor dit?quote:
[..]
Hier ook hoor. Schoonfamillie neemt het niet zo nauw. Schoonmoeder is zeker wel risico groep. 60 jaar, slikt veel medicijnen, manisch depressief. Wel gevaccineerd, maar houdt zich verder niet aan de regels. Zus van mijn vrouw en haar kids allemaal niet gevaccineerd. Ze weten het allemaal beter.......
Aankomende zaterdag sinterklaarviering. Zoals verwacht geen enkele beperking. Gewoon met 15 man in een kleine ruimte. Ben de discussie thuis al aangegaan, maar vrouwlief wil de familie sfeer niet omzeep helpen. Wat ik ook doe het is niet goed, ga ik niet mee dan ben ik een sfeer verpester (ook naar mijn kinderen toe), ga ik wel mee ga ik tegen mijn eigen principes in.
Neem het risico maar, hopelijk gaat het goed fout voor de schoonfamilie. Leren ze er maar van. Voor de zorg hoop ik dat natuurlijk niet. En hopelijk heb ik zelf geen klachten.
quote:
[..]
Dat mensen dat nog steeds niet snappen. Bijzonder toch?
Gender Fluïde, overtuiging fluïde, en het zelf allemaal niet in de gaten hebben.
Opmerkelijk dat een virus waar verwacht van wordt dat het beschikt over immune escape verspreidt wordt tussen gevaccineerden.quote:
[..]
Opmerkelijk.
De berichtgeving uit Botswana en HongKong betrof eveneens transmissie tussen mensen met iig 2 doses.
Als iemand in mijn familie om een zelftest zou vragen dan lach ik ze uit in hun gezichtquote:
[..]
Totaal geen last van. Als je een beetje normaal omgaat met je familie en vrienden heeft iedereen hopelijk begrip voor het feit als iemand graag wil dat je een zelftest doet of dat je even een keertje overslaat.
quote:
[..]
Stukken minder valt dus enorm tegen, zie de staat van de wereld.
de ziekenhuis cijfers spreken je enorm tegen...Verwacht is niet gelijk aan bevestigd.quote:Op dinsdag 30 november 2021 09:46 schreef Jaeger85 het volgende:
Opmerkelijk dat een virus waar verwacht van wordt dat het beschikt over immune escape verspreidt wordt tussen gevaccineerden.
Ik ben ook nog steeds benieuwd naar de besmette KLM passagiers, hun vaccinatiestatus, variant en welbevinden.
Ja spreken mij enorm tegen, want we hebben geen probleem in de ziekenhuizen.quote:
[..]
Wat is dit voor ophitsing dan
Niets van gemerkt.Dat het hier gebeurd wel ja.quote:
Dat mensen dat nog steeds niet snappen. Bijzonder toch?
Maar real life.. ik weet niet of het wel altijd op die manier gecommuniceerd is. Maar dat zeg ik als enkel fok follower en niet echt nieuws. Toch heb ik her en der de indruk gekregen dat het (sowieso in het begin) zo niet overkwam op velen.
Die we veel minder tot niet gehad hadden als iedereen netjes gevaccineerd was. Nou hup hup weer naar BNW please.quote:
[..]
Ja spreken mij enorm tegen, want we hebben geen probleem in de ziekenhuizen.
Ze zal zonder mondkapje lopen en er zullen wel mensen zijn die daar wat van vinden en dan raar kijken oid.quote:
[ twitter ]
Wat is dit voor ophitsing dan
Boodschappen doen is weer een dystopische ervaring. Bange mensen weggedoken achter hun mondkap.quote:
[ twitter ]
Wat is dit voor ophitsing dan
Wel poetisch omschreven, I'll give her that.
Dat is dat toch dat mokkel dat iets te graag in de publiciteit opzoekt? Dan moet je natuurlijk wel lekker indrukwekkende uitspraken blijven doen voor je volgertjes.quote:
[ twitter ]
Wat is dit voor ophitsing dan
Gewoon een egoistische kut dus.quote:
[..]
Ze zal zonder mondkapje lopen en er zullen wel mensen zijn die daar wat van vinden en dan raar kijken oid.
Tuurlijk joh, mag je geloven allemaal, heb jij nog een verklaring waarom die NL'se cijfers zo afwijken van die van GB en België?quote:
Die we veel minder tot niet gehad hadden als iedereen netjes gevaccineerd was.
Gewoon een kwestie van enig fatsoen richting je medemens is kennelijk 'bange mensen die angstig weggedoken zitten'.quote:
[..]
Boodschappen doen is weer een dystopische ervaring. Bange mensen weggedoken achter hun mondkap.
Wel poetisch omschreven, I'll give her that.
Dit lijkt mij de enige uitweg uit deze crisis. Maar helaas is hier (nog) geen draagvlak voor. Het helpt misschien als mensen zich bewust worden van het feit dat de gemiddelde leeftijd van een corona dode gelijk is aan die van een niet corona dode.quote:
Misschien moeten we accepteren dat mensen kunnen overlijden. En wat meer op de risicogroepen focussen.
Iedereen maar non stop vaccineren helpt het virus alleen maar om sneller een vaccin ontwijkende mutant te vormen. Tenzij je dat spelletje eeuwig wilt gaan spelen en je heel snel de vaccins kan aanpassen schiet dat volgens mij niks op.
Wel raar dat ze zich als een middelbare vent gedraagt. Dat is toch wel de grootste groep 'vrije denkers' die aan de hele wereld moeten tonen wat voor een grote vent ze zijn.quote:
[..]
Gewoon een egoistische kut dus.
Ja, verschijnt geregeld bij Jinek. Als het nou een of andere nobody was was die tweet niet zo boeiend geweest, maar dit is iemand die (kennelijk) op landelijk niveau op het schild is geheven.quote:
[..]
Dat is dat toch dat mokkel dat iets te graag in de publiciteit opzoekt? Dan moet je natuurlijk wel lekker indrukwekkende uitspraken blijven doen voor je volgertjes.
Mja, op TV verschijnen hoeft vaak niet meer te zeggen dat je een lekker uitgesproken mening of (liefst en) een kop voor de televisie hebt.quote:
[..]
Ja, verschijnt geregeld bij Jinek. Als het nou een of andere nobody was was die tweet niet zo boeiend geweest, maar dit is iemand die (kennelijk) op landelijk niveau op het schild is geheven.
Jeetje. Wat voor voorbeelden hebben we daar nu nog meer van?quote:
[..]
Ja, verschijnt geregeld bij Jinek. Als het nou een of andere nobody was was die tweet niet zo boeiend geweest, maar dit is iemand die (kennelijk) op landelijk niveau op het schild is geheven.
Vanavond trouwens misschien weer eens pizza bestellen!
Oversterfte onder de 65 was om en nabij de 0 in 2020. In 2021 is die vooralsnog iets hoger, wat opvallend is - vind ik - gezien dat geen corona doden zijn volgens de statistieken.quote:
[..]
Dit lijkt mij de enige uitweg uit deze crisis. Maar helaas is hier (nog) geen draagvlak voor. Het helpt misschien als mensen zich bewust worden van het feit dat de gemiddelde leeftijd van een corona dode gelijk is aan die van een niet corona dode.
Waarom zijn 90% van de corona wappies allemaal van die zweverige blonde kutjes?quote:
[ twitter ]
Wat is dit voor ophitsing dan
En de vector vaccins (AZ, Sputnik, J&J)? Heeft het zin om daar nieuwe versies van te maken (hoe vaak kan je dezelfde vector gebruiken voordat men daar immuun tegen is) ?quote:
[..]
Dat is de hele reden waarom de WHO het zo'n groot risico vindt. Mensen worden niet resistent tegen verkoudheid omdat je afweersysteem zich op de nucleus richt, en die muteert redelijk snel. Tot nu toe waren de mrna vaccins zo'n uitkomst omdat ze zich op de spike proteïne eromheen richtten, en die verandert maar weinig. Omikron is de eerste echte mutatie van de spike proteine, en daarmee verzwakt de effectiviteit van het vaccin.
Het nadeel is dat een nieuwe versie van het vaccin waarschijnlijk eerst weer door trials heen moet omdat er hele nieuwe code ingestopt moet worden, en we dus weer 9 maanden verder zijn tot we een nieuw vaccin hebben.
Dat zal wel meevallen. Ze zullen wel iets meer in de picture staan. Omdat blond kutje.quote:
[..]
Waarom zijn 90% van de corona wappies allemaal van die zweverige blonde kutjes?
Ze moet toch haar gepeupel van voedsel blijven voorzienquote:
[ twitter ]
Wat is dit voor ophitsing dan
Ik vraag me af waarom mensen die dit soort droevige dingen zeggenquote:
[..]
Ze moet toch haar gepeupel van voedsel blijven voorzien
Uberhaupt een publieke spreekbuis krijgen.quote:Het OMT adviseert dus om de niet-essentiële winkels en de horeca na 17 uur te sluiten. Kijk maar uit mensen, het virus kan inmiddels klok kijken en wordt na 17 uur extreem gevaarlijk.
Omdat mensen het niet snappen en punten moeten aankaarten wat hun punt verduidelijkt. Dat elke regel namelijk onzin is.quote:
[..]
Ik vraag me af waarom mensen die dit soort droevige dingen zeggen
[..]
Uberhaupt een publieke spreekbuis krijgen.
ja als je het op de letter leest is het raar. Maar even denken aan handhaving en gevolg, dat komt niet in ze op
(dit staat los van het feit of het in z'n totaal met de andere regels een goede regel is)
Jaap van Dissel over mondkapjes;
200.000 mensen moeten het een week dragen en misschien voorkomt het dan 1 besmetting. - Misschien, want het is allemaal uiterst onzeker.
Dat is ook precies wat je terug ziet in de statistieken, helemaal niks, er is geen wetenschappelijke onderbouwing voor een mondkapjes plicht, het is domweg zinloos.
En gezien al dat hergebruik en rechtzetten van mondkapjes / aanraken etc is de kans groter dat het een averecht effect heeft, maar er is niks significants te zien.
Als er niks significants te zien valt - niet wetenschappelijk / statistisch te bevestigen valt, dan hou je geloof over.
Mondkapjes zijn een religieuze uiting ja, een sekte symbool.
ZIEDENDquote:
Mondkapjes, nee, dat was echt de redding, dat wordt nou al 2 jaar geprobeerd in de wereld en nergens werkt het.
Jaap van Dissel over mondkapjes;
200.000 mensen moeten het een week dragen en misschien voorkomt het dan 1 besmetting. - Misschien, want het is allemaal uiterst onzeker.
Dat is ook precies wat je terug ziet in de statistieken, helemaal niks, er is geen wetenschappelijke onderbouwing voor een mondkapjes plicht, het is domweg zinloos.
En gezien al dat hergebruik en rechtzetten van mondkapjes / aanraken etc is de kans groter dat het een averecht effect heeft, maar er is niks significants te zien.
Als er niks significants te zien valt - niet wetenschappelijk / statistisch te bevestigen valt, dan hou je geloof over.
Mondkapjes zijn een religieuze uiting ja, een sekte symbool.
Gynaecologen maken zich zorgen, omdat steeds meer niet-gevaccineerde zwangere vrouwen vanwege een besmetting met het coronavirus moeten worden opgenomen op de ic. Dat meldt Nieuwsuur. In het Erasmus MC in Rotterdam is het aantal ic-opnames van zwangere vrouwen sinds de zomer verdubbeld. Daar zijn in totaal 32 zwangere vrouwen opgenomen. Zij waren allen niet gevaccineerd.
https://www.nu.nl/coronav(...)e-vrouwen-op-ic.html
Deze recente meta-analyse komt tot andere conclusies van jij en Japie.quote:
Mondkapjes, nee, dat was echt de redding, dat wordt nou al 2 jaar geprobeerd in de wereld en nergens werkt het.
Jaap van Dissel over mondkapjes;
200.000 mensen moeten het een week dragen en misschien voorkomt het dan 1 besmetting. - Misschien, want het is allemaal uiterst onzeker.
Dat is ook precies wat je terug ziet in de statistieken, helemaal niks, er is geen wetenschappelijke onderbouwing voor een mondkapjes plicht, het is domweg zinloos.
En gezien al dat hergebruik en rechtzetten van mondkapjes / aanraken etc is de kans groter dat het een averecht effect heeft, maar er is niks significants te zien.
Als er niks significants te zien valt - niet wetenschappelijk / statistisch te bevestigen valt, dan hou je geloof over.
Mondkapjes zijn een religieuze uiting ja, een sekte symbool.
https://www.theguardian.c(...)le-covid-study-finds
Mja ik weet niet hoor maar ik vind je gedrag niet gezond.quote:
[..]
Pleur toch op man op 1 of 2 na heb ik nooit één fucking TR op je gezet. En dan ging het om ziekelijk posts van je, maar nooit op al die beledigingen en alle andere onzin die je over me gepost heb.
Maar goed zolang jij nooit gaat snappen dat bepaald gedrag van jou, reacties gaat uitlokken blijf jij maar TR'tjes zetten..
Paar dagen geleden hier ook eentje. Toch wel tragisch. Spoed sectio. Kind naar couveuse afdeling, vrouw intuberen.quote:
Zorgen om niet-gevaccineerde zwangere vrouwen op ic
Gynaecologen maken zich zorgen, omdat steeds meer niet-gevaccineerde zwangere vrouwen vanwege een besmetting met het coronavirus moeten worden opgenomen op de ic. Dat meldt Nieuwsuur. In het Erasmus MC in Rotterdam is het aantal ic-opnames van zwangere vrouwen sinds de zomer verdubbeld. Daar zijn in totaal 32 zwangere vrouwen opgenomen. Zij waren allen niet gevaccineerd.
https://www.nu.nl/coronav(...)e-vrouwen-op-ic.html
Als er zoveel zwangere vrouwen niet gevaccineerd zijn en in het ziekenhuis komen is het misschien een goed idee je communicatie wat beter af te stemmenquote:
Zorgen om niet-gevaccineerde zwangere vrouwen op ic
Gynaecologen maken zich zorgen, omdat steeds meer niet-gevaccineerde zwangere vrouwen vanwege een besmetting met het coronavirus moeten worden opgenomen op de ic. Dat meldt Nieuwsuur. In het Erasmus MC in Rotterdam is het aantal ic-opnames van zwangere vrouwen sinds de zomer verdubbeld. Daar zijn in totaal 32 zwangere vrouwen opgenomen. Zij waren allen niet gevaccineerd.
https://www.nu.nl/coronav(...)e-vrouwen-op-ic.html
Oh die, leuk, cherry picking, en nu een serieus empirisch onderzoek?quote:
[..]
Deze recente meta-analyse komt tot andere conclusies van jij en Japie.
https://www.theguardian.c(...)le-covid-study-finds
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ouwen-belanden-op-icquote:
Zorgen om niet-gevaccineerde zwangere vrouwen op ic
Gynaecologen maken zich zorgen, omdat steeds meer niet-gevaccineerde zwangere vrouwen vanwege een besmetting met het coronavirus moeten worden opgenomen op de ic. Dat meldt Nieuwsuur. In het Erasmus MC in Rotterdam is het aantal ic-opnames van zwangere vrouwen sinds de zomer verdubbeld. Daar zijn in totaal 32 zwangere vrouwen opgenomen. Zij waren allen niet gevaccineerd.
https://www.nu.nl/coronav(...)e-vrouwen-op-ic.html
Daar eentje met spijt dat ze niet geluisterd heeft.
Echt heel triest. Ik las gisteren ook al iets over doodgeboren kinderen van vrouwen die de besmetting hadden gehad en er zelf helemaal geen last van hadden.quote:
[..]
Paar dagen geleden hier ook eentje. Toch wel tragisch. Spoed sectio. Kind naar couveuse afdeling, vrouw intuberen.
https://twitter.com/justin_hart/status/1465445006030770180?s=21
https://www.google.com/ur(...)CxhwmF84N6LfQHCXWaXVquote:
Dat is ook precies wat je terug ziet in de statistieken, helemaal niks, er is geen wetenschappelijke onderbouwing voor een mondkapjes plicht, het is domweg zinloos.
En gezien al dat hergebruik en rechtzetten van mondkapjes / aanraken etc is de kans groter dat het een averecht effect heeft, maar er is niks significants te zien.
Als er niks significants te zien valt - niet wetenschappelijk / statistisch te bevestigen valt, dan hou je geloof over.
Mondkapjes zijn een religieuze uiting ja, een sekte symbool.
Het zijn er maar tientallen hoor.
Dat is echt een drama. En daar blijf je jezelf je hele leven verwijten over maken lijkt mij.quote:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ouwen-belanden-op-ic
Daar eentje met spijt dat ze niet geluisterd heeft.
Weet je wel wat een meta-analyse is?quote:
[..]
Oh die, leuk, cherry picking, en nu een serieus empirisch onderzoek?
Een meta-analyse heeft gewoon empirisch onderzoek als basis. Het is geen theoretische exercitie. Maar vertel, wat is er mis met de inclusie- en exclusiecriteria in dit geval?quote:
[..]
Oh die, leuk, cherry picking, en nu een serieus empirisch onderzoek?
https://www.parool.nl/ned(...)ing-corona~b47409ba/quote:
Mondkapjes, nee, dat was echt de redding, dat wordt nou al 2 jaar geprobeerd in de wereld en nergens werkt het.
Jaap van Dissel over mondkapjes;
200.000 mensen moeten het een week dragen en misschien voorkomt het dan 1 besmetting. - Misschien, want het is allemaal uiterst onzeker.
Dat is ook precies wat je terug ziet in de statistieken, helemaal niks, er is geen wetenschappelijke onderbouwing voor een mondkapjes plicht, het is domweg zinloos.
En gezien al dat hergebruik en rechtzetten van mondkapjes / aanraken etc is de kans groter dat het een averecht effect heeft, maar er is niks significants te zien.
Als er niks significants te zien valt - niet wetenschappelijk / statistisch te bevestigen valt, dan hou je geloof over.
Mondkapjes zijn een religieuze uiting ja, een sekte symbool.
Vuistslag in het gezicht van Lennyquote:
[..]
Dit idd. Waarom zou ik mijzelf opsluiten als de kans voor mijn familie bijna 0 is.
Wij vieren ook gewoon sinterklaas.
De term: "Wordt wakker mensen" is al wat versleten. Maar: Wordt wakker mensen!quote:
In Engeland willen ze booster 4 keer per jaar gaan zetten. We worden prikezels
https://twitter.com/justin_hart/status/1465445006030770180?s=21
@onlogisch ben jij al wakker?quote:
[..]
De term: "Wordt wakker mensen" is al wat versleten. Maar: Wordt wakker mensen!
Ik wel, maar ik moet nog douchen. Eerst koffiequote:
[..]
@:onlogisch ben jij al wakker?
Overheidsserum klinkt echt vies. Dan is 't voor mij ook #ikdoenietmeermee hoorquote:
[..]
Hey ZA, Ok.... dus you're sticking to the "overheidsserum" term?
Good for you man...... good for you!
Nooit geweten dat die uitspraak door een Rotterdammer gedaan is.quote:
[..]
De term: "Wordt wakker mensen" is al wat versleten. Maar: Wordt wakker mensen!
Waar slaat dit op, eigenlijk? Ik geef feitelijk weer wat de nieuwe Duitse minister gezegd heeft zonder enig waardeoordeel van mijn kant maar ik vind inderdaad wel dat een parlement zich mag kunnen uitspreken over iets als een vaccinatie plicht. We leven in een democratie, net zoals Duitsland en daarin kiezen wij parlementsleden die over dat soort zaken mogen beslissen.quote:
En het lijkt mij ook van heel groot belang dat een dergelijke stemming gewetensgronden gedaan wordt en niet op partij positie.
Lekker 4 keer per jaar prikje. Haha. Compleet gestoord.quote:
[..]
De term: "Wordt wakker mensen" is al wat versleten. Maar: Wordt wakker mensen!
Kijk het onderzoek zelf na zou ik zeggen, als ik het mij goed herinner - want ik heb deze percentages al eens eerder gezien, komen niet overeen met de werkelijkheid - zie realiteit na invoering mondkapje - gebruikt dit onderzoek 6 andere onderzoeken, lekker man, het zegt allemaal geen reet, het zijn allemaal geen overtuigende onderzoeken. Maar jullie weten het uiteraard allemaal beter dan onze Jaap van Dissel, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Een meta-analyse heeft gewoon empirisch onderzoek als basis. Het is geen theoretische exercitie. Maar vertel, wat is er mis met de inclusie- en exclusiecriteria in dit geval?
Maar het grootste gemis vind ik het totale gebrek aan realiteitszin, de besmettingen gaan niet naar beneden na invoering van mondkapjesplicht.
https://www.ad.nl/binnenl(...)r-lockdown~a4166721/quote:Hij zit al dertig jaar in Zuid-Afrika als arts en is voorlopig niet van plan om terug te keren. ,,De administratieve belasting, de invloed van de zorgverzekeraars en de politiek op de gezondheidszorg is in Nederland te groot,” zegt Apeldoorner Hugo Tempelman vanuit de Zuid-Afrikaanse provincie Limpopo, zo’n 200 kilometer boven Johannesburg. ,,De ziektenoden uit de maatschappij zijn niet meer bepalend. En dat zie je in Nederland terug in een zwalkend coronabeleid.”
We leggen contact vanwege de nieuwe coronavariant die vanuit Zuid-Afrika de wereld in zijn greep houdt op dit moment. Tempelman is in Zuid-Afrika nauw betrokken bij de aanpak van de coronacrisis en doet onderzoek naar het virus. Hij zag al snel dat er iets aan zat te komen, begin deze maand.
Wat zag u gebeuren?
,,Tussen 12 en 20 november zagen we opeens afwijkingen. We werken met achttien laboratoria nauw samen. De monitoring van covid-19 is hier zeer goed. Bij twaalf besmettingsgevallen bleek het om een nieuwe variant te gaan, die we nu kennen als de omikronvariant. Al snel zagen we dat het zich snel kon verspreiden: we zien dat het virus zich nu al terug op vier continenten. Dat is zorgelijk. Maar ik wil benadrukken dat we nog niet veel weten. Daar moet onderzoek naar gedaan worden. Tot die tijd: houd het hoofd koel. De eerste signalen zijn dat de omikronvariant zich sneller verspreidt, maar niet tot ernstige gezondheidsklachten leidt. Er is hier niet één persoon overleden aan de nieuwe variant en er zijn geen ic-opnames.”
Toch lijkt de wereld op zijn kop te staan vanwege weer een nieuwe variant. Paniekvoetbal wat u betreft?
,,Ja. Ik heb nog nooit een ploeg zien winnen met paniekvoetbal. Dat is wat mij betreft hier aan de orde. Je kan niet van lockdown naar lockdown leven. Dat lijkt de politiek zich in Nederland niet te realiseren. Ga ervan uit dat het virus blijft en dat we in de toekomst er meer zullen tegenkomen. Wat ik nu zie is politiek uit de heup schieten door Zuid-Afrika af te sluiten van de wereld. Terwijl we juist in een heel vroeg stadium onze bevindingen hebben gedeeld. Niet om paniek te zaaien, maar om onze bezorgdheid te delen: ‘Jongens pas op, er is hier wat aan de hand, maar we weten nog niet wat het is.’ Dat signaal wordt beloond door dit land te isoleren, terwijl we te maken hebben met een mondiaal probleem.”
Die vraag?quote:
Omdat ik bij jou geen grens kan localiseren.
Daar heb ik nog het meeste moeite mee deze periode. De keren dat we een sectio hebben moeten doen bij een vrouw die al geïntubeerd op de IC lag.quote:
[..]
Paar dagen geleden hier ook eentje. Toch wel tragisch. Spoed sectio. Kind naar couveuse afdeling, vrouw intuberen.
Slechte start voor het kind. En treurig dat een moeder niet "aanwezig" kan zijn bij haar eigen bevalling.
https://www.bmj.com/content/375/bmj-2021-068302quote:
[..]
Kijk het onderzoek zelf na zou ik zeggen, als ik het mij goed herinner - want ik heb deze percentages al eens eerder gezien, komen niet overeen met de werkelijkheid - zie realiteit na invoering mondkapje - gebruikt dit onderzoek 6 andere onderzoeken, lekker man, het zegt allemaal geen reet, het zijn allemaal geen overtuigende onderzoeken. Maar jullie weten het uiteraard allemaal beter dan onze Jaap van Dissel, bijvoorbeeld.
Maar het grootste gemis vind ik het totale gebrek aan realiteitszin, de besmettingen gaan niet naar beneden na invoering van mondkapjesplicht.
Er zijn 72 onderzoeken bekeken en 8 uiteindelijk uitgekozen. Welke inhoudelijke kritiek heb je op de inclusie en exclusiecriteria?
Jaap aanhalen is een drogredenatie beroep op autoriteit en hij heeft er al vaker naast gezeten zitten deze pandemie.
Kun je eigenlijk iets zeggen over de overlevingskansen van zowel moeder als kind? Wanneer het kind ouder is dan 28 weken zijn die kansen relatief goed toch? De moeder zijn, naast dat ze zwanger zijn over 't algemeen relatief jong/gezond, dus herstellen ze dan ook snel?quote:
[..]
Daar heb ik nog het meeste moeite mee deze periode. De keren dat we een sectio hebben moeten doen bij een vrouw die al geïntubeerd op de IC lag.
Slechte start voor het kind. En treurig dat een moeder niet "aanwezig" kan zijn bij haar eigen bevalling.
Persoonlijk vind ik het sneu voor het kind. De "moeder" had beter moeten weten.quote:
[..]
Daar heb ik nog het meeste moeite mee deze periode. De keren dat we een sectio hebben moeten doen bij een vrouw die al geïntubeerd op de IC lag.
Slechte start voor het kind. En treurig dat een moeder niet "aanwezig" kan zijn bij haar eigen bevalling.
Waarom staat "moeder" tussen aanhalingstekens?quote:
[..]
Persoonlijk vind ik het sneu voor het kind. De "moeder" had beter moeten weten.
quote:
[..]
Kijk het onderzoek zelf na zou ik zeggen, als ik het mij goed herinner - want ik heb deze percentages al eens eerder gezien, komen niet overeen met de werkelijkheid - zie realiteit na invoering mondkapje - gebruikt dit onderzoek 6 andere onderzoeken, lekker man, het zegt allemaal geen reet, het zijn allemaal geen overtuigende onderzoeken. Maar jullie weten het uiteraard allemaal beter dan onze Jaap van Dissel, bijvoorbeeld.
Maar het grootste gemis vind ik het totale gebrek aan realiteitszin, de besmettingen gaan niet naar beneden na invoering van mondkapjesplicht.
https://www.google.com/ur(...)CxhwmF84N6LfQHCXWaXVquote:
[..]
Kijk het onderzoek zelf na zou ik zeggen, als ik het mij goed herinner - want ik heb deze percentages al eens eerder gezien, komen niet overeen met de werkelijkheid - zie realiteit na invoering mondkapje - gebruikt dit onderzoek 6 andere onderzoeken, lekker man, het zegt allemaal geen reet, het zijn allemaal geen overtuigende onderzoeken. Maar jullie weten het uiteraard allemaal beter dan onze Jaap van Dissel, bijvoorbeeld.
Maar het grootste gemis vind ik het totale gebrek aan realiteitszin, de besmettingen gaan niet naar beneden na invoering van mondkapjesplicht.
Ik plaats hem maar weer, en deze tientallen onderzoeken dan?
Dat kan maar ik werk zelf ook in de zorg dus ook een vuistslag in mijn eigen gezicht.quote:
[..]
Vuistslag in het gezicht van Lenny
Het scheelt de collega's van Lenny bij de GGZ echter werk.
quote:
[..]
Waarom staat "moeder" tussen aanhalingstekens?
En weer een punt waar wetenschappelijke zuiverheid en communicatie elkaar bijten.quote:
Al 32 zwangere vrouwen op de IC, tering. Weer zoiets waar Nederlandse aanvankelijke terughoudendheid meer kwaad dan goed heeft gedaan.
Ik heb geen idee eigenlijk. Het lijkt me een serieus nadeel van met name de adenovectorvirussen, maar ik neem aan dat ze er wel iets op bedacht hebben?quote:
[..]
En de vector vaccins (AZ, Sputnik, J&J)? Heeft het zin om daar nieuwe versies van te maken (hoe vaak kan je dezelfde vector gebruiken voordat men daar immuun tegen is) ?
quote:
SPOILER
Ja niet overstappen naar van dat slappe algemene gelul. Jij stelt heel specifiek dat er sprake is van cherry picking, oftewel het onterecht negeren van relevant onderzoek. In een meta-analyse definieer je inclusie- / exclusiecriteria om op voorhand te bepalen welke studies je wel of niet meeneemt. Zo uit m'n hoofd werden in deze publicatie volgens mij studies met meerdere maatregelen door elkaar uitgesloten bijvoorbeeld. Op basis van die criteria ga je vervolgens de literatuur door en selecteer je de studies die voldoen aan de criteria. Daarvan pak je de resultaten en die aggregeer je om een betrouwbaarder resultaat te krijgen dan individuele empirische onderzoeken.quote:
[..]
Kijk het onderzoek zelf na zou ik zeggen, als ik het mij goed herinner - want ik heb deze percentages al eens eerder gezien, komen niet overeen met de werkelijkheid - zie realiteit na invoering mondkapje - gebruikt dit onderzoek 6 andere onderzoeken, lekker man, het zegt allemaal geen reet, het zijn allemaal geen overtuigende onderzoeken. Maar jullie weten het uiteraard allemaal beter dan onze Jaap van Dissel, bijvoorbeeld.
Maar het grootste gemis vind ik het totale gebrek aan realiteitszin, de besmettingen gaan niet naar beneden na invoering van mondkapjesplicht.
Dus vertel en wees concreet. Welke onderzoeken zijn ten onrechte uitgesloten?
Als zwangere vrouw wordt er elke dag weer op gehamerd dat je niets mag nemen dat zwaarder is dan een paracetamol. Overal moet je vanaf blijven en bespreken met je huisarts. Op het moment dat je dan door de GGD geadviseerd wordt je niet te laten vaccineren (in de brieven van de GGD stond juni/juli nog steeds dat je het beste kon wachten tot na de zwangerschap) en dat gaandeweg anders wordt, pas daar dan je communicatie op aan.quote:
[..]
En weer een punt waar wetenschappelijke zuiverheid en communicatie elkaar bijten.
Nu staat er bij de GGD en Thuisarts in plaats van het advies om het niet te doen: "Het advies is om het wel te doen, artsen denken dat het veilig is.
Die zin gaat ontzettend in tegen alles wat er bij je in gehamerd wordt als je zwanger bent, ik snap heel goed dat dat niet opgevolgd wordt. Huisartsen, CJG of Kraamzorg moet hier echt een veel grotere rol spelen.
Omdat diegene niet de verantwoordelijkheid aankan van moeder/ouder zijn.quote:
[..]
Waarom staat "moeder" tussen aanhalingstekens?
En dat kun je concluderen op basis van welke autoriteit?quote:
[..]
Omdat diegene niet de verantwoordelijkheid aankan van moeder/ouder zijn.
Dit dus. De zwangere vriendin van een vriend van mij werd ook door de gynaecoloog aangeraden om geen vaccin te nemen. Ik gok dat dat veel vaker voorkomt.quote:
Al 32 zwangere vrouwen op de IC, tering. Weer zoiets waar Nederlandse aanvankelijke terughoudendheid meer kwaad dan goed heeft gedaan.
Voortschrijdend inzicht. Er is een flinke campagne geweest om zwangeren alsnog hun prik te laten halen.quote:
[..]
Als zwangere vrouw wordt er elke dag weer op gehamerd dat je niets mag nemen dat zwaarder is dan een paracetamol. Overal moet je vanaf blijven en bespreken met je huisarts. Op het moment dat je dan door de GGD geadviseerd wordt je niet te laten vaccineren (in de brieven van de GGD stond juni/juli nog steeds dat je het beste kon wachten tot na de zwangerschap) en dat gaandeweg anders wordt, pas daar dan je communicatie op aan.
Nu staat er bij de GGD en Thuisarts in plaats van het advies om het niet te doen: "Het advies is om het wel te doen, artsen denken dat het veilig is.
Die zin gaat ontzettend in tegen alles wat er bij je in gehamerd wordt als je zwanger bent, ik snap heel goed dat dat niet opgevolgd wordt. Huisartsen, CJG of Kraamzorg moet hier echt een veel grotere rol spelen.
Als je dat dan niet doet, tref je niet een persoon, maar twee in dit geval.
Het overgrote gedeelte van de artsen zal gewoon adviseren om het te nemen.quote:
[..]
Dit dus. De zwangere vriendin van een vriend van mij werd ook door de gynaecoloog aangeraden om geen vaccin te nemen. Ik gok dat dat veel vaker voorkomt.
Bonafide bron, bonafide spreker; de Executive Chief van Moderna, nieuws dat een ieder aangaat.
Zijn het allemaal ongevaccineerden dan?quote:
[..]
Dit dus. De zwangere vriendin van een vriend van mij werd ook door de gynaecoloog aangeraden om geen vaccin te nemen. Ik gok dat dat veel vaker voorkomt.
Klopt, er is gewoon meer inzicht in hoe het allemaal werkt. Dus het wordt nu ook voor zwangeren als veilig gezien. Neem je het niet na dat advies en word je ziek dan mag je lekker op de blaren zitten.quote:
[..]
Voortschrijdend inzicht. Er is een flinke campagne geweest om zwangeren alsnog hun prik te laten halen.
Als je dat dan niet doet, tref je niet een persoon, maar twee in dit geval.
Het feit dat de op de IC liggen, in coma?quote:
[..]
En dat kun je concluderen op basis van welke autoriteit?
Ik heb een grondige hekel aan de kinderbescherming, maar in dit geval mogen ze gaan optreden.
Een ongeboren kind is volledig afhankelijk van zijn/haar moeder. Als die niet haar verantwoordelijkheid neemt, moet je je serieus gaan afvragen of diegene wel een geschikte ouder is.
Vorige week waren bij die vaccinatietwijfellijn van het Erasmus blijkbaar een flink aantal zwangere vrouwen die twijfelden. Die communicatie moet echt beter.quote:
[..]
Voortschrijdend inzicht. Er is een flinke campagne geweest om zwangeren alsnog hun prik te laten halen.
Als je dat dan niet doet, tref je niet een persoon, maar twee in dit geval.
Ja dat is leuk maar je vertrouwd toch je arts.quote:
[..]
Het overgrote gedeelte van de artsen zal gewoon adviseren om het te nemen.
Ja volgens dat artikel zijn alle 32 zwangere vrouwen op de IC ongevaccineerd.quote:Op dinsdag 30 november 2021 10:28 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Zijn het allemaal ongevaccineerden dan?
Het niveau is weer hoog vandaag.quote:
[..]
Omdat diegene niet de verantwoordelijkheid aankan van moeder/ouder zijn.
Sure, maar dat zal wellicht niet een recent advies geweest zijn? Er was toen ook te weinig onderzoek naar zwangeren.quote:
[..]
Ja dat is leuk maar je vertrouwd toch je arts.
Nee absoluut niet. Ze baalden van dat advies.quote:
[..]
Zijn het allemaal ongevaccineerden dan?
Ze is gisteren bevallen en ik neem aan dat ze nu snel het vaccin gaat halen.
Heb je zelf kinderen? Heb je een zwangerschap meegemaakt? De communicatie die over je heen gestort wordt tijdens die zwangerschap?quote:
[..]
Het feit dat de op de IC liggen, in coma?
Ik heb een grondige hekel aan de kinderbescherming, maar in dit geval mogen ze gaan optreden.
Een ongeboren kind is volledig afhankelijk van zijn/haar moeder. Als die niet haar verantwoordelijkheid neemt, moet je je serieus gaan afvragen of diegene wel een geschikte ouder is.
Serieus, het gemak waarmee je dit roept is van hetzelfde niveau als gisteren iemand die zei dat moeders die zich niet hadden laten vaccineren en hun kind verloren dood door schuld verweten kan worden.
Wat heeft dat voor nut dan bij een volgens de Moderna topman niet meer toereikend vaccin?quote:
In Engeland willen ze booster 4 keer per jaar gaan zetten. We worden prikezels
https://twitter.com/justin_hart/status/1465445006030770180?s=21
Oei. Overigens kan het natuurlijk zo zijn dat er al onderliggend lijden was, maar over het algemeen zullen dit toch jonge vrouwen zijn.quote:
[..]
Ja volgens dat artikel zijn alle 32 zwangere vrouwen op de IC ongevaccineerd.
Veel duidelijker kan het toch niet zijn?quote:
[..]
Ja volgens dat artikel zijn alle 32 zwangere vrouwen op de IC ongevaccineerd.
Sorry. Ik doe m'n best om serieus en ernstig te zijn maar met dat mooie weer hier is dat lastigquote:
[..]
Het niveau is weer hoog vandaag.
Ja, ja en ja.quote:
[..]
Heb je zelf kinderen? Heb je een zwangerschap meegemaakt? De communicatie die over je heen gestort wordt tijdens die zwangerschap?
Serieus, het gemak waarmee je dit roept is van hetzelfde niveau als gisteren iemand die zei dat moeders die zich niet hadden laten vaccineren en hun kind verloren dood door schuld verweten kan worden.
Dat is niet hoe de communicatie erover is trouwens. Er wordt niet gezegd dat het veilig is, er wordt gezegd dat de gevolgen van de ziekte heftiger uit kunnen pakken dan de gevolgen van de vaccinatie. Deze vorm van communicatie is niet heel overtuigend:quote:
[..]
Klopt, er is gewoon meer inzicht in hoe het allemaal werkt. Dus het wordt nu ook voor zwangeren als veilig gezien. Neem je het niet na dat advies en word je ziek dan mag je lekker op de blaren zitten.
Hoe een zwangere vrouw dit leest is: "We weten niet wat de gevolgen voor mijn kindje zijn"quote:Omdat de prikken nog nieuw zijn, is nog niet alles duidelijk over bijwerkingen. In Amerika hebben al veel zwangere vrouwen een prik gekregen en zij kregen geen duidelijke bijwerkingen.
Artsen verwachten dat de prikken wel veilig zijn als je zwanger bent. Er zit geen levend virus in de prikken.
De voordelen van een prik zijn groter dan de nadelen die de prik misschien heeft.
Als 1 of meer van deze dingen voor jou kloppen, raden artsen aan om in ieder geval een prik tegen corona te halen. Je bent zwanger en:
• je hebt een chronische ziekte
• je bent ouder dan 35 jaar
• je bent niet in Nederland geboren, of je vader en moeder zijn niet in Nederland geboren
• je hebt veel overgewicht
• je hebt werk waarbij je contact hebt met mensen met corona
https://deverloskundige.n(...)atie-coronavirus/460quote:
[..]
Dat is niet hoe de communicatie erover is trouwens. Er wordt niet gezegd dat het veilig is, er wordt gezegd dat de gevolgen van de ziekte heftiger uit kunnen pakken dan de gevolgen van de vaccinatie. Deze vorm van communicatie is niet heel overtuigend:
[..]
Hoe een zwangere vrouw dit leest is: "We weten niet wat de gevolgen voor mijn kindje zijn"
26 juli 2021
https://www.zgt.nl/aandoe(...)tie-en-zwangerschap/
Op basis van de laatste wetenschappelijke inzichten is het advies rond corona vaccinatie bij zwangeren 22 april 2021 aangepast.
Top. Mijn vrouw is 2 maanden terug bevallen, de hoeveelheid conflicterende informatie die wij gekregen hebben omtrend vaccineren was echt niet te doen. Zij heeft zich laten vaccineren, de voornaamste reden voor haar om dat te doen was dat onze kleine dan antistoffen kreeg. De CJG-arts bij ons in het dorp was fel tegen vaccineren, de CJG-arts in de stad verderop was voor.quote:
Dan kun je de moeder verwijten dat ze niet geschikt is om moeder te zijn, uiteindelijk komt het gewoon neer bijna elk ander punt tijdens deze pandemie, communicatie.
Verkapte "kijk mij eens lekker in het buitenland zijn" post.quote:Op dinsdag 30 november 2021 10:31 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Sorry. Ik doe m'n best om serieus en ernstig te zijn maar met dat mooie weer hier is dat lastig
SPOILERGeniet ervan
Ik denk er ook over na.
Standpunt Vaccinatie tegen COVID-19 rondom zwangerschap en kraambedquote:
[..]
Dat is niet hoe de communicatie erover is trouwens. Er wordt niet gezegd dat het veilig is, er wordt gezegd dat de gevolgen van de ziekte heftiger uit kunnen pakken dan de gevolgen van de vaccinatie. Deze vorm van communicatie is niet heel overtuigend:
[..]
Hoe een zwangere vrouw dit leest is: "We weten niet wat de gevolgen voor mijn kindje zijn"
Per 16 april 2021 adviseerde ook de RCOG om alle
zwangere vrouwen te vaccineren met één van de mRNA-vaccins. Dit is gebaseerd op het feit
dat inmiddels in de Verenigde Staten meer dan 90.000 zwangere vrouwen zijn gevaccineerd
met deze mRNA-vaccins zonder duidelijke bijwerkingen.
Intussen zijn wereldwijd miljoenen zwangere vrouwen gevaccineerd. Het vaccin is effectief
en veilig na toediening in de preconceptionele periode, tijdens de zwangerschap en in het
kraambed. Met name worden geen belangrijke bijwerkingen gezien bij vaccinatie in de
periconceptionele fase en het eerste trimester. Omdat het aannemelijk is dat de vaccins, net
zoals andere niet-levende vaccins, niet in de borstvoeding terechtkomen, ziet de
Gezondheidsraad ook geen bezwaren voor vaccinatie bij vrouwen die borstvoeding geven.
De veiligheid en effectiviteit van de vaccins zijn het belangrijkste argument om het
vaccineren tegen COVID-19 bij zwangere vrouwen te adviseren. Een tweede argument is de
overtuiging dat zwangere vrouwen met COVID-19 een groter risico hebben op het
ontwikkelen van ernstige en kritieke COVID-19 dan niet zwangere vrouwen
https://www.demedischspec(...)%20en%20kraambed.pdf
Thuisarts, op dit moment: https://www.thuisarts.nl/(...)ik-prik-tegen-coronaquote:
[..]
https://deverloskundige.n(...)atie-coronavirus/460
26 juli 2021
Er is al vanaf April dit jaar het advies voor vaccinatie.quote:
[..]
Top. Mijn vrouw is 2 maanden terug bevallen, de hoeveelheid conflicterende informatie die wij gekregen hebben omtrend vaccineren was echt niet te doen. Zij heeft zich laten vaccineren, de voornaamste reden voor haar om dat te doen was dat onze kleine dan antistoffen kreeg. De CJG-arts bij ons in het dorp was fel tegen vaccineren, de CJG-arts in de stad verderop was voor.
Dan kun je de moeder verwijten dat ze niet geschikt is om moeder te zijn, uiteindelijk komt het gewoon neer bijna elk ander punt tijdens deze pandemie, communicatie.
Mijn vrouw heeft augustus haar tweede prik gehad uit mijn hoofd. Zwangere vrouwen hadden eerst ook geen voorrang hè, die gingen gewoon mee met de 'normale' cycli.quote:
[..]
Er is al vanaf April dit jaar het advies voor vaccinatie.
Is dat überhaupt niet het geval bij een bevalling, al die conflicterende informatie en adviezenquote:
[..]
Top. Mijn vrouw is 2 maanden terug bevallen, de hoeveelheid conflicterende informatie die wij gekregen hebben omtrend vaccineren was echt niet te doen. Zij heeft zich laten vaccineren, de voornaamste reden voor haar om dat te doen was dat onze kleine dan antistoffen kreeg. De CJG-arts bij ons in het dorp was fel tegen vaccineren, de CJG-arts in de stad verderop was voor.
Dan kun je de moeder verwijten dat ze niet geschikt is om moeder te zijn, uiteindelijk komt het gewoon neer bijna elk ander punt tijdens deze pandemie, communicatie.
Klopt. Maar wel leven nu eind november. Niet in augustus.quote:
[..]
Mijn vrouw heeft augustus haar tweede prik gehad uit mijn hoofd. Zwangere vrouwen hadden eerst ook geen voorrang hè, die gingen gewoon mee met de 'normale' cycli.
Haha, je hebt me helemaal doorquote:
[..]
Verkapte "kijk mij eens lekker in het buitenland zijn" post.SPOILERGeniet ervan
Ik denk er ook over na.
SPOILEREn doe het! Het verschil met NL is letterlijk als dag en nacht. Niet te bevatten. Je kan hier in je t-shirt naar buiten.
Het ministerie heeft daar geen actieve herinnering van.quote:
Hebben we al een schema voor het boosteren?
Ja. Wat niet wegneemt dat er nog steeds veel conflicterende informatie is. Nogmaals, als er in die paar dagen naar de vaccinatietwijfellijn van het Erasmus een flink aantal zwangere vrouwen bellen omdat ze twijfelen zich te laten vaccineren omdat ze niet weten of het veilig is moet je iets aan je communicatie doen, dan moet je de kinderbescherming niet bellen.quote:
[..]
Klopt. Maar wel leven nu eind november. Niet in augustus.
tquote:
Hebben we al een schema voor het boosteren?
Nog niks gehoord, al wordt o.a. mijn vrouw al wel uitgenodigd voor de booster (werkt in de zorg).
Snap ook niet waarom het zolang duurt allemaal, het zou goed zijn als de Jonge dat gewoon verteld mss is er een plausibele reden (you never know).
Maar misschien gaat het net zoals met de orginele vaccinatie van heeeeeeel sloom tot fucking snel en staan we ineens weer in de top.
Eerst de kermis van Tilburg, daarna die van Breda en vervolgens die van Eindhoven.quote:
Hebben we al een schema voor het boosteren?
Gaat het over deze quote?quote:
Ik mocht het niet als twitter bericht sturen, dan maar als de gehele persco van de Isle of Man Government. Even luisteren naar deze meneer. Er is een kans dat je door de vaccinatie kwetsbaarder bent voor de nieuwe variant.
Hij bedoelt natuurlijk "no longer trigger a secondary immune response". Als ons immuunsysteem het virus niet meer herkent, reageert het zoals het op elk nieuw virus reageert, met een primary immune response.quote:“The greatest concern is that the virus has mutated to such an extent that our immune systems, trained by the vaccine, no longer recognize the virus and no longer trigger an immune response.”
Een vriend van mij heeft de booster al gehad. Die werkt ook in de zorgquote:
[..]
t
Nog niks gehoord, al wordt o.a. mijn vrouw al wel uitgenodigd voor de booster (werkt in de zorg).
Snap ook niet waarom het zolang duurt allemaal, het zou goed zijn als de Jonge dat gewoon verteld mss is er een plausibele reden (you never know).
Maar misschien gaat het net zoals met de orginele vaccinatie van heeeeeeel sloom tot fucking snel en staan we ineens weer in de top.
Dan ben je officieel een derdewereldland. cc @Dven
Wel netjes zeg. 70% 40+'ers al gewoon geboosterd in UK.
Communicatie, gericht? Wat zeg jij nou voor nieuw iets?quote:
[..]
Als er zoveel zwangere vrouwen niet gevaccineerd zijn en in het ziekenhuis komen is het misschien een goed idee je communicatie wat beter af te stemmen
Communiceer gewoon duidelijk wat nu het plan van aanpak is, met een tijdschema, op welke wijze mensen worden uitgenodigd voor een booster etc.quote:
[..]
Het ministerie heeft daar geen actieve herinnering van.
Nouja, laten we het bewonderingswaardig noemen dat jij toch blijft volharden in je extreem foute mening. Persistentie is ook wat waard. Je zal er alleen niet sneller serieus mee worden genomen, dat maakt het wel een lastig dingetje.quote:
Mondkapjes, nee, dat was echt de redding, dat wordt nou al 2 jaar geprobeerd in de wereld en nergens werkt het.
Jaap van Dissel over mondkapjes;
200.000 mensen moeten het een week dragen en misschien voorkomt het dan 1 besmetting. - Misschien, want het is allemaal uiterst onzeker.
Dat is ook precies wat je terug ziet in de statistieken, helemaal niks, er is geen wetenschappelijke onderbouwing voor een mondkapjes plicht, het is domweg zinloos.
En gezien al dat hergebruik en rechtzetten van mondkapjes / aanraken etc is de kans groter dat het een averecht effect heeft, maar er is niks significants te zien.
Als er niks significants te zien valt - niet wetenschappelijk / statistisch te bevestigen valt, dan hou je geloof over.
Mondkapjes zijn een religieuze uiting ja, een sekte symbool.
De belangrijkste mediums melden al maanden hetzelfde: laat je vaccineren.quote:
[..]
Ja. Wat niet wegneemt dat er nog steeds veel conflicterende informatie is. Nogmaals, als er in die paar dagen naar de vaccinatietwijfellijn van het Erasmus een flink aantal zwangere vrouwen bellen omdat ze twijfelen zich te laten vaccineren omdat ze niet weten of het veilig is moet je iets aan je communicatie doen, dan moet je de kinderbescherming niet bellen.
Er valt niks te communiceren omdat er niks is.quote:
[..]
Communiceer gewoon duidelijk wat nu het plan van aanpak is, met een tijdschema, op welke wijze mensen worden uitgenodigd voor een booster etc.
Luister ik een keer naar de overheid, krijg je dit. @Zipportal
Dat denk ik niet, anders zouden de boosters ook niet werkenquote:
[..]
Gaat het over deze quote?
[..]
Hij bedoelt natuurlijk "no longer trigger a secondary immune response". Als ons immuunsysteem het virus niet meer herkent, reageert het zoals het op elk nieuw virus reageert, met een primary immune response.
Ze weten het zelf niet eens. Ze zijn rechtstreeks verantwoordelijk voor het bloedbad in de verpleeghuizen nu.quote:
[..]
Communiceer gewoon duidelijk wat nu het plan van aanpak is, met een tijdschema, op welke wijze mensen worden uitgenodigd voor een booster etc.
Ze doen maar wat en lopen constant als een bananenrepubliek achter de feiten aan. Pas een paar weken beweerde de gezondheidsraad dat boosteren zinvol kan zijn omdat de bescherming bij de oudsten 'een paar procent' was afgenomen.
Nu blijkt dat de vaccins al nutteloos zijn bij de oudsten. Met hun 'zorgvuldig onderzoek'.
De belangrijkste mediums (huisarts, CJG, verloskundige) zijn klaarblijkelijk niet zo duidelijk in hun communicatie, of het verschilt per regio. Zo duidelijk was de communicatie bij ons in elk geval ook niet hoor.quote:
[..]
De belangrijkste mediums melden al maanden hetzelfde: laat je vaccineren.
quote:Wie in Frankrijk naar een restaurant, café wil of een skilift wil gebruiken, moet vanaf 15 januari aantonen dat hij een boosterprik heeft gehad of een negatief testresultaat kunnen tonen.
Vanaf 15 december 2021 is een coronabewijs (DCC) niet meer geldig voor mensen van 65 jaar of ouder, die hun tweede vaccinatie langer dan zeven maanden geleden hebben gehad. Alleen een Digitaal Corona Certificaat (DCC), in Frankrijk ‘pass sanitaire’ genoemd, met bewijs van drie vaccinaties is vanaf dan geldig. Vanaf 15 januari 2022 geldt deze maatregel ook voor personen van 18 jaar en ouder. Dat heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken maandag bekendgemaakt.
Durf ik niet goed te zeggen, daarvoor gaat mijn kennis dan weer niet ver genoeg. Kind heeft het wel gewoon overleefd, maar weet niet of de covid besmetting van de moeder van invloed is geweest op de ontwikkeling.quote:
[..]
Kun je eigenlijk iets zeggen over de overlevingskansen van zowel moeder als kind? Wanneer het kind ouder is dan 28 weken zijn die kansen relatief goed toch? De moeder zijn, naast dat ze zwanger zijn over 't algemeen relatief jong/gezond, dus herstellen ze dan ook snel?
Het zal in ieder geval niet geholpen hebben. Later zal moeten blijken hoe het met deze kinderen gaat.
Kansen van jonge en gezonde mensen zijn zeker beter dan van oudere ongezonde mensen, maar ze kunnen alsnog 3 weken IC nodig hebben alvorens ze beter zijn.
Nee, niet echt.quote:
Wat is dit voor onzin?quote:
[..]
Ze weten het zelf niet eens. Ze zijn rechtstreeks verantwoordelijk voor het bloedbad in de verpleeghuizen nu.
Ze doen maar wat en lopen constant als een bananenrepubliek achter de feiten aan. Pas een paar weken beweerde de gezondheidsraad dat boosteren zinvol kan zijn omdat de bescherming bij de oudsten 'een paar procent' was afgenomen.
Nu blijkt dat de vaccins al nutteloos zijn bij de oudsten. Met hun 'zorgvuldig onderzoek'.
De regering is verantwoordelijk voor het bloedbad?
Hoe verzin je het? Nee, natuurlijk niet.
Ze doen maar wat? Mensen verwachten veel te veel van simpele politici.
Het zijn geen medici en zijn in alles afhankelijk van anderen.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/dXJK3j2zAZAyFAnWn3CUL59b.jpg?f=user_large)
Wie gaat er mee?
Over een aantal weken komt dit alles door de omikron-variant. Het is zo voorspelbaar allemaal.quote:
[..]
Ze weten het zelf niet eens. Ze zijn rechtstreeks verantwoordelijk voor het bloedbad in de verpleeghuizen nu.
Ze doen maar wat en lopen constant als een bananenrepubliek achter de feiten aan. Pas een paar weken beweerde de gezondheidsraad dat boosteren zinvol kan zijn omdat de bescherming bij de oudsten 'een paar procent' was afgenomen.
Nu blijkt dat de vaccins al nutteloos zijn bij de oudsten. Met hun 'zorgvuldig onderzoek'.
Is toch al jaren bekend dat ze een ernstig personeelstekort hebben in de zorg, het wordt alleen nu even wat duidelijker omdat nu de hele bevolking er last van heeft.quote:
die rechtse kreeg hem waar iedereen bij is.quote:
Dat was al tijdje bekend?quote:
Buiten een paar simpele figuren in dat gebied zeiden ook die gewoon dat vaccins de beste manier was en veilig en goed waren.quote:
[..]
De belangrijkste mediums (huisarts, CJG, verloskundige) zijn klaarblijkelijk niet zo duidelijk in hun communicatie, of het verschilt per regio. Zo duidelijk was de communicatie bij ons in elk geval ook niet hoor.
De gezondheidsraad zijn experts. Expets die een paar weken geleden riepen dat de effectiveit een paar procent was afgenomen. Na maandenlang onderzoek.quote:
[..]
Wat is dit voor onzin?
De regering is verantwoordelijk voor het bloedbad?
Hoe verzin je het? Nee, natuurlijk niet.
Ze doen maar wat? Mensen verwachten veel te veel van simpele politici.
Het zijn geen medici en zijn in alles afhankelijk van anderen.
Nu blijkt de sterfte net zo hoog te liggen als zonder vaccins.
Door dat trage flutonderzoek liep het boosteren ernstig vertraging op en zijn ze dus verantwoordelijk voor het bloedbad.
Ga zelf in het kabinet zitten dan als alles zo voorspelbaar is?quote:
[..]
Over een aantal weken komt dit alles door de omikron-variant. Het is zo voorspelbaar allemaal.
Denk dat het je flink gaat tegenvallen.
De hele westerse wereld is volop aan het boosters en Hugo 'zorgvuldig' de Jonge is twee weken geleden begonnen. Dat noemen we nalatigheid.quote:
[..]
Wat is dit voor onzin?
De regering is verantwoordelijk voor het bloedbad?
Hoe verzin je het? Nee, natuurlijk niet.
Ze doen maar wat? Mensen verwachten veel te veel van simpele politici.
Het zijn geen medici en zijn in alles afhankelijk van anderen.
quote:
Als jij dat even regelt begin ik morgen.quote:
[..]
Ga zelf in het kabinet zitten dan als alles zo voorspelbaar is?
Denk dat het je flink gaat tegenvallen.
Ja, want van een ernstig verkeersongeluk komen er ook anderhalf jaar lang in grote getalen mensen op de IC die er enkele weken tot maanden liggen.quote:
en door die nieuwe variant moeten we na de boosters alweer aan het vaccin.quote:
[..]
De hele westerse wereld is volop aan het boosters en Hugo 'zorgvuldig' de Jonge is twee weken geleden begonnen. Dat noemen we nalatigheid.
Jammer dat je gisteren opeens verdween toen we om meer data vroegen...quote:
Waar zou Bulgarije Nederland mee in moeten of kunnen inhalen?quote:
We zijn zelfs ingehaald door Bulgarije.
met zuipenquote:
[..]
Waar zou Bulgarije Nederland mee in moeten of kunnen inhalen?
Als je het hiermee eens bent en dit in dit topic durft te verkondigen, wordt je al snel weggezet als wappie.quote:
Maar dit dus, precies wat deze man aangeeft.
Al die gevaccineerden voelen zich gefrustreerd, en het verwittegende vingertje gaat naar de ongevaccineerden.
En terecht. Het verwijtende vingertje bedoel je denk ik.quote:
[..]
Al die gevaccineerden voelen zich gefrustreerd, en het verwittegende vingertje gaat naar de ongevaccineerden.
Dat stelt hij toch niet?quote:
[..]
Ja, want van een ernstig verkeersongeluk komen er ook anderhalf jaar lang in grote getalen mensen op de IC die er enkele weken tot maanden liggen.
Operaties worden al jaren uitgesteld en een verkeersongeluk kan ook op dat soort momenten voor een overbelasting in de zorg zorgen.
Heeft Nederland wat dat betreft ooit voorgelopen dan?quote:
Er is wel sprake van tanende immuniteit maar 'nutteloos' lijkt me echt te kort door de bocht.quote:
[..]
Ze weten het zelf niet eens. Ze zijn rechtstreeks verantwoordelijk voor het bloedbad in de verpleeghuizen nu.
Ze doen maar wat en lopen constant als een bananenrepubliek achter de feiten aan. Pas een paar weken beweerde de gezondheidsraad dat boosteren zinvol kan zijn omdat de bescherming bij de oudsten 'een paar procent' was afgenomen.
Nu blijkt dat de vaccins al nutteloos zijn bij de oudsten. Met hun 'zorgvuldig onderzoek'.
Nee, ken op dit moment niemand die afgelopen 2 weken positief is getest.quote:
Gaat het bij jullie ook zo hard in de omgeving? Echt heel veel mensen die ik ken hebben nu klachten of zijn al positief.
Nouja, dat Nederland voor de zoveelste keer in deze crisis volledig achter de feiten aanloopt is vrij evident.quote:
[..]
Er is wel sprake van tanende immuniteit maar 'nutteloos' lijkt me echt te kort door de bocht.
Ik moet de eerste positief geteste persoon waar ik contact mee heb altijd nog tegenkomenquote:
Gaat het bij jullie ook zo hard in de omgeving? Echt heel veel mensen die ik ken hebben nu klachten of zijn al positief.
BOOEE.quote:Bayern weer in leeg stadion
Bayern München werkt de laatste wedstrijden van 2021 af in een leeg stadion. Markus Söder, minister-president van Beieren, heeft bekendgemaakt dat er dit kalenderjaar geen supporters meer welkom zijn in München vanwege de snelle toename van het aantal corona-infecties. Vorig seizoen werd een groot deel van de Bundesliga al afgewerkt voor lege tribunes.
Ja maar DE was een gidsland! Hoe kan dat?quote:
https://www.ed.nl/dossier(...)htgeregeld~a51b092a/
Hoe kan dat dan...? Ik ken inmiddels zeker al meer dan 100 mensen die corona hebben gehad. Kennissen, vrienden, klanten, familie, van sport, van alles.quote:
[..]
Ik moet de eerste positief geteste persoon waar ik contact mee heb altijd nog tegenkomen
Niets geleerd van buitenactiviteiten in 24 maanden, dat is wel de kern van het verhaal.quote:
Ja een kant van de schoonfamilie is er net overheen en andere kant van mijn familie begint nu. Veel op de school van mijn kinderen ook.quote:
Gaat het bij jullie ook zo hard in de omgeving? Echt heel veel mensen die ik ken hebben nu klachten of zijn al positief.
Tot nu toe was het ongeveer alleen mijn gezin in maart die het had gehad.
Paar weken geleden vooral, collega’s, moeder van m’n kind, m’n kind. Laatste 1,5 week geen bekenden meer.quote:
Gaat het bij jullie ook zo hard in de omgeving? Echt heel veel mensen die ik ken hebben nu klachten of zijn al positief.
Avondklockdowngoden van OMT
Er is nog geen verhaal, want we weten nog nietsquote:
De vraag is overigens wel of we nu met zn allen niet heel hard bezig zijn de vorige oorlog te winnen. Natuurlijk moet je de optie 'storm in glas water' open houden. Maar dat omikron verhaal is wel serieus zorgwekkend.
Als het straks ongevaarlijk blijkt te zijn, ben je als overheid in één klap heel veel geloofwaardigheid kwijt. Ze moeten eens kappen met die bangmakerij en het gewoon bij de feiten houden.
Vooral veel mensen die zwaar verkouden zijn (geweest) en negatief zijn getest.quote:
Gaat het bij jullie ook zo hard in de omgeving? Echt heel veel mensen die ik ken hebben nu klachten of zijn al positief.
Je verwacht het niet
Ik weet het niet, er is nog veel te veel niet bekend. Trouwens, deze week is wel weer popcornwaardig.quote:
De vraag is overigens wel of we nu met zn allen niet heel hard bezig zijn de vorige oorlog te winnen. Natuurlijk moet je de optie 'storm in glas water' open houden. Maar dat omikron verhaal is wel serieus zorgwekkend.
Op dit moment debat eerste kamer over inzet CTB winkels, vanmiddag vragenuurtje, morgen coronadebat.
Tsja, geen idee. Enkel van een paar mensen die ik wel 'ken' maar verder geen contact mee heb. Familie en vrienden helemaal niets. Even afkloppen maarquote:
[..]
Hoe kan dat dan...? Ik ken inmiddels zeker al meer dan 100 mensen die corona hebben gehad. Kennissen, vrienden, klanten, familie, van sport, van alles.
Onzin, voorzichtigheid is in deze fase van de pandemie beter dan alles op z'n beloop laten.quote:
[..]
Er is nog geen verhaal, want we weten nog niets
Als het straks ongevaarlijk blijkt te zijn, ben je als overheid in één klap heel veel geloofwaardigheid kwijt. Ze moeten eens kappen met die bangmakerij en het gewoon bij de feiten houden.
Halve vriendengroep is positief op het moment, zonder dat ze elkaar gezien hebben overigens.quote:
Gaat het bij jullie ook zo hard in de omgeving? Echt heel veel mensen die ik ken hebben nu klachten of zijn al positief.
Wel allemaal jonge kinderen
Vorige golven was er niemand positief. (Op mij na
).Ik weet het ook niet, daarom zeg ik ook je moet de optie storm in glas water open houden. Maar wat we wel weten klinkt echt niet best.quote:
[..]
Ik weet het niet, er is nog veel te veel niet bekend. Trouwens, deze week is wel weer popcornwaardig.
Op dit moment debat eerste kamer over inzet CTB winkels, vanmiddag vragenuurtje, morgen coronadebat.
Ken nog steeds niemand met corona...quote:
Gaat het bij jullie ook zo hard in de omgeving? Echt heel veel mensen die ik ken hebben nu klachten of zijn al positief.
Voorzichtigheid is goed, maar ook niet overreageren. Je kunt je prima klaarmaken voor het slechtste scenario zonder angst te veroorzaken onder de bevolking. In plaats van roepen: "Dit is de ergste variant!!" kun je ook zeggen: "Er is nog veel onduidelijk, we zijn ons aan het voorbereiden op alle scenario's en laten het u weten wanneer we meer weten"quote:
[..]
Onzin, voorzichtigheid is in deze fase van de pandemie beter dan alles op z'n beloop laten.