COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
https://www.ad.nl/gezond/(...)naf-5-jaar~a9f34cae/
Het Europees Geneesmiddelenbureau EMA heeft het vaccin van BioNTech en Pfizer goedgekeurd voor kinderen van 5 tot 11 jaar. Zij krijgen wel een kleinere dosis.
Ga jij je kinderen laten vaccineren?
En hoe kijk je naar het vaccineren van kinderen..die zelf nauwelijks last van het virus lijken te hebben?
Het Europees Geneesmiddelenbureau EMA heeft het vaccin van BioNTech en Pfizer goedgekeurd voor kinderen van 5 tot 11 jaar. Zij krijgen wel een kleinere dosis.
Ga jij je kinderen laten vaccineren?
En hoe kijk je naar het vaccineren van kinderen..die zelf nauwelijks last van het virus lijken te hebben?
Definitely not CIA
Kinderen kunnen geen corona krijgen, noch doorgeven.
Dat is wat ze ons altijd hebben wijsgemaakt!
Dat is wat ze ons altijd hebben wijsgemaakt!
Cindy De Vuyst
Mijn bijna-11-jarige kan prima zelf beslissen of hij gevaccineerd wil worden, als hij dat niet zou willen dan zou ik hem niet dwingen.
Met een 6-jarige zou het een ander verhaal zijn.
Ik weet ook niet of ik een 6-jarige zou laten vaccineren, ik verwacht van wel.
Met een 6-jarige zou het een ander verhaal zijn.
Ik weet ook niet of ik een 6-jarige zou laten vaccineren, ik verwacht van wel.
Wie heeft jou dat nou weer wijs gemaakt.quote:Op vrijdag 26 november 2021 00:20 schreef einzeinz het volgende:
Kinderen kunnen geen corona krijgen, noch doorgeven.
Dat is wat ze ons altijd hebben wijsgemaakt!
Mijn kinderen hebben gewoon corona gehad. Ze gaven tot en met Alfa het niet zoveel door, daar is met Delta verandering in gekomen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wie heeft je dat wijs gemaakt?quote:
Kinderen kunnen geen corona krijgen, noch doorgeven.
Dat is wat ze ons altijd hebben wijsgemaakt!
Mijn kinderen van een half jaar en van 2 jaar hebben het ook gehad. 's avonds op TV 'kinderen kunnen geen corona krijgen, noch doorgeven'. Mijn kind van een 6 maanden had het in juli 2020.quote:
[..]
Wie heeft jou dat nou weer wijs gemaakt.
Mijn kinderen hebben gewoon corona gehad. Ze gaven tot en met Alfa het niet zoveel door, daar is met Delta verandering in gekomen.
Moest toen ook eens gniffelen.
Nee, ik weiger een vaccinatie bij hen!
Cindy De Vuyst
En als je een 11-jarige zou hebben die wel gevaccineerd zou willen worden, wat dan?quote:
[..]
Mijn kinderen van een half jaar en van 2 jaar hebben het ook gehad. 's avonds op TV 'kinderen kunnen geen corona krijgen, noch doorgeven'. Mijn kind van een 6 maanden had het in juli 2020.
Moest toen ook eens gniffelen.
Nee, ik weiger een vaccinatie bij hen!
Zou je het verbieden?
Als ze het zelf vragen, OK dan.quote:
[..]
En als je een 11-jarige zou hebben die wel gevaccineerd zou willen worden, wat dan?
Zou je het verbieden?
Maar ik zou NOOIT kinderen onder de 6 jaar laten prikken.
Cindy De Vuyst
Dat is onzin, een van de eerste bekende gevallen die in het nieuws kwam in maart 2020 was een meisje van 5 dat besmet was geraakt tijdens wintersport (dochter van Tom Coronel). Bij de eerste variant werden ze er niet of nauwelijks ziek van en gaven het amper door, maar dat is iets anders dan “niet kunnen krijgen en doorgeven”, dat heb je er zelf van gemaakt.quote:
[..]
Mijn kinderen van een half jaar en van 2 jaar hebben het ook gehad. 's avonds op TV 'kinderen kunnen geen corona krijgen, noch doorgeven'. Mijn kind van een 6 maanden had het in juli 2020.
Moest toen ook eens gniffelen.
Nee, ik weiger een vaccinatie bij hen!
De mijne is 9. En dat vind ik dan weer lastig. Ze mag en kan zelf meedenken. Maar ze is zeker nog geen 11 of 12 jarige die zelfstandiger kan denken.quote:
[..]
En als je een 11-jarige zou hebben die wel gevaccineerd zou willen worden, wat dan?
Zou je het verbieden?
Definitely not CIA
Het is ook lastig, vooral ook omdat een vaccinatie an sich vervelend is en niemand het voor de lol doet.quote:Op vrijdag 26 november 2021 00:58 schreef capricia het volgende:
[..]
De mijne is 9. En dat vind ik dan weer lastig. Ze mag en kan zelf meedenken. Maar ze is zeker nog geen 11 of 12 jarige die zelfstandiger kan denken.
Als je een kind vraagt of hij/zij een prik wil, dan krijg je daar net zo zeker "nee" als antwoord op als dat je "ja" als antwoord krijgt als je vraagt of ze een ijsje willen.
Ja, onze dochter van 6 wordt gevaccineerd. Totaal geen aarzeling qua vaccineren in welk opzicht dan ook.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Wat is het risico op ernstige ziekte van covid tegenover het risico op ernstige bijwerkingen van het vaccin? Vind dat wel een hele belangrijke vraag eigenlijk.
ヽ༼ ຈل͜ຈ༼ ▀̿̿Ĺ̯̿̿▀̿ ̿༽Ɵ͆ل͜Ɵ͆ ༽ﾉ
Dat is een ding. Maar heb ook begrepen dat voor de meeste kinderen er helemaal geen medische reden is om te vaccineren.quote:
Wat is het risico op ernstige ziekte van covid tegenover het risico op ernstige bijwerkingen van het vaccin? Vind dat wel een hele belangrijke vraag eigenlijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik snap die afkeer voor het vaccineren van kinderen nooit zo. Zo bijzonder is dat allemaal niet toch?
Maar waarom kinderen vaccineren als dat helemaal niet nodig is? Dat is meer de vraag. Voorbeeld kinderen vaccineren puur om alleen de ongevaccineerden te beschermen? Slechte zaak denk ik.quote:
Ik snap die afkeer voor het vaccineren van kinderen nooit zo. Zo bijzonder is dat allemaal niet toch?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik ben echt tegen het vaccineren tegen covid van kinderen, en als er geen profijt voor de kinderen is al helemaal.quote:
[..]
Dat is een ding. Maar heb ook begrepen dat voor de meeste kinderen er helemaal geen medische reden is om te vaccineren.
De vraag word dan wat levert het op op landelijk niveau, en hoe staat tegenover de kans op ernstige kans op bijwerkingen bij kinderen.
Maar op individueel niveau kan ik me voorstellen dat als het je eigen kind is die toevallig hoort bij de kleine risico groep en een ernstige bijwerking krijgt, dat helemaal niks dat kan goed praten. Idem dito als een geliefde overlijd als gevolg van covid trouwens.
Ik kan alleen maar hopen dat kinderen niet verplicht worden voorlopig.
[ Bericht 1% gewijzigd door DoritosDieBlauwe op 26-11-2021 09:23:18 (verduidelijking) ]
ヽ༼ ຈل͜ຈ༼ ▀̿̿Ĺ̯̿̿▀̿ ̿༽Ɵ͆ل͜Ɵ͆ ༽ﾉ
Dat is weer het ene uiterste. Als iedereen dat zou denken zou de kindersterfte hoog zijn wat niet nodig is.quote:
[..]
Ik ben echt tegen het vaccineren van kinderen,
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
oo nee ik bedoel alleen de covid vaccinatie, niet de standaard vaccinaties die we hebben.quote:
[..]
Dat is weer het ene uiterste. Als iedereen dat zou denken zou de kindersterfte hoog zijn wat niet nodig is.
ヽ༼ ຈل͜ຈ༼ ▀̿̿Ĺ̯̿̿▀̿ ̿༽Ɵ͆ل͜Ɵ͆ ༽ﾉ
Omdat kinderen besmettingsbronnen zijn (dat zie je bijvoorbeeld aan de hogere besmettingscijfers onder docenten) en voor iedere onderzochte leeftijdsgroep de risico's op ernstig verloop van covid hoger zijn dan de risico's op ernstige bijwerkingen (en ondertussen is het tot een jaar of 5 onderzocht).quote:
[..]
Maar waarom kinderen vaccineren als dat helemaal niet nodig is? Dat is meer de vraag. Voorbeeld kinderen vaccineren puur om alleen de ongevaccineerden te beschermen? Slechte zaak denk ik.
Vaccinaties werken het beste door de groepsimminiteit op peil te krijgen en kinderen zijn gewoon een groot deel van de populatie. Een deel dat ook nog eens veel samenkomt en daarmee een ideale groep om als virus in rond te gaan en daarna weer mensen te besmetten die met hun in contact komen. Dan kan je zelfs een vaccinatiegraad van 100% hebben, maar als kinderen daarvan uitgesloten zijn zegt het nog weinig.
Dat vind ik ook heel raar in de voorgestelde maatregelen: terughoudendheid met scholen sluiten, maar ook terughoudendheid met het vaccineren van kinderen. Logischer is om te kiezen. Of vol inzetten op vaccinatie van kinderen, of dicht die scholen (en het laatste lijkt mij ongewenst). Dat is nuttiger dan een 2g maatregel in kroegen, maar omdat kroegen voor de leuk zijn is dat schijnbaar makkelijker te verkopen.
Op zich gaan de bijwerkingen pas echt naar buiten komen in de praktijk. En waarom zou je kinderen een vaccin geven wat voor hun eigen gezondheid niet belangrijk is. Maar mogelijk wel bijwerkingen heeft. En docenten en dergelijke zijn natuurlijk gevaccineerd. En mensen die gevaccineerd zijn maar positief testen maar verder niet ziek zijn. Gewoon aan het werk houden zou ik bijna zeggen.quote:
[..]
Omdat kinderen besmettingsbronnen zijn (dat zie je bijvoorbeeld aan de hogere besmettingscijfers onder docenten) en voor iedere onderzochte leeftijdsgroep de risico's op ernstig verloop van covid hoger zijn dan de risico's op ernstige bijwerkingen (en ondertussen is het tot een jaar of 5 onderzocht).
[ Bericht 4% gewijzigd door Megumi op 26-11-2021 11:51:14 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ok dan begreep ik dat dus verkeerd. Of erger een foute aanname over jou persoonlijk die onjuist is. Sorry.quote:
[..]
oo nee ik bedoel alleen de covid vaccinatie, niet de standaard vaccinaties die we hebben.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Geen probleem, ik had het ook niet zo handig verwoord.quote:
[..]
Ok dan begreep ik dat dus verkeerd. Of erger een foute aanname over jou persoonlijk die onjuist is. Sorry.
ヽ༼ ຈل͜ຈ༼ ▀̿̿Ĺ̯̿̿▀̿ ̿༽Ɵ͆ل͜Ɵ͆ ༽ﾉ
Het is wel degelijk belangrijk voor hun gezondheid. Ten eerste vanwege de genoemde reden dat het risico op ernstig verloop groter is dan het risico op ernstige bijwerkingen. Dat laten onderzoek en de praktijk zien. Ten tweede zijn het sluiten van scholen en andere maatregelen die het dagelijks leven van kinderen beperken niet bevorderlijk voor de gezondheid. De brandhaard blussen met vaccinaties is veel nuttiger dan vanuit paranoïa per se geen kinderen willen vaccineren, terwijl bij oudere groepen dwangmaatregelen worden ingezet.quote:
[..]
Op zich gaan de bijwerkingen pas echt naar buiten komen in de praktijk. En waarom zou je kinderen een vaccin geven wat voor hun eigen gezondheid niet belangrijk is. Maar mogelijk wel bijwerkingen heeft. En docenten en dergelijke zijn natuurlijk gevaccineerd. En mensen die gevaccineerd zijn maar positief testen maar verder niet ziek zijn. Gewoon aan het werk houden zou ik bijna zeggen.
Weet ik niet. Maar mensen zeker als het om kinderen gaat een medicijn toedienen wat niets toevoegt aan hun gezondheid met mogelijke bijwerkingen is dat verstandig is meer mijn vraag? En dat vaccins en ook antibiotica het leven van vele kinderen gered heeft mag wel duidelijk zijn. En dat sluiten van scholen een ramp is verder met je eens. Dat voor ouderen en dergelijke de vaccins goed werken is nu wel bewezen. En nodig gebleken. Maar in tegenstelling tot bijvoorbeeld de Spaanse griep lijkt covid aardiger te zijn voor kinderen.quote:
[..]
Het is wel degelijk belangrijk voor hun gezondheid. Ten eerste vanwege de genoemde reden dat het risico op ernstig verloop groter is dan het risico op ernstige bijwerkingen. Dat laten onderzoek en de praktijk zien. Ten tweede zijn het sluiten van scholen en andere maatregelen die het dagelijks leven van kinderen beperken niet bevorderlijk voor de gezondheid. De brandhaard blussen met vaccinaties is veel nuttiger dan vanuit paranoïa per se geen kinderen willen vaccineren, terwijl bij oudere groepen dwangmaatregelen worden ingezet.
[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 26-11-2021 13:03:25 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Klopt, maar het gaat om de populatie en daar maken kinderen een belangrijk deel van uit. Heel veel mensen redeneren nog vanuit ideeën die in het begin van de pandemie, met eerdere varianten, geopperd werden: We weten niet of kinderen heel besmettelijk zijn. Inmiddels hebben we gezien dat scholen besmettingshaarden zijn en dat je die niet zomaar wil sluiten is logisch vanwege andere belangen, maar dan ook nog zo terughoudend aan het werk gaan met vaccinatie van kinderen vind ik nogal dom. Het gaat niet alleen om het verloop van de ziekte. Besmettingen moeten omlaag en hier valt juist veel winst te boeken.quote:
[..]
Weet ik niet. Maar mensen zeker als het om kinderen gaat een medicijn toedienen wat niets toevoegt aan hun gezondheid met mogelijke bijwerkingen is dat verstandig is meer mijn vraag? En dat vaccins en ook antibiotica het leven van vele kinderen gered heeft mag wel duidelijk zijn. En dat sluiten van scholen een ramp is verder met je eens. Dat voor ouderen en dergelijke de vaccins goed werken is nu wel bewezen. En nodig is gebleken. Maar in tegenstelling tot bijvoorbeeld de Spaanse griep lijkt covid aardiger te zijn voor kinderen.
Nieuwsupdate: Met vaccin ben je nog steeds besmettelijk.quote:
[..]
Klopt, maar het gaat om de populatie en daar maken kinderen een belangrijk deel van uit. Heel veel mensen redeneren nog vanuit ideeën die in het begin van de pandemie, met eerdere varianten, geopperd werden: We weten niet of kinderen heel besmettelijk zijn. Inmiddels hebben we gezien dat scholen besmettingshaarden zijn en dat je die niet zomaar wil sluiten is logisch vanwege andere belangen, maar dan ook nog zo terughoudend aan het werk gaan met vaccinatie van kinderen vind ik nogal dom. Het gaat niet alleen om het verloop van de ziekte. Besmettingen moeten omlaag en hier valt juist veel winst te boeken.
Optyfen met je vaccinatiedrang.
Dat kinderen besmettelijk zijn en vanuit school hun thuis omgeving besmetten is voor mij wel duidelijk nu. Maar ze daarom een vaccin toedienen wat ze voor hun gezondheid niet nodig hebben en dergelijke is dan etnisch wel een probleem. Zeker als dat wellicht schadelijk is voor die kinderen.quote:
[..]
Klopt, maar het gaat om de populatie en daar maken kinderen een belangrijk deel van uit. Heel veel mensen redeneren nog vanuit ideeën die in het begin van de pandemie, met eerdere varianten, geopperd werden: We weten niet of kinderen heel besmettelijk zijn. Inmiddels hebben we gezien dat scholen besmettingshaarden zijn en dat je die niet zomaar wil sluiten is logisch vanwege andere belangen, maar dan ook nog zo terughoudend aan het werk gaan met vaccinatie van kinderen vind ik nogal dom. Het gaat niet alleen om het verloop van de ziekte. Besmettingen moeten omlaag en hier valt juist veel winst te boeken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nieuwsupdate met het vaccin zijn de kansen dat je op IC of in het ziekenhuis terecht komt vele malen kleiner. Dus stop met het verspreiden van nepnieuws en nepinformnatie en doe zelf maar aan het optyfen naar een vaccin locatie en haal je gratis prikje. Dan doe je wat nuttigs. Dan kan iemand wellicht aan kanker geholpen worden en dergelijke. Maar nu moeten optyfen door wellicht een wappie als jij? Die omdat ze een covid vaccin weigeren en daar door onnodig een IC plek bezetten.quote:
[..]
Nieuwsupdate: Met vaccin ben je nog steeds besmettelijk.
Optyfen met je vaccinatiedrang.
[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 26-11-2021 13:24:21 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ze worden minder besmet en zijn minder besmettelijk wat dus optelt. Verder hoeft er voor mij geen drang te zijn. Gewoon een fatsoenlijke vaccinatiecampagne opzetten op scholen en stoppen met dat angstige gedoe over het vaccineren van kinderen. Dan zal je zien dat de cijfers voor vrijwillige vaccinatie omhoog schieten. Liever zoveel mogelijk mensen, ongeacht leeftijd, vrijwillig vaccineren, dan maatregelen om mensen die niet willen toch te vaccineren.quote:
[..]
Nieuwsupdate: Met vaccin ben je nog steeds besmettelijk.
Optyfen met je vaccinatiedrang.
Ik snap je voorzichtigheid en het is terecht dat er voorzichtig wordt beoordeeld of het vaccin meerwaarde heeft voor kinderen. Maar die leeftijd waarvoor het is goedgekeurd wordt ook niet zomaar verlaagd. Daar is extra naar gekeken en wereldwijd zijn er al heel veel kinderen gevaccineerd. Ik denk echt dat daar de grootste winst te behalen is in Nederland.quote:
[..]
Dat kinderen besmettelijk zijn en vanuit school hun thuis omgeving besmetten is voor mij wel duidelijk nu. Maar ze daarom een vaccin toedienen wat ze voor hun gezondheid niet nodig hebben en dergelijke is dan etnisch wel een probleem. Zeker als dat wellicht schadelijk is voor die kinderen.
- Door in huis te blijven worden de kansen op een auto-ongeluk vele malen kleiner.quote:
[..]
Nieuwsupdate met het vaccin zijn de kansen dat je op IC of in het ziekenhuis terecht komt vele malen kleiner. Dus stop met het verspreiden van nepnieuws en nepinformnatie en doe zelf maar aan het optyfen naar een vaccin locatie en haal je gratis prikje. Dan doe je wat nuttigs. Dan kan iemand wellicht aan kanker geholpen worden en dergelijke. Maar nu moeten optyfen door wellicht een wappie als jij? Die omdat ze een covid vaccin weigeren en daar door onnodig een IC plek bezetten.
- Door niet te eten worden de kansen op obesitas vele malen kleiner.
- Door niet te roken worden de kansen op longkanker vele malen kleiner.
Niet. alles. dat. risico's. verkleint. moet. ook. gebeuren.
Leg mij vooral verder even uit hoe ik als dertiger nu de zorg belast omdat ik geen prik heb genomen.
Leg mij vooral even uit hoe de zorg straks ontlast is als elk kind en tiener straks een prik heeft genomen.
Of zouden we misschien toch eens moeten gaan nuanceren en niet meer praten over gevaccineerd / ongevaccineerd, maar over risico / niet-risico groep? Wellicht eens verder kijken dan onze neus lang is? Wellicht eens kijken naar de overige kenmerken van de patiënten? Wellicht eens meer energie stoppen in het bereiken van die ene specifieke doelgroep? Wellicht niet de schuld in de schoenen proberen te schuiven van een kleine en onschuldige groep kinderen die niets te maken hebben met de druk op de zorg door de ongevaccineerde bejaarden?
En dat nog even los van de discussie of het moreel verwerpelijk is dat je mensen moet verplichten zich te laten prikken met een karig vaccin waar ziekelijk veel geld mee verdient wordt en waar door de overheid voorwaarden aan gekoppeld worden.
Dat kunnen we wel met elkaar eens zijn. Spannende tijden maar ook interessante tijden.quote:
[..]
Ze worden minder besmet en zijn minder besmettelijk wat dus optelt. Verder hoeft er voor mij geen drang te zijn. Gewoon een fatsoenlijke vaccinatiecampagne opzetten op scholen en stoppen met dat angstige gedoe over het vaccineren van kinderen. Dan zal je zien dat de cijfers voor vrijwillige vaccinatie omhoog schieten. Liever zoveel mensen, ongeacht leeftijd, vrijwillig vaccineren, dan maatregelen om mensen die niet willen toch te vaccineren.
[..]
Ik snap je voorzichtigheid en het is terecht dat er voorzichtig wordt beoordeeld of het vaccin meerwaarde heeft voor kinderen. Maar die leeftijd waarvoor het is goedgekeurd wordt ook niet zomaar verlaagd. Daar is extra naar gekeken en wereldwijd zijn er al heel veel kinderen gevaccineerd. Ik denk echt dat daar de grootste winst te behalen is in Nederland.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik zei het in een ander topic ook al; ik heb vorige maand mijn zoontje laten vaccineren tegen de standaard kinderziektes. Geen dwang, geen QR-code, geen gedreig met maatregelen, gewoon omdat ik de uitnodiging kreeg. Gewoon omdat die vaccins zich bewezen hebben. Grappig hoe dat werkt he?quote:
Dan zal je zien dat de cijfers voor vrijwillige vaccinatie omhoog schieten.
Besef wel even dat Pfizer zelf aandeel heeft in die al die goedkeuringen, de bijbehorende onderzoeken financiert en dat daarom de 'wij van WC-eend'-adviezen en goedkeuringen mij geen knip voor de neus waard zijn.quote:Maar die leeftijd waarvoor het is goedgekeurd wordt ook niet zomaar verlaagd. Daar is extra naar gekeken en wereldwijd zijn er al heel veel kinderen gevaccineerd. Ik denk echt dat daar de grootste winst te behalen is in Nederland.
Ik kan echt niet wachten tot we 1 of 2 jaar verder uit deze onzin zijn en alle shit boven komt drijven van de smerige spelletjes die nu gespeeld worden. En al die tijd wordt er niks gedaan aan het überhaupt nog maar beginnen aan de opschaling van de zorg... wat een poppenkast...
Vaccins zijn een bewezen methode om ziektes te onderdrukken. En jou post overtuigd mij niet van het tegendeel. En overtuigd mij ook binnen een kader dat gezondheid wat ook een grondrecht recht is dat een verplichten van een vaccin wellicht dus een noodzaak is. Los even van kinderen natuurlijk.quote:
[..]
- Door in huis te blijven worden de kansen op een auto-ongeluk vele malen kleiner.
- Door niet te eten worden de kansen op obesitas vele malen kleiner.
- Door niet te roken worden de kansen op longkanker vele malen kleiner.
[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 26-11-2021 13:43:31 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Jij wil graag nog zo'n 100 euro per maand per persoon meer aan je ziektekosten verzekering betalen?quote:
[..]
Ik zei het in een ander topic ook al; ik heb vorige maand mijn zoontje laten vaccineren tegen de standaard kinderziektes. Geen dwang, geen QR-code, geen gedreig met maatregelen, gewoon omdat ik de uitnodiging kreeg. Gewoon omdat die vaccins zich bewezen hebben. Grappig hoe dat werkt he?
[..]
Besef wel even dat Pfizer zelf aandeel heeft in die al die goedkeuringen, de bijbehorende onderzoeken financiert en dat daarom de 'wij van WC-eend'-adviezen en goedkeuringen mij geen knip voor de neus waard zijn.
Ik kan echt niet wachten tot we 1 of 2 jaar verder uit deze onzin zijn en alle shit boven komt drijven van de smerige spelletjes die nu gespeeld worden. En al die tijd wordt er niks gedaan aan het überhaupt nog maar beginnen aan de opschaling van de zorg... wat een poppenkast...
Klopt. Vaccins die normaliter jarenlang getest worden in het veld, waar niet op deze schaal dit soort bijwerkingen van gemeld worden, zonder dat daar verplichtingen, voorwaarden, dwang of drang tegenover staan. Tegen ziektes die we niet alsnog via gevaccineerden (en dieren) kunnen krijgen, waardoor 100% immuniteit simpelweg onmogelijk is.quote:
[..]
Vaccins zijn een bewezen methode om ziektes te onderdrukken. En jou post overtuigd mij niet van het tegendeel. En overtuigd mij ook binnen een kader dat gezondheid ook een recht is dat een verplichten van een vaccin wellicth dus een noodzaak is. Los even van kinderen natuurlijk.
Vaccineren tegen een corona virus is dus van een heel andere orde dan tegen de bof of mazelen en daardoor totaal niet te vergelijken. Dat we zo snel, zo'n nieuw vaccin, tegen (achteraf) zo'n relatief onschuldige ziekte, op deze schaal door iedereen z'n strot heen aan het duwen zijn en er vervolgens vrijheden voor afpakken als je het niet doet, is echt het schandaal van de eeuw.
[ Bericht 0% gewijzigd door Thrilled op 26-11-2021 13:48:00 ]
Jahoor, maar dat is niet eens nodig. Schrap de donaties aan de EU, schrap de absurde en onhaalbare klimaatdoelstellingen en je houdt miljarden over. Stop dat in onze eigen zorg en je begint tenminste met het oplossen van 1 deel van het probleem.quote:
[..]
Jij wil graag nog zo'n 100 euro per maand per persoon meer aan je ziektekosten verzekering betalen?
Maar ja, die agenda van EU/WEF he...
Achteraf een onschuldig virus? Dat moet nog maar blijken. Op zich trek ik dan einde discussie met jou. De schade van het corona virus is enorm.quote:
[..]
Klopt. Vaccins die normaliter jarenlang getest worden in het veld, waar niet op deze schaal dit soort bijwerkingen van gemeld worden, zonder dat daar verplichtingen, voorwaarden, dwang of drang tegenover staan. Tegen ziektes die we niet alsnog via dieren kunnen krijgen, waardoor 100% immuniteit simpelweg onmogelijk is.
Vaccineren tegen een corona virus is dus van een heel andere orde dan tegen de bof of mazelen en daardoor totaal niet te vergelijken. Dat we zo snel, zo'n nieuw vaccin, tegen (achteraf) zo'n relatief onschuldige ziekte, op deze schaal door iedereen z'n strot heen aan het duwen zijn en er vervolgens vrijheden voor afpakken als je het niet doet, is echt het schandaal van de eeuw.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nou, als we bij de uitbraak IFR schattingen van 3 / 4% horen, de wereld daarop in de paniekmodus schiet en we nu op 0-komma-zoveel zitten dan is dat achteraf gezien dus veel minder heftig dan we aanvankelijk dachten.quote:
[..]
Achteraf een onschuldig virus? Dat moet nog maar blijken. Op zich trek ik dan einde discussie met jou.
Je kan toch niet ontkennen dat de impact van corona op de zorg hetzelfde is als die tijdens een griepseizoen? Dat voornamelijk ouderen en zwakkeren getroffen worden? Waarom dan toch steeds die kop in het zand steken?
Nou ik woon zelf dichtbij OLVG en dergelijke. En ben daar ook patient. En die melden dat zijn op hun covid afdeling voornamelijk ongevaccineerde wappies aantreffen?quote:
[..]
Nou, als we bij de uitbraak IFR schattingen van 3 / 4% horen, de wereld daarop in de paniekmodus schiet en we nu op 0-komma-zoveel zitten dan is dat achteraf gezien dus veel minder heftig dan we aanvankelijk dachten.
Je kan toch niet ontkennen dat de impact van corona op de zorg hetzelfde is als die tijdens een griepseizoen? Dat voornamelijk ouderen en zwakkeren getroffen worden? Waarom dan toch steeds die kop in het zand steken?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
quote:
[..]
Nou ik woon zelf dichtbij OLVG en dergelijke. En die melden dat zijn op hun covid afdeling voornamelijk ongevaccineerde wappies aantreffen.
'en dergelijke', je woont op meerdere plekken? En die woordvoerder noemt het 'ongevaccineerde wappies', gotcha 
Dat is zeker wel te ontkennen. En al diverse malen door vele mensen ontkracht. Het is heel erg anders. Dat jij daar niet aan wil, is prima, maar stop met te doen alsof dat een feit is. Want dat is het heel expliciet niet. Het is BNW en nonsens.quote:
[..]
Nou, als we bij de uitbraak IFR schattingen van 3 / 4% horen, de wereld daarop in de paniekmodus schiet en we nu op 0-komma-zoveel zitten dan is dat achteraf gezien dus veel minder heftig dan we aanvankelijk dachten.
Je kan toch niet ontkennen dat de impact van corona op de zorg hetzelfde is als die tijdens een griepseizoen? Dat voornamelijk ouderen en zwakkeren getroffen worden? Waarom dan toch steeds die kop in het zand steken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ze hebben een afdeling west en oost. Maar dat het voornamelijk ongevaccineerden zijn op de IC is duidelijk. En ja mijn internist heeft het over wappies en dergelijke. En is die lui wel wat zat. Want zij is oncoloog en moet daardoor hele vervelende keuzes maken. Ik heb zelfs eens tegen haar gezegd rustig aan dood gaan we allemaal.quote:
[..]
En lig nog niet roggelend in me bed dood te gaan. Dus kan wel wat pijn en uitstel dragen. Ook omdat echt een logisch gesprek niet mogelijk was.[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 26-11-2021 14:07:26 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Zou het nog niet doen...quote:
Ga jij je kinderen laten vaccineren?
Ik vermoed dat er wel wat kankerpatiënten zijn en dergelijke die hun zorg uitgesteld zien daar anders over denken.quote:
Dat we zo snel, zo'n nieuw vaccin, tegen (achteraf) zo'n relatief onschuldige ziekte, op deze schaal door iedereen z'n strot heen aan het duwen zijn en er vervolgens vrijheden voor afpakken als je het niet doet, is echt het schandaal van de eeuw.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Geschreven door Dick Bijl
Japans onderzoek: twintigers hebben een zeven keer zo hoog overlijdensrisico na vaccinatie dan door COVID-19.
Bij ouderen en gezondheidszorgwerkers is een onevenredig hoog aantal mensen overleden aan cardiovasculaire oorzaken na vaccinatie, in vergelijking met de algemene bevolking. Rokuro Hama, hoofdredacteur van het Japanse medicijntijdschrift Med Check onderzocht hoe het gesteld was met het risico op ernstige bijwerkingen en overlijden bij jeugdigen en jongvolwassenen.
Analyse
In Japan moeten ernstige bijwerkingen en overlijden na vaccinatie, ongeacht of er sprake is van causale relaties, binnen 28 dagen na toediening worden gemeld bij de autoriteiten. Hama berekende dat het risico op overlijden bij twintigers na vaccinatie, en gecorrigeerd voor geslacht, circa zeven maal zo hoog was als na het oplopen van een COVID-19-infectie. Door ook ernstige bijwerkingen en overlijden na 28 dagen in de berekeningen erbij te betrekken, kwam hij op nog hogere schattingen uit.
Hama maakt zich grote zorgen over het vaccineren van kinderen. We weten niet hoe groot het risico op ernstige bijwerkingen en overlijden is, maar we weten wel dat kinderen vrijwel geen risico hebben op een ernstige COVID-19-infectie. Hama sluit af met de opmerking dat het bespottelijk is om schoolkinderen te vaccineren.
In een andere bijdrage in Med Check wordt het overlijden van drie tieners beschreven na vaccinatie. Hersenbloedingen en arteriële trombose waren belangrijke doodsoorzaken. Causale relaties met vaccinatie worden vermoed.
Onderzoek EMA
Dit zijn bepaald geen geruststellende gegevens. Ouders dienen hier kennis van te nemen, zodat ze niet kunnen zeggen dat ze niet op de hoogte zijn gebracht van deze ernstige zaken. EMA heeft het vaccin van Pfizer inmiddels goedgekeurd voor gebruik bij kinderen vanaf 5 tot 12 jaar, maar zoals steeds het geval in deze pandemie zijn ze ook bij deze groep onvoldoende goed en lang onderzocht. Het risico op ernstige en onverwachte bijwerkingen is derhalve onbekend, maar bepaald niet ondenkbeeldig. Onderzoekdetails zijn door EMA niet vrijgegeven, we weten dat er zo’n tweeduizend kinderen aan mee hebben gedaan.
Prietpraat
De automatische piloot van EMA meldt de gebruikelijke prietpraat, namelijk dat de voordelen van vaccinatie opwegen tegen de nadelen. Maar dat kunnen ze überhaupt niet onderbouwen, aangezien ze geen lange termijnonderzoek hebben gedaan. EMA noemt als belangrijke bijwerkingen pijn, roodheid en zwelling op de injectieplaats, moeheid, hoofdpijn, spierpijn en koorts. Deze zijn over het algemeen licht of matig van aard en verbeteren na een aantal dagen.
EMA geeft aan dat de onderzoeksgegevens, dat is de EPAR (European Public Assessment Report), binnenkort op hun website zullen worden gezet. Daar hebben we nu dus niets aan en het is ook niet behulpzaam bij het maken van een keuze door ouders. En ouders zijn degenen die de keuze moeten maken, zij zijn de verantwoordelijken en moeten toestemming geven.
Transparantie weer ver te zoeken bij EMA
Van belang is ook dat de onderzoeksgegevens van het Pfizer-vaccin niet toegankelijk zijn gemaakt voor onafhankelijke onderzoekers. Hierdoor hebben we geen enkel idee over de betrouwbaarheid, de veiligheid en de werkzaamheid van deze vaccins. Transparantie, een van de sleutelbegrippen van de EMA, is weer eens ver te zoeken.
Kortom, de betrouwbaarheid van EMA is opnieuw in het geding.
Kinderen vaccineren tegen Covid-19? Liever niet.
bron
Duidelijke taal.
Japans onderzoek: twintigers hebben een zeven keer zo hoog overlijdensrisico na vaccinatie dan door COVID-19.
Bij ouderen en gezondheidszorgwerkers is een onevenredig hoog aantal mensen overleden aan cardiovasculaire oorzaken na vaccinatie, in vergelijking met de algemene bevolking. Rokuro Hama, hoofdredacteur van het Japanse medicijntijdschrift Med Check onderzocht hoe het gesteld was met het risico op ernstige bijwerkingen en overlijden bij jeugdigen en jongvolwassenen.
Analyse
In Japan moeten ernstige bijwerkingen en overlijden na vaccinatie, ongeacht of er sprake is van causale relaties, binnen 28 dagen na toediening worden gemeld bij de autoriteiten. Hama berekende dat het risico op overlijden bij twintigers na vaccinatie, en gecorrigeerd voor geslacht, circa zeven maal zo hoog was als na het oplopen van een COVID-19-infectie. Door ook ernstige bijwerkingen en overlijden na 28 dagen in de berekeningen erbij te betrekken, kwam hij op nog hogere schattingen uit.
Hama maakt zich grote zorgen over het vaccineren van kinderen. We weten niet hoe groot het risico op ernstige bijwerkingen en overlijden is, maar we weten wel dat kinderen vrijwel geen risico hebben op een ernstige COVID-19-infectie. Hama sluit af met de opmerking dat het bespottelijk is om schoolkinderen te vaccineren.
In een andere bijdrage in Med Check wordt het overlijden van drie tieners beschreven na vaccinatie. Hersenbloedingen en arteriële trombose waren belangrijke doodsoorzaken. Causale relaties met vaccinatie worden vermoed.
Onderzoek EMA
Dit zijn bepaald geen geruststellende gegevens. Ouders dienen hier kennis van te nemen, zodat ze niet kunnen zeggen dat ze niet op de hoogte zijn gebracht van deze ernstige zaken. EMA heeft het vaccin van Pfizer inmiddels goedgekeurd voor gebruik bij kinderen vanaf 5 tot 12 jaar, maar zoals steeds het geval in deze pandemie zijn ze ook bij deze groep onvoldoende goed en lang onderzocht. Het risico op ernstige en onverwachte bijwerkingen is derhalve onbekend, maar bepaald niet ondenkbeeldig. Onderzoekdetails zijn door EMA niet vrijgegeven, we weten dat er zo’n tweeduizend kinderen aan mee hebben gedaan.
Prietpraat
De automatische piloot van EMA meldt de gebruikelijke prietpraat, namelijk dat de voordelen van vaccinatie opwegen tegen de nadelen. Maar dat kunnen ze überhaupt niet onderbouwen, aangezien ze geen lange termijnonderzoek hebben gedaan. EMA noemt als belangrijke bijwerkingen pijn, roodheid en zwelling op de injectieplaats, moeheid, hoofdpijn, spierpijn en koorts. Deze zijn over het algemeen licht of matig van aard en verbeteren na een aantal dagen.
EMA geeft aan dat de onderzoeksgegevens, dat is de EPAR (European Public Assessment Report), binnenkort op hun website zullen worden gezet. Daar hebben we nu dus niets aan en het is ook niet behulpzaam bij het maken van een keuze door ouders. En ouders zijn degenen die de keuze moeten maken, zij zijn de verantwoordelijken en moeten toestemming geven.
Transparantie weer ver te zoeken bij EMA
Van belang is ook dat de onderzoeksgegevens van het Pfizer-vaccin niet toegankelijk zijn gemaakt voor onafhankelijke onderzoekers. Hierdoor hebben we geen enkel idee over de betrouwbaarheid, de veiligheid en de werkzaamheid van deze vaccins. Transparantie, een van de sleutelbegrippen van de EMA, is weer eens ver te zoeken.
Kortom, de betrouwbaarheid van EMA is opnieuw in het geding.
Kinderen vaccineren tegen Covid-19? Liever niet.
bron
Duidelijke taal.
Ook daarbij kunnen in zeldzame gevallen vervelende bijwerkingen optreden.quote:
oo nee ik bedoel alleen de covid vaccinatie, niet de standaard vaccinaties die we hebben.
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/postvaccinale-verschijnselen
En hoe groot is nou het risico op het krijgen van polio?
Andere vraag: Als je je kinderen niet laat vaccineren en stel men wil dit massaal niet, ben je dan akkoord met thuisonderwijs tot maart? Elk jaar.
Ik wil niet veel zeggen, maar ik heb zowel de bof, de rode hond als de mazelen gehad als kind. Vrij onschuldig. Toch worden kinderen daar tegen gevaccineerd omdat het in sommige gevallen minder onschuldig verloopt.quote:
[..]
Klopt. Vaccins die normaliter jarenlang getest worden in het veld, waar niet op deze schaal dit soort bijwerkingen van gemeld worden, zonder dat daar verplichtingen, voorwaarden, dwang of drang tegenover staan. Tegen ziektes die we niet alsnog via gevaccineerden (en dieren) kunnen krijgen, waardoor 100% immuniteit simpelweg onmogelijk is.
Vaccineren tegen een corona virus is dus van een heel andere orde dan tegen de bof of mazelen en daardoor totaal niet te vergelijken. Dat we zo snel, zo'n nieuw vaccin, tegen (achteraf) zo'n relatief onschuldige ziekte, op deze schaal door iedereen z'n strot heen aan het duwen zijn en er vervolgens vrijheden voor afpakken als je het niet doet, is echt het schandaal van de eeuw.
En dat is bij Corona ook.
Mijn kinderen zijn gevaccineerd tegen ziektes waarvan ik niet verwacht dat ze er überhaupt ooit mee in aanraking komen, daar kan deze onzin ook nog wel bij.
Ik denk wel dat ik ze zou vaccineren, als er een programma uitgerold wordt.
Ik denk wel dat ik ze zou vaccineren, als er een programma uitgerold wordt.
-nee-
Kinderen zijn net zo zeer ongevaccineerden. Genoeg ongevaccineerden die in de 20 zijn, dienhet ook niet nodig hebben, toch ben jij daar ineens wel prikgeil.quote:
[..]
Maar waarom kinderen vaccineren als dat helemaal niet nodig is? Dat is meer de vraag. Voorbeeld kinderen vaccineren puur om alleen de ongevaccineerden te beschermen? Slechte zaak denk ik.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
Hou kom je daar bij. Nergens post ik dat. En misschien bij jij lockdown geil?quote:
[..]
Kinderen zijn net zo zeer ongevaccineerden. Genoeg ongevaccineerden die in de 20 zijn, dienhet ook niet nodig hebben, toch ben jij daar ineens wel prikgeil.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
De BMR en DKTP krijgen kinderen ook. Niet omdat het risico dat ze het krijgen zo groot is, of dat ze er ernstig ziek van worden, maar vanwege die enkele uitzonderingen die er zeer ziek, gehandicapt van kunnen worden, of zelfs sterven.quote:
Hou kom je daar bij. Nergens post ik dat. En misschien bij jij lockdown geil?
Hetzelfde risico is er met Covid-19:
https://www.lumc.nl/over-(...)ids-blijft-doorgaan/
De voorlopige conclusie die ik hier uit trek is dat het wellicht verstandig is om kinderen met onderliggende klachten dus te vaccineren maar dat daar verder onderzoek naar gedaan wordt. Je post maakt duidelijk dat de wetenschap en de inzet van deze medici/wetenschappers belangrijk is.quote:
[..]
De BMR en DKTP krijgen kinderen ook. Niet omdat het risico dat ze het krijgen zo groot is, of dat ze er ernstig ziek van worden, maar vanwege die enkele uitzonderingen die er zeer ziek, gehandicapt van kunnen worden, of zelfs sterven.
Hetzelfde risico is er met Covid-19:
https://www.lumc.nl/over-(...)ids-blijft-doorgaan/
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Alleen de kinderen met onderliggend lijden vaccineren, voorkomt dus niet dat ze alsnog besmet kunnen worden door klasgenootjes die niet-gevaccineerd zijn.quote:
De voorlopige conclusie die ik hier uit trek is dat het wellicht verstandig is om kinderen met onderliggende klachten dus te vaccineren maar dat daar verder onderzoek naar gedaan wordt. Je post maakt duidelijk dat de wetenschap en de inzet van deze medici/wetenschappers belangrijk is.
Je hebt daar straks dezelfde discussie als bij de volwassenen.
Met de dktp en bmr zorg je voor het voorkomen van uitbraken en het risico dat enkele kindjes erg ziek worden.
Dat werkt ook bij Corona zo.
Ik ben van mening dat het vaccineren van kinderen en jong volwassen een probleem is als daar medisch gezien geen noodzaak voor is.quote:
[..]
Alleen de kinderen met onderliggend lijden vaccineren, voorkomt dus niet dat ze alsnog besmet kunnen worden door klasgenootjes die niet-gevaccineerd zijn.
Je hebt daar straks dezelfde discussie als bij de volwassenen.
Met de dktp en bmr zorg je voor het voorkomen van uitbraken en het risico dat enkele kindjes erg ziek worden.
Dat werkt ook bij Corona zo.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Mijn zoon heeft nu corona. Als de hele hype er niet geweest was, had ik hem in een normale situatie niet eens thuis gehouden. Nu 7 dagen in quarantaine, school achterstand proberen te beperken, werk afzeggen. Kan me niet voorstellen dat je besmettelijk bent zonder symptonen. Maargoed we doen maar wat moet...
Ik zie in 99.999% van de gevallen om me heen hetzelfde: het is minder heftig dan een verkoudheid (voor gezonde kinderen). Toch wordt er angst gezaaid (zie dit vooral in het buitenland) dat je kind gegarandeerd (bij wijze van spreke) dood gaat als het zich niet vaccineerd.
Ik zie in 99.999% van de gevallen om me heen hetzelfde: het is minder heftig dan een verkoudheid (voor gezonde kinderen). Toch wordt er angst gezaaid (zie dit vooral in het buitenland) dat je kind gegarandeerd (bij wijze van spreke) dood gaat als het zich niet vaccineerd.
Zucht...quote:
Mijn zoon heeft nu corona. Als de hele hype er niet geweest was, had ik hem in een normale situatie niet eens thuis gehouden. Nu 7 dagen in quarantaine, school achterstand proberen te beperken, werk afzeggen. Kan me niet voorstellen dat je besmettelijk bent zonder symptonen. Maargoed we doen maar wat moet...
Ik zie in 99.999% van de gevallen om me heen hetzelfde: het is minder heftig dan een verkoudheid (voor gezonde kinderen). Toch wordt er angst gezaaid (zie dit vooral in het buitenland) dat je kind gegarandeerd (bij wijze van spreke) dood gaat als het zich niet vaccineerd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Grappig hoe de mening met de maand verandert hier. Paar maanden geleden werd nog geroepen dat kinderen niet ziek worden, en daardoor het virus nauwelijks verspreiden.
Nu wordt er gezucht als je het onzin vindt om je kind dat geen symptonen heeft 7 dagen thuis te houden.
Wat als de overheid over 3 weken weer roept dat kinderen toch minder besmettelijk zijn en niet thuis hoeven te blijven? Gaan we dat dan weer roepen met zn allen
Nu wordt er gezucht als je het onzin vindt om je kind dat geen symptonen heeft 7 dagen thuis te houden.
Wat als de overheid over 3 weken weer roept dat kinderen toch minder besmettelijk zijn en niet thuis hoeven te blijven? Gaan we dat dan weer roepen met zn allen
Ben vooral benieuwd wie geroepen heeft dat kinderen gevaccineerd moeten worden omdat ze anders sterven.quote:
Grappig hoe de mening met de maand verandert hier. Paar maanden geleden werd nog geroepen dat kinderen niet ziek worden, en daardoor het virus nauwelijks verspreiden.
Nu wordt er gezucht als je het onzin vindt om je kind dat geen symptonen heeft 7 dagen thuis te houden.
Wat als de overheid over 3 weken weer roept dat kinderen toch minder besmettelijk zijn en niet thuis hoeven te blijven? Gaan we dat dan weer roepen met zn allen
Anderzijds: dat wappies het vooral moeten hebben van waanideeën en valse informatie was onderhand wel duidelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Alweer wappies?quote:
[..]
Ben vooral benieuwd wie geroepen heeft dat kinderen gevaccineerd moeten worden omdat ze anders sterven.
Anderzijds: dat wappies het vooral moeten hebben van waanideeën en valse informatie was onderhand wel duidelijk.
West-Melanesia
Zodra er gekapt wordt met het verspreiden van valse info.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Gerda van feestboek zegt dat het dom is om kids te vaccineren want later onvruchtbaar dus no way dat er een prik in gaat
hardcoholic
Jij staat er natuurlijk anders in door je medische situatie.quote:
Ik snap die afkeer voor het vaccineren van kinderen nooit zo. Zo bijzonder is dat allemaal niet toch?
Ik snap dan niet waarom we 50- vaccineren. En waarom we 50+ niet al sinds september de mogelijkheid geven om te vaccineren met een booster en nu kinderen vaccineren en daarna pas 50+.
In het VK spelen onze problemen dan weer niet. Maar goed daar vinden sommige dan weer dat er nog steeds lockdowns moeten komen want elke zieke is er een te veel
Er zijn velen zoals jou die de illusie hebben dat ze weten hoe ze objectief informatie kunnen onderscheiden van valse informatie. Maar dat is okay, soms is de lijn tussen de 2 ook erg klein.quote:
[..]
Ben vooral benieuwd wie geroepen heeft dat kinderen gevaccineerd moeten worden omdat ze anders sterven.
Anderzijds: dat wappies het vooral moeten hebben van waanideeën en valse informatie was onderhand wel duidelijk.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Primaire en wetenschappelijke bronnen helpen daarin best vaak.quote:
[..]
Er zijn velen zoals jou die de illusie hebben dat ze weten hoe ze objectief informatie kunnen onderscheiden van valse informatie. Maar dat is okay, soms is de lijn tussen de 2 ook erg klein.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zeker weten, tenzij WC eend een wetenschappelijk onderzoek uitbrengt over waarom WC eend de beste is. Punt is dat objectief zoeken en lezen veel meer is dan klakkeloos iets overnemen en als waarheid beschouwen. Waar komt het vandaan? Wie heeft het gefinancierd? Wie is de schrijver? Wat is zijn geschiedenis? Zijn er correlaties met andere artikelen etc. etc. etc.quote:
[..]
Primaire en wetenschappelijke bronnen helpen daarin best vaak.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Als sinds de corona uitbraak maart 2020 spreken wetenschappers elkaar tegen.quote:
[..]
Zodra er gekapt wordt met het verspreiden van valse info.
November 2021 spreken Hugo en het OMT elkaar tegen.
Maar ga jij vooral door met je heksenjacht op onschuldige ongevaccineerden.
West-Melanesia
Klakkeloos dingen overnemen is dan ook precies niet hoe het werkt... En de vragen die gesteld worden, worden derhalve ook haast automatisch niet gesteld wanneer het sensationele complottheorieën betreft.quote:
[..]
Zeker weten, tenzij WC eend een wetenschappelijk onderzoek uitbrengt over waarom WC eend de beste is. Punt is dat objectief zoeken en lezen veel meer is dan klakkeloos iets overnemen en als waarheid beschouwen. Waar komt het vandaan? Wie heeft het gefinancierd? Wie is de schrijver? Wat is zijn geschiedenis? Zijn er correlaties met andere artikelen etc. etc. etc.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Klopt, dat kon hij ook al niet met zacht weefsel in botten. Hij roept objectief maar handelt zelf subjectief en claimt dan te weten hoe wetenschap werkt.quote:
[..]
Er zijn velen zoals jou die de illusie hebben dat ze weten hoe ze objectief informatie kunnen onderscheiden van valse informatie. Maar dat is okay, soms is de lijn tussen de 2 ook erg klein.
West-Melanesia
Je kan het nog steeds niet.quote:
[..]
Primaire en wetenschappelijke bronnen helpen daarin best vaak.
West-Melanesia
Oceanier is een goed voorbeeld van eerder aangehaalde. Ook al ontbreekt het aan primaire bronnen die zijn stelling dat er sprake is van een heksenjacht op onschuldige ongevaccineerden door ondergetekende, en zijn er zelfs bronnen die aangeven dat er van zaken als vaccinatieplicht of weigering van zorg en inkomen bij ondergetekende volstrekt geen sprake is, heeft Oceanier nu eenmaal in zijn hoofd besloten dat het zo ís. Geen vragen stellen, dingen niet lezen, met een bias opereren... affijn, dank voor het illustreren van het gegeven dat complotdenkers en andere weinig kritisch geesten werkelijk hopeloos zijn.quote:
[..]
Als sinds de corona uitbraak maart 2020 spreken wetenschappers elkaar tegen.
November 2021 spreken Hugo en het OMT elkaar tegen.
Maar ga jij vooral door met je heksenjacht op onschuldige ongevaccineerden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ah je bent nog steeds boos dat je bewering dat de aarde misschien maar 6.000 jaar oud is nog steeds elke wetenschappelijke onderbouwing ontbeert. Voor de meelezers wel aardig, dat debacle: EttovanBelgie in NWS / Roy en Corné eerste ouders van baby uit een donoreicel #2quote:
[..]
Klopt, dat kon hij ook al niet met zacht weefsel in botten. Hij roept objectief maar handelt zelf subjectief en claimt dan te weten hoe wetenschap werkt.
En het was in dat topic ook overduidelijk dat je geen idee hebt hoe de wetenschappelijke methode werkt. Zelfs begrijpend lezen was daar teveel gevraagd.
Creationisme en anti-vax waanzin gaat dan ook 9 van de 10 keer hand in hand.
[ Bericht 7% gewijzigd door EttovanBelgie op 29-11-2021 18:18:02 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
MK-ultra werd ook als sensationeel complottheorie gezien totdat het erkend werd. Jeffrey Epstein zijn dood wordt ook gezien als sensationeel complottheorie, JFK zijn dood, Princess Diana, De pedofiele netwerk in de kerken en in de politiek van de verenigde koninkrijk.quote:
[..]
Klakkeloos dingen overnemen is dan ook precies niet hoe het werkt... En de vragen die gesteld worden, worden derhalve ook haast automatisch niet gesteld wanneer het sensationele complottheorieën betreft.
Maar dat is wat het is, een theorie, het zou toch zonde zijn als je een theorie met emmer en al de raam uitgooit? Ik zou ervan uitgaan dat iemand die immers objectiviteit boven alles waardeert ook de perspectief zou hebben om te wachten tot er genoeg data beschikbaar is en te kijken of die data desbetreffende theorie ondersteunt.
Want onderschat het niet, theorieën veranderen ook door de jaren heen, soms is iets wat vandaag waanzin is maar correct jaren later. Zo wisten we jaren geleden niets over de toeslagenaffaire maar sinds kort wel, vroeger zou dat een complot zijn.
In mijn persoonlijke geval als ik iets hoor wat ''waanzin'' is reageer ik vaak met ''Prima, mocht je genoeg data hebben wat jou theorie zou ondersteunen dan ben ik er bereid naar te kijken''.
Het vereist veel geduld hoor, maar oprechte zoektocht naar objectiviteit kan echt niet iedereen. Door de tijd heen leren we het met genoeg data meer dan dat we vandaag weten.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
JFK zijn dood (zie UI)... als er een voorbeeld is hoe gevaarlijk dat complotdenken is, is het wel hoe de complotkaravaan met diens moord is omgegaan, en hoeveel volstrekt onschuldige mensen (vaak natuurlijk na hun dood) door het slijk zijn gehaald om maar een 'complot' te bewijzen.quote:
[..]
MK-ultra werd ook als sensationeel complottheorie gezien totdat het erkend werd. Jeffrey Epstein zijn dood wordt ook gezien als sensationeel complottheorie, JFK zijn dood, Princess Diana, De pedofiele netwerk in de kerken en in de politiek van de verenigde koninkrijk.
Maar dat is wat het is, een theorie, het zou toch zonde zijn als je een theorie met emmer en al de raam uitgooit? Ik zou ervan uitgaan dat iemand die immers objectiviteit boven alles waardeert ook de perspectief zou hebben om te wachten tot er genoeg data beschikbaar is en te kijken of die data desbetreffende theorie ondersteunt.
Want onderschat het niet, theorieën veranderen ook door de jaren heen, soms is iets wat vandaag waanzin is maar correct jaren later. Zo wisten we jaren geleden niets over de toeslagenaffaire maar sinds kort wel, vroeger zou dat een complot zijn.
In mijn persoonlijke geval als ik iets hoor wat ''waanzin'' is reageer ik vaak met ''Prima, mocht je genoeg data hebben wat jou theorie zou ondersteunen dan ben ik er bereid naar te kijken''.
Het vereist veel geduld hoor, maar oprechte zoektocht naar objectiviteit kan echt niet iedereen. Door de tijd heen leren we het met genoeg data meer dan dat we vandaag weten.
Tevens halen veel mensen 'complot' en 'cover your ass' door elkaar; het gros van al die 'complotten' betreft geen zorgvuldig uitgedokterde super-plannen, maar paniekvoetbal en incompetentie na een ingrijpende gebeurtenis. Zie de huidige Corona-crisis en de aanpak ervan in Nederland. Echter, dat bekt wat minder sexy dan claimen dat allerlei figuren (de elite!) bezig zijn met de ondergang van de wereld, al dan niet bijgestaan door satan en aliens.
En dat mensen dat allemaal geloven: prima! Totdat die bagger overgaat in laster, karaktermoord en oproepen tot geweld.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Duidelijk punt. Daarbij vraag ik me af met de snel uitwerkende vaccins of het voordeel van enkele weken wat meer bescherming tegen overdracht voordat de boel weer afneemt opweegt tegen welke bijeffecten dan ook. Het gros merkt er vrijwel niks van (die beiden van mij ook niet, 3 en 6). Daarbij vind ik nog een ander belangrijk punt dat je kinderen natuurlijke immuniteit ontneemt. Met mogelijke verplichte boosters etc. op komst kan het zomaar zijn dat je ze zolang aan de boosters houdt totdat sommige kinderen dusdanig oud worden dat ze wel een ziekte symptomatisch gaan doormaken. Juist kinderen hebben er geen last van, anders dan de griep waar het omgedraaid is.quote:
[..]
Weet ik niet. Maar mensen zeker als het om kinderen gaat een medicijn toedienen wat niets toevoegt aan hun gezondheid met mogelijke bijwerkingen is dat verstandig is meer mijn vraag? En dat vaccins en ook antibiotica het leven van vele kinderen gered heeft mag wel duidelijk zijn. En dat sluiten van scholen een ramp is verder met je eens. Dat voor ouderen en dergelijke de vaccins goed werken is nu wel bewezen. En nodig gebleken. Maar in tegenstelling tot bijvoorbeeld de Spaanse griep lijkt covid aardiger te zijn voor kinderen.
De overkoepelende basisscholen hebben hier al eerder besloten de scholen open te houden om het uit te laten razen, want je stelt het toch alleen maar uit dan. Met duidelijk beleid en instructies voor ouders wanneer het zover is. Dit zou zomaar eens een goed beleid kunnen zijn op de lange termijn. Ik weet het, toekomst moet het uitwijzen en zo, maar we weten dat de huidige vaccins zodanig weinig bescherming bieden tegen overdracht dat het simpelweg niet meer ingezet hoeft te worden als een zilveren kogel die voor alle situaties het beste is.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Probleem is dat de informatie van vandaag regelmatig de desinformatie van morgen is, ook als het van de overheid komt.quote:
[..]
Zodra er gekapt wordt met het verspreiden van valse info.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Maar je ontwijkt je eigen conclusie.quote:
[..]
Oceanier is een goed voorbeeld van eerder aangehaalde. Ook al ontbreekt het aan primaire bronnen die zijn stelling dat er sprake is van een heksenjacht op onschuldige ongevaccineerden door ondergetekende, en zijn er zelfs bronnen die aangeven dat er van zaken als vaccinatieplicht of weigering van zorg en inkomen bij ondergetekende volstrekt geen sprake is, heeft Oceanier nu eenmaal in zijn hoofd besloten dat het zo ís. Geen vragen stellen, dingen niet lezen, met een bias opereren... affijn, dank voor het illustreren van het gegeven dat complotdenkers en andere weinig kritisch geesten werkelijk hopeloos zijn.
Verspreiden van valse informatie had je het over. Gommers roept code zwart, Hugo roept geen code zwart. Wie van hen is nu de wappie?
West-Melanesia
Je bedoelt een theorie manipulatie noemen en dat vervolgens objectief wetenschap bedrijven noemen. We zijn al een half jaar verder en je hebt het nog steeds niet begrepen.quote:
[..]
Ah je bent nog steeds boos dat je bewering dat de aarde misschien maar 6.000 jaar oud is nog steeds elke wetenschappelijke onderbouwing ontbeert. Voor de meelezers wel aardig, dat debacle: EttovanBelgie in NWS / Roy en Corné eerste ouders van baby uit een donoreicel #2
En het was in dat topic ook overduidelijk dat je geen idee hebt hoe de wetenschappelijke methode werkt. Zelfs begrijpend lezen was daar teveel gevraagd.
Creationisme en anti-vax waanzin gaat dan ook 9 van de 10 keer hand in hand.
West-Melanesia
Wat is je punt?quote:
[..]
Ik wil niet veel zeggen, maar ik heb zowel de bof, de rode hond als de mazelen gehad als kind. Vrij onschuldig. Toch worden kinderen daar tegen gevaccineerd omdat het in sommige gevallen minder onschuldig verloopt.
En dat is bij Corona ook.
Met het Corona-vaccin moet je straks om de 3 maanden boosteren en is iedereen nog steeds besmettelijk, met jouw BMR-vaccin was je na 2x klaar en ben je niet meer besmettelijk. Dan zie je toch zelf ook het verschil wel tussen een niet-functionerend en een functionerend vaccin? Uitzonderingen zijn er altijd en niks is 100% veilig of dichtgetimmerd.
Kijk, als het Corona-vaccin 99,99% immuniteit biedt, je het daardoor niet meer kan krijgen en daardoor ook niet meer besmettelijk kan zijn dan sta ik vanmiddag nog bij de prikstraat. Doordat dat allemaal niet het geval is, moet je er vanuit gaan dat iedereen het virus heeft (of krijgt) en vervolgens doorgeeft. Wil je dat niet accepteren, dan had je een echte lockdown moeten forceren, iedereen opsluiten in huis en klaar. Dat doen ze ook niet, dus onder aan de streep betekent dat dat je het geld en de energie moet stoppen in die groep die het ook nodig heeft: de kwetsbaren.
Maar men praat liever over de kinderen en de ongevaccineerden, dan dat we verder kijken dan ons neus lang is.
Mét vaccin ben je ook besmettelijk he? Dus die kinderen met onderliggend lijden kunnen net zo goed besmet worden door hun gevaccineerde klasgenootjes.quote:
[..]
Alleen de kinderen met onderliggend lijden vaccineren, voorkomt dus niet dat ze alsnog besmet kunnen worden door klasgenootjes die niet-gevaccineerd zijn.
Je hebt daar straks dezelfde discussie als bij de volwassenen.
Met de dktp en bmr zorg je voor het voorkomen van uitbraken en het risico dat enkele kindjes erg ziek worden.
Dat werkt ook bij Corona zo.
Leg mij nou eens uit waarom je specifiek bij deze post 'zucht'? Wat zij (hij?) stelt is toch volkomen terecht?quote:
De kinderen hebben vaak niet meer dan een snotneus of zijn asymptomatisch. Ze komen al helemaal niet in de ziekenhuizen of de IC, dus waarom in godsnaam deze poppenkast optuigen voor een groep die gewoon lekker naar school moet gaan en vooral niet te veel van dit gigantische faal-circus mee moet krijgen?
De ouders besmetten ze toch wel, die zijn geprikt (of niet). Ook dat is vaak niet de groep die in de ziekenhuizen of IC's terecht komen, maar wel de opa's en de oma's. Die ga je niet redden met een mondkapjesplicht vanaf groep 6, of het thuis houden bij een snottebel. Laten we dan ook niet doen alsof dat wel zo is en die kinderen hier mee lastig vallen...
Omdat er helemaal niemand stelt dat kinderen dood gaan als ze niet gevaccineerd worden. Daarom.quote:
[..]
Leg mij nou eens uit waarom je specifiek bij deze post 'zucht'? Wat zij (hij?) stelt is toch volkomen terecht?
De kinderen hebben vaak niet meer dan een snotneus of zijn asymptomatisch. Ze komen al helemaal niet in de ziekenhuizen of de IC, dus waarom in godsnaam deze poppenkast optuigen voor een groep die gewoon lekker naar school moet gaan en vooral niet te veel van dit gigantische faal-circus mee moet krijgen?
De ouders besmetten ze toch wel, die zijn geprikt (of niet). Ook dat is vaak niet de groep die in de ziekenhuizen of IC's terecht komen, maar wel de opa's en de oma's. Die ga je niet redden met een mondkapjesplicht vanaf groep 6, of het thuis houden bij een snottebel. Laten we dan ook niet doen alsof dat wel zo is en die kinderen hier mee lastig vallen...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Eh, de persoon die jij quote stelt dat ook niet.quote:
[..]
Omdat er helemaal niemand stelt dat kinderen dood gaan als ze niet gevaccineerd worden. Daarom.
Oh jawel hoor:quote:
[..]
Eh, de persoon die jij quote stelt dat ook niet.
"Toch wordt er angst gezaaid (zie dit vooral in het buitenland) dat je kind gegarandeerd (bij wijze van spreke) dood gaat als het zich niet vaccineerd."
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En jouw opvatting van "bij wijze van spreken" is...?quote:
[..]
Oh jawel hoor:
"Toch wordt er angst gezaaid (zie dit vooral in het buitenland) dat je kind gegarandeerd (bij wijze van spreke) dood gaat als het zich niet vaccineerd."
Bij wijze van spreken doodgaan... Gegarandeerd bij wijze van spreken doodgaan nog wel.quote:
[..]
En jouw opvatting van "bij wijze van spreken" is...?
Leg eens uit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat iets zwaar overdreven wordt maar dat het in de werkelijkheid zo erg niet is. Zo vatten de meeste mensen zijn uitspraken op gok ik, maar ik was vergeten dat jij zo'n taalnazi was.. Excuus.quote:
[..]
Bij wijze van spreken doodgaan...
Leg eens uit.
En zelfs dat is niet geval.quote:
[..]
Dat iets zwaar overdreven wordt maar dat het in de werkelijkheid zo erg niet is. Zo vatten de meeste mensen zijn uitspraken op gok ik, maar ik was vergeten dat jij zo'n taalnazi was.. Excuus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ze gaan wel dood?quote:
[..]
En zelfs dat is niet geval.
Nee, zelfs 'bij wijze van spreken gaan ze gegarandeerd dood' is nergens te horen.quote:
Maar dat wappies kennelijk niet in staat zijn te redeneren zonder in superlatieven en gruwelpropaganda te vervallen was al langer duidelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Stop eens met bochten wringen, je snapt heus wel wat ie bedoelt.quote:
[..]
En zelfs dat is niet geval.
West-Melanesia
Ah, altijd weer die wappiesquote:
[..]
Nee, zelfs 'bij wijze van spreken gaan ze gegarandeerd dood' is nergens te horen.
Maar dat wappies kennelijk niet in staat zijn te redeneren zonder in superlatieven en gruwelpropaganda te vervallen was al langer duidelijk.
We hebben het hier gewoon over de opvatting van een zin, kneus Die haat tegen wappies zit wel diep he.
Heb je weer een dag vrij?quote:
[..]
Stop eens met bochten wringen, je snapt heus wel wat ie bedoelt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Uhm ja... pretenderen dat er op dit moment door lieden gesteld wordt dat ook kinderen gevaccineerd moeten worden omdat ze anders 'gegarandeerd bij wijze van spreken dood gaan' is full-blown wappie geneuzel.quote:
[..]
Ah, altijd weer die wappies
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
Anderzijds: dat wappies het vooral moeten hebben van waanideeën en valse informatie was onderhand wel duidelijk.
Gommers riep code zwart. Hugo riep geen code zwart.quote:
[..]
Zodra er gekapt wordt met het verspreiden van valse info.
Wie verspreid valse informatie, Hugo of Gommers? En welke mensen zijn dit keer het slachtoffer van je “wappie-label”. De mensen die Hugo geloven, of de mensen die Gommers geloven?
West-Melanesia
Ook als een Gommers of Hugo besluit te verkondigen dat zij slechts slachtoffer zijn van de grillen van de Jezuïeten/Illuminatie/Reptilians/Zionisten/Bill Gates/WEF/Great Reset kunnen zij op dat label rekenen ja.quote:
[..]
[..]
Gommers riep code zwart. Hugo riep geen code zwart.
Wie verspreid valse informatie, Hugo of Gommers? En welke mensen zijn dit keer het slachtoffer van je “wappie-label”. De mensen die Hugo geloven, of de mensen die Gommers geloven?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niet zo ingewikkeld doen. Wie van de 2 gaf valse informatie, Hugo of Gommers?quote:
[..]
Ook als een Gommers of Hugo besluit te verkondigen dat zij slechts slachtoffer zijn van de grillen van de Jezuïeten/Illuminatie/Reptilians/Zionisten/Bill Gates/WEF/Great Reset kunnen zij op dat label rekenen ja.
West-Melanesia
Wel mooi hoe hij hier om de hete aardappel heen blijft lullen hequote:
[..]
Niet zo ingewikkeld doen. Wie van de 2 gaf valse informatie, Hugo of Gommers?
Komt er een code zwart? Hugo.quote:
[..]
Niet zo ingewikkeld doen. Wie van de 2 gaf valse informatie, Hugo of Gommers?
Komt die er niet? Gommers.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Welke hete aardappel zou dat mogen zijn?quote:
[..]
Wel mooi hoe hij hier om de hete aardappel heen blijft lullen he
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Typisch het kenmerk van iemand die zichzelf klem lult.quote:
[..]
Wel mooi hoe hij hier om de hete aardappel heen blijft lullen he
West-Melanesia
Dat denk je wel vaker, hetgeen continu te wijten is aan je complete gebrek aan kennis van argumentatie, retoriek en de wetenschappelijke methode.quote:
[..]
Typisch het kenmerk van iemand die zichzelf klem lult.
Allereerst: het verschil tussen valse informatie en foutieve informatie is dat de ene berust op bewuste deceptie en het ontkennen van wetenschappelijke en/of tastbare feiten; de tweede berust op kennisname van informatie die op een bepaald moment aanwezig is. Dat een of andere Griekse filosoof ooit heeft geroepen dat de aarde plat is, is geen valse informatie maar foutieve informatie, hersteld en gecorrigeerd door voortschrijdend inzicht.
Dat heet in de wetenschappelijke vakliteratuur heel mooi 'retractie': een inzicht bijstellen op basis van nieuwe feiten.
Welnu: komt er een code zwart, en De Groot geeft toe dat hij foutieve informatie heeft verspreid, en neemt hij daar ook verantwoordelijkheid voor (door bijvoorbeeld af te treden), dan heeft het proces zichzelf gezuiverd. Houdt hij voet bij stuk, blijft hij in weerwil van de feiten bij zijn eerdere verkondiging, dan is het inderdaad een wappie; namelijk een ontkenner van de werkelijkheid.
Maar laten we dit principe even kleinschaliger toepassen. Je bent nu al weken bezig met mij te verwijten dat ik een heksenjacht heb geopend op ongevaccineerden. Die informatie verspreid je, waarbij je niet schuwt te melden dat die jacht o.m. bestaat uit het voorstaan van een vaccinatieplicht, het ontslaan van ongevaccineerden én het ontzeggen van bijstand of andere sociale voorzieningen.
Er is je herhaaldelijk gevraagd om deze verspreide informatie te onderbouwen. Bijvoorbeeld met quotes. We zijn thans dus weken verder en je hebt er niet één opgevist. Dat betekent dat ze er niet zijn.
En toch blijf je volhouden dat het absoluut wél zo is. In weerwil van de beschikbare info, blijf je gewoon hardnekkig iets verkondigen waarvoor je geen bewijs hebt. En nog erger: je neemt daar ook geen verantwoordelijkheid voor. Welnu: wetende dat je geen enkele onderbouwing hebt voor je steeds terugkerende stelling aangaande heksenjachten en wat dies meer zij, en wetende dat je die ook niet zult vinden, blijf je toch gewoon valse informatie verspreiden. Niet foutief, vals.
Wellicht dat die retractie jouwerzijds ooit nog komt, maar gezien je optreden hier en in andere topics heb ik die hoop een beetje opgegeven. Je snapt het hele proces namelijk niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oh Hugo heeft op hetzelfde moment andere informatie dan Gommers. Maar de kijker thuis is de wappie..quote:
Dat denk je wel vaker, hetgeen continu te wijten is aan je complete gebrek aan kennis van argumentatie, retoriek en de wetenschappelijke methode.
Allereerst: het verschil tussen valse informatie en foutieve informatie is dat de ene berust op bewuste deceptie en het ontkennen van wetenschappelijke en/of tastbare feiten; de tweede berust op kennisname van informatie die op een bepaald moment aanwezig is.
Moeten wij IC cijfers retracteren dan? Ik mag aannemen dat wij in 2021 toch wel de middelen hebben om de juiste cijfers van de IC’s te monitoren? Ik bedoel, we zijn er al achter dat de bliksem niet van Zeus komt en als je een space shuttle nodig hebt om de vorm van de aarde te kunnen waarnemen heb je die zeker niet nodig om het aantal patiënten op de IC te tellen.quote:Dat een of andere Griekse filosoof ooit heeft geroepen dat de aarde plat is, is geen valse informatie maar foutieve informatie, hersteld en gecorrigeerd door voortschrijdend inzicht.
Dat heet in de wetenschappelijke vakliteratuur heel mooi 'retractie': een inzicht bijstellen op basis van nieuwe feiten.
Hugo de Jonge, niet De Groot. Trad hij af na 70% vaccinatie?quote:Welnu: komt er een code zwart, en De Groot geeft toe dat hij foutieve informatie heeft verspreid, en neemt hij daar ook verantwoordelijkheid voor (door bijvoorbeeld af te treden), dan heeft het proces zichzelf gezuiverd. Houdt hij voet bij stuk, blijft hij in weerwil van de feiten bij zijn eerdere verkondiging, dan is het inderdaad een wappie; namelijk een ontkenner van de werkelijkheid.
Oh de heksenjacht bestaat niet per definitie uit het willen van een vaccinatieplicht, het ontslaan van ongevaccineerden én het ontzeggen van bijstand of andere sociale voorzieningen. Een obsessie voor ongevaccineerden, een obsessie voor complotdenkers en complotten hoort daar ook bij. Iemand die continu bezig is met ongevaccineerden, het ongevaccineerden kwalijk neemt en als wappie bestempelt ondanks wetenschappers en de politiek elkaar tegenspreken. Je behoort tot dezelfde groep die ik bestempel als obsessief richting ongevaccineerden.quote:Maar laten we dit principe even kleinschaliger toepassen. Je bent nu al weken bezig met mij te verwijten dat ik een heksenjacht heb geopend op ongevaccineerden. Die informatie verspreid je, waarbij je niet schuwt te melden dat die jacht o.m. bestaat uit het voorstaan van een vaccinatieplicht, het ontslaan van ongevaccineerden én het ontzeggen van bijstand of andere sociale voorzieningen.
Er is je herhaaldelijk gevraagd om deze verspreide informatie te onderbouwen. Bijvoorbeeld met quotes. We zijn thans dus weken verder en je hebt er niet één opgevist. Dat betekent dat ze er niet zijn.
En toch blijf je volhouden dat het absoluut wél zo is. In weerwil van de beschikbare info, blijf je gewoon hardnekkig iets verkondigen waarvoor je geen bewijs hebt. En nog erger: je neemt daar ook geen verantwoordelijkheid voor. Welnu: wetende dat je geen enkele onderbouwing hebt voor je steeds terugkerende stelling aangaande heksenjachten en wat dies meer zij, en wetende dat je die ook niet zult vinden, blijf je toch gewoon valse informatie verspreiden. Niet foutief, vals.
Wellicht dat die retractie jouwerzijds ooit nog komt, maar gezien je optreden hier en in andere topics heb ik die hoop een beetje opgegeven. Je snapt het hele proces namelijk niet.
West-Melanesia
Ja, totaal irrelevant.quote:
[..]
Oh Hugo heeft op hetzelfde moment andere informatie dan Gommers. Maar de kijker thuis is de wappie..
[..]
Moeten wij IC cijfers retracteren dan? Ik mag aannemen dat wij in 2021 toch wel de middelen hebben om de juiste cijfers van de IC’s te monitoren? Ik bedoel, we zijn er al achter dat de bliksem niet van de Zeus komt en in 2021 en als je een space shuttle nodig hebt om de vorm van de aarde te kunnen waarnemen heb je die zeker niet nodig om het aantal patiënten op de IC te tellen.
[..]
Hugo de Jonge, niet De Grood. Trad hij af na 70% vaccinatie?
[..]
Oh de heksenjacht bestaat niet per definitie uit het willen van een vaccinatieplicht, het ontslaan van ongevaccineerden én het ontzeggen van bijstand of andere sociale voorzieningen. Een obsessie voor ongevaccineerden, een obsessie voor complotdenkers en complotten hoort daar ook bij. Iemand die continu bezig is met ongevaccineerden, het ongevaccineerden kwalijk neemt en als wappie bestempelt ondanks wetenschappers en de politiek elkaar tegenspreken. Je behoort tot dezelfde groep die ik bestempel als obsessief richting ongevaccineerden.
Verder: je geeft dus aan dat vooral in je eigen hoofd ongevaccineerden en complotdenkers hetzelfde zijn. Dat verklaart een hoop.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
|
|
