COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dan de testcapaciteit opschalen, per persoon een maximaal aantal tests per week invoeren en/of de capaciteit van QR locaties naar beneden brengen. Als we 1 miljard aan fieldlab gebeuren kunnen verkwisten, moet hier ook wat in mogelijk zijn.quote:Op maandag 22 november 2021 00:58 schreef Newsworld het volgende:
[..]
1G is niet haalbaar aangezien de testcapaciteit ( pcr ) niet voldoende is, foutmarge zelftest is te hoog dus
ook niet te doen.
Zoveel beeldspraak. Hugo zou er een persconferentie mee kunnen vullen. Dijkverhoging, nog altijd water binnen, tijdswinst, het virus een stap voor zijn. Eigenlijk zeg je weinig, maar het klinkt goed.quote:
[..]
Je moet die 98% zien als een dijkverhoging, er komt nog altijd water binnen maar minder dan bij 87%.
vanaf daar kun je verder kijken wat nodig is om die dijk nog hoger te maken, het is
allemaal tijdwinst, je moet het virus een stap vooruit zijn.
Ik vind een mondkapje wat ik ook kut dingen vind nog wel een verschil dan een stok verplicht in je neus te krijgen als je iets wilt doen. Ook met het gevaar dat als er teveel mensen positief zijn we weer collectieve straf krijgen.quote:
[..]
Echter is 'geen zin' niet zo'n sterk argument tijdens een pandemie. Ik heb ook geen zin om een mondlapje te dragen. Soms kom je er nu eenmaal niet onderuit. Tenzij je besluit om thuis te blijven natuurlijk, ook goed
Er zijn inderdaad helaas mensen die doodleuk naar werk etc gaan terwijl ze corona-positief getest zijn.quote:
[..]
Je wilt mensen die a en pre symptomatisch zijn eruit halen. Dus dan heb je gewoon een veel nauwkeurige test voor nodig. Dat is lastig te ontwikkelen. Maar dan nog heeft iedereen elke dag testen nog meer nadelen. Want iemand die geen klachten heeft test positief maar is een zzp of heeft een 0 uren contract en zit door de crisis al krap bij kas. Denk je dat die dan netjes 10 dagen thuis blijft?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat kun je vinden, maar als dat de enige manier is om verspreiding van het virus tegen te gaan zullen we er toch aan moeten geloven. Het is een heel stuk effectiever dan zo'n lapje in ieder geval.quote:
[..]
Ik vind een mondkapje wat ik ook kut dingen vind nog wel een verschil dan een stok verplicht in je neus te krijgen als je iets wilt doen. Ook met het gevaar dat als er teveel mensen positief zijn we weer collectieve straf krijgen.
En zo ver ik weet worden de maatregelen tegenwoordig niet meer bepaald adhv het aantal besmettingen maar ziekenhuisopnames. Dus daar hoeven we ons niet meer druk om te maken. Dat vond ik voorheen ook nogal vreemd inderdaad.
Virussen gaan altijd rond het enige wat helpt is dat mensen immuun worden en er niet meer zwaar ziek van worden. Dus risicogroepen en mensen die het willen een booster geven ziekenhuis beter opschalen en accepteren dat mensen er meerdere keren mee in hun leven besmet raken zoals bij alle andere coronavirussen. Of eigenlijk luchtwegvirussen.quote:
[..]
Dat kun je vinden, maar als dat de enige manier is om verspreiding van het virus tegen te gaan zullen we er toch aan moeten geloven. Het is een heel stuk effectiever dan zo'n lapje in ieder geval.
En zo ver ik weet worden de maatregelen tegenwoordig niet meer bepaald adhv het aantal besmettingen maar ziekenhuisopnames. Dus daar hoeven we ons niet meer druk om te maken. Dat vond ik voorheen ook nogal vreemd inderdaad.
Dan ben je weken zo niet maanden verder, ondertussen moet er toch iets gedaan worden, het virus wachtquote:
[..]
Dan de testcapaciteit opschalen, per persoon een maximaal aantal tests per week invoeren en/of de capaciteit van QR locaties naar beneden brengen. Als we 1 miljard aan fieldlab gebeuren kunnen verkwisten, moet hier ook wat in mogelijk zijn.
niet even, dus uiteindelijk zal er toch een echte lockdown moeten komen en vanuit die lockdown de
testcapaciteit opvoeren en eventueel eerst 2G of 2G+. en dan is er pas ruimte voor 1G.
En hopelijk hebben we dat het komende najaar gerealiseerd.quote:
[..]
Virussen gaan altijd rond het enige wat helpt is dat mensen immuun worden en er niet meer zwaar ziek van worden. Dus risicogroepen en mensen die het willen een booster geven ziekenhuis beter opschalen en accepteren dat mensen er meerdere keren mee in hun leven besmet raken zoals bij alle andere coronavirussen. Of eigenlijk luchtwegvirussen.
Nu in elk geval dus nog niet.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Doodleuk? Dat is echt niet altijd het geval hé. Voor heel veel mensen zit er gewoon niet anders op.quote:Op maandag 22 november 2021 01:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad helaas mensen die doodleuk naar werk etc gaan terwijl ze corona-positief getest zijn.
Voor mij geldt bijvoorbeeld dat ik de afgelopen weken veel meer mensen op locatie heb gezien dan daarvoor en dat komt eigenlijk alleen maar omdat er weer over lockdowns gepraat wordt. Men wil lopende projecten heel graag zo snel mogelijk afronden voor er weer een lockdown komt. Dat betekent gewoon veel meer werk op locatie. Daarbij heb ik bijvoorbeeld geen keus want mijn inkomen stort vrijwel geheel in als die projecten weer stopgezet worden. Ik kan het me niet veroorloven om tien dagen te verliezen. Dat is niet zielig doen, dat is gewoon hoe het zit. Er zijn gelukkig best veel mensen die prima zonder problemen een jaar lang thuis kunnen werken en dat gun ik ze ook.
Er wordt consequent onderschat wat de schade is van maatregelen en lockdowns, waarschijnlijk omdat het allemaal niet zo makkelijk in een kek nummertje te vangen is dat om kwart over drie gemeld wordt iedere dag.
Edit: en kom niet aan met steunpakketten, dat is nu echt niet meer voldoende.
Ik hoop het maar ik vrees het ergst want over de zorg hoor je maar niks. Armand Girbes had het er ook over zijn podcast dat die er niks over hoorde ook niet in de uitgelekte plannen van het nieuwe kabinet. Terwijl het wel echt nodig is want eigenlijk is het elke winter een probleem in Nederland.quote:
[..]
En hopelijk hebben we dat het komende najaar gerealiseerd.
Nu in elk geval dus nog niet.
Oh daar ben ik het ook wel mee eens hoor. Maar halve maatregelen gaan ons in ieder geval niet significant helpen.quote:
[..]
Virussen gaan altijd rond het enige wat helpt is dat mensen immuun worden en er niet meer zwaar ziek van worden. Dus risicogroepen en mensen die het willen een booster geven ziekenhuis beter opschalen en accepteren dat mensen er meerdere keren mee in hun leven besmet raken zoals bij alle andere coronavirussen. Of eigenlijk luchtwegvirussen.
Okay..serieus? Jij zoekt mensen op terwijl je een positieve COVID test hebt?quote:Op maandag 22 november 2021 01:19 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Doodleuk? Dat is echt niet altijd het geval hé. Voor heel veel mensen zit er gewoon niet anders op.
Voor mij geldt bijvoorbeeld dat ik de afgelopen weken veel meer mensen op locatie heb gezien dan daarvoor en dat komt eigenlijk alleen maar omdat er weer over lockdowns gepraat wordt. Men wil lopende projecten heel graag zo snel mogelijk afronden voor er weer een lockdown komt. Dat betekent gewoon veel meer werk op locatie. Daarbij heb ik bijvoorbeeld geen keus want mijn inkomen stort vrijwel geheel in als die projecten weer stopgezet worden. Ik kan het me niet veroorloven om tien dagen te verliezen.
Er wordt consequent onderschat wat de schade is van maatregelen en lockdowns, waarschijnlijk omdat het allemaal niet zo makkelijk in een kek nummertje te vangen is dat om kwart over drie gemeld wordt iedere dag.
Edit: en kom niet aan met steunpakketten, dat is nu echt niet meer voldoende.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Nee, even beter lezenquote:
[..]
Okay..serieus? Jij zoekt mensen op als je een positieve COVID test hebt?
.
Lees dan even waar je op reageert.quote:
"..terwijl ze corona-positief getest zijn"
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
We hebben al zo veel tijd gehad, maar blijkbaar weinig geleerd. Een lockdown zou misschien niet verkeerd zijn. En dan direct door naar 1G. Want om nou na een lockdown eerst weer terug te gaan naar 2G lijkt mij uiterst onverstandig, kunnen de gevaccineerden elkaar weer lekker gaan besmettenquote:
[..]
Dan ben je weken zo niet maanden verder, ondertussen moet er toch iets gedaan worden, het virus wacht
niet even, dus uiteindelijk zal er toch een echte lockdown moeten komen en vanuit die lockdown de
testcapaciteit opvoeren en eventueel eerst 2G of 2G+. en dan is er pas ruimte voor 1G.
Ik dacht dat een paragraaf voldoende zou zijn, maar vooruitquote:
[..]
Lees dan even waar je op reageer.
. Ik zou bij een positieve test niet met opzet mensen uitzoeken nee, om je vraag te beantwoorden. Maar er zijn heel veel mensen die gewoon niet zomaar 10 dagen op kunnen geven, positief of niet. Daar geef ik een voorbeeld van, mijzelf . Ik ga gewoon sowieso niet testen, als ik ziek word blijf ik thuis als de syptomen erg genoeg zijn. Net als normaal.
Dit vat het wel goed samen:
Ik doe het licht hier uit.
[ Bericht 7% gewijzigd door capricia op 22-11-2021 01:40:58 ]
quote:The current situation in the NLs is absolutely shocking - cases doubling every 10 days, & healthcare capacity critical (likely to worsen). Meanwhile, there's civil unrest protesting against 'lockdowns'. Complete failure of pandemic policy, public engagement, and messaging.
Ik doe het licht hier uit.
[ Bericht 7% gewijzigd door capricia op 22-11-2021 01:40:58 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik zou haar niet te serieus nemen is ook een zerocovid wappie.quote:
Dit vat het wel goed samen:
[ twitter ]
Zegt ze iets dat niet waar is dan?quote:
[..]
Ik zou haar niet te serieus nemen is ook een zerocovid wappie.
Ik blijf die mensen wel fascinerend vinden, moet ik zeggen. Een goede ontwikkeling in mijn ogen is dat ze nu in ieder geval positiever zijn over de vaccins, omdat ze nu kunnen zeggen dat vaccins + keiharde maatregelen nodig zijn (vaccins zijn niet genoeg, dat verhaal).quote:
[..]
Ik zou haar niet te serieus nemen is ook een zerocovid wappie.
Die obsessie met de term 'herd immunity' blijft opvallend
. Onderdeel van de strategie is zo te zien nog steeds om alle beleid dat niet naar zero-covid streeft 'herd immunity'-beleid te noemen. Best slim.
Geen idee wat ze schrijft aangezien ik geblokt ben door haar (bijna al die zerocovid figuren). Maar als ik haar naam voorbij zie komen is het 9 van de 10 keer onzin of je moet het leuk vinden om de rest van je leven in lockdown te zitten.quote:
quote:
[..]
Geen idee wat ze schrijft aangezien ik geblokt ben door haar (bijna al die zerocovid figuren). Maar als ik haar naam voorbij zie komen is het 9 van de 10 keer onzin of je moet het leuk vinden om de rest van je leven in lockdown te zitten.
Lijkt me de huidige situatie vrij aardig samenvatten.quote:The current situation in the NLs is absolutely shocking - cases doubling every 10 days, & healthcare capacity critical (likely to worsen). Meanwhile, there's civil unrest protesting against 'lockdowns'. Complete failure of pandemic policy, public engagement, and messaging.
Dat kan ze dan over elk land wel zeggen op dit moment. België zit ook flink in de lift nog sneller dan ons en waren vandaag ook ongeregeldheden bij demonstraties. Ze had het ook over Oosterrijk kunnen zeggen wat er nog slechter voor staat. Daarom heb ik een hekel aan het vergelijken met andere landen want elk voorbeeldland gaat op dit moment voor de bijl. Alleen Zweden blijft voorlopig nog rustig maar die zullen ook wel een keer gaan stijgen (in ziekenhuisopnames dan omdat gevaccineerde zich niet meer hoeven te laten testen).quote:Op maandag 22 november 2021 01:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
[..]
Lijkt me de huidige situatie vrij aardig samenvatten.
Het zou misschien goed zijn als Europa wat beter samenwerkt, aangezien iedereen met dezelfde problemen zit. Ik vraag me af of alle regeringsleiders hadden verwacht dat het nu wel over zou zijn met dat virus zoals onze ministers leek te denken.quote:
[..]
Dat kan ze dan over elk land wel zeggen op dit moment. België zit ook flink in de lift nog sneller dan ons en waren vandaag ook ongeregeldheden bij demonstraties. Ze had het ook over Oosterrijk kunnen zeggen wat er nog slechter voor staat. Daarom heb ik een hekel aan het vergelijken met andere landen want elk voorbeeldland gaat op dit moment voor de bijl. Alleen Zweden blijft voorlopig nog rustig maar die zullen ook wel een keer gaan stijgen (in ziekenhuisopnames dan omdat gevaccineerde zich niet meer hoeven te laten testen).
Hoe bedoel je dat? Niemand in de regering heeft die verwachting uitgesproken voor zover ik weet.quote:Op maandag 22 november 2021 01:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zou misschien goed zijn als Europa wat beter samenwerkt, aangezien iedereen met dezelfde problemen zit. Ik vraag me af of alle regeringsleiders hadden verwacht dat het nu wel over zou zijn met dat virus zoals onze ministers leek te denken.
Nee? Was er niet gezegd dat het op 1 november klaar zou zijn? Ik kan me ook een slide uit de zomer herinneren van Jaap van Dissel waarin stond dat ze niet van een ernstige najaarsgolf uitgingen.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat? Niemand in de regering heeft die verwachting uitgesproken voor zover ik weet.
Nee, dat is nooit gezegd. Er was een punt op de horizon gekozen om te evalueren of die QR-code er dan weer af kon. Niemand heeft dat ooit serieus genomen, ook de regering niet. Als men echt dacht dat het wel afgelopen was hadden we sowieso al sinds de zomer zonder maatregelen gezeten.quote:Op maandag 22 november 2021 01:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee? Was er niet gezegd dat het op 1 november klaar zou zijn? Ik kan me ook een slide uit de zomer herinneren van Jaap van Dissel waarin stond dat ze niet van een ernstige najaarsgolf uitgingen.
Extreem rare manier van doen imho. Waarom zou je iets zeggen waarvan je weet dat het nooit gaat gebeuren?quote:
[..]
Niemand heeft dat ooit serieus genomen, ook de regering niet.
Weten is een groot woord, zo zwart wit moet je het echt niet zien. Zo'n datum is bedoeld om enigszins perspectief te bieden, met risico dat het niet uit komt. Maar in dit geval is dat vermeden omdat het denk ik voor de meeste mensen wel duidelijk is waarom die QR-code niet afgeschaft is op 1 november.quote:
[..]
Extreem rare manier van doen imho. Waarom zou je iets zeggen waarvan je weet dat het nooit gaat gebeuren?
Verwachtingsmanagement is heel moeilijk
.
Op welke manier zou je willen samenwerken? Want overal hebben ze last van te korten in de zorg en achtergestelde zorg. Maar je ziet wel in landen waar veel gevaccineerd is dat de ziekenhuisopnames lager zijn dan de vorige golven. Maar ik zelf had niet verwacht dat de ziekenhuizen weer in de problemen kwamen. Maar in alle landen hebben ze ook wat betreft bevolking dezelfde problemen als hier. Men is er gewoon klaar mee en zeker de mensen waar het virus eigenlijk amper tot niet gevaarlijk voor is.quote:
[..]
Het zou misschien goed zijn als Europa wat beter samenwerkt, aangezien iedereen met dezelfde problemen zit. Ik vraag me af of alle regeringsleiders hadden verwacht dat het nu wel over zou zijn met dat virus zoals onze ministers leek te denken.
De ziekenhuizen zitten vooral in de problemen door andere zaken dan corona op dit moment, dat maakt wel het verschil. Daar bedoel ik niet mee dat corona geen probleem is, maar meer dat het fundamentele probleem van te weinig capaciteit er door uitvergroot wordt.quote:
[..]
Op welke manier zou je willen samenwerken? Want overal hebben ze last van te korten in de zorg en achtergestelde zorg. Maar je ziet wel in landen waar veel gevaccineerd is dat de ziekenhuisopnames lager zijn dan de vorige golven. Maar ik zelf had niet verwacht dat de ziekenhuizen weer in de problemen kwamen. Maar in alle landen hebben ze ook wat betreft bevolking dezelfde problemen als hier. Men is er gewoon klaar mee en zeker de mensen waar het virus eigenlijk amper tot niet gevaarlijk voor is.
Er liggen nu meer covidpatiënten op de IC dan non-covidpatiënten. Het is waar dat er veel achterstand moet worden weggewerkt, maar op dit moment is covid wel degelijk de reden dat de schoen knelt.quote:
[..]
De ziekenhuizen zitten vooral in de problemen door andere zaken dan corona op dit moment
quote:
[..]
Hoe bedoel je dat? Niemand in de regering heeft die verwachting uitgesproken voor zover ik weet.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)regelen-los-te-latenquote:KABINET HOOPT 1 NOVEMBER ALLE MAATREGELEN LOS TE LATEN
[..]
'We hopen en verwachten dat het dit najaar zou kunnen zijn, november, maar zeker weten doen we het niet,' zei De Jonge.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Maatregelen loslaten is niet hetzelfde als denken dat het over is met het virusquote:
[..]
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)regelen-los-te-laten
.
Heb je ook mijn tweede zin gelezen?quote:
[..]
Er liggen nu meer covidpatiënten op de IC dan non-covidpatiënten. Het is waar dat er veel achterstand moet worden weggewerkt, maar op dit moment is covid wel degelijk de reden dat de schoen knelt.
Als je verwacht dat je de maatregelen los kunt laten, ga je er dus vanuit dat het virus onder controle is en niet meer tot problemen zal leiden. Lijkt mij dan.quote:
[..]
Maatregelen loslaten is niet hetzelfde als denken dat het over is met het virus
Ik ben vooral benieuwt hoe het verder gaat in Engeland. Daar zien ze de eerste effecten al van de boosters dat de besmettingen in de ouderen leeftijdsgroepen aan het dalen is. Wat je eigenlijk wilt hebben want die komen in het ziekenhuis.
Daar ben ik het niet mee eens. Het is mijnsinziens niet een tegenstelling om maatregelen af te schaffen en tegelijkertijd rekening te houden met eventuele problemen in de toekomst. Waarom zou dat niet kunnen volgens jou?quote:
[..]
Als je verwacht dat je de maatregelen los kunt laten, ga je er dus vanuit dat het virus onder controle is en niet meer tot problemen zal leiden. Lijkt mij dan.
Haha. Ze zijn gewoon weer compleet overvallen. Verwachten dat alle maatregelen in november afgeschaft konden worden.quote:
[..]
Maatregelen loslaten is niet hetzelfde als denken dat het over is met het virus
Ja. Ik vraag me ook af of andere regeringsleiders ook zulke uitspraken gedaan hebben.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Lijkt op wat ze maanden geleden in Israël lieten zien, toch?quote:
Ik ben vooral benieuwt hoe het verder gaat in Engeland. Daar zien ze de eerste effecten al van de boosters dat de besmettingen in de ouderen leeftijdsgroepen aan het dalen is. Wat je eigenlijk wilt hebben want die komen in het ziekenhuis.
[ twitter ]
Ok, maar snap je de logische fout die je maaktequote:
[..]
Haha. Ze zijn gewoon weer compleet overvallen. Verwachten dat alle maatregelen in november afgeschaft konden worden.
Ja. Ik vraag me ook af of andere regeringsleiders ook zulke uitspraken gedaan hebben.
?
Snap je wat ik zeg?quote:
[..]
Ok, maar snap je de logische fout die je maakte
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Natuurlijk kan dat. Maar als je zegt "we gaan de maatregelen afschaffen" dan impliceert dat dat de situatie onder controle is en blijft. Als je van plan bent om ze binnen no time weer uit de kast te halen, lijkt me dat je dat op een andere manier zou moeten communiceren.quote:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Het is mijnsinziens niet een tegenstelling om maatregelen af te schaffen en tegelijkertijd rekening te houden met eventuele problemen in de toekomst. Waarom zou dat niet kunnen volgens jou?
Het is sws een blunder van een communicatiefout. Want het is wel duidelijk welke boodschap is blijven hangen.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat. Maar als je zegt "we gaan de maatregelen afschaffen" dan impliceert dat dat de situatie onder controle is en blijft. Als je van plan bent om ze binnen no time weer uit de kast te halen, lijkt me dat je dat op een andere manier zou moeten communiceren.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Klopt hier trouwens nog wat meer data.quote:
[..]
Lijkt op wat ze maanden geleden in Israël lieten zien, toch?
Voor de risicogroep erg handig dus.
Het volk voorbereiden op wat aanstaande is.quote:
Persconferentie Rutte mogelijk eerder dan 3 december, zonder nieuwe maatregelen’
Zonder nieuwe maatregelen staat Rutte compleet voor aap.
Wat moet ie zeggen? 'Foei mensen, ga nou thuis werken. En pas je winkeltijden aan.'
Maatregelen hebben geen enkel nut meer.
Dat lijkt me politieke zelfmoord.quote:
[..]
Het volk voorbereiden op wat aanstaande is.
Maatregelen hebben geen enkel nut meer.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het blijft bizar dat deze informatie eigenlijk al maanden voorhanden was en dat zo'n beetje al onze buurlanden druk met boosters zijn begonnen, behalve wij.quote:
[..]
Klopt hier trouwens nog wat meer data.
[ twitter ]
Voor de risicogroep erg handig dus.
