De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Realistische posts zijn ook welkom, ook al zijn ze niet overwegend positief. We steken onze kop niet in het zand
Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.
Corona locator Nederland met heel veel cijfers: https://www.bddataplan.nl/corona/
Cijfers over vaccinaties vind je op: https://www.coronabeeld.nl
Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.
Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
Bronnen rondom het OMT bevestigen een verzoek aan het kabinet om eerder dan vrijdag 3 december een persconferentie te houden. Dat meldt De Ondernemer. Een week al na de vorige lijkt er aangestuurd te worden op een ’persmoment’ of toespraak van demissionair premier Rutte, gelet op de inmiddels structureel ruim 20.000 besmettingen per dag, de naderende ’Code Zwart’ bij ziekenhuizen en om dringende adviezen als thuiswerken en gespreid winkelen nog eens te benadrukken.
Met deze cijfers, de toenemende maatschappelijke onrust daarover, en „vooral een boodschap die duidelijker moet, is een persconferentie over pas twee weken onverantwoord”, stellen bronnen rondom het OMT aan De Ondernemer. Het gaat dan niet direct om nieuwe coronamaatregelen, omdat het te vroeg is te kunnen constateren of de nieuwe maatregelen sinds 13 november al dan niet voldoende resultaat hebben. „De boodschap moet veel duidelijker. Het waarom. De urgentie lijkt niet door te dringen. Code Zwart dreigt en wat dat betekent moet niet alleen een Diederik Gommers in een talkshow aan Nederland moeten uitleggen.”
bron
Wat ik niet begrijp is: wat is er tegen om nu al strengere maatregelen te nemen? Inderdaad, we weten niet of de maatregelen van 13 november voldoende effect hebben. Omdat het zo omhoog schiet, zou ik zeggen 'Beter veilig dan sorry'.quote:Op zondag 21 november 2021 20:55 schreef Oliver23 het volgende:
’Persconferentie Rutte mogelijk eerder dan 3 december, zonder nieuwe maatregelen’
Bronnen rondom het OMT bevestigen een verzoek aan het kabinet om eerder dan vrijdag 3 december een persconferentie te houden. Dat meldt De Ondernemer. Een week al na de vorige lijkt er aangestuurd te worden op een ’persmoment’ of toespraak van demissionair premier Rutte, gelet op de inmiddels structureel ruim 20.000 besmettingen per dag, de naderende ’Code Zwart’ bij ziekenhuizen en om dringende adviezen als thuiswerken en gespreid winkelen nog eens te benadrukken.
Met deze cijfers, de toenemende maatschappelijke onrust daarover, en „vooral een boodschap die duidelijker moet, is een persconferentie over pas twee weken onverantwoord”, stellen bronnen rondom het OMT aan De Ondernemer. Het gaat dan niet direct om nieuwe coronamaatregelen, omdat het te vroeg is te kunnen constateren of de nieuwe maatregelen sinds 13 november al dan niet voldoende resultaat hebben. „De boodschap moet veel duidelijker. Het waarom. De urgentie lijkt niet door te dringen. Code Zwart dreigt en wat dat betekent moet niet alleen een Diederik Gommers in een talkshow aan Nederland moeten uitleggen.”
bron
Het beste moment voor die persco lijkt me trouwens morgenavond. Hoe eerder hoe beter.
Mag hopen dat de rechter daar niet in meegaat en die documenten gewoon binnen een paar maanden laat vrijgeven. Lijkt me heel positief.87% gevaccineerden in lockdown stoppen doe je niet zomaar, als je vorig jaar nog riep dat vaccineren de uitweg was in deze crisis.quote:
[..]
Wat ik niet begrijp is: wat is er tegen om nu al strengere maatregelen te nemen?
Het beste moment voor die persco lijkt me trouwens morgenavond. Hoe eerder hoe beter.
Als je niet op een lockdown doelt, maar op strengere maatregelen dan snap ik je
Met de Alfa variant was 87% meer dan voldoende maar helaas zitten we nu met de Delta variant enquote:
[..]
87% gevaccineerden in lockdown stoppen doe je niet zomaar, als je vorig jaar nog riep dat vaccineren de uitweg was in deze crisis.
Als je niet op een lockdown doelt, maar op strengere maatregelen dan snap ik je
daar is een vaccinatiegraad van 93-95% voor nodig.
De weg uit is nog steeds vaccineren als een goede fundering en vanaf daar kun je verder bouwen.
Ik denk juist wanneer je een Lockdown invoert, de animo voor de boosterprik opeens flink gaat afnemen. Men gelooft er niet meer in.quote:
[..]
Met de Alfa variant was 87% meer dan voldoende maar helaas zitten we nu met de Delta variant en
daar is een vaccinatiegraad van 93-95% voor nodig.
De weg uit is nog steeds vaccineren als een goede fundering en vanaf daar kun je verder bouwen.
Je moet daarom ook het vertrouwen vast houden van de 87% gevaccineerden. En dat gaat niet gebeuren met een nieuwe lockdown. Kies dan eerder voor zwaardere maatrelen. (langere kerstvakanties, evenementen dicht)
Ja goed met een strenge lockdown gaat het virus niet weg maar wel minder verplaatsing zodat het virus niet rond kan gaan, uit de lockdown met een 2G beleid totdat iedereen wel een keer is besmet ( zomer 2022 ).quote:
[..]
Ik denk juist wanneer je een Lockdown invoert, de animo voor de boosterprik opeens flink gaat afnemen. Men gelooft er niet meer in.
Je moet daarom ook het vertrouwen vast houden van de 87% gevaccineerden. En dat gaat niet gebeuren met een nieuwe lockdown. Kies dan eerder voor zwaardere maatrelen. (langere kerstvakanties, evenementen dicht)
Jaarlijks 3e prikjes halen, herstel van ziekte geeft ook geen eeuwige bescherming en zal
net als het vaccin met de tijd minder worden, dan moet je 3x per jaar de ziekte doormaken.
Die 8 wordt al sterk gereduceerd door het grote aantal mensen met immuniteit, en door de maatregelen. En 'de' R van 4 november is een schatting, en die is niet 1.26 maar eigenlijk 'ergens rond de 1.26 en gebaseerd op de data die ze voor de schatting gebruiken'.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar waarom heeft het Coronadashboard het dan alleen over de mensen vanaf 18 jaar?
[..]
Die 8 heb ik altijd begrepen als de R van de deltavariant. Maar hoe kan het dat de R momenteel (mja, op 4 november) 1,26 is terwijl de deltavariant nu zo rondraast? Komt dat door de maatregelen? Je hebt die vraag weleens eerder beantwoord, dus excusez.
Als je kijkt naar de cijfers van Oliver23 dan zou je denken dat de R veel hoger zou moeten liggen, aangezien we week op week veel meer dan 26% toenemen. Maar dat is een verkeerde interpretatie. De definitie die het RIVM gebruikt is: "Dit getal (de R) geeft aan hoeveel mensen gemiddeld besmet worden door iemand die besmet is met het coronavirus."
Daar zit dus geen tijdspanne aan verbonden. Twee virussen kunnen beiden een R van 2 hebben, maar een heel ander groeipercentage laten zien. Bij het ene virus kan iemand binnen een week 2 andere besmetten, maar bij een ander virus (bijv HIV) kan dat jaren duren. Bij corona is de besmettelijke periode zonder ingrijpen ongeveer een week. Maar verreweg de meeste mensen isoleren zich nadat ze positief testen (vaak al voordat ze besmettelijk worden), waardoor de R al veel naar beneden wordt gebracht (en er hooguit alleen nog besmettingen binnen het gezin plaatsvinden). Maar het betekent ook vaak dat die 1.26 mensen die besmet worden, dat dat in een paar dagen gebeurd, omdat veel mensen maar een paar dagen ongemerkt besmettelijk zijn. Maar wel dus elke paar dagen, waardoor het groeipercentage in een week een stuk hoger uit kan vallen.
In de UK geven ze:
1) De R per land en regio aan, omdat het weinig nut heeft om voor de hele UK 1 R te geven aangezien de verschillen regionaal groot kunnen zijn
2) Geen precieze R aan maar een range (0.8-1 bijv)
3) Ook een groeipercentage aan per dag
https://www.gov.uk/guidance/the-r-value-and-growth-rate
Op dit moment heeft bijv East of England een R van 0.8-1 en een growth rate van -3% tot 0%.
In Nederland laat me alleen de R zien (van 2 weken geleden).
Met wat nuances.quote:
De FAA betreft, die 55 jaar de tijd wil hebben voor het vrijgeven van tienduizenden pagina's die ze in iets meer dan honderd dagen hebben beoordeeld om het vaccin onder emergency use toe te staan.
Het gaan om 329.000 paginas geloof ik, en ze willen 500 paginas per maand reviewen om vrij te geven zodat ze voor andere request er ook 500 per maand kunnen doen. Er werken maar 10 mensen op die afdeling van de FDA, en die verwerken op dit moment 400 verzoeken....Dat er maar 10 mensen werken geeft wel aan hoeveel prioriteit ze eraan geven.
En die paginas moeten dan doorgespit worden om bedrijfsgevoelige gegevens te verwijderen, en privacy-gevoelige gegevens ten aanzien van de deelnemers in de trials.
Tijdens het beoordelen is een veel groter team bezig geweest met het beoordelen, en die hoefden zich geen zorgen te maken of iets nu wel of niet bedrijfs- of privacygevoelig was.
Het lijkt me dat de FDA, onder druk, de afdeling die 'WOB' verzoeken beoordeelt flink zal vergroten, want maar 10 mensen op die afdeling is natuurlijk veels te weinig in deze tijden, met dergelijke hoeveelheden data en verzoeken.
Volgens mij gebruiken ze rekenkundig een tijdspanne van 4 dagen. Een groeipercentage van 40% heeft dan een R van ca. 1,2 nodig. Lijkt een duidelijk getal, maar dat is dus niet de modellering van de werkelijkheid. Dat is ook precies waar het RIVM nu tegenaan loopt (en wat ze zelf al aangeven). Door de grote diversiteit van besmettelijkheid (gevaccineerd / niet-gevaccineerd en oud / jong bijvoorbeeld) is het momenteel veel lastiger om te modelleren. Waar je voorheen gewoon de rode / blauwe knikkers kon gebruiken voor je kansberekening, is dat nu niet meer het geval. Nu heb je een R van 8 in een gebedshuis in de Schilderswijk of op Urk en een R van 0,8 in een restaurant in Haarlem (of wherever).quote:
[..]
Die 8 wordt al sterk gereduceerd door het grote aantal mensen met immuniteit, en door de maatregelen. En 'de' R van 4 november is een schatting, en die is niet 1.26 maar eigenlijk 'ergens rond de 1.26 en gebaseerd op de data die ze voor de schatting gebruiken'.
Als je kijkt naar de cijfers van Oliver23 dan zou je denken dat de R veel hoger zou moeten liggen, aangezien we week op week veel meer dan 26% toenemen. Maar dat is een verkeerde interpretatie. De definitie die het RIVM gebruikt is: "Dit getal (de R) geeft aan hoeveel mensen gemiddeld besmet worden door iemand die besmet is met het coronavirus."
Een groeipercentage per week of per die 4 dagen?quote:
[..]
Volgens mij gebruiken ze rekenkundig een tijdspanne van 4 dagen. Een groeipercentage van 40% heeft dan een R van ca. 1,2 nodig. Lijkt een duidelijk getal, maar dat is dus niet de modellering van de werkelijkheid. Dat is ook precies waar het RIVM nu tegenaan loopt (en wat ze zelf al aangeven). Door de grote diversiteit van besmettelijkheid (gevaccineerd / niet-gevaccineerd en oud / jong bijvoorbeeld) is het momenteel veel lastiger om te modelleren. Waar je voorheen gewoon de rode / blauwe knikkers kon gebruiken voor je kansberekening, is dat nu niet meer het geval. Nu heb je een R van 8 in een gebedshuis in de Schilderswijk of op Urk en een R van 0,8 in een restaurant in Haarlem (of wherever).
Maar daarom kunnen ze ook veel beter een range aangeven ipv een getal tot 2 decimalen. Met zo'n getal wekken ze de indruk heel precieze kennis te hebben, die er gewoon niet is. Als ze nu zeggen dat de R tussen de 1.1 en 1.3 zit weten we genoeg toch?
En mogelijk kunnen ze een R en groeipercentage per provincie doen, omdat daar onderling toch flinke verschillen in zitten, maar aan de andere kant is Nederland ook wel weer klein genoeg, en als je het in kleinere units opbreekt heb je ook weer minder data, die dan gevoeliger is voor excessen en dus krijg je ook meer onzekerheid in je schattingen.
Wat betreft de nauwkeurigheid ben ik het helemaal met je eens. Ooit geleerd over significante cijfers, en wat ze hier doen is gewoon fout.quote:
[..]
Een groeipercentage per week of per die 4 dagen?
Maar daarom kunnen ze ook veel beter een range aangeven ipv een getal tot 2 decimalen. Met zo'n getal wekken ze de indruk heel precieze kennis te hebben, die er gewoon niet is. Als ze nu zeggen dat de R tussen de 1.1 en 1.3 zit weten we genoeg toch?
En mogelijk kunnen ze een R en groeipercentage per provincie doen, omdat daar onderling toch flinke verschillen in zitten, maar aan de andere kant is Nederland ook wel weer klein genoeg, en als je het in kleinere units opbreekt heb je ook weer minder data, die dan gevoeliger is voor excessen en dus krijg je ook meer onzekerheid in je schattingen.
Ik snap echter wel hoe het komt. De modelleurs zijn beroepsmatige cijferaars. Erg goed in hun vak (naar mijn overtuiging zitten er bij het RIVM echt toppers). Maar het gaat mis bij het gebruik van hun uitkomsten. Die zouden immers door pandemiologen moeten worden benoemd. En die zouden dat niet zo weergeven denk ik.
Ik denk dat juist ook daarom een R per provincie (of per leeftijdscategorie of ethnische achtergrond) geen toegevoegde waarde meer biedt. Juist omdat er zo veel verschillen zijn, zegt het cijfer niets meer.
Overigens rekende ik met het groeipercentage week-op-week. 1,2^(7/4) = 1,38 => dus ca. 40% groei
De modelleurs bij het RIVM zijn inderdaad goed, en de data waar ze de beschikking over hebben ook, maar elke schatting is zo goed als de breedte van de onzekerheid, en als ze dat niet delen, weet je niet hoe goed of slecht de schatting dus is.quote:
[..]
Wat betreft de nauwkeurigheid ben ik het helemaal met je eens. Ooit geleerd over significante cijfers, en wat ze hier doen is gewoon fout.
Ik snap echter wel hoe het komt. De modelleurs zijn beroepsmatige cijferaars. Erg goed in hun vak (naar mijn overtuiging zitten er bij het RIVM echt toppers). Maar het gaat mis bij het gebruik van hun uitkomsten. Die zouden immers door pandemiologen moeten worden benoemd. En die zouden dat niet zo weergeven denk ik.
Ik denk dat juist ook daarom een R per provincie (of per leeftijdscategorie of ethnische achtergrond) geen toegevoegde waarde meer biedt. Juist omdat er zo veel verschillen zijn, zegt het cijfer niets meer.
Overigens rekende ik met het groeipercentage week-op-week. 1,2^(7/4) = 1,38 => dus ca. 40% groei
Met een R van 1.26 zou de week groei ~50% zijn, met een R van 1.2 ~40%. Dat was de R van rond 4 november, die week was er een groei van 46.5% in het aantal besmettingen. Dus de R zal ergens in die buurt hebben gezeten.
Met een R van 1.2 verwacht je ongeveer een dagelijkse groei van 4-5% (1.2^(1/4) = 1.047). En sinds donderdag lijkt dat niet meer te gebeuren, maar op basis van een paar dagen is er nog veel onzekerheid of dat een patroon is, of een anomaly.
Nee, maar dat blijkt dus achteraf niet te kloppen en als een lockdown nodig is, is hij nodig. Dat is dan heel vervelend voor de gevaccineerden maar het is wat het is. Het is tot nu toe continu overrekenen en elke keer duurt het langer dan voorzien.quote:
[..]
87% gevaccineerden in lockdown stoppen doe je niet zomaar, als je vorig jaar nog riep dat vaccineren de uitweg was in deze crisis.
Op strengere maatregelen waaronder zo nodig een lockdown. Maar goed, geen idee of een lockdown zou helpen, want dan zit iedereen binnen elkaar te besmetten.quote:Als je niet op een lockdown doelt, maar op strengere maatregelen dan snap ik je
Totnutoe blijkt wel telkens dat lockdown-achtige maatregelen werken, niet lang daarna gaan de besmettingen omlaag, elke keer weer, in vrijwel alle landen waar ze zulke maatregelen nemen. Minder en korter contact = minder besmettingen.quote:
[..]
Nee, maar dat blijkt dus achteraf niet te kloppen en als een lockdown nodig is, is hij nodig. Dat is dan heel vervelend voor de gevaccineerden maar het is wat het is. Het is tot nu toe continu overrekenen en elke keer duurt het langer dan voorzien.
[..]
Op strengere maatregelen waaronder zo nodig een lockdown. Maar goed, geen idee of een lockdown zou helpen, want dan zit iedereen binnen elkaar te besmetten.
Ja, ik ben er wel voor, ook al gaat het tegen mijn principes in. Het is steeds kiezen tussen twee kwaden wat mij betreft.quote:
[..]
Totnutoe blijkt wel telkens dat lockdown-achtige maatregelen werken, niet lang daarna gaan de besmettingen omlaag, elke keer weer, in vrijwel alle landen waar ze zulke maatregelen nemen. Minder en korter contact = minder besmettingen.
Zeker, en dat maakt het ook zo lastig. Er moet een afweging tussen verschillende kwaden worden gemaakt en nooit zal iedereen tevreden zijn.quote:
[..]
Ja, ik ben er wel voor, ook al gaat het tegen mijn principes in. Het is steeds kiezen tussen twee kwaden wat mij betreft.
LCPS wachtte eventjes het persmoment van Rutte/De Jonge af.quote:Op maandag 22 november 2021 14:11 schreef Federer-fan het volgende:
De LCPS-cijfers zijn vandaag later, lees ik net in een tweet van men mede-Red Team-lid.
* Maandag altijd standaard hoge stijging, vorige week nog stijging van 120.
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 22 november: 470 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,9%);
- zondag 21 november: 466 (absolute stijging 34; relatieve stijging 7,9%);
- zaterdag 20 november: 432 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,9%);
- vrijdag 19 november: 428 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,6%);
- donderdag 18 november: 413 (absolute stijging 11 relatieve stijging 2,7%);
- woensdag 17 november: 402 (absolute stijging 17; relatieve stijging 4,4%);
- dinsdag 16 november: 385 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,3%);
- maandag 15 november: 380 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,8%).
2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- maandag 22 november: 1.960 (absolute stijging 110; relatieve stijging 5,9%);
- zondag 21 november: 1.850 (absolute stijging 65; relatieve stijging 3,6%);
- zaterdag 20 november: 1.785 (absolute stijging 66; relatieve stijging 3,8%);
- vrijdag 19 november: 1.719 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- donderdag 18 november: 1.697 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- woensdag 17 november: 1.675 (absolute daling 11; relatieve daling 0,7%);
- dinsdag 16 november: 1.686 (absolute stijging 81; relatieve stijging 5,0%);
- maandag 15 november: 1.604 (absolute stijging 119; relatieve stijging 8,0%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 22-11-2021 14:31:53 ]
Ja,quote:
Een iets lagere stijging dan vorige week maandag, weer een tekentje dat er een plafond bereikt is.
Daarom is de achtdagenperiode die ik hanteer op verzoek van onze Commander in Chief heel handig.quote:
Een iets lagere stijging dan vorige week maandag, weer een tekentje dat er een plafond bereikt is.
kom kom, 100 per dag is toch echt wat overdreven. En ik denk (hoop) dat we deze week de piek bereiken. Die zal dan wellicht hoger liggen dan 2600, maar halverwege december komen we dan (met een noodgang omlaag) de 2600 weer tegen.quote:
Onlangs werd gezegd dat er half december van dit jaar misschien wel 2.600 coronapatinten in de ziekenhuizen zouden liggen. Ik weet het niet, maar er liggen er nu al 24.30 en tot nu toe stijgen we al een tijdje met rond de 100 per dag, en het is nog niet eens eind november...
''De cijfers van deze week zijn cruciaal''
Je hebt gelijk. Over de afgelopen acht dagen zijn het er 71,1 per dag.quote:
[..]
kom kom, 100 per dag is toch echt wat overdreven.
Daar doe ik het voor.quote:En ik denk (hoop) dat we deze week de piek bereiken. Die zal dan wellicht hoger liggen dan 2600, maar halverwege december komen we dan (met een noodgang omlaag) de 2600 weer tegen.
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:SPOILERBesmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 november (totaal: 33.940):
dinsdag: 3.979 (percentage positieve tests: 11,1)
woensdag: 4.947
donderdag: 4.506
vrijdag: 5.790
zaterdag: 4.499
zondag: 5.609
maandag: 4.610
totaal: 33.940
Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 december
Totaal: 41.116 (percentage positieve tests: 11,6)
Stijging t.o.v. week ervr: 22,7%
dinsdag: 4.073
woensdag: 4.942
donderdag: 5.641
vrijdag: 5.935
zaterdag: 6.577
zondag: 6.814
maandag: 7.134
totaal: 41.116
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 december
Totaal: 58.065 (percentage positieve tests: 12,1)
Stijging t.o.v. week ervr: 41,2%
dinsdag: 6.187
woensdag: 6.589
donderdag: 8.793
vrijdag: 8.894
zaterdag: 9.182
zondag: 9.924
maandag: 8.496
totaal: 58.065
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 december
Totaal: 79.328 (percentage positieve tests: 13,6)
Stijging t.o.v. week ervr: 36,6%
dinsdag: 6.682
woensdag: 11.214
donderdag: 12.844
vrijdag: 12.028
zaterdag: 12.282
zondag: 13.066
maandag: 11.212
totaal: 79.328
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 december:
Totaal: 69.865 (percentage positieve tests: 13,0)
Daling t.o.v. week ervr: 11,9%
dinsdag: 9.872
woensdag: 10.447
donderdag: 11.555
vrijdag: 11.550
zaterdag: 9.880
zondag: 9.108
maandag: 7.453
totaal: 69.865
Besmettingcijfers dinsdag 29 t/m maandag 4 januari
Totaal: 57.738 (percentage positieve tests: 13,7)
Daling t.o.v. week ervr: 17,4%
dinsdag: 7.561
woensdag: 9.504
donderdag: 9.719
vrijdag: 8.215
zaterdag: 8.630
zondag: 7.438
maandag: 6.671
totaal: 57.738
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 januari:
Totaal: 50.999 (percentage positieve tests: 12,3)
Daling t.o.v. week ervr: 11,7%
dinsdag: 6.412
woensdag: 7.142
donderdag: 9.737
vrijdag: 8.169
zaterdag: 7.383
zondag: 6.657
maandag: 5.499
totaal: 50.999
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 januari:
Totaal: 39.562 (percentage positieve tests: 10,6)
Daling t.o.v. week ervr: 22,4%
dinsdag: 4.986
woensdag: 6.148
donderdag: 6.575
vrijdag: 6.093
zaterdag: 5.340
zondag: 5.598
maandag: 4.822
totaal: 39.562
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 januari:
totaal: 35.727 (percentage positieve tests: 11,1)
Daling t.o.v. week ervr: 9,7%
dinsdag: 4.272
woensdag: 5.615
donderdag: 5.774
vrijdag: 5.744
zaterdag: 5.414
zondag: 4.891
maandag: 4.017
totaal: 35.727
Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met maandag 1 februari:
totaal: 26.768 (percentage positieve tests: 11,5)
Daling t.o.v. week ervr: 19,5%
dinsdag: 3.917
woensdag: 4.726
donderdag: 4.669
vrijdag: 4.392
zaterdag: 4.173
zondag: 3.700
maandag: 3.188
totaal: 28.768
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 februari:
Totaal: 26.326 (percentage positieve tests: 10,9)
Daling t.o.v. week ervr: 7,8%
dinsdag: 3.561
woensdag: 4.013
donderdag: 4.196
vrijdag: 4.326
zaterdag: 4.075
zondag: 3.934
maandag: 2.221
totaal: 26.326
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m 15 maandag februari:
totaal: 24.115 (percentage positieve tests: 10,8)
Daling t.o.v. week ervr: 8,4%
dinsdag: 1.744
woensdag: 3.183
donderdag: 4.396
vrijdag: 4.341
zaterdag: 4.194
zondag: 3.447
maandag: 2.810
totaal: 24.115
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m 22 maandag februari:
totaal: 28.700 (percentage positieve tests: 9,7)
Stijging t.o.v. week ervr 19,0%
dinsdag: 2.701
woensdag: 3.361
donderdag: 4.518
vrijdag: 4.726
zaterdag: 4.556
zondag: 4.676
maandag: 4.162
totaal: 28.700
Besmettingcijfers dinsdag 22 februari tot en met maandag 1 maart:
totaal: 31.651 (percentage positieve tests: 8,6)
Stijging t.o.v. week ervr 10,3%
dinsdag: 3.797
woensdag: 4.362
donderdag: 5.011
vrijdag: 5.113
zaterdag: 4.937
zondag: 4.669
maandag: 3.762
totaal: 31.651
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 maart:
totaal: 31.457 (percentage positieve tests: 8,6)
Daling t.o.v. week ervr: 0,6%
dinsdag: 3.981
woensdag: 4.997
donderdag: 4.114
vrijdag: 4.669
zaterdag: 5.336
zondag: 4.526
maandag: 3.834
totaal: 31.457
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 maart:
totaal: 38.752 (percentage positieve tests: 7,8)
Stijging t.o.v. week ervr: 23,2%
dinsdag: 4.293
woensdag: 5.272
donderdag: 5.322
vrijdag: 6.026
zaterdag: 6.396
zondag: 5.974
maandag: 5.469
totaal: 38.752
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 maart:
totaal: 45.145 (percentage positieve tests: 8,1)
Stijging t.o.v. week ervr: 16,5%
dinsdag: 4.902
woensdag: 5.924
donderdag: 6.125
vrijdag: 7.375
zaterdag: 7.593
zondag: 6.965
maandag: 6.261
totaal: 45.145
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 maart:
totaal: 50.452
Stijging t.o.v. week ervr: 11,8% (percentage positieve tests: 8,6)
dinsdag: 5.560
woensdag: 7.579
donderdag: 7.705
vrijdag: 7.562
zaterdag: 8.798
zondag: 7.430
maandag: 6.718
totaal: 50.452
Besmettingcijfers dinsdag 30 maart t/m maandag 5 april:
totaal: 48.311
Daling t.o.v. week ervr: 4,2 % (percentage positieve tests: 8,9)
dinsdag: 5.828
woensdag: 7.633
donderdag: 7.827
vrijdag: 7.253
zaterdag: 7.628
zondag: 6.822
maandag: 5.320
totaal: 48.311
Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 april:
totaal: 49.874
Stijging t.o.v. week ervr: 3,2% (percentage positieve tests: 9,6)
dinsdag: 5.541
woensdag: 6.346
donderdag: 7.783
vrijdag: 7.635
zaterdag: 7.676
zondag: 8.218
maandag: 6.675
totaal: 49.874
Besmettingcijfers dinsdag 13 t/m maandag 19 april:
Stijging t.o.v. week ervr: 7,5% (percentage positieve tests: 10,1)
dinsdag: 6.685
woensdag: 5.386
donderdag: 8.734
vrijdag: 8.898
zaterdag: 8.285
zondag: 8.505
maandag: 7.117
totaal: 53.610
Besmettingcijfers dinsdag 20 t/m maandag 26 april:
Stijging t.o.v. week ervr: 5,1% (percentage positieve tests: 10,6)
dinsdag: 6.822
woensdag: 8.471
donderdag: 9.611
vrijdag: 9.210
zaterdag: 8.060
zondag: 8.013
maandag: 6.200
totaal: 56.387
Besmettingcijfers dinsdag 27 april t/m maandag 3 mei:
Daling t.o.v. week ervr: 12,2% (percentage positieve tests: 11,7)
dinsdag: 5.337
woensdag: 8.649
donderdag: 7.271
vrijdag: 7.758
zaterdag: 5.755
zondag: 5.534
maandag: 9.187
totaal: 49.491
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 mei:
Daling t.o.v. week ervr: 0,7% (percentage positieve tests: 12,3)
dinsdag: 7.725
woensdag: 7.336
donderdag: 6.789
vrijdag: 7.481
zaterdag: 7.399
zondag: 6.553
maandag: 5.858
totaal: 49.141
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 mei:
Daling t.o.v. week ervr: 25,4% (percentage positieve tests: 12,2)
dinsdag: 5.518
woensdag: 6.356
donderdag: 6.013
vrijdag: 5.515
zaterdag: 4.446
zondag: 4.436
maandag: 2.829
totaal: 35.113
Besmettingcijfers dinsdag 18 t/m maandag 24 mei:
Daling t.o.v. week ervr: 20,5% (percentage positieve tests: 10,4)
dinsdag: 5.326
woensdag: 4.549
donderdag: 4.632
vrijdag: 4.148
zaterdag: 3.162
zondag: 3.422
maandag: 2.690
totaal: 27.929
Besmettingcijfers dinsdag 25 t/m maandag 31 mei:
Daling Wijziging t.o.v. week ervr: 26,5%(percentage positieve tests: 9,0)
dinsdag: 2.462
woensdag: 2.754
donderdag: 3.328
vrijdag: 3.852
zaterdag: 3.381
zondag: 2.719
maandag: 2.042
totaal: 20.538
Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 juni:
Daling t.o.v. week ervr: 27,1%
dinsdag: 2.320
woensdag: 2.502
donderdag: 2.735
vrijdag: 2.382
zaterdag: 2.121
zondag: 1.530
maandag: 1.377
totaal: 14.967
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 juni:
Daling t.o.v. week ervr: 38,2% (percentage positieve tests: 5,2)
dinsdag: 1.419
woensdag: 1.791
donderdag: 1.561
vrijdag: 1.377
zaterdag: 1.205
zondag: 1.041
maandag: 852
totaal: 9.246
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 juni:
Daling t.o.v. week ervr: 35,7 % (percentage positieve tests: 4,3)
dinsdag: 1.032
woensdag: 1.016
donderdag: 1.064
vrijdag: 888
zaterdag: 686
zondag: 701
maandag: 558
totaal: 5.945
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 juni:
Daling t.o.v. week ervr: 27,9% (percentage positieve tests: 3,1)
dinsdag: 686
woensdag: 652
donderdag: 700
vrijdag: 641
zaterdag: 552
zondag: 498
maandag: 557
totaal: 4.286
Besmettingcijfers dinsdag 29 juni t/m maandag 5 juli:
Stijging t.o.v. week ervr: 72,6% (percentage positieve tests: 4,5)
dinsdag: 538
woensdag: 634
donderdag: 825
vrijdag: 941
zaterdag: 1.125
zondag: 1.215
maandag: 1.519
totaal: 7.397
Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 juli:
Stijging t.o.v. week ervr: 525,3%
dinsdag: 2.209
woensdag: 3.646
donderdag: 5.431
vrijdag: 6.926
zaterdag: 10.283
zondag: 9.318
maandag: 8.441
totaal: 46.254
Besmettingcijfers dinsdag 13 t/m maandag 19 juli:
Stijging t.o.v. week ervr: 52,6%
dinsdag: 7.821
woensdag: 10.426
donderdag: 10.976
vrijdag: 11.297
zaterdag: 11.036
zondag: 10.135
maandag: 8.874
totaal: 70.565
Besmettingcijfers dinsdag 20 t/m maandag 26 juli:
Daling t.o.v. week ervr: 43,2%
dinsdag: 6.699
woensdag: 6.897
donderdag: 6.299
vrijdag: 6.395
zaterdag: 5.269
zondag: 4.665
maandag: 3.851
totaal: 40.075
Besmettingcijfers dinsdag 27 juli t/m maandag 2 augustus:
Daling t.o.v. week ervr: 43,8%
dinsdag: 3.957
woensdag: 3.455
donderdag: 4.415
vrijdag: 3.387
zaterdag: 2.925
zondag: 2.304
maandag: 2.094
totaal: 22.537
Besmettingcijfers dinsdag 3 t/m maandag 9 augustus:
Daling t.o.v. week ervr: 20,5%
dinsdag: 2.184
woensdag: 2.763
donderdag: 3.352
vrijdag: 2.907
zaterdag: 2.392
zondag: 2.292
maandag: 2.026
totaal: 17.916
Besmettingcijfers dinsdag 10 t/m maandag 16 augustus:
Daling t.o.v. week ervr: 9,0%
dinsdag: 2.161
woensdag: 2.112
donderdag: 2.563
vrijdag: 2.677
zaterdag: 2.303
zondag: 2.253
maandag: 2.228
totaal: 16.297
Besmettingcijfers dinsdag 17 t/m maandag 23 augustus:
Stijging t.o.v. week ervr: 4,5%
dinsdag: 2.306
woensdag: 2.777
donderdag: 2.488
vrijdag: 2.209
zaterdag: 2.408
zondag: 2.453
maandag: 2.390
totaal: 17.031
Besmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 augustus:
Stijging t.o.v. week ervr: 3,2%
dinsdag: 2.437
woensdag: 2.828
donderdag: 2.594
vrijdag: 2.815
zaterdag: 2.450
zondag: 2.289
maandag: 2.171
totaal: 17.584
Besmettingcijfers dinsdag 31 augustus t/m maandag 6 september:
Stijging t.o.v. week ervr: 0,1%
dinsdag: 2.312
woensdag: 2.827
donderdag: 2.773
vrijdag: 2.540
zaterdag: 2.691
zondag: 2.347
maandag: 2.115
totaal: 17.605
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervr: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739
totaal: 16.305
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervr: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervr: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Stijging t.o.v. week ervr: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 38,8%
dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097
totaal: 101.390
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Waarom zetten ze die boosters niet gewoon open voor iedereen van zeg, 60+? Moeilijk gedoequote:
Het is niet zo dat ze vaccins tekort komen ofzo.
Hier word ik dus echt woedend van.quote:Op maandag 22 november 2021 15:20 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Waarom zetten ze die boosters niet gewoon open voor iedereen van zeg, 60+? Moeilijk gedoe
Het is niet zo dat ze vaccins tekort komen ofzo.
Er is een middel dat welwillende mensen kan redden EN de zorg kan ontlasten. Maar we zetten dit niet in. Dit is bizar.
Verder zijn de cijfers tamelijk bizar. Op deze manier krijgt die Duitse minister gelijk, straks is iedereen dood/hersteld of gevaccineerd.
En das niet erg. Maar geef de mens godverredomme de mogelijkheid zichzelf maximaal te beschermen.
SPOILERik krijg zelf mijn booster zaterdag omdat ik zorg personeel ben. Echter ben ik onder de 35 en zo fit als een hoentje. Ik voel me daar niet goed bij. Ik heb familie van 70 die aandoeningen hebben en nergens heen durven, die staan te springen om die booster. Ik ga hem wel halen, want het is niet dat die eerder gespoten worden als ik weiger. Maar bizar is het wel
[ Bericht 19% gewijzigd door koemleit op 22-11-2021 15:31:31 ]
Wat je terecht opmerkt @Tinos85, er lijkt totaal geen urgentie te zijn om dit probleem op te lossen. Ik heb het echt volledig gehad met Mark, Hugo en Ferd. Wat een kansloze bende bij elkaar. Wr ligt het aan iedereen in Nederland, behalve aan de niet gevaccineerden en de overheid.
Zo snel mogelijk de booster open voor iedereen, mits 6 maanden na de laatste vaccinatie.
We zitten duidelijk op de piek en maandag altijd wat wispelturig.quote:
Het is weer een behoorlijk aantal vandaag. Maar het percentage positieve tests is maar iets gestegen, van 22,5 naar 22,7.
Benieuwd wanneer we wat gaan zakken
Lijkt bijna of ze willen afstevenen op een complete lockdown inclusief avondklokquote:
In Belgi een miljoen boosters gezet, in Nederland zijn er 3 gezet denk ik? Samen met de groep ongevaccineerden (51 procent op de verpleeg en maar liefst 68 procent op de IC is niet gevaccineerd, en bedenk dat vooral dat dit slechts 12 procent van Nederland betreft) lijkt het mij duidelijk waar de problematiek ligt.
Wat je terecht opmerkt @:Tinos85, er lijkt totaal geen urgentie te zijn om dit probleem op te lossen. Ik heb het echt volledig gehad met Mark, Hugo en Ferd. Wat een kansloze bende bij elkaar. Wr ligt het aan iedereen in Nederland, behalve aan de niet gevaccineerden en de overheid.
Zo snel mogelijk de booster open voor iedereen, mits 6 maanden na de laatste vaccinatie.
Helemaal eens voor wat betreft ons komisch trio. maar wat Hugo betreft was er vandaag wel een nieuwe bijzondere uitspraak. : "Ziekenhuizen en zorginstellingen waarschuwen voor code zwart, maar van die situatie zijn we nog ‘ver verwijderd’. Dat zei demissionair minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid in een ingelast persmoment. Hij wees erop dat momenteel 450 tot 460 bedden op de ic's zijn bezet met coronapatinten, en dat het aantal beschikbare bedden nu wordt opgeschaald naar 1.150."quote:
Wat je terecht opmerkt @:Tinos85, er lijkt totaal geen urgentie te zijn om dit probleem op te lossen. Ik heb het echt volledig gehad met Mark, Hugo en Ferd. Wat een kansloze bende bij elkaar. Wr ligt het aan iedereen in Nederland, behalve aan de niet gevaccineerden en de overheid.
Naar mijn mening zie je daarin dat zowel ziekenhuizen als minister de media gebruiken als middel in een politiek spel. De minister die op basis van overeenkomsten het aantal IC bedden bepaalt (of dat zou moeten) en de ziekenhuizen die het niet georganiseerd (lijken te) krijgen.
Wie mag ik als eenvoudige burger nu geloven?
Dit!quote:
[..]
Hier word ik dus echt woedend van.
Er is een middel dat welwillende mensen kan redden EN de zorg kan ontlasten. Maar we zetten dit niet in. Dit is bizar.
Verder zijn de cijfers tamelijk bizar. Op deze manier krijgt die Duitse minister gelijk, straks is iedereen dood/hersteld of gevaccineerd.
En das niet erg. Maar geef de mens godverredomme de mogelijkheid zichzelf maximaal te beschermen.SPOILERik krijg zelf mijn booster zaterdag omdat ik zorg personeel ben. Echter ben ik onder de 35 en zo fit als een hoentje. Ik voel me daar niet goed bij. Ik heb familie van 70 die aandoeningen hebben en nergens heen durven, die staan te springen om die booster. Ik ga hem wel halen, want het is niet dat die eerder gespoten worden als ik weiger. Maar bizar is het wel
Snap het ook niet 
Ja, gelukkig is het percentage positief redelijk stabiel.quote:
Oh ik had eigenlijk een soort van hoop dat we op die 20/21000 zouden blijven zitten, maar we schieten toch weer door
geloof maar dat die minister een ongelofelijk lul is, die de ziekenhuizen kei hard laat stikken.quote:
[..]
Helemaal eens voor wat betreft ons komisch trio. maar wat Hugo betreft was er vandaag wel een nieuwe bijzondere uitspraak. : "Ziekenhuizen en zorginstellingen waarschuwen voor code zwart, maar van die situatie zijn we nog ‘ver verwijderd’. Dat zei demissionair minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid in een ingelast persmoment. Hij wees erop dat momenteel 450 tot 460 bedden op de ic's zijn bezet met coronapatinten, en dat het aantal beschikbare bedden nu wordt opgeschaald naar 1.150."
Naar mijn mening zie je daarin dat zowel ziekenhuizen als minister de media gebruiken als middel in een politiek spel. De minister die op basis van overeenkomsten het aantal IC bedden bepaalt (of dat zou moeten) en de ziekenhuizen die het niet georganiseerd (lijken te) krijgen.
Wie mag ik als eenvoudige burger nu geloven?
en dan gek vinden als er straks geen verpleegkundige meer zijn, ik zou het ook niet doen.
En elke boerenlul met een bierviltje kan uitrekenen hoe de ziekenhuisbezetting over 2 weken is, en dat is dus gewoon wel code zwart... Maar das nu nog niet daar heeft ie wel gelijk in.
Ik heb Hugo heel lang verdedigd omdat hij er allemaal niet veel aan kon doen (lees de pandemie is niet bedacht door Hugo natuurlijk) maar met alle ervaring die we hebben en je grijpt nu niet in (je bent al te laat) en je maakt de boosters niet beschikbaar, ben je wat mij betreft misdadig bezig.
Ik zou de mensen die daar een eigen keus in maken daar toch vooral buiten laten. Het kabinet heeft deze puinzooi veroorzaakt, evenals de polarisatie die ik ook in jouw post meen te ontwaren.quote:
In Belgi een miljoen boosters gezet, in Nederland zijn er 3 gezet denk ik? Samen met de groep ongevaccineerden (51 procent op de verpleeg en maar liefst 68 procent op de IC is niet gevaccineerd, en bedenk dat vooral dat dit slechts 12 procent van Nederland betreft) lijkt het mij duidelijk waar de problematiek ligt.
Wat je terecht opmerkt @:Tinos85, er lijkt totaal geen urgentie te zijn om dit probleem op te lossen. Ik heb het echt volledig gehad met Mark, Hugo en Ferd. Wat een kansloze bende bij elkaar. Wr ligt het aan iedereen in Nederland, behalve aan de niet gevaccineerden en de overheid.
Zo snel mogelijk de booster open voor iedereen, mits 6 maanden na de laatste vaccinatie.
helemaal mee eens, jezelf niet vaccineren is eigen keus, de boosters niet beschikbaar stellen voor mensen die willen is misdadig.quote:
[..]
Ik zou de mensen die daar een eigen keus in maken daar toch vooral buiten laten. Het kabinet heeft deze puinzooi veroorzaakt, evenals de polarisatie die ik ook in jouw post meen te ontwaren.
(natuurlijk op volgorde van leeftijd, maar voor boven de 60 +zorgpersoneel ligt er volgens mij voldoende op voorraad)
UK heeft inmiddels >25% 12+ een booster gehad. De signalen vanuit Israel waren duidelijk, maar het RIVM moest toch weer eerst zelf het wiel uitvinden.quote:
In Belgi een miljoen boosters gezet, in Nederland zijn er 3 gezet denk ik? Samen met de groep ongevaccineerden (51 procent op de verpleeg en maar liefst 68 procent op de IC is niet gevaccineerd, en bedenk dat vooral dat dit slechts 12 procent van Nederland betreft) lijkt het mij duidelijk waar de problematiek ligt.
Wat je terecht opmerkt @:Tinos85, er lijkt totaal geen urgentie te zijn om dit probleem op te lossen. Ik heb het echt volledig gehad met Mark, Hugo en Ferd. Wat een kansloze bende bij elkaar. Wr ligt het aan iedereen in Nederland, behalve aan de niet gevaccineerden en de overheid.
Zo snel mogelijk de booster open voor iedereen, mits 6 maanden na de laatste vaccinatie.
Schalen ze het aantal corona-IC bedden op door de totale capaciteit te vergroten (waarvan alle ziekenhuizen zeggen dat het niet mogelijk is), of door IC-bedden vrij te maken door andere zorg uit te stellen?quote:
[..]
Helemaal eens voor wat betreft ons komisch trio. maar wat Hugo betreft was er vandaag wel een nieuwe bijzondere uitspraak. : "Ziekenhuizen en zorginstellingen waarschuwen voor code zwart, maar van die situatie zijn we nog ‘ver verwijderd’. Dat zei demissionair minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid in een ingelast persmoment. Hij wees erop dat momenteel 450 tot 460 bedden op de ic's zijn bezet met coronapatinten, en dat het aantal beschikbare bedden nu wordt opgeschaald naar 1.150."
Naar mijn mening zie je daarin dat zowel ziekenhuizen als minister de media gebruiken als middel in een politiek spel. De minister die op basis van overeenkomsten het aantal IC bedden bepaalt (of dat zou moeten) en de ziekenhuizen die het niet georganiseerd (lijken te) krijgen.
Wie mag ik als eenvoudige burger nu geloven?
Ja, dat is wel de hamvraag.quote:
[..]
Schalen ze het aantal corona-IC bedden op door de totale capaciteit te vergroten (waarvan alle ziekenhuizen zeggen dat het niet mogelijk is), of door IC-bedden vrij te maken door andere zorg uit te stellen?
De cijfers lijken nu compleet tot en met 14 november. Wat in de week van 8 t/m 14 november opvalt is de sprong die er op vrijdag 12 november te zien is. De afgelopen weken was zo'n sprong door de week niet zichtbaar en ik heb eigenlijk geen idee waar het aan ligt. Wellicht mensen die zich extra hebben laten testen voor een activiteit in het weekend?
De dagcurves van de laatste 6 dagen zijn onderling vergelijkbaar. Dit is niet heel vreemd aangezien ook het aantal gemelde besmettingen vergelijkbaar was.
Het aandeel van de groep 0-20 jaar blijft verder stijgen en is nu ongeveer even groot als het aandeel van de groep 20-40 jaar. De aandelen van de andere groepen is aan het dalen, vooral goed zichtbaar voor de groep 60-80 jaar. Dit was even rond de 19%, maar op 15 november was het weer rond de 15%.
Ook bij de absolute aantallen is de stijging in de groep 0-20 jaar goed zichtbaar. Eind oktober waren er ongeveer evenveel registraties in de groep 0-20 jaar als in de groep 60-80 jaar. Rond 15 november was het 2x zo hoog.
Verder is te zien dat de drie jongste groepen een hele smalle piek laten zien, terwijl dit bij de twee oudste groepen veel geleidelijker is.
Jammer dat zo'n journalist op zo'n moment dan niet doorvraagt, gemiste kans.quote:
Heb je afgelopen anderhalf niet meegekregen wat voor vragen journalisten kunnen stellen?quote:
[..]
Jammer dat zo'n journalist op zo'n moment dan niet doorvraagt, gemiste kans.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2021 16:33:43 ]
Maar dit patroon blijf ik onverklaarbaar vinden.
Het aantal besmettingen per 100.000 per week. Lichter = minder besmettingen:
Het aantal (eerste) prikken per 100, lichter = minder prikken:
Met eerste prikken is het iets duidelijker dan met 2 prikken.
Dus voornamelijk bij scholen dat de besmettingen plaatsvinden. Scholen gaan dan waarschijnlijk dicht bij strengere maatregelen.quote:
Mijn grafieken van vandaag:
[ afbeelding ]
De cijfers lijken nu compleet tot en met 14 november. Wat in de week van 8 t/m 14 november opvalt is de sprong die er op vrijdag 12 november te zien is. De afgelopen weken was zo'n sprong door de week niet zichtbaar en ik heb eigenlijk geen idee waar het aan ligt. Wellicht mensen die zich extra hebben laten testen voor een activiteit in het weekend?
[ afbeelding ]
De dagcurves van de laatste 6 dagen zijn onderling vergelijkbaar. Dit is niet heel vreemd aangezien ook het aantal gemelde besmettingen vergelijkbaar was.
[ afbeelding ]
Het aandeel van de groep 0-20 jaar blijft verder stijgen en is nu ongeveer even groot als het aandeel van de groep 20-40 jaar. De aandelen van de andere groepen is aan het dalen, vooral goed zichtbaar voor de groep 60-80 jaar. Dit was even rond de 19%, maar op 15 november was het weer rond de 15%.
[ afbeelding ]
Ook bij de absolute aantallen is de stijging in de groep 0-20 jaar goed zichtbaar. Eind oktober waren er ongeveer evenveel registraties in de groep 0-20 jaar als in de groep 60-80 jaar. Rond 15 november was het 2x zo hoog.
Verder is te zien dat de drie jongste groepen een hele smalle piek laten zien, terwijl dit bij de twee oudste groepen veel geleidelijker is.
Ja, alleen bedoelt hij dan nu of ook over een tijd?quote:
Ook Ernst Kuipers zegt het zojuist: ''Nuance is belangrijk, code zwart is niet aan de orde''
We moeten de mensen die geen vaccinatie kunnen krijgen erbuiten houden.quote:
[..]
Ik zou de mensen die daar een eigen keus in maken daar toch vooral buiten laten. Het kabinet heeft deze puinzooi veroorzaakt, evenals de polarisatie die ik ook in jouw post meen te ontwaren.
De bewust niet gevaccineerden wat mij betreft niet, dat zijn mensen die enerzijds geen vaccin nemen maar wel verwachten dat ze zorg krijgen als het misloopt. Dat lijkt mij niet terecht. Prima dat men een eigen keuze maakt, maar accepteer dan ook dat er geen bed voor je klaarstaat op het moment dat het code zwart is. Als je als bewust niet gevaccineerde overigens nadenkt dan hoef je niet bang te zijn voor Corona en is het geen probleem verder.
Dit klinkt heel hard, en dat is het ook. Maar we kunnen onze ogen niet blijven sluiten voor de problemen, de feiten liegen er niet om. Al maanden liggen er voornamelijk niet gevaccineerde mensen in de ziekenhuizen, terwijl ze op de totale bevolking zwaar in de minderheid zijn. We kunnen toch niet net blijven doen alsof er niets aan de hand is?
Ik bedoel dat zeker niet polariserend en ben groot voorstander van eigen keuzes. Maar ik kan niet verkroppen dat mensen enerzijds willen kiezen, maar anderzijds dan wel terug willen vallen op zorg. Je kan nu eenmaal niet alles hebben, keuzes hebben linksom of rechtsom altijd consequenties.
Ik zou echt graag willen dat het anders was, dat bv. 100 procent gevaccineerd is en we onbeperkt zorg kunnen leveren. Echt, dat zou top zijn. Maar het is niet zo, en dat is moeilijk.
[ Bericht 14% gewijzigd door GereDathan op 22-11-2021 17:58:04 ]
Ik heb de boel ook lang gesteund, wat je zegt is terecht. Hugo, Mark en Ferd hebben dit niet bedacht maar laten elke dag meer zien dat het ze geen lor interesseert. Elke keer is het de schuld van iedereen, nooit van henzelf. Het is toch onverteerbaar dat we in slecht / niet geventileerde theaters en bioscopen mogen zitten met 1250 man maar niet in de buitenlucht in vakken van 750 man.quote:Op maandag 22 november 2021 15:53 schreef koemleit het volgende:
[..]
geloof maar dat die minister een ongelofelijk lul is, die de ziekenhuizen kei hard laat stikken.
en dan gek vinden als er straks geen verpleegkundige meer zijn, ik zou het ook niet doen.
En elke boerenlul met een bierviltje kan uitrekenen hoe de ziekenhuisbezetting over 2 weken is, en dat is dus gewoon wel code zwart... Maar das nu nog niet daar heeft ie wel gelijk in.
Ik heb Hugo heel lang verdedigd omdat hij er allemaal niet veel aan kon doen (lees de pandemie is niet bedacht door Hugo natuurlijk) maar met alle ervaring die we hebben en je grijpt nu niet in (je bent al te laat) en je maakt de boosters niet beschikbaar, ben je wat mij betreft misdadig bezig.
Grijp in en grijp in waar nodig. Of doe niets en accepteer de situatie. Dan krijgen we code zwart en dan krijgen we mensen die overlijden omdat er geen zorg is. Maar de huidige zwabber situatie zorgt k voor grote problemen, wat @Federer-fan terecht opmerkt de polarisatie maar ook alle psychische en economische schade.
Ligt er ook wel aan hoe ze een ziekenhuis worden binnen gebracht terwijl ze meteen aan de beademing morten kunnen ze zelf niet meer aangeven dat ze geen recht hebben op een bed. En hoe onverstandig en stom je hun keuze ook vind, het blijft hun keuze en echt werkelijk niemand op deze aardbol mag daar een oordeel over hebben. Je kent ze niet en je weet niet wat ze ooit al hebben meegemaakt in hun leven waardoor ze tot deze keuze zijn gekomen. Bovendien zijn het dus vooral ongevaccineerde kinderen nu die nog niet eens een keuze hebben gehad. Oordelen levert in deze crisis gewoon echt niks op......quote:
[..]
We moeten de mensen die geen vaccinatie kunnen krijgen erbuiten houden.
De bewust niet gevaccineerden wat mij betreft niet, dat zijn mensen die enerzijds geen vaccin nemen maar wel verwachten dat ze zorg krijgen als het misloopt. Dat lijkt mij niet terecht. Prima dat men een eigen keuze maakt, maar accepteer dan ook dat er geen bed voor je klaarstaat op het moment dat het code zwart is. Als je als bewust niet gevaccineerde overigens nadenkt dan hoef je niet bang te zijn voor Corona en is het geen probleem verder.
Dit klinkt heel hard, en dat is het ook. Maar we kunnen onze ogen niet blijven sluiten voor de problemen, de feiten liegen er niet om. Al maanden liggen er voornamelijk niet gevaccineerde mensen in de ziekenhuizen, terwijl ze op de totale bevolking zwaar in de minderheid zijn. We kunnen toch niet net blijven doen alsof er niets aan de hand is?
Die kinderen komen gelukkig niet veel in het ziekenhuis. Maar verder heb je gelijk, ik probeer ook niet te oordelen. Maar ik probeer anderzijds wel om het beestje bij de naam te noemen. 51 procent van de ziekenhuisopnames zijn ongevaccineerde mensen, dat is een (zeer vervelend) feit. Ik ben er absoluut voorstander van dat mensen een keuze hebben, maar de keuze van die mensen weegt niet zwaarder dan de keuze van andere mensen. Je zou maar op een operatie aan het wachten zijn, afgelopen zaterdag bij Even tot Hier werd dat pijnlijk duidelijk. Hebben die mensen dan minder rechten?quote:Op maandag 22 november 2021 17:57 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ligt er ook wel aan hoe ze een ziekenhuis worden binnen gebracht terwijl ze meteen aan de beademing morten kunnen ze zelf niet meer aangeven dat ze geen recht hebben op een bed. En hoe onverstandig en stom je hun keuze ook vind, het blijft hun keuze en echt werkelijk niemand op deze aardbol mag daar een oordeel over hebben. Je kent ze niet en je weet niet wat ze ooit al hebben meegemaakt in hun leven waardoor ze tot deze keuze zijn gekomen. Bovendien zijn het dus vooral ongevaccineerde kinderen nu die nog niet eens een keuze hebben gehad. Oordelen levert in deze crisis gewoon echt niks op......
Een oplossing heb ik niet, maar ik weet wel dat het huidige zwabber beleid de situatie geen goed doet. De overheid moet keuzes maken. Of dat nu ongevaccineerde weigeren is of de boel de boel laten, prima. Maar hier schieten we niets mee op.
als je dan toch even tot hier aanhaalt... dan is een oplossing er wel hequote:
[..]
Die kinderen komen gelukkig niet veel in het ziekenhuis. Maar verder heb je gelijk, ik probeer ook niet te oordelen. Maar ik probeer anderzijds wel om het beestje bij de naam te noemen. 51 procent van de ziekenhuisopnames zijn ongevaccineerde mensen, dat is een (zeer vervelend) feit. Ik ben er absoluut voorstander van dat mensen een keuze hebben, maar de keuze van die mensen weegt niet zwaarder dan de keuze van andere mensen. Je zou maar op een operatie aan het wachten zijn, afgelopen zaterdag bij Even tot Hier werd dat pijnlijk duidelijk. Hebben die mensen dan minder rechten?
Een oplossing heb ik niet, maar ik weet wel dat het huidige zwabber beleid de situatie geen goed doet. De overheid moet keuzes maken. Of dat nu ongevaccineerde weigeren is of de boel de boel laten, prima. Maar hier schieten we niets mee op.
.wissel G!!!
Vooral de overheid heeft het inderdaad verkeerd aangepakt dus vandaar dat ik toch even het oordelen over ongevaccineerden wilde afzwakken....quote:
[..]
Die kinderen komen gelukkig niet veel in het ziekenhuis. Maar verder heb je gelijk, ik probeer ook niet te oordelen. Maar ik probeer anderzijds wel om het beestje bij de naam te noemen. 51 procent van de ziekenhuisopnames zijn ongevaccineerde mensen, dat is een (zeer vervelend) feit. Ik ben er absoluut voorstander van dat mensen een keuze hebben, maar de keuze van die mensen weegt niet zwaarder dan de keuze van andere mensen. Je zou maar op een operatie aan het wachten zijn, afgelopen zaterdag bij Even tot Hier werd dat pijnlijk duidelijk. Hebben die mensen dan minder rechten?
Een oplossing heb ik niet, maar ik weet wel dat het huidige zwabber beleid de situatie geen goed doet. De overheid moet keuzes maken. Of dat nu ongevaccineerde weigeren is of de boel de boel laten, prima. Maar hier schieten we niets mee op.
En 'Even tot hier'Goden
Zie filmpje Koemleit
Voor iedereen een beetje kut; wel zo eerlijk!quote:
[..]
En 'Even tot hier'Goden
Zie filmpje Koemleit
Nee, die hebben dezelfde rechten. Er zijn ook mensen die veel drinken, veel roken, drugs gebruiken, gevaarlijke sporten doen, te hard rijden en daardoor in het ziekenhuis belanden... En terecht of niet, maar ook die houden ziekenhuisbedden bezet. Ik vind persoonlijk dat iedereen recht heeft op zorg behalve bijvoorbeeld mensen die een zelfmoordaanslag plegen en die overleven.quote:
[..]
Die kinderen komen gelukkig niet veel in het ziekenhuis. Maar verder heb je gelijk, ik probeer ook niet te oordelen. Maar ik probeer anderzijds wel om het beestje bij de naam te noemen. 51 procent van de ziekenhuisopnames zijn ongevaccineerde mensen, dat is een (zeer vervelend) feit. Ik ben er absoluut voorstander van dat mensen een keuze hebben, maar de keuze van die mensen weegt niet zwaarder dan de keuze van andere mensen. Je zou maar op een operatie aan het wachten zijn, afgelopen zaterdag bij Even tot Hier werd dat pijnlijk duidelijk. Hebben die mensen dan minder rechten?
[...]
Volgens mij is niet bekend hoe en door wie mensen worden besmet. Stel (hypothetisch) dat vier ongevaccineerde mensen corona krijgen en in het ziekenhuis komen door toedoen van een gevaccineerd iemand die klachten had maar zich niet s van aantrok. wiens schuld is het dan dat die vier ongevaccineerde mensen in het ziekenhuis komen?
En vergeet niet, je instrumentaliseert mensen als je een vaccinatieplicht hebt. Dat de ziekenhuizen zo vol liggen en er zo veel besmettingen zijn, komt niet door de ongevacineerden maar doordat mensen zich niet aan de maatregelen houden. Wie zonder zonde is, werpe de eerste steen, wil ik maar zeggen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Federer-fan op 22-11-2021 18:35:36 ]
Ik ben het in principe met je eens, maar gezien de huidige situatie is het wel wrang als je kankeroperatie of soortgelijk wordt afgezegd omdat er een behoorlijk gedeelte van de IC patinten daar statistisch gezien vrij zeker niet had gelegen als er maar twee prikjes waren gezet. Ik ken iemand bij wie eerder dit jaar een operatie is afgezegd vanwege te drukke ziekenhuizen (naar ergens einde dit jaar) die ondertussen overleden is aan complicaties van de aandoening. Hoewel het op zich niet de schuld is van mensen die niet gevaccineerd zijn dat iemand anders geen zorg krijgt is dat wel deels de realiteit gezien de huidige situatie. Ik verdedig het recht op niet vaccineren maar heb er geen sympathie voor.quote:
[..]
Nee, die hebben dezelfde rechten. Er zijn ook mensen die veel drinken, veel roken, drugs gebruiken, gevaarlijke sporten doen, te hard rijden en daardoor in het ziekenhuis belanden... En terecht of niet, maar ook die houden ziekenhuisbedden bezet. Ik vind persoonlijk dat iedereen recht heeft op zorg behalve bijvoorbeeld mensen die een zelfmoordaanslag plegen en die overleven.
Ja preciesquote:
[..]
Voor iedereen een beetje kut; wel zo eerlijk!
Maar ze weten sowieso subtiel doch feilloos de vinger op de zere plek te leggen.
Het is zeker wrang. En mensen zitten heel erg in elkaars vaarwater. Maar ik vind zelfbeschikkingsrecht enorm belangrijk. Straks krijg je ook discussies over de vaccinatie van kinderen. die worden dan primair gevaccineerd om anderen te beschermen. Het beschermen van anderen vind ik een nobel doel, maar het zelfbeschikkingsrecht weegt voor mij zwaarder.quote:
[..]
Ik ben het in principe met je eens, maar gezien de huidige situatie is het wel wrang als je kankeroperatie of soortgelijk wordt afgezegd omdat er een behoorlijk gedeelte van de IC patinten daar statistisch gezien vrij zeker niet had gelegen als er maar twee prikjes waren gezet. Ik ken iemand bij wie eerder dit jaar een operatie is afgezegd vanwege te drukke ziekenhuizen (naar ergens einde dit jaar) die ondertussen overleden is aan complicaties van de aandoening. Hoewel het op zich niet de schuld is van mensen die niet gevaccineerd zijn dat iemand anders geen zorg krijgt is dat wel deels de realiteit gezien de huidige situatie. Ik verdedig het recht op niet vaccineren maar heb er geen sympathie voor.
Maar de olifant in de kamer blijft voor mij de uitgeklede zorg en een kabinet dat het toch mooi voor elkaar heeft gekregen dat mensen elkaar de schuld geven in plaats van de overheid. Ik ken geen organisatie ter wereld die zo geweldig is in PR als de overheid. Als de markt iets structureel verkeerd doet, zeggen mensen 'De markt faalt. De overheid moet het doen." Als de overheid iets structureel verkeerd doet, zeggen mensen: "De overheid moet er meer geld aan uitgeven" (Oftewel, er moet meer overheid komen.) Geniale PR. Mensen zijn tegenwoordig voor zo veel dingen bang dat ze zich veel laten welgevallen.
Maar ook voor corona waren er al mensen die meer risico hadden om op de ic terecht te komen, ook ten koste van mensen die er niks aan konden doen om in het ziekenhuis terecht te komen, er waren toen ook al wachtlijsten.quote:
[..]
Ik ben het in principe met je eens, maar gezien de huidige situatie is het wel wrang als je kankeroperatie of soortgelijk wordt afgezegd omdat er een behoorlijk gedeelte van de IC patinten daar statistisch gezien vrij zeker niet had gelegen als er maar twee prikjes waren gezet. Ik ken iemand bij wie eerder dit jaar een operatie is afgezegd vanwege te drukke ziekenhuizen (naar ergens einde dit jaar) die ondertussen overleden is aan complicaties van de aandoening. Hoewel het op zich niet de schuld is van mensen die niet gevaccineerd zijn dat iemand anders geen zorg krijgt is dat wel deels de realiteit gezien de huidige situatie. Ik verdedig het recht op niet vaccineren maar heb er geen sympathie voor.
Dat doen ze altijd wel heel goed ja en met de nodige humor!quote:
[..]
Ja precies
Maar ze weten sowieso subtiel doch feilloos de vinger op de zere plek te leggen.
Dat klopt, vraag is wel of dat zo makkelijk te voorkomen was geweest (stoppen met roken of afvallen etc. is lastiger dan twee vaccinaties nemen die gratis aangeboden worden). En niks is absoluut uiteraard.quote:
[..]
Maar ook voor corona waren er al mensen die meer risico hadden om op de ic terecht te komen, ook ten koste van mensen die er niks aan konden doen om in het ziekenhuis terecht te komen, er waren toen ook al wachtlijsten.
Ik begrijp ook het argument van wachtlijsten, zorguitbreiding etc. en ik vind ook dat de overheid iedereen de zorg moet aanbieden die met elkaar afgesproken is, m.a.w. er zou geen capaciteitsprobleem moeten zijn waardoor zorg voor de een geen belemmering is voor zorg voor de ander. Helaas is dat zeker nu gewoon niet zo (welke reden dan ook inclusief overheids falen) en ik vind het wel terecht om dat feit mee te nemen in persoonlijke vaccinatie afweging. Maar goed, die discussie heb ik recent al elders gevoerd.
Ik vind het lastig om mensen 'de schuld' te geven van het krijgen van een besmettelijke ziekte. Er zijn dingen die je meer of minder kunt doen om het te krijgen maar vind schuld daar ethisch wel ver gaan, besmet worden is uiteindelijk een passieve handeling (of je moet zo'n buisje besteld hebben op die website vorige week). Vind het wel verantwoordelijk om je rol in de maatschappij te erkennen en bijv. niet met Covid-19 besmetting onder groepen mensen te komen, maar dus ook te vaccineren.quote:
[..]
Het is zeker wrang. En mensen zitten heel erg in elkaars vaarwater. Maar ik vind zelfbeschikkingsrecht enorm belangrijk. Straks krijg je ook discussies over de vaccinatie van kinderen. die worden dan primair gevaccineerd om anderen te beschermen. Het beschermen van anderen vind ik een nobel doel, maar het zelfbeschikkingsrecht weegt voor mij zwaarder.
Maar de olifant in de kamer blijft voor mij de uitgeklede zorg en een kabinet dat het toch mooi voor elkaar heeft gekregen dat mensen elkaar de schuld geven in plaats van de overheid. Ik ken geen organisatie ter wereld die zo geweldig is in PR als de overheid. Als de markt iets structureel verkeerd doet, zeggen mensen 'De markt faalt. De overheid moet het doen." Als de overheid iets structureel verkeerd doet, zeggen mensen: "De overheid moet er meer geld aan uitgeven" (Oftewel, er moet meer overheid komen.) Geniale PR. Mensen zijn tegenwoordig voor zo veel dingen bang dat ze zich veel laten welgevallen.
En zeker is de overheid niet onfeilbaar. Maar zoals hierboven ook al gezegd vind ik dat ook deels onderdeel van de context waarin iemand persoonlijk een afweging moet maken.
Vind kinderen wel een andere discussie dan volwassenen, daar zou je vooral vaccineren voor besmettelijkheid en niet voor ziektebeeld. Dat is best wel een lastige ethische discussie, zelfs al zouden er volstrekt geen nadelen / risico's (maar die zitten er wel hoewel erg klein) aan vaccinatie zitten vanwege de zelfbeschikking.
[ Bericht 23% gewijzigd door Panthera. op 22-11-2021 19:05:10 ]
Ja snap jouw punt ook wel hoor, het is meer dat we afgelopen anderhalf jaar op meer groepen commentaar hadden om welke reden dan ook, maar het virus heerst en verspreidt nou eenmaal en het is simpelweg niet te benoemen 'wiens schuld' het is.quote:
[..]
Dat klopt, vraag is wel of dat zo makkelijk te voorkomen was geweest (stoppen met roken of afvallen etc. is lastiger dan twee vaccinaties nemen die gratis aangeboden worden). En niks is absoluut uiteraard.
Ik begrijp ook het argument van wachtlijsten, zorguitbreiding etc. en ik vind ook dat de overheid iedereen de zorg moet aanbieden die met elkaar afgesproken is, m.a.w. er zou geen capaciteitsprobleem moeten zijn waardoor zorg voor de een geen belemmering is voor zorg voor de ander. Helaas is dat zeker nu gewoon niet zo (welke reden dan ook inclusief overheids falen) en ik vind het wel terecht om dat feit mee te nemen in persoonlijke vaccinatie afweging. Maar goed, die discussie heb ik recent al elders gevoerd.
Dat is ook precies mijn punt. We weten niet wie waar hoe en vooral ook door wie wordt besmet.quote:
[..]
[..]
Ik vind het lastig om mensen 'de schuld' te geven van het krijgen van een besmettelijke ziekte.
Ik vind bij klachten thuisblijven voldoende en ventileren voldoende.quote:Er zijn dingen die je meer of minder kunt doen om het te krijgen maar vind schuld daar ethisch wel ver gaan, besmet worden is uiteindelijk een passieve handeling (of je moet zo'n buisje besteld hebben op die website vorige week). Vind het wel verantwoordelijk om je rol in de maatschappij te erkennen en bijv. niet met Covid-19 besmetting onder groepen mensen te komen, maar dus ook te vaccineren.
Zolang het geen inbreuk maakt op het zelfbeschikkingsrecht, ben ik dat helemaal met je eens.quote:En zeker is de overheid niet onfeilbaar. Maar zoals hierboven ook al gezegd vind ik dat ook deels onderdeel van de context waarin iemand persoonlijk een afweging moet maken.
Ja, tot de overheid ook die vaccinaties verplicht. Dat is toch echt niet uit te sluiten, lijkt me.quote:Vind kinderen wel een andere discussie dan volwassenen, daar zou je vooral vaccineren voor besmettelijkheid en niet voor ziektebeeld. Dat is best wel een lastige ethische discussie, zelfs al zouden er volstrekt geen nadelen / risico's (maar die zitten er wel hoewel erg klein) aan vaccinatie zitten vanwege de zelfbeschikking.
Ik zou trouwens zeggen dat een kogelvrije tabbert en mijter een beter idee is. Ik ben ook niet voor een plicht (of 2G of 3G of wat dan ook), dat stuit tegen mijn overtuigingen m.b.t. individuele vrijheden. Maar het mooie is dat doordat ik tegen een plicht ben er vervolgens wel wat van mag vindenquote:
[..]
Dat is ook precies mijn punt. We weten niet wie waar hoe en vooral ook door wie wordt besmet.
[..]
Ik vind bij klachten thuisblijven voldoende en ventileren voldoende.
[..]
Zolang het geen inbreuk maakt op het zelfbeschikkingsrecht, ben ik dat helemaal met je eens.
[..]
Ja, tot de overheid ook die vaccinaties verplicht. Dat is toch echt niet uit te sluiten, lijkt me.
Ja, maar datzelfde heb ik met de vrijheid van meningsuiting. Ik ben er voor tot het gaat om bedreigingen of oproepen tot geweldig, maar sommige uitlatingen die erdoor worden bescherm, vind ik verwerpelijk.quote:
[..]
Ik ben ook niet voor een plicht (of 2G of 3G of wat dan ook), dat stuit tegen mijn overtuigingen m.b.t. individuele vrijheden. Maar het mooie is dat doordat ik tegen een plicht ben er vervolgens wel wat van mag vinden
Dat kan je toch niet vergelijken? Corona, en zeker de Delta variant, is een zeer besmettelijke ziekte.quote:
[..]
Nee, die hebben dezelfde rechten. Er zijn ook mensen die veel drinken, veel roken, drugs gebruiken, gevaarlijke sporten doen, te hard rijden en daardoor in het ziekenhuis belanden... En terecht of niet, maar ook die houden ziekenhuisbedden bezet. Ik vind persoonlijk dat iedereen recht heeft op zorg behalve bijvoorbeeld mensen die een zelfmoordaanslag plegen en die overleven.
Normaal gezien zou ik het helemaal met je eens zijn, maar als code zwart zich aandient en we moeten kiezen tussen een gezond gevaccineerd persoon met een hartstilstand en een gezond ongevaccineerd persoon met Corona. Wie gaan we dan kiezen als er maar 1 bed is?
Ik denk dat juist zo’n schuldvraag een polarisatie is. Ik denk dat je de vraag moet stellen of en hoeveel iemand gedaan heeft om gezond te blijven. Een autogordel beschermt je ook niet voor 100 procent bij een ongeval, maar het maakt nogal uit of je hem wel of niet draagt. Zo zie ik een veilige vaccinatie ook, in het meest gunstige geval raak je niet besmet, in een vervelend geval raak je besmet, in een heel vervelend geval kom je in het ziekenhuis. Maar je hebt er, net als bij de autogordel, alles aan gedaan om me te beschermen.quote:Volgens mij is niet bekend hoe en door wie mensen worden besmet. Stel (hypothetisch) dat vier ongevaccineerde mensen corona krijgen en in het ziekenhuis komen door toedoen van een gevaccineerd iemand die klachten had maar zich niet s van aantrok. wiens schuld is het dan dat die vier ongevaccineerde mensen in het ziekenhuis komen?
Ik ben dus, sorry dat ik dat zeg, van mening dat het niet correct is wat je hier zegt. 51 procent van de bedden op de verpleeg is bezet door ongevaccineerde mensen. Terwijl slechts 12 procent van de mensen in Nederland niet gevaccineerd is. Dat aandeel is dus schrikbarend hoog. Als die 12 procent zich zou vaccineren zou het aantal bezette bedden met meer dan 75 procent dalen in die groep en is heel code zwart uit beeld.quote:En vergeet niet, je instrumentaliseert mensen als je een vaccinatieplicht hebt. Dat de ziekenhuizen zo vol liggen en er zo veel besmettingen zijn, komt niet door de ongevacineerden maar doordat mensen zich niet aan de maatregelen houden. Wie zonder zonde is, werpe de eerste steen, wil ik maar zeggen.
Maatregelen zijn wel belangrijk en als iedereen zich 3 weken op zou sluiten dan zou Corona weg zijn. Maar dan heeft 100 procent van Nederland geen leven meer. Een alternatief is dat alle niet gevaccineerden zich extreem goed aan de maatregelen zou houden, maar getuige de ziekenhuisbezetting doen ze dat alles behalve.
Als ik daarmee naar het stadion kan zou ik het als zeer positief bestempelenquote:
Wat een woordkunstenaars zijn het toch... Ze willen nu op een aantal plekken 2G invoeren. En vaccinatiedrang zou er niet komen. Nu zeggen ze dat het wetsvoorstel "geen vaccinatiedrang tot doel of nevendoel heeft maar dat het wel een neveneffect kan zijn." (bron)
* Leeftijden vandaag in de ziekenhuizen volgens NICE. 60-70 jarigen zijn het grootste probleem op de IC afdelingen. Misschien die groep ook snel in aanmerking laten komen voor de booster.
* 70-90 jarigen zijn het grootste probleem op de verpleegafdelingen. Met ruim 61,7% is hun aandeel op de verpleegafdelingen erg hoog. Zeker als je nagaat dat het aandeel van 0-60 jarigen op 21% ligt.
* Situatie vergelijkend met exact een jaar geleden. Op de IC nog beduidend minder patinten, alleen op de verpleegafdelingen zien we bijna in iedere leeftijdsgroep een hoger aantal dan exact een jaar geleden.
Het gaat om het principe. Elk bed telt in een pandemie. Iemand die iets heel gevaarlijks en doms doet, kan ook een IC-bed bezet houden.quote:
[..]
Dat kan je toch niet vergelijken? Corona, en zeker de Delta variant, is een zeer besmettelijke ziekte.
Degene met de beste overlevingskans, zoals dat gaat in zo'n geval. Maar ik vind de suggestie in je vraag best wel heel erg fout. Echt heel polariserend. Jij vindt kennelijk dat een gezond iemand die zich niet heeft laten vaccineren zijn eigen schuld is als hij in het ziekenhuis belandt... Dit soort opmerkingen doet me oprecht betwijfelen of ik nog wel in dit topic wil blijven posten.quote:Normaal gezien zou ik het helemaal met je eens zijn, maar als code zwart zich aandient en we moeten kiezen tussen een gezond gevaccineerd persoon met een hartstilstand en een gezond ongevaccineerd persoon met Corona. Wie gaan we dan kiezen als er maar 1 bed is?
Jouw vraag aan het begin van je post komt op mij over als een schuldvraag. Maar goed, een autogordel maakt wat minder inbreuk op iemands lichamelijke integriteit dan een vaccinatie.quote:[..]
Ik denk dat juist zo’n schuldvraag een polarisatie is. Ik denk dat je de vraag moet stellen of en hoeveel iemand gedaan heeft om gezond te blijven. Een autogordel beschermt je ook niet voor 100 procent bij een ongeval, maar het maakt nogal uit of je hem wel of niet draagt. Zo zie ik een veilige vaccinatie ook, in het meest gunstige geval raak je niet besmet, in een vervelend geval raak je besmet, in een heel vervelend geval kom je in het ziekenhuis. Maar je hebt er, net als bij de autogordel, alles aan gedaan om me te beschermen.
Dat is dan je aanname. We weten niet of dat zo is. Ik vind je nogal stellig.quote:[..]
Ik ben dus, sorry dat ik dat zeg, van mening dat het niet correct is wat je hier zegt. 51 procent van de bedden op de verpleeg is bezet door ongevaccineerde mensen. Terwijl slechts 12 procent van de mensen in Nederland niet gevaccineerd is. Dat aandeel is dus schrikbarend hoog. Als die 12 procent zich zou vaccineren zou het aantal bezette bedden met meer dan 75 procent dalen in die groep en is heel code zwart uit beeld.
Ik vind het een beetje eenzijdig, en verwijtend, en polariserend. Dit is nou precies wat we niet nodig hebben in deze crisis. Iemand die de schuld neerlegt bij een bepaalde groep mensen. Jammer dat je niet wat objectiever kijkt. Er liggen toch ook veel gevaccineerden in het ziekenhuis? Waarom heb je het niet over de mate waarin zij zich aan de maatregelen houden? Het komt op mij over dat je vindt dat je genoeg hebt gedaan wanneer je je hebt laten vaccineren en dat je dan geen blaam treft als je in het ziekenhuis komt.quote:Maatregelen zijn wel belangrijk en als iedereen zich 3 weken op zou sluiten dan zou Corona weg zijn. Maar dan heeft 100 procent van Nederland geen leven meer. Een alternatief is dat alle niet gevaccineerden zich extreem goed aan de maatregelen zou houden, maar getuige de ziekenhuisbezetting doen ze dat alles behalve.
Houden gevacineerden zich wel goed aan de maatregelen? Blijven ze thuis bij klachten? Ik weet het niet. Het zijn voor mij vragen, maar voor jou is het zo klaar als een klontje dat het probleem voor een belangrijk deel bestaat door de ongevaccineerden. Volgens Hugo de Jonge daarentegen moeten we juist de ongevaccineerden beschermen tegen de gevaccineerden.
Maar goed, we gaan hier niet uitkomen denk ik, en ik ga hier dan ook verder niet op in. Met mijn twijfel, vragen en scepsis kan ik niet op tegen jouw stelligheid, gebrek aan twijfel en - ongetwijfeld onbedoelde - neiging tot polarisatie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Federer-fan op 22-11-2021 21:12:16 ]
Ik wil niet oordelen, mocht dat zo overgekomen zijn dan spijt mij dat.quote:
[..]
Vooral de overheid heeft het inderdaad verkeerd aangepakt dus vandaar dat ik toch even het oordelen over ongevaccineerden wilde afzwakken....
Het enige wat ik wil is dat we het probleem benoemen en de vinger op de zere plek leggen. Iets wat onze overheid pertinent weigert te doen. Dat is voor mij het begin naar het zoeken naar een oplossing.
Ja het probleem benoemen maar dan niet de ongevaccineerden de zere plek noemenquote:
[..]
Ik wil niet oordelen, mocht dat zo overgekomen zijn dan spijt mij dat.
Het enige wat ik wil is dat we het probleem benoemen en de vinger op de zere plek leggen. Iets wat onze overheid pertinent weigert te doen. Dat is voor mij het begin naar het zoeken naar een oplossing.
Klopt, en laten we hopen dat dit ook zo blijft en we code zwart niet halen.quote:
[..]
Het gaat om het principe. Elk bed telt in een pandemie. Iemand die iets heel gevaarlijks en doms doet, kan ook een IC-bed bezet houden.
Nee, dat zeg ik niet. Maar ik vind wel dat degene die zich niet gevaccineerd heeft n blijkbaar de maatregelen niet afdoende serieus genomen heeft wel meer kritisch bekeken mag worden.quote:Degene met de beste overlevingskans, zoals dat gaat in zo'n geval. Maar ik vind de suggestie in je vraag best wel heel erg fout. Echt heel polariserend. Jij vindt kennelijk dat een gezond iemand die zich niet heeft laten vaccineren zijn eigen schuld is als hij in het ziekenhuis belandt... Dit soort opmerkingen doet me oprecht betwijfelen of ik nog wel in dit topic wil blijven posten.
Het bijzondere is dat bij de invoering van de autogordel voorin n later achterin dezelfde discussie gevoerd werd. Wie was de overheid wel niet om zo in te grijpen op iemand zijn leven was toen de mening van velen.quote:Jouw vraag aan het begin van je post komt op mij over als een schuldvraag. Maar goed, een autogordel maakt wat minder inbreuk op iemands lichamelijke integriteit dan een vaccinatie.
We weten wel dat het zo is, het is geen aanname.quote:Dat is dan je aanname. We weten niet of dat zo is. Ik vind je nogal stellig.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)et-corona-ziekenhuisquote:Meerderheid in ziekenhuis niet gevaccineerd
De berekeningen zijn nu aangevuld met cijfers uit de eerste twee weken van november (.docx). In die twee weken zijn 2134 mensen in het ziekenhuis opgenomen, en 331 mensen moesten op de intensive care worden behandeld. 51 procent van die 2134 patinten die in het ziekenhuis werd opgenomen, was ongevaccineerd.
Per honderd mensen in Nederland zijn er 12 niet gevaccineerd, 3 deels en de rest (85 procent) volledig. In het ziekenhuis zijn ongevaccineerden dus behoorlijk oververtegenwoordigd: 51 procent van de patinten is niet geprikt. Op de intensive care is dat zelfs 68 procent.
:fill(white):strip_exif()/f/image/L7KXUa8TfxwdOghgYnyUBnSd.png?f=user_large)
Zie bovenstaande quote en de link. Het is helaas wel objectief.quote:Ik vind het een beetje eenzijdig, en verwijtend, en polariserend. Dit is nou precies wat we niet nodig hebben in deze crisis. Iemand die de schuld neerlegt bij een bepaalde groep mensen. Jammer dat je niet wat objectiever kijkt. Er liggen toch ook veel gevaccineerden in het ziekenhuis? Waarom heb je het niet over de mate waarin zij zich aan de maatregelen houden? Het komt op mij over dat je vindt dat je genoeg hebt gedaan wanneer je je hebt laten vaccineren en dat je dan geen blaam treft als je in het ziekenhuis komt.
Overigens heb ik nergens de schuld neergelegd, ik constateer enkel op basis van de feiten dat de ziekenhuizen voller liggen met mensen die daar helemaal niet hoeven te liggen.
Nee, ook gevaccineerden zouden zich beter aan de maatregelen moeten houden. Daar heb je 100 procent gelijk in.quote:Houden gevacineerden zich wel goed aan de maatregelen? Blijven ze thuis bij klachten? Ik weet het niet. Het zijn voor mij vragen, maar voor jou is het zo klaar als een klontje dat het probleem voor een belangrijk deel bestaat door de ongevaccineerden. Volgens Hugo de Jonge daarentegen moeten we juist de ongevaccineerden beschermen tegen de gevaccineerden.
Ik wil je uitnodigen om op zijn minst naar de feiten te kijken zoals ik hierboven noem.quote:Maar goed, we gaan hier niet uitkomen denk ik, en ik ga hier dan ook verder niet op in. Met mijn twijfel, vragen en scepsis kan ik niet op tegen jouw stelligheid, gebrek aan twijfel en - ongetwijfeld onbedoelde - neiging tot polarisatie.
Het is jammer dat je het als een persoonlijke aanval ziet. Ik heb geprobeerd om er geen oordeel aan te hangen en enkel een feitelijke constatering. Blijkbaar is dat niet goed gelukt, en daar baal ik van.
[ Bericht 2% gewijzigd door GereDathan op 22-11-2021 21:37:50 ]
Het feit dat er zoveel mensen onnodig in het ziekenhuis liggen en wij deze mensen blijkbaar niet kunnen voorzien van de juiste informatie is voor mij de zere plek. Als we al deze mensen zouden bereiken dan zouden de ziekenhuizen leger zijn en ook minder leed voor deze groep.quote:
[..]
Ja het probleem benoemen maar dan niet de ongevaccineerden de zere plek noemen
De groep ongevaccineerden is voor zowel de maatschappij als henzelf zeer problematisch. Daar moeten we toch iets aan doen? Niet enkel de hoeveelheid bedden die nu onnodig bezet worden gehouden, maar denk ook eens aan het leed wat deze mensen overkomt? Ik heb al zoveel verhalen gelezen van mensen die huilend naar de IC moesten op het moment dat ze beseften dat ze de verkeerde keuze hebben gemaakt.
En daar zit wat mij betreft ook een taak voor ons allemaal, hoe gaan we de juiste informatie daar krijgen?
De echte zere plek is het virus zelf. Iedereen kan besmet raken of besmettelijk zijn. De tweede zere plek is de deltavariant die ze juist qua besmettingen onderschat hebben en de derde zere plek is te weinig bedden/personeel. De juiste informatie gaan brengen gaat echt geen hogere vaccinatiegraad opleveren, echte weigeraars gaan zich nu echt niet meer laten overhalen.quote:
[..]
Het feit dat er zoveel mensen onnodig in het ziekenhuis liggen en wij deze mensen blijkbaar niet kunnen voorzien van de juiste informatie is voor mij de zere plek. Als we al deze mensen zouden bereiken dan zouden de ziekenhuizen leger zijn en ook minder leed voor deze groep.
De groep ongevaccineerden is voor zowel de maatschappij als henzelf zeer problematisch. Daar moeten we toch iets aan doen? Niet enkel de hoeveelheid bedden die nu onnodig bezet worden gehouden, maar denk ook eens aan het leed wat deze mensen overkomt? Ik heb al zoveel verhalen gelezen van mensen die huilend naar de IC moesten op het moment dat ze beseften dat ze de verkeerde keuze hebben gemaakt.
En daar zit wat mij betreft ook een taak voor ons allemaal, hoe gaan we de juiste informatie daar krijgen?
Oh zeker. Al heb ik ook niet de illusie dat iedereen het ooit eens gaat worden of dezelfde manieren gaat hebben. Dus ik vind het altijd prima om gedachten uit te wisselen maar overtuigen of me druk maken over wat andere mensen zeggen ben ik allang mee gestopt - of althans dat probeer ik.quote:
[..]
Ja, maar datzelfde heb ik met de vrijheid van meningsuiting. Ik ben er voor tot het gaat om bedreigingen of oproepen tot geweldig, maar sommige uitlatingen die erdoor worden bescherm, vind ik verwerpelijk.
Wat moeten we dan doen om te zorgen dat ongevaccineerden niet besmet raken? Als ze niet vaccineren en zich niet aan de maatregelen houden dan zitten we toch allemaal met een probleem?quote:
[..]
De echte zere plek is het virus zelf. Iedereen kan besmet raken of besmettelijk zijn. De tweede zere plek is de deltavariant die ze juist qua besmettingen onderschat hebben en de derde zere plek is te weinig bedden/personeel. De juiste informatie gaan brengen gaat echt geen hogere vaccinatiegraad opleveren, echte weigeraars gaan zich nu echt niet meer laten overhalen.
Ik vraag mij overigens wel af of we niet meer mensen over de streep kunnen krijgen. Ik weet dat een deel van de niet gevaccineerden van buitenlandse komaf is die de informatie niet goed begrijpen. Ook zijn er diverse acties gaande waarbij artsen het land in trekken om mensen te informeren, dat levert ook tientallen vaccinaties op. Natuurlijk gaan we daarmee geen 12 procent wegwerken (nog even los van hoeveel van die 12 procent geen vaccinatie kan nemen om medische redenen), maar het is het proberen toch waard?
Het gaat er mij om dat ook wl gevaccineerden op de ic komen en er zijn ook genoeg niet gevaccineerden die niet op de ic terecht komen. Natuurlijk is er nog een deel die inderdaad de informatie maar moeilijk kunnen begrijpen en daar zou wel extra inzet voor nodig zijn. Maar nu met deze hoge cijfers kan echt iedereen besmettelijk zijn dus we moeten allemaal opletten met afstand houden, niet alln de ongevaccineerden.quote:
[..]
Wat moeten we dan doen om te zorgen dat ongevaccineerden niet besmet raken? Als ze niet vaccineren en zich niet aan de maatregelen houden dan zitten we toch allemaal met een probleem?
Ik vraag mij overigens wel af of we niet meer mensen over de streep kunnen krijgen. Ik weet dat een deel van de niet gevaccineerden van buitenlandse komaf is die de informatie niet goed begrijpen. Ook zijn er diverse acties gaande waarbij artsen het land in trekken om mensen te informeren, dat levert ook tientallen vaccinaties op. Natuurlijk gaan we daarmee geen 12 procent wegwerken (nog even los van hoeveel van die 12 procent geen vaccinatie kan nemen om medische redenen), maar het is het proberen toch waard?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2021 07:31:45 ]
Dat sluit als een bus, iedereen moet zijn best doen om de verspreiding te verminderen.quote:
[..]
Het gaat er mij om dat ook wl gevaccineerden op de ic komen en er zijn ook genoeg niet gevaccineerden die niet op de ic terecht komen. Natuurlijk is er nog een deel die inderdaad de informatie maar moeilijk kunnen begrijpen en daar zou wel extra inzet voor nodig zijn. Maar nu met deze hoge cijfers kan echt iedereen besmettelijk zijn dus we moeten allemaal opletten met afstand houden, niet alln de ongevaccineerden.
Maar waar trek je de grens? Moet je een roker met longkanker ook maar niet behandelen? En mensen met een BMI > 30 ook niet voor diabetes? En iemand die dronken tegen een boom rijdt ook niet? En een mountainbiker die tijdens het mountainbiken valt en zijn arm breekt ook maar niet? Dat zijn ook allemaal min of meer bewuste keuzes die lijden tot noodzakelijke zorg. Dus waarom zou je nu ineens mensen die geen vaccin willen nemen wel zorg willen ontzeggen?quote:
[..]
Die kinderen komen gelukkig niet veel in het ziekenhuis. Maar verder heb je gelijk, ik probeer ook niet te oordelen. Maar ik probeer anderzijds wel om het beestje bij de naam te noemen. 51 procent van de ziekenhuisopnames zijn ongevaccineerde mensen, dat is een (zeer vervelend) feit. Ik ben er absoluut voorstander van dat mensen een keuze hebben, maar de keuze van die mensen weegt niet zwaarder dan de keuze van andere mensen. Je zou maar op een operatie aan het wachten zijn, afgelopen zaterdag bij Even tot Hier werd dat pijnlijk duidelijk. Hebben die mensen dan minder rechten?
Een oplossing heb ik niet, maar ik weet wel dat het huidige zwabber beleid de situatie geen goed doet. De overheid moet keuzes maken. Of dat nu ongevaccineerde weigeren is of de boel de boel laten, prima. Maar hier schieten we niets mee op.
Mijn onderbuik is het wel met je eens, zeker als het er echt op aankomt. Maar als iemand dronken op de verkeerde weghelft komt en een ongeluk veroorzaakt en gewond raakt, en ook de tegenligger die geraakt werd gewond raakt, iemand anders zwaar valt met zijn moountainbike, en een derde ongevaccineerd is en die met te lage zuurstofgehaltes zit. En die vier komen tegelijk bij het ziekenhuis aan en er is maar 1 bed, en er wordt geschat dat ze allemaal even lang zorg nodig hebben, wie behandel je dan?
Volgens het protocol de jongste als ze tegelijk aankomen, en anders de eerste. Maar je zou kunnen beargumenteren dat het de tegenligger zou moeten zijn, die heeft immers nergens schuld aan.
Volgens mij is het niet degene met de beste overlevingskans, en die is sowieso in beide gevallen moeilijk in te schatten. Er wordt, volgens mij, eerst gekeken naar hoe lang beiden het bed bezet zouden houden. En bij een hartaanval is dat gemiddeld korter dan iemand die geintubeerd moet worden. Dus dan zou het naar de hartpatient gaan. Een volgende stap is kijken naar de leeftijd, jonger gaat voor, er zijn immers meer levensjaren (en belastinginkomsten, verzekeringsinkomsten) te redden.quote:
[..]
Het gaat om het principe. Elk bed telt in een pandemie. Iemand die iets heel gevaarlijks en doms doet, kan ook een IC-bed bezet houden.
[..]
Degene met de beste overlevingskans, zoals dat gaat in zo'n geval. Maar ik vind de suggestie in je vraag best wel heel erg fout. Echt heel polariserend. Jij vindt kennelijk dat een gezond iemand die zich niet heeft laten vaccineren zijn eigen schuld is als hij in het ziekenhuis belandt... Dit soort opmerkingen doet me oprecht betwijfelen of ik nog wel in dit topic wil blijven posten.
ik zie hier ook heel erg de omdraaiing van belangen. We hebben ooit zorg ingericht om ons te helpen. daar betalen we de mensen die daar werken ook voor. Nu lijkt het alsof de mensen die voor ons werken bepalen waar wij hen voor mogen inzetten.quote:
[..]
Maar waar trek je de grens? Moet je een roker met longkanker ook maar niet behandelen? En mensen met een BMI > 30 ook niet voor diabetes? En iemand die dronken tegen een boom rijdt ook niet? En een mountainbiker die tijdens het mountainbiken valt en zijn arm breekt ook maar niet? Dat zijn ook allemaal min of meer bewuste keuzes die lijden tot noodzakelijke zorg. Dus waarom zou je nu ineens mensen die geen vaccin willen nemen wel zorg willen ontzeggen?
Mijn onderbuik is het wel met je eens, zeker als het er echt op aankomt. Maar als iemand dronken op de verkeerde weghelft komt en een ongeluk veroorzaakt en gewond raakt, en ook de tegenligger die geraakt werd gewond raakt, iemand anders zwaar valt met zijn moountainbike, en een derde ongevaccineerd is en die met te lage zuurstofgehaltes zit. En die vier komen tegelijk bij het ziekenhuis aan en er is maar 1 bed, en er wordt geschat dat ze allemaal even lang zorg nodig hebben, wie behandel je dan?
Volgens het protocol de jongste als ze tegelijk aankomen, en anders de eerste. Maar je zou kunnen beargumenteren dat het de tegenligger zou moeten zijn, die heeft immers nergens schuld aan.
Toen ik in Duitsland mijn been brak bij het skin was de reactie van de chirurg dat ik Beatrix (het is een tijdje terug) mocht bedanken voor al het geld en werk dat we via de wintersport aan het Duits zorgsysteem besteedde.
Hij zag zijn werk namelijk als werk en was blij dat hij daar geld mee verdiende.
Echt niet dat hij wilde dat we minder gingen skin om de belasting van de zorg te verminderen.
In tijden van Corona-stress is dat tijdelijk natuurlijk wel genuanceerder, maar in de basis moet de zorg doen en niet bepalen.
Ongeveer een maand geleden schreef ik hier dat flinke maatregelen voor langere tijd afkondigen het beste zou zijn. Op dit moment zou ik zeggen dat het het beste is om een harde lockdown voor een maand af te kondigen, gevolgd door stevige maatregelen tot maart, inclusief thuiswerkadvies, 1.5m en mondkapjes in OV. En horeca, theaters, evenementen, scholen, dicht voor een maand. Daarna een 1-2-3g beleid.
1g bij evenementen buiten met meer dan 1000 man, en binnen meer dan 500.
3g bij horeca, theaters, bioscopen etc
2g bij werk (omdat het niet te doen om elke dag mensen gratis te gaan testen).
Wat er nu eigenlijk gebeurd is dat Rutte & De Jonge hopen dat het komende week ineens een stuk beter gaat. Ze zijn te afwachtend op dit moment in mijn ogen. Liever iets te hard ingrijpen, dan dat aanmodderen wat nu gebeurd.
Wat er afgelopen week in het ziekenhuis bijkwam (~11 IC per dag en ~54 in de kliniek) was gebaseerd op een gemiddelde van ~12k besmettingen per dag in de week ervoor.
Afgelopen week waren het 21k besmettingen per dag, relatief meer kinderen, maar een toename in de kliniek en IC per dag van 30-50% tov vorige week lijkt me reeel. Uitgaande van 30% zit je rond een toename van 15 per dag op de IC (instroom 45-50), en 70 in de klinieken (instroom 300-350). Dan kom je op maandag/dinsdag rond de 600 op de IC (nog steeds ver van zwart trouwens), en 2400 in de kliniek. De max van de eerste golf was ~700 IC en 2000 kliniek, de tweede golf ~840 IC en 1800 kliniek. De IC instroom blijft relatief laag, in de eerste golf was er 1 week met een IC instroom boven de 300, in de tweede golf waren het 5 weken, afgelopen week was de instroom 269. Nu zou het weer voor het eerst een week boven de 300 kunnen worden. In de kliniek is het anders, in de eerste golf waren er 5 weken met een instroom boven de 1600 (max 2006) en in de tweede golf ook 5 weken boven de 1600 (max 1796), afgelopen week was de instroom voor het eerst boven de 1600, maar gelijk 1850, en dat zal er deze week wel flink boven de max van 2006 van eerdere golven komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 23-11-2021 13:21:10 ]
Daar heb je wel een punt. Wat er nu in feite gebeurd is dat er een geheel nieuwe ziekte bij is gekomen, en het zorgstelsel is daar nog niet op aangepast. En men is na 21 maanden nog niet eens bezig om het zorgstelsel er op aan te passen. Extra ziekte = extra zorg = extra bedden in de kliniek en IC, als we willen dat de rest van de zorg op de pre-Covid levels blijft. Maar dat zie je dus nog helemaal niet terug in het beleid. Het beleid wordt steeds kortzichtiger ('even wachten wat de cijfers deze week doen, en dan gaan we volgende week misschien iets doen'), ipv dat er meer en meer ook aan de lange termijn wordt gedacht.quote:
[..]
ik zie hier ook heel erg de omdraaiing van belangen. We hebben ooit zorg ingericht om ons te helpen. daar betalen we de mensen die daar werken ook voor. Nu lijkt het alsof de mensen die voor ons werken bepalen waar wij hen voor mogen inzetten.
Toen ik in Duitsland mijn been brak bij het skin was de reactie van de chirurg dat ik Beatrix (het is een tijdje terug) mocht bedanken voor al het geld en werk dat we via de wintersport aan het Duits zorgsysteem besteedde.
Hij zag zijn werk namelijk als werk en was blij dat hij daar geld mee verdiende.
Echt niet dat hij wilde dat we minder gingen skin om de belasting van de zorg te verminderen.
In tijden van Corona-stress is dat tijdelijk natuurlijk wel genuanceerder, maar in de basis moet de zorg doen en niet bepalen.
Heb je helemaal gelijk in, waar gaan we grenzen trekken. Ik weet niet of de huidige situatie dit vereist voor alle mogelijke problemen. In een normale situatie hoeven we deze keuzes niet te maken en onze zorg is ingericht om iedereen te kunnen behandelen.quote:
[..]
Maar waar trek je de grens? Moet je een roker met longkanker ook maar niet behandelen? En mensen met een BMI > 30 ook niet voor diabetes? En iemand die dronken tegen een boom rijdt ook niet? En een mountainbiker die tijdens het mountainbiken valt en zijn arm breekt ook maar niet? Dat zijn ook allemaal min of meer bewuste keuzes die lijden tot noodzakelijke zorg. Dus waarom zou je nu ineens mensen die geen vaccin willen nemen wel zorg willen ontzeggen?
Mijn onderbuik is het wel met je eens, zeker als het er echt op aankomt. Maar als iemand dronken op de verkeerde weghelft komt en een ongeluk veroorzaakt en gewond raakt, en ook de tegenligger die geraakt werd gewond raakt, iemand anders zwaar valt met zijn moountainbike, en een derde ongevaccineerd is en die met te lage zuurstofgehaltes zit. En die vier komen tegelijk bij het ziekenhuis aan en er is maar 1 bed, en er wordt geschat dat ze allemaal even lang zorg nodig hebben, wie behandel je dan?
Volgens het protocol de jongste als ze tegelijk aankomen, en anders de eerste. Maar je zou kunnen beargumenteren dat het de tegenligger zou moeten zijn, die heeft immers nergens schuld aan.
Het zijn gewoon ontzettend lastige vraagstukken. Daarom zou ik er voor opteren om het probleem dichter bij de basis aan te pakken zodat we deze keuzes niet hoeven te maken in de zorg. En dan moet je dus per direct invoeren dat ofwel niet gevaccineerden niet meer mee kunnen doen met de meeste dingen (1G of 2G) of dat niemand meer ergens aan meedoet (0G).
Dan loop je wel tegen het probleem aan dat je in het eerste geval 12 procent van Nederland boos maakt en in het tweede geval 88 procent van Nederland. Maar je voorkomt waarschijnlijk wel code zwart voor 100 procent.
Wellicht is het "Even tot hier" idee van de wissel-G helemaal zo slecht niet. Niet dat je per dag moet wisselen, ik denk dat dat niet realistisch is. Maar je zou wel kunnen denken aan mogelijkheden dat bedrijven zelf 2G of 3G kunnen kiezen en dat deze keuze met bepaalde regels komt. Dat een bioscoop bijvoorbeeld voor 3G kiest, maar dan wel 1,5 meter afstand tussen gezelschappen houdt. En dat een theater dan zegt, wij kiezen voor 2G want een volle zaal is in ons geval logischer (een voorstelling is meestal enkele keren, een bioscoop kan de film elke keer herstarten). En dat we op die manier dus een groot deel van de tweedeling voorkomen en de keuze bij de ondernemer en consument leggen.
Of het realistisch is, dat weet ik niet. Ik zou het op zijn minst proberen als overheid zijnde. Dat kan je relatief eenvoudig doen door nu voor alles 2G in te voeren om per direct zachtjes aan de noodrem te trekken. Dat houdt je dan een aantal weken vol, laten we zeggen tot 1-1-2022. Als dit het gewenste effect heeft, besmettingen omlaag en 88 procent van de bevolking blij en druk bezig om de maatregelen op te volgen, dan zou je vanaf 1-1 kunnen kijken of je op bepaalde plekken de keuze voor 3G kan geven.
Iedereen tevreden houden kan niet, de boel de boel laten ook niet. Ergens zal je pijn voelen. Het meest logisch is dan om 88 procent zo min mogelijk pijn te doen, dan heb je ook relatief veel draagvlak namelijk.
Dat is en blijft het meest schrijnende van het hele verhaal. Gister staan Jut en Jul weer met een beschuldigend vingertje naar iedereen te wijzen (en ons ook even fijn te bedreigen!). Maar wat hebben Jut en Jul nou uiteindelijk zelf bijgedragen aan deze crisis?quote:
[..]
Daar heb je wel een punt. Wat er nu in feite gebeurd is dat er een geheel nieuwe ziekte bij is gekomen, en het zorgstelsel is daar nog niet op aangepast. En men is na 21 maanden nog niet eens bezig om het zorgstelsel er op aan te passen. Extra ziekte = extra zorg = extra bedden in de kliniek en IC, als we willen dat de rest van de zorg op de pre-Covid levels blijft. Maar dat zie je dus nog helemaal niet terug in het beleid. Het beleid wordt steeds kortzichtiger ('even wachten wat de cijfers deze week doen, en dan gaan we volgende week misschien iets doen'), ipv dat er meer en meer ook aan de lange termijn wordt gedacht.
De zorg is een aanfluiting en we zitten constant met fop-maatregelen. Als er maatregelen genomen worden dan zijn deze te laat, te slap en te ondoordacht.
Ik verwacht van de overheid niet dat ze in 21 maanden ergens voor 5000 IC bedden personeel vinden. Of dat elke maatregelen 100 procent spot-on is. Maar dit is toch wel een ander uiterste.
In principe zouden de laatste maatregelen zichtbaar kunnen worden in de cijfers vanaf vandaag.
Ziekenhuiscijfers zullen op zijn minst nog tot eind december nauwelijks dalen. De 21.000 van gisteren, een percentage daarvan komt over twee weken in het ziekenhuis en daar weer een percentage van twee weken later op de IC.quote:
Laten we hopen dat er vandaag iets positiefs uit de cijfers rolt. Dat zou voor de verandering wel eens leuk zijn zullen we maar zeggen
In principe zouden de laatste maatregelen zichtbaar kunnen worden in de cijfers vanaf vandaag.
De positieve noot vandaag moet echt van de besmettingcijfers komen.
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- dinsdag 23 november: 488 (absolute stijging 18; relatieve stijging 3,8%);
- maandag 22 november: 470 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,9%);
- zondag 21 november: 466 (absolute stijging 34; relatieve stijging 7,9%);
- zaterdag 20 november: 432 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,9%);
- vrijdag 19 november: 428 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,6%);
- donderdag 18 november: 413 (absolute stijging 11 relatieve stijging 2,7%);
- woensdag 17 november: 402 (absolute stijging 17; relatieve stijging 4,4%);
- dinsdag 16 november: 385 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,3%).
2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- dinsdag 23 november: 2.052 (absolute stijging 92; relatieve stijging 4,7%);
- maandag 22 november: 1.960 (absolute stijging 110; relatieve stijging 5,9%);
- zondag 21 november: 1.850 (absolute stijging 65; relatieve stijging 3,6%);
- zaterdag 20 november: 1.785 (absolute stijging 66; relatieve stijging 3,8%);
- vrijdag 19 november: 1.719 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- donderdag 18 november: 1.697 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- woensdag 17 november: 1.675 (absolute daling 11; relatieve daling 0,7%);
- dinsdag 16 november: 1.686 (absolute stijging 81; relatieve stijging 5,0%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Ik verwacht ook niet dat die bedden er staan, maar wel dat er plannen gemaakt zijn om de capaciteit van de zorg duurzaam uit te breiden. Volgende winter liggen er weer een paar honderd mensen met Covid in het ziekenhuis, en tientallen op de IC's. Ook met boosters en pillen. Extra ziekte = extra zorg, dus zou er extra capaciteit moeten komen, zo moeilijk lijkt me dat niet om te begrijpen. Maar wordt alleen gepraat over een tekort, niet over hoe we dat tekort op moeten gaan lossen. Op de korte duur misschien, maar er is geen langetermijn plan.quote:
[..]
Dat is en blijft het meest schrijnende van het hele verhaal. Gister staan Jut en Jul weer met een beschuldigend vingertje naar iedereen te wijzen (en ons ook even fijn te bedreigen!). Maar wat hebben Jut en Jul nou uiteindelijk zelf bijgedragen aan deze crisis?
De zorg is een aanfluiting en we zitten constant met fop-maatregelen. Als er maatregelen genomen worden dan zijn deze te laat, te slap en te ondoordacht.
Ik verwacht van de overheid niet dat ze in 21 maanden ergens voor 5000 IC bedden personeel vinden. Of dat elke maatregelen 100 procent spot-on is. Maar dit is toch wel een ander uiterste.
Klopt. Als de besmettingen nu eindelijk eens wat zouden dalen richting de 15k zou dat erg prettig zijn. Dat zal niet vandaag of morgen gebeuren, maar bedoel meer binnen nu en zeg een dag of 10.quote:
[..]
Ziekenhuiscijfers zullen op zijn minst nog tot eind december nauwelijks dalen. De 21.000 van gisteren, een percentage daarvan komt over twee weken in het ziekenhuis en daar weer een percentage van twee weken later op de IC.
De positieve noot vandaag moet echt van de besmettingcijfers komen.
Tegen de tijd dat er een nieuw kabinet is hebben we geen Corona meerquote:
De Tweede Kamer heeft de invoering van de coronapas op het werk controversieel verklaard. Fijn dat er nog verstandige mensen op de wereld zijn. Het gaat allemaal wel iets verder dan op de winkel passen.
Nee serieus, goed nieuws. Laten we aub zorgen dat we voor essentile zaken dat ding niet nodig hebben.
Onderschat de leerachterstanden niet die opgelopen zijn in 2020quote:
Het wetsvoorstel voor de coropas is toch niet controversieel verklaard. Kuiken had verkeerd geteld.
Als dit opnamecijfers zijn van de besmettingen van twee weken terug, dan zijn we binnenkort qua opnames flink de Sjaak toch? Dan kunnen we het dubbele qua opnames nog verwachten. Zitten we straks rond de 500/600 opnames per dag.quote:
[..]
Ziekenhuiscijfers zullen op zijn minst nog tot eind december nauwelijks dalen. De 21.000 van gisteren, een percentage daarvan komt over twee weken in het ziekenhuis en daar weer een percentage van twee weken later op de IC.
De positieve noot vandaag moet echt van de besmettingcijfers komen.
Be positive, please...quote:
[..]
Als dit opnamecijfers zijn van de besmettingen van twee weken terug, dan zijn we binnenkort qua opnames flink de Sjaak toch? Dan kunnen we het dubbele qua opnames nog verwachten. Zitten we straks rond de 500/600 opnames per dag.
Liever niet, niet nog een keerquote:
quote:
Positieve voor mezelf is wel dat ik me er niet zo druk meer om maak. Ik ben gevaccineerd en heb het gehad, alle vrienden/familie heeft een prik gehad.quote:
Kan me druk maken wat ik wil maar dit kabinet maakt er toch wel een zooitje van
Ja het kabinet krijgt geen ere-medaille ten aanzien van Covid-19!quote:
[..]
Positieve voor mezelf is wel dat ik me er niet zo druk meer om maak. Ik ben gevaccineerd en heb het gehad, alle vrienden/familie heeft een prik gehad.
Kan me druk maken wat ik wil maar dit kabinet maakt er toch wel een zooitje van
En verder ook niet echt eigenlijk. Dat denk ik niet, alles lijkt wel een beetje op een plateau te hangen ondertussen. De uitstroom ook.quote:
[..]
Als dit opnamecijfers zijn van de besmettingen van twee weken terug, dan zijn we binnenkort qua opnames flink de Sjaak toch? Dan kunnen we het dubbele qua opnames nog verwachten. Zitten we straks rond de 500/600 opnames per dag.
Inderdaad, soort van plafond.quote:
[..]
Dat denk ik niet, alles lijkt wel een beetje op een plateau te hangen ondertussen. De uitstroom ook.
Besmettingen zo rond de 23000, maar die van gisteren weet ik niet meer. Oliver zal zo wel met het up-to-date-overzicht komen. 
Gisteren waren het er officieel 23.066, nu 23.039. Vandaag zijn het er dus 27 minder. De daling is ingezet.quote:
[..]
Inderdaad, soort van plafond.
quote:
[..]
Gisteren waren het er officieel 23.066, nu 23.039. Vandaag zijn het er dus 27 minder. De daling is ingezet.
quote:
[..]
Gisteren waren het er officieel 23.066, nu 23.039. Vandaag zijn het er dus 27 minder. De daling is ingezet.
Thanx! We blijven het positief zien!quote:
[..]
Gisteren waren het er officieel 23.066, nu 23.039. Vandaag zijn het er dus 27 minder. De daling is ingezet.
En nu met die glijbaaan verder omlaaag! 
Glijbaan? Zwarte piste graag!quote:
[..]
Thanx! We blijven het positief zien!
Is het een plafond of een plateau. De laatste dagen hoor ik weinig geklaag meer vanuit de GGD dat ze aan het plafond zitten en vorige week zelf meegemaakt dat de testlocatie uitgestorven was.quote:
[..]
Inderdaad, soort van plafond.
Ik zie het positief, dus als plateau
Lol ik bedoelde plateau, autoaanvullen ofzo? Maar komt op hetzelfde neer!quote:
[..]
Is het een plafond of een plateau. De laatste dagen hoor ik weinig geklaag meer vanuit de GGD dat ze aan het plafond zitten en vorige week zelf meegemaakt dat de testlocatie uitgestorven was.
Ik zie het positief, dus als plateau
Als het maar glijdt en hard gaat!quote:
[..]
Glijbaan? Zwarte piste graag!
quote:
Ik hoor alleen maar verhalen van mensen die vandaag bellen en dan niet binnen 36 uur een testafspraak kunnen maken.quote:
[..]
Is het een plafond of een plateau. De laatste dagen hoor ik weinig geklaag meer vanuit de GGD dat ze aan het plafond zitten en vorige week zelf meegemaakt dat de testlocatie uitgestorven was.
Ik zie het positief, dus als plateau
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:SPOILERBesmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 november (totaal: 33.940):
dinsdag: 3.979 (percentage positieve tests: 11,1)
woensdag: 4.947
donderdag: 4.506
vrijdag: 5.790
zaterdag: 4.499
zondag: 5.609
maandag: 4.610
totaal: 33.940
Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 december
Totaal: 41.116 (percentage positieve tests: 11,6)
Stijging t.o.v. week ervr: 22,7%
dinsdag: 4.073
woensdag: 4.942
donderdag: 5.641
vrijdag: 5.935
zaterdag: 6.577
zondag: 6.814
maandag: 7.134
totaal: 41.116
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 december
Totaal: 58.065 (percentage positieve tests: 12,1)
Stijging t.o.v. week ervr: 41,2%
dinsdag: 6.187
woensdag: 6.589
donderdag: 8.793
vrijdag: 8.894
zaterdag: 9.182
zondag: 9.924
maandag: 8.496
totaal: 58.065
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 december
Totaal: 79.328 (percentage positieve tests: 13,6)
Stijging t.o.v. week ervr: 36,6%
dinsdag: 6.682
woensdag: 11.214
donderdag: 12.844
vrijdag: 12.028
zaterdag: 12.282
zondag: 13.066
maandag: 11.212
totaal: 79.328
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 december:
Totaal: 69.865 (percentage positieve tests: 13,0)
Daling t.o.v. week ervr: 11,9%
dinsdag: 9.872
woensdag: 10.447
donderdag: 11.555
vrijdag: 11.550
zaterdag: 9.880
zondag: 9.108
maandag: 7.453
totaal: 69.865
Besmettingcijfers dinsdag 29 t/m maandag 4 januari
Totaal: 57.738 (percentage positieve tests: 13,7)
Daling t.o.v. week ervr: 17,4%
dinsdag: 7.561
woensdag: 9.504
donderdag: 9.719
vrijdag: 8.215
zaterdag: 8.630
zondag: 7.438
maandag: 6.671
totaal: 57.738
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 januari:
Totaal: 50.999 (percentage positieve tests: 12,3)
Daling t.o.v. week ervr: 11,7%
dinsdag: 6.412
woensdag: 7.142
donderdag: 9.737
vrijdag: 8.169
zaterdag: 7.383
zondag: 6.657
maandag: 5.499
totaal: 50.999
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 januari:
Totaal: 39.562 (percentage positieve tests: 10,6)
Daling t.o.v. week ervr: 22,4%
dinsdag: 4.986
woensdag: 6.148
donderdag: 6.575
vrijdag: 6.093
zaterdag: 5.340
zondag: 5.598
maandag: 4.822
totaal: 39.562
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 januari:
totaal: 35.727 (percentage positieve tests: 11,1)
Daling t.o.v. week ervr: 9,7%
dinsdag: 4.272
woensdag: 5.615
donderdag: 5.774
vrijdag: 5.744
zaterdag: 5.414
zondag: 4.891
maandag: 4.017
totaal: 35.727
Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met maandag 1 februari:
totaal: 26.768 (percentage positieve tests: 11,5)
Daling t.o.v. week ervr: 19,5%
dinsdag: 3.917
woensdag: 4.726
donderdag: 4.669
vrijdag: 4.392
zaterdag: 4.173
zondag: 3.700
maandag: 3.188
totaal: 28.768
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 februari:
Totaal: 26.326 (percentage positieve tests: 10,9)
Daling t.o.v. week ervr: 7,8%
dinsdag: 3.561
woensdag: 4.013
donderdag: 4.196
vrijdag: 4.326
zaterdag: 4.075
zondag: 3.934
maandag: 2.221
totaal: 26.326
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m 15 maandag februari:
totaal: 24.115 (percentage positieve tests: 10,8)
Daling t.o.v. week ervr: 8,4%
dinsdag: 1.744
woensdag: 3.183
donderdag: 4.396
vrijdag: 4.341
zaterdag: 4.194
zondag: 3.447
maandag: 2.810
totaal: 24.115
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m 22 maandag februari:
totaal: 28.700 (percentage positieve tests: 9,7)
Stijging t.o.v. week ervr 19,0%
dinsdag: 2.701
woensdag: 3.361
donderdag: 4.518
vrijdag: 4.726
zaterdag: 4.556
zondag: 4.676
maandag: 4.162
totaal: 28.700
Besmettingcijfers dinsdag 22 februari tot en met maandag 1 maart:
totaal: 31.651 (percentage positieve tests: 8,6)
Stijging t.o.v. week ervr 10,3%
dinsdag: 3.797
woensdag: 4.362
donderdag: 5.011
vrijdag: 5.113
zaterdag: 4.937
zondag: 4.669
maandag: 3.762
totaal: 31.651
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 maart:
totaal: 31.457 (percentage positieve tests: 8,6)
Daling t.o.v. week ervr: 0,6%
dinsdag: 3.981
woensdag: 4.997
donderdag: 4.114
vrijdag: 4.669
zaterdag: 5.336
zondag: 4.526
maandag: 3.834
totaal: 31.457
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 maart:
totaal: 38.752 (percentage positieve tests: 7,8)
Stijging t.o.v. week ervr: 23,2%
dinsdag: 4.293
woensdag: 5.272
donderdag: 5.322
vrijdag: 6.026
zaterdag: 6.396
zondag: 5.974
maandag: 5.469
totaal: 38.752
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 maart:
totaal: 45.145 (percentage positieve tests: 8,1)
Stijging t.o.v. week ervr: 16,5%
dinsdag: 4.902
woensdag: 5.924
donderdag: 6.125
vrijdag: 7.375
zaterdag: 7.593
zondag: 6.965
maandag: 6.261
totaal: 45.145
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 maart:
totaal: 50.452
Stijging t.o.v. week ervr: 11,8% (percentage positieve tests: 8,6)
dinsdag: 5.560
woensdag: 7.579
donderdag: 7.705
vrijdag: 7.562
zaterdag: 8.798
zondag: 7.430
maandag: 6.718
totaal: 50.452
Besmettingcijfers dinsdag 30 maart t/m maandag 5 april:
totaal: 48.311
Daling t.o.v. week ervr: 4,2 % (percentage positieve tests: 8,9)
dinsdag: 5.828
woensdag: 7.633
donderdag: 7.827
vrijdag: 7.253
zaterdag: 7.628
zondag: 6.822
maandag: 5.320
totaal: 48.311
Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 april:
totaal: 49.874
Stijging t.o.v. week ervr: 3,2% (percentage positieve tests: 9,6)
dinsdag: 5.541
woensdag: 6.346
donderdag: 7.783
vrijdag: 7.635
zaterdag: 7.676
zondag: 8.218
maandag: 6.675
totaal: 49.874
Besmettingcijfers dinsdag 13 t/m maandag 19 april:
Stijging t.o.v. week ervr: 7,5% (percentage positieve tests: 10,1)
dinsdag: 6.685
woensdag: 5.386
donderdag: 8.734
vrijdag: 8.898
zaterdag: 8.285
zondag: 8.505
maandag: 7.117
totaal: 53.610
Besmettingcijfers dinsdag 20 t/m maandag 26 april:
Stijging t.o.v. week ervr: 5,1% (percentage positieve tests: 10,6)
dinsdag: 6.822
woensdag: 8.471
donderdag: 9.611
vrijdag: 9.210
zaterdag: 8.060
zondag: 8.013
maandag: 6.200
totaal: 56.387
Besmettingcijfers dinsdag 27 april t/m maandag 3 mei:
Daling t.o.v. week ervr: 12,2% (percentage positieve tests: 11,7)
dinsdag: 5.337
woensdag: 8.649
donderdag: 7.271
vrijdag: 7.758
zaterdag: 5.755
zondag: 5.534
maandag: 9.187
totaal: 49.491
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 mei:
Daling t.o.v. week ervr: 0,7% (percentage positieve tests: 12,3)
dinsdag: 7.725
woensdag: 7.336
donderdag: 6.789
vrijdag: 7.481
zaterdag: 7.399
zondag: 6.553
maandag: 5.858
totaal: 49.141
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 mei:
Daling t.o.v. week ervr: 25,4% (percentage positieve tests: 12,2)
dinsdag: 5.518
woensdag: 6.356
donderdag: 6.013
vrijdag: 5.515
zaterdag: 4.446
zondag: 4.436
maandag: 2.829
totaal: 35.113
Besmettingcijfers dinsdag 18 t/m maandag 24 mei:
Daling t.o.v. week ervr: 20,5% (percentage positieve tests: 10,4)
dinsdag: 5.326
woensdag: 4.549
donderdag: 4.632
vrijdag: 4.148
zaterdag: 3.162
zondag: 3.422
maandag: 2.690
totaal: 27.929
Besmettingcijfers dinsdag 25 t/m maandag 31 mei:
Daling Wijziging t.o.v. week ervr: 26,5%(percentage positieve tests: 9,0)
dinsdag: 2.462
woensdag: 2.754
donderdag: 3.328
vrijdag: 3.852
zaterdag: 3.381
zondag: 2.719
maandag: 2.042
totaal: 20.538
Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 juni:
Daling t.o.v. week ervr: 27,1%
dinsdag: 2.320
woensdag: 2.502
donderdag: 2.735
vrijdag: 2.382
zaterdag: 2.121
zondag: 1.530
maandag: 1.377
totaal: 14.967
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 juni:
Daling t.o.v. week ervr: 38,2% (percentage positieve tests: 5,2)
dinsdag: 1.419
woensdag: 1.791
donderdag: 1.561
vrijdag: 1.377
zaterdag: 1.205
zondag: 1.041
maandag: 852
totaal: 9.246
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 juni:
Daling t.o.v. week ervr: 35,7 % (percentage positieve tests: 4,3)
dinsdag: 1.032
woensdag: 1.016
donderdag: 1.064
vrijdag: 888
zaterdag: 686
zondag: 701
maandag: 558
totaal: 5.945
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 juni:
Daling t.o.v. week ervr: 27,9% (percentage positieve tests: 3,1)
dinsdag: 686
woensdag: 652
donderdag: 700
vrijdag: 641
zaterdag: 552
zondag: 498
maandag: 557
totaal: 4.286
Besmettingcijfers dinsdag 29 juni t/m maandag 5 juli:
Stijging t.o.v. week ervr: 72,6% (percentage positieve tests: 4,5)
dinsdag: 538
woensdag: 634
donderdag: 825
vrijdag: 941
zaterdag: 1.125
zondag: 1.215
maandag: 1.519
totaal: 7.397
Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 juli:
Stijging t.o.v. week ervr: 525,3%
dinsdag: 2.209
woensdag: 3.646
donderdag: 5.431
vrijdag: 6.926
zaterdag: 10.283
zondag: 9.318
maandag: 8.441
totaal: 46.254
Besmettingcijfers dinsdag 13 t/m maandag 19 juli:
Stijging t.o.v. week ervr: 52,6%
dinsdag: 7.821
woensdag: 10.426
donderdag: 10.976
vrijdag: 11.297
zaterdag: 11.036
zondag: 10.135
maandag: 8.874
totaal: 70.565
Besmettingcijfers dinsdag 20 t/m maandag 26 juli:
Daling t.o.v. week ervr: 43,2%
dinsdag: 6.699
woensdag: 6.897
donderdag: 6.299
vrijdag: 6.395
zaterdag: 5.269
zondag: 4.665
maandag: 3.851
totaal: 40.075
Besmettingcijfers dinsdag 27 juli t/m maandag 2 augustus:
Daling t.o.v. week ervr: 43,8%
dinsdag: 3.957
woensdag: 3.455
donderdag: 4.415
vrijdag: 3.387
zaterdag: 2.925
zondag: 2.304
maandag: 2.094
totaal: 22.537
Besmettingcijfers dinsdag 3 t/m maandag 9 augustus:
Daling t.o.v. week ervr: 20,5%
dinsdag: 2.184
woensdag: 2.763
donderdag: 3.352
vrijdag: 2.907
zaterdag: 2.392
zondag: 2.292
maandag: 2.026
totaal: 17.916
Besmettingcijfers dinsdag 10 t/m maandag 16 augustus:
Daling t.o.v. week ervr: 9,0%
dinsdag: 2.161
woensdag: 2.112
donderdag: 2.563
vrijdag: 2.677
zaterdag: 2.303
zondag: 2.253
maandag: 2.228
totaal: 16.297
Besmettingcijfers dinsdag 17 t/m maandag 23 augustus:
Stijging t.o.v. week ervr: 4,5%
dinsdag: 2.306
woensdag: 2.777
donderdag: 2.488
vrijdag: 2.209
zaterdag: 2.408
zondag: 2.453
maandag: 2.390
totaal: 17.031
Besmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 augustus:
Stijging t.o.v. week ervr: 3,2%
dinsdag: 2.437
woensdag: 2.828
donderdag: 2.594
vrijdag: 2.815
zaterdag: 2.450
zondag: 2.289
maandag: 2.171
totaal: 17.584
Besmettingcijfers dinsdag 31 augustus t/m maandag 6 september:
Stijging t.o.v. week ervr: 0,1%
dinsdag: 2.312
woensdag: 2.827
donderdag: 2.773
vrijdag: 2.540
zaterdag: 2.691
zondag: 2.347
maandag: 2.115
totaal: 17.605
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervr: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739
totaal: 16.305
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervr: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervr: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Stijging t.o.v. week ervr: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 38,8%
dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097
totaal: 101.390
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: + 13,8%
dinsdag: 22.956
woensdag:
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 160.692 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Even ter vergelijking. Mijn vriendin werd vanmiddag gepinged hier in de UK. Als je gevaccineerd bent en geen symptomen hebt hoef je niet in isolatie, maar er wordt wel sterk aangeraden een PCR-test te doen. Afspraak gemaakt voor 2 uurtjes later (na het werk).quote:
[..]
Ik hoor alleen maar verhalen van mensen die vandaag bellen en dan niet binnen 36 uur een testafspraak kunnen maken.
Fingers crossed, donderdag een thanksgiving diner geplanned, en daarvoor komt er ook een Amerikaanse vriendin langs een paar dagen uit Egypte.
Even gekeken net, hier in de omgeving donderdag rond 13:00 uur. Positieve is dus wel dat veel mensen zich laten testen.quote:
[..]
Ik hoor alleen maar verhalen van mensen die vandaag bellen en dan niet binnen 36 uur een testafspraak kunnen maken.
Met excuses namens Sangha aan de dames in dit topic.quote:
J, klop. Ik ga altijd uit van het Coronadashboard, niet van de bijgestelde cijfers.quote:
Oh het is nog minder zelfs... (besmettingen)
Vrijdag OMT advies
Zondag: Cathuisoverleg
Maandagavond (misschien dinsdagavond): Persconferentie
Hoezo? De daling is toch al ingezet?quote:
Morgen de 1.5 meter verplicht terug
Vrijdag OMT advies
Zondag: Cathuisoverleg
Maandagavond (misschien dinsdagavond): Persconferentie
Omdat er n dag een fractie minder besmettingen zijn?quote:Op dinsdag 23 november 2021 18:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Hoezo? De daling is toch al ingezet?
Mijn Winter Efteling uitje hangt opeens aan een zijden draadje
De afgelopen maanden was dinsdag bijna altijd hoger dan maandag, alleen op 8 en 9 november eigenlijk niet, of wanneer het echt daalde, dus mogelijk is dit wel een teken (blijf het positief zien).quote:
[..]
Omdat er n dag een fractie minder besmettingen zijn?
quote:
Bron binnen OMT zegt zelfs dat vrijdag al een persconferentie kan komen ......
Mijn Winter Efteling uitje hangt opeens aan een zijden draadje
quote:
[..]
Met excuses namens Sangha aan de dames in dit topic.
Dit dus!quote:
[..]
De afgelopen maanden was dinsdag bijna altijd hoger dan maandag, alleen op 8 en 9 november eigenlijk niet, of wanneer het echt daalde, dus mogelijk is dit wel een teken (blijf het positief zien).
Zeg, wil jij weleens letten op de PI van men reactie.quote:
[..]
De afgelopen maanden was dinsdag bijna altijd hoger dan maandag, alleen op 8 en 9 november eigenlijk niet, of wanneer het echt daalde, dus mogelijk is dit wel een teken (blijf het positief zien).
Jaa, maar zie de PI van men reactie.quote:
quote:
[..]
Jaa, maar zie de PI van men reactie.
Daarom stuurt het Cijfermannetje ook stiekem aan op een persconferentie, aankomende maandagquote:
Met jou en @Federer-fan achter de desks deze keer toch?quote:
[..]
Daarom stuurt het Cijfermannetje ook stiekem aan op een persconferentie, aankomende maandag
AD: ''Vrijdag persconferentie, maandag of dinsdag kan ook''
Telegraaf: ''maandag of dinsdag persconferentie''
RTL: ''Maandag persconferentie, kleine kans vrijdag al''
De Nederlandse media
Daar zou het land niet slechter van worden. Laat mij en @Federer-fan een avond goed overleggen en wij helpen dit land uit de crisisquote:
[..]
Met jou en @:Federer-fan achter de desks deze keer toch?
quote:
[..]
Daar zou het land niet slechter van worden. Laar mij en @:Federer-fan een avond goed overleggen en wij helpen dit land uit de crisis
NICE toont enige vorm van stabilisatie vanmiddag in de Kliniekcijfers. Beetje hoop voor morgen?
Ik mag er niet al te veel over zeggen, maar ik kan wel zeggen dat Oliver en ik Mark Rutte een ultimatum hebben gesteld: "Of u en Hugo de Jonge doen de persconferentie vrijdag, of Oliver en ik doen hem. Dit is gn onderhandeling."quote:
[..]
Met jou en @:Federer-fan achter de desks deze keer toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 23-11-2021 19:31:22 ]
quote:
[..]
Ik mag er niet al te veel over zeggen, maar ik kan wel zeggen dat Oliver en ik Mart Rutte een ultimatum hebben gesteld: "Of u en Hugo de Jonge doen de persconferentie vrijdag, of Oliver en ik doen hem. Dit is gn onderhandeling."
Jaja en wij kunnen tegen kids en kleinkids zeggen later, dat we bij ze in het topic hebben gezeten!quote:
Ik heb ze zelfs gequotequote:
[..]
Jaja en wij kunnen tegen kids en kleinkids zeggen later, dat we bij ze in het topic hebben gezeten!
Ook Martijn Broekman op Twitter wordt wat positiever. En die zit vaak wel goed.
Een persco is voorbarig, geef het eerst voldoende tijd.
quote:
En dat zegt ie nu pas! Laten we het hopenquote:
[ twitter ]
Ook Martijn Broekman op Twitter wordt wat positiever. En die zit vaak wel goed.
Een persco is voorbarig, geef het eerst voldoende tijd.
Toch pak ik morgen m'n booster
Lekker boesteren kerel!quote:
[..]
Laten we het hopen
Toch pak ik morgen m'n booster
Ha ha ja! En dat we dan ook echt moeten uitleggen waar dat topic dan over ging.....quote:
[..]
Jaja en wij kunnen tegen kids en kleinkids zeggen later, dat we bij ze in het topic hebben gezeten!
Nja, voor mijzelf zal het niet heel veel uitmaken, 35, en in juni de 2e prik al gehad via het ziekenhuis. Ik zal nog wel safe zitten. Maar ze hebben er blijkbaar over in het ziekenhuis waar ik werk en lang opslaan kunnen ze de boosters niet. Dan kan ik hem net zo goed maar laten zetten en weer net dat beetje extra beschermd zijn tegen een besmetting. Voor m'n 60-jarige ouders en 91-jarige Oma dan maarquote:
Ohja, en omdat ik dan zeker weten in Oostenrijk op wintersport kan
Ah ja ik snap het wel hoor, en als het kan, dan gewoon doen. Ook zeker ivm de vakantie ja.quote:
[..]
Nja, voor mijzelf zal het niet heel veel uitmaken, 35, en in juni de 2e prik al gehad via het ziekenhuis. Ik zal nog wel safe zitten. Maar ze hebben er blijkbaar over in het ziekenhuis waar ik werk en lang opslaan kunnen ze de boosters niet. Dan kan ik hem net zo goed maar laten zetten en weer net dat beetje extra beschermd zijn tegen een besmetting. Voor m'n 60-jarige ouders en 91-jarige Oma dan maar
Ohja, en omdat ik dan zeker weten in Oostenrijk op wintersport kan
"Mark en Hugo?quote:
[..]
Ha ha ja! En dat we dan ook echt moeten uitleggen waar dat topic dan over ging.....
" zeggen ze dan, "Ik ken alleen maar Olivier en Federer-Fan 
"Heel goed!quote:
[..]
"Mark en Hugo?
Ik mag er niet al te veel over zeggen, maar ik kan wel zeggen dat Oliver en ik Mark Rutte een ultimatum hebben gesteld: "Of u en Hugo de Jonge doen de persconferentie maandag, of Oliver en ik doen hem. Dit is gn onderhandeling."quote:
[..]
Ik mag er niet al te veel over zeggen, maar ik kan wel zeggen dat Oliver en ik Mark Rutte een ultimatum hebben gesteld: "Of u en Hugo de Jonge doen de persconferentie vrijdag, of Oliver en ik doen hem. Dit is gn onderhandeling."
Maandag is beter. Ondernemers en anderen hebben dan meer tijd om alles voor te bereiden. En anders ga je bijvoorbeeld ook een stormloop krijgen op de winkels met Black Friday en Sinterklaas.
Als wij vrijdag laten uitlekken wat er maandagavond op het menu staat, verspreid dat een beetje de drukte.
[ Bericht 50% gewijzigd door Abdus18 op 23-11-2021 19:47:15 ]
Aha! jij wilt gewoon nog even die goedkope TV scoren vrijdagquote:
[..]
Ik mag er niet al te veel over zeggen, maar ik kan wel zeggen dat Oliver en ik Mark Rutte een ultimatum hebben gesteld: "Of u en Hugo de Jonge doen de persconferentie maandag, of Oliver en ik doen hem. Dit is gn onderhandeling."
Maandag is beter. Ondernemers en anderen hebben dan meer tijd om alles voor te bereiden. En anders ga je bijvoorbeeld ook een stormloop krijgen op de winkels met Black Friday en Sinterklaas.
Als wij vrijdag laten uitlekken wat er maandagavond op het menu staat, verspreid dat een beetje de drukte.
Verstandig!quote:
[..]
Laten we het hopen
Toch pak ik morgen m'n booster
Nope. Met mijn gezinnetje maandag naar de Winter Efteling.quote:
[..]
Aha! jij wilt gewoon nog even die goedkope TV scoren vrijdag
Top!
Positief nieuws
Oh dacht dat je 1 december zei? Maar maandag moet vast nog wel lukkenquote:
[..]
Nope. Met mijn gezinnetje maandag naar de Winter Efteling.
1 December was ook het plan. Totdat we hoorde dat er maandag een persco gepland ging worden. Allebei maar gelijk alles omgooien en dan maar maandagquote:
[..]
Oh dacht dat je 1 december zei? Maar maandag moet vast nog wel lukken
quote:Op dinsdag 23 november 2021 18:47 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Zeg, wil jij weleens letten op de PI van men reactie.
Ah vandaar!quote:
[..]
1 December was ook het plan. Totdat we hoorde dat er maandag een persco gepland ging worden. Allebei maar gelijk alles omgooien en dan maar maandag
[ Bericht 94% gewijzigd door miss_sly op 24-11-2021 09:22:37 ]
Dit staat op sites als 'dailysceptic'. Toch wel frappant, dat de dailysceptic niet sceptisch is naar een voorpublicatie als de conclusie is hun straatje past.quote:
Boosteren is helemaal niet goed
Waarom ligt je de 3939 er uit? Is dat veel? Er wordt geen info gegeven waar die aan overleden, of in welke leeftijdsgroepen die vielen.
Dit heeft niks in dit topic te zoeken.
Ik heb even de studie opgezocht, het leek me wel zo netjes om als je er iets over plaatst, ook de link naar de bron te plaatsen, ipv interpretaties van sites waarvan we weten dat ze een bepaalde boodschap pushen: Effectiveness of Covid-19 Vaccination Against Risk of Symptomatic Infection, Hospitalization, and Death Up to 9 Months: A Swedish Total-Population Cohort Study
En de abstract:
De vraagstelling was dus of de vaccines langer dan 6 maanden effectief zijn.quote:Abstract
Background: Whether vaccine effectiveness against Coronavirus disease 2019 (Covid-19) lasts longer than 6 months is unclear.
Methods: A retrospective cohort study was conducted using Swedish nationwide registries. The cohort comprised 842,974 pairs (N=1,684,958), including individuals vaccinated with 2 doses of ChAdOx1 nCoV-19, mRNA-1273, or BNT162b2, and matched unvaccinated individuals. Cases of symptomatic infection and severe Covid-19 (hospitalization or 30-day mortality after confirmed infection) were collected from 12 January to 4 October 2021.
Findings: Vaccine effectiveness of BNT162b2 against infection waned progressively from 92% (95% CI, 92-93, P<0001) at day 15-30 to 47% (95% CI, 39-55, P<0001) at day 121-180, and from day 211 and onwards no effectiveness could be detected (23%; 95% CI, -2-41, P=007). The effectiveness waned slightly slower for mRNA-1273, being estimated to 59% (95% CI, 18-79) from day 181 and onwards. In contrast, effectiveness of ChAdOx1 nCoV-19 was generally lower and waned faster, with no effectiveness detected from day 121 and onwards (-19%, 95% CI, -97-28), whereas effectiveness from heterologous ChAdOx1 nCoV-19 / mRNA was maintained from 121 days and onwards (66%; 95% CI, 41-80). Overall, vaccine effectiveness was lower and waned faster among men and older individuals. For the outcome severe Covid-19, effectiveness waned from 89% (95% CI, 82-93, P<0001) at day 15-30 to 42% (95% CI, -35-75, P=021) from day 181 and onwards, with sensitivity analyses showing notable waning among men, older frail individuals, and individuals with comorbidities.
Interpretation: Vaccine effectiveness against symptomatic Covid-19 infection wanes progressively over time across all subgroups, but at different rate according to type of vaccine, and faster for men and older frail individuals. The effectiveness against severe illness seems to remain high through 9 months, although not for men, older frail individuals, and individuals with comorbidities. This strengthens the evidence-based rationale for administration of a third booster dose.
De conclusie: De effectiviteit neemt af over tijd in alle groepen, maar verschilt per vaccin, en neemt sneller af bij mannen en oude fragiele mensen. De effectiviteit tegen ernstige ziekte is ook na 9 maanden nog hoog (er was nog geen langere data bekend), maar niet voor mannen, oudere kwetsbaren en mensen comorbidities. Dit versterkt de op bewijs berustende redenering voor boosters.
Oftewel: BOOSTEREN IS HET BESTE WAT JE KUNT DOEN.
Maar, dit is een pre-print, nog niet gereviewed. De resultaten zijn onverwacht, en dat kan vele oorzaken hebben. Het kan daadwerkelijk zo zijn, de studie kan verkeerd zijn opgezet, de data kan verkeerd zijn geanalyseerd, of de resultaten verkeerd geinterpreteerd. De auteurs claimen inderdaad dat Pfizer en Moderna na een dag of 200 nauwelijks meer werken, en AZ na een dag of 120 al niet meer. Vooral dat laatste is opmerkelijk, omdat de AZ studie veel langer dan 4 maanden heeft gelopen, en hier claimen ze zelfs mogelijk een negatief effect van -19%. Waarom loopt het dan juist in de UK op dit moment de spuigaten niet uit? En de deelnemers in de alpha-golf buiten de 4 maanden na de laatste prik zaten. Hoe kan het dan dat men toen niet opgemerkt heeft dat er geen bescherming meer was?
Ook is het opmerkelijk dat een dergelijk grote studie, waarbij data van >1.600.000 mensen wordt geanalyseerd, door 3 man gepubliceerd wordt. Er moeten nogal wat mensen betrokken zijn geweest bij het verzamelen van de data, maar die krijgen dus allemaal geen credit voor hun werk.
En hoe zit met natuurlijke infecties? En oudere mensen zijn veel langer gevaccineerd, is daar voor gecorrigeerd? En met data van zoveel mensen, waarom dan niet ook kijken naar effectiviteit van de duur van een natuurlijke infectie? Men matched gevaccineerde mensen met in leeftijd en geslacht vergelijkbare ongevaccineerde mensen, maar er is ook een verschil in de gezondheid tussen gevaccineerde en ongevaccineerde mensen (over het algemeen zijn ongevaccineerde mensen ongezonder). Studies met matched-pairs hebben vaak veel van dat soort problemen. En er lijkt iets raars te zijn met de data. Het lijkt erop dat niet de gevaccineerde groep vaker besmet raakt met de tijd, maar juist dat de ongevaccineerde groep minder vaak besmet raakt.
En hier nog een studie die juist laat zien dat boosters een goed idee zijn. De antistoffen levels na een booster zijn hoger dan na een natuurlijke infectie, hoger dan na 2 doses, en hoger dan na een natuurlijke infectie in combinatie met vaccinatie: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.11.19.21266555v1
quote:Abstract
Two-dose messenger RNA vaccines (BNT162b2/Pfizer and mRNA-1273/Moderna) against SARS-CoV-2 were rolled out in the US in December 2020, and provide protection against hospitalization and death from COVID-19 for at least six months. Breakthrough infections have increased with waning immunity and the spread of the B.1.617.2 (Delta) variant in summer 2021, prompting approval of boosters for all adults over 18. We measured anti-receptor binding domain (RBD) IgG and surrogate virus neutralization of the interaction between SARS-CoV-2 spike protein and the human angiotensin-converting enzyme (ACE2) receptor, before and after boosters in N=33 healthy adults. We document large antibody responses 6-10 days after booster, with antibody levels that exceed levels documented after natural infection with COVID-19, after two doses of vaccine, or after both natural infection and vaccination. Surrogate neutralization of B.1.617.2 is high but reduced in comparison with wild-type SARS-CoV-2. These data support the use of boosters to prevent breakthrough infections and suggest that antibody-mediated immunity may last longer than after the second vaccine dose.
Wat fijn dat we iemand als jij in dit team hier hebben, zo noem ik het maar even, iemand die weet hoe wetenschap en onderzoek werkt en de boel kan duiden, als er weer iemand even binnen loopt om te roeptoeteren!quote:
[..]
Dit staat op sites als 'dailysceptic'. Toch wel frappant, dat de dailysceptic niet sceptisch is naar een voorpublicatie als de conclusie is hun straatje past.
Waarom ligt je de 3939 er uit? Is dat veel? Er wordt geen info gegeven waar die aan overleden, of in welke leeftijdsgroepen die vielen.
Dit heeft niks in dit topic te zoeken.
Dat is toch het grootste probleem van alle facebook wetenschappers. de nuances in wetenschappelijk onderzoek niet kunnen begrijpen of eruit pikken....quote:
[..]
Wat fijn dat we iemand als jij in dit team hier hebben, zo noem ik het maar even, iemand die weet hoe wetenschap en onderzoek werkt en de boel kan duiden, als er weer iemand even binnen loopt om te roeptoeteren!
Thanks Las dit vanmorgen: https://www.nu.nl/coronavirus/6169348/kabinet-gaat-niet-kwetsbaren-met-coronaklachten-tijdelijk-zelftest-aanraden.html
Ik neem aan dat onze eigen fok OMT-leden @Oliver23 en @Federer-fan dit ingebracht hebben, nadat iets dergelijks al een paar weken geleden al geopperd werd in dit topic! Hopelijk krijgt de GGD zo wat meer ruimte.quote:Het demissionaire kabinet gaat het gebruik van zelftests (tijdelijk) ook aanraden aan niet-kwetsbare personen mt COVID-19-achtige klachten. Uiterlijk 3 december moet het testadvies zijn aangepast. De bewindslieden nemen de beslissing op advies van deskundigen binnen het OMT, die mede door de grote drukte bij de GGD's tot de suggestie kwamen. Dat schrijft demissionair minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) in een Kamerbrief.
Bijvoorbeeld bij geen klachten eerst naar TvT toe gaan, en als er dan toch klachten komen of een positieve uitslag naar de GGD.
Ik weet dat TvT wel eens wat wil missen, maar een goed uitgevoerde test is altijd beter dan geen test.
Uiteraard.quote:
Las dit vanmorgen: https://www.nu.nl/coronavirus/6169348/kabinet-gaat-niet-kwetsbaren-met-coronaklachten-tijdelijk-zelftest-aanraden.html
[..]
Ik neem aan dat onze eigen fok OMT-leden @:Oliver23 en @:Federer-fan dit ingebracht hebben, nadat iets dergelijks al een paar weken geleden al geopperd werd in dit topic! Hopelijk krijgt de GGD zo wat meer ruimte.
Ook heb ik mijn zin gekregen dat het OMT vrijdag dus pas bij elkaar komt, en na het weekend de persconferentie is. Is mijn Winter Efteling uitje gered
En misschien mensen die toch al moeten isolere ivm positieve huisgenoten, lagere test-prioriteit geven. Als een kind positief is getest, en de vader krijgt symptomen, moet die dan nog wel getest worden? Is dat geen spijkers op laag water zoeken. De uitkomst staat immers al vast: Isoleer.quote:
Ik snap niet zo goed waarom we TvT niet wat meer inzetten. Die hebben tijd zat toch? En dan zouden we een eerste schifting kunnen doen om de druk op de GGD wat te verlagen. Tevens zitten ze veel fijnmaziger dan de GGD.
Bijvoorbeeld bij geen klachten eerst naar TvT toe gaan, en als er dan toch klachten komen of een positieve uitslag naar de GGD.
Ik weet dat TvT wel eens wat wil missen, maar een goed uitgevoerde test is altijd beter dan geen test.
Toch? In Nederland moet je toch isoleren in zo'n situatie, ook al ben je volledig gevaccineerd?
WE DALEN
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 24 november: 505 (absolute stijging 17; relatieve stijging 3,5%);
- dinsdag 23 november: 488 (absolute stijging 18; relatieve stijging 3,8%);
- maandag 22 november: 470 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,9%);
- zondag 21 november: 466 (absolute stijging 34; relatieve stijging 7,9%);
- zaterdag 20 november: 432 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,9%);
- vrijdag 19 november: 428 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,6%);
- donderdag 18 november: 413 (absolute stijging 11 relatieve stijging 2,7%);
- woensdag 17 november: 402 (absolute stijging 17; relatieve stijging 4,4%).
2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 24 november: 2.030 (absolute daling 22; relatieve daling 1,1%);
- dinsdag 23 november: 2.052 (absolute stijging 92; relatieve stijging 4,7%);
- maandag 22 november: 1.960 (absolute stijging 110; relatieve stijging 5,9%);
- zondag 21 november: 1.850 (absolute stijging 65; relatieve stijging 3,6%);
- zaterdag 20 november: 1.785 (absolute stijging 66; relatieve stijging 3,8%);
- vrijdag 19 november: 1.719 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- donderdag 18 november: 1.697 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- woensdag 17 november: 1.675 (absolute daling 11; relatieve daling 0,7%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
"we waren van plan jullie de schuld te geven, maar nu blijken jullie eigenlijk al een tijdje goed bezig. eeuuhh., sorry?"
- Evenementen dicht.
- Theaters en Bioscopen dicht
- Kerstvakantie week eerder beginnen, week later eindigen
- Restaurants tot 18:00uur open, Kroegen dicht
- Sekswerkers dicht, andere contactberoepen alleen met coronapas
- Musea, Pretparken en Dierentuinen alleen met coronapas en beperkte capaciteit.
Ze willen jullie natuurlijk bedanken voor al het goede werkquote:
Nou lekker dan. Zorg ik voor eindelijk eens een daling, krijgen we vrijdagavond el een persconferentie .....
Dan hadden ze de persconferentie maandagavond mogen doen.quote:
[..]
Ze willen jullie natuurlijk bedanken voor al het goede werk
Wat ik mis.quote:
Gokje welke maatregelen er gaan komen:
- Evenementen dicht.
- Theaters en Bioscopen dicht
- Kerstvakantie week eerder beginnen, week later eindigen
- Restaurants tot 18:00uur open, Kroegen dicht
- Sekswerkers dicht, andere contactberoepen alleen met coronapas
- Musea, Pretparken en Dierentuinen alleen met coronapas en beperkte capaciteit.
Boosters? Aankondiging iedereen vanaf 60 kan vanaf maandag een afspraak maken voor een booster.!
Maar goed dat zal er wel weer niet inzitten.
Scherpquote:
[..]
Wat ik mis.
Boosters? Aankondiging iedereen vanaf 60 kan vanaf maandag een afspraak maken voor een booster.!
Maar goed dat zal er wel weer niet inzitten.
Ik noteerde alleen de verwachtte maatregelen. Ik vergat de boosters eventjes.
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:SPOILERBesmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 november (totaal: 33.940):
dinsdag: 3.979 (percentage positieve tests: 11,1)
woensdag: 4.947
donderdag: 4.506
vrijdag: 5.790
zaterdag: 4.499
zondag: 5.609
maandag: 4.610
totaal: 33.940
Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 december
Totaal: 41.116 (percentage positieve tests: 11,6)
Stijging t.o.v. week ervr: 22,7%
dinsdag: 4.073
woensdag: 4.942
donderdag: 5.641
vrijdag: 5.935
zaterdag: 6.577
zondag: 6.814
maandag: 7.134
totaal: 41.116
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 december
Totaal: 58.065 (percentage positieve tests: 12,1)
Stijging t.o.v. week ervr: 41,2%
dinsdag: 6.187
woensdag: 6.589
donderdag: 8.793
vrijdag: 8.894
zaterdag: 9.182
zondag: 9.924
maandag: 8.496
totaal: 58.065
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 december
Totaal: 79.328 (percentage positieve tests: 13,6)
Stijging t.o.v. week ervr: 36,6%
dinsdag: 6.682
woensdag: 11.214
donderdag: 12.844
vrijdag: 12.028
zaterdag: 12.282
zondag: 13.066
maandag: 11.212
totaal: 79.328
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 december:
Totaal: 69.865 (percentage positieve tests: 13,0)
Daling t.o.v. week ervr: 11,9%
dinsdag: 9.872
woensdag: 10.447
donderdag: 11.555
vrijdag: 11.550
zaterdag: 9.880
zondag: 9.108
maandag: 7.453
totaal: 69.865
Besmettingcijfers dinsdag 29 t/m maandag 4 januari
Totaal: 57.738 (percentage positieve tests: 13,7)
Daling t.o.v. week ervr: 17,4%
dinsdag: 7.561
woensdag: 9.504
donderdag: 9.719
vrijdag: 8.215
zaterdag: 8.630
zondag: 7.438
maandag: 6.671
totaal: 57.738
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 januari:
Totaal: 50.999 (percentage positieve tests: 12,3)
Daling t.o.v. week ervr: 11,7%
dinsdag: 6.412
woensdag: 7.142
donderdag: 9.737
vrijdag: 8.169
zaterdag: 7.383
zondag: 6.657
maandag: 5.499
totaal: 50.999
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 januari:
Totaal: 39.562 (percentage positieve tests: 10,6)
Daling t.o.v. week ervr: 22,4%
dinsdag: 4.986
woensdag: 6.148
donderdag: 6.575
vrijdag: 6.093
zaterdag: 5.340
zondag: 5.598
maandag: 4.822
totaal: 39.562
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 januari:
totaal: 35.727 (percentage positieve tests: 11,1)
Daling t.o.v. week ervr: 9,7%
dinsdag: 4.272
woensdag: 5.615
donderdag: 5.774
vrijdag: 5.744
zaterdag: 5.414
zondag: 4.891
maandag: 4.017
totaal: 35.727
Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met maandag 1 februari:
totaal: 26.768 (percentage positieve tests: 11,5)
Daling t.o.v. week ervr: 19,5%
dinsdag: 3.917
woensdag: 4.726
donderdag: 4.669
vrijdag: 4.392
zaterdag: 4.173
zondag: 3.700
maandag: 3.188
totaal: 28.768
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 februari:
Totaal: 26.326 (percentage positieve tests: 10,9)
Daling t.o.v. week ervr: 7,8%
dinsdag: 3.561
woensdag: 4.013
donderdag: 4.196
vrijdag: 4.326
zaterdag: 4.075
zondag: 3.934
maandag: 2.221
totaal: 26.326
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m 15 maandag februari:
totaal: 24.115 (percentage positieve tests: 10,8)
Daling t.o.v. week ervr: 8,4%
dinsdag: 1.744
woensdag: 3.183
donderdag: 4.396
vrijdag: 4.341
zaterdag: 4.194
zondag: 3.447
maandag: 2.810
totaal: 24.115
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m 22 maandag februari:
totaal: 28.700 (percentage positieve tests: 9,7)
Stijging t.o.v. week ervr 19,0%
dinsdag: 2.701
woensdag: 3.361
donderdag: 4.518
vrijdag: 4.726
zaterdag: 4.556
zondag: 4.676
maandag: 4.162
totaal: 28.700
Besmettingcijfers dinsdag 22 februari tot en met maandag 1 maart:
totaal: 31.651 (percentage positieve tests: 8,6)
Stijging t.o.v. week ervr 10,3%
dinsdag: 3.797
woensdag: 4.362
donderdag: 5.011
vrijdag: 5.113
zaterdag: 4.937
zondag: 4.669
maandag: 3.762
totaal: 31.651
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 maart:
totaal: 31.457 (percentage positieve tests: 8,6)
Daling t.o.v. week ervr: 0,6%
dinsdag: 3.981
woensdag: 4.997
donderdag: 4.114
vrijdag: 4.669
zaterdag: 5.336
zondag: 4.526
maandag: 3.834
totaal: 31.457
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 maart:
totaal: 38.752 (percentage positieve tests: 7,8)
Stijging t.o.v. week ervr: 23,2%
dinsdag: 4.293
woensdag: 5.272
donderdag: 5.322
vrijdag: 6.026
zaterdag: 6.396
zondag: 5.974
maandag: 5.469
totaal: 38.752
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 maart:
totaal: 45.145 (percentage positieve tests: 8,1)
Stijging t.o.v. week ervr: 16,5%
dinsdag: 4.902
woensdag: 5.924
donderdag: 6.125
vrijdag: 7.375
zaterdag: 7.593
zondag: 6.965
maandag: 6.261
totaal: 45.145
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 maart:
totaal: 50.452
Stijging t.o.v. week ervr: 11,8% (percentage positieve tests: 8,6)
dinsdag: 5.560
woensdag: 7.579
donderdag: 7.705
vrijdag: 7.562
zaterdag: 8.798
zondag: 7.430
maandag: 6.718
totaal: 50.452
Besmettingcijfers dinsdag 30 maart t/m maandag 5 april:
totaal: 48.311
Daling t.o.v. week ervr: 4,2 % (percentage positieve tests: 8,9)
dinsdag: 5.828
woensdag: 7.633
donderdag: 7.827
vrijdag: 7.253
zaterdag: 7.628
zondag: 6.822
maandag: 5.320
totaal: 48.311
Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 april:
totaal: 49.874
Stijging t.o.v. week ervr: 3,2% (percentage positieve tests: 9,6)
dinsdag: 5.541
woensdag: 6.346
donderdag: 7.783
vrijdag: 7.635
zaterdag: 7.676
zondag: 8.218
maandag: 6.675
totaal: 49.874
Besmettingcijfers dinsdag 13 t/m maandag 19 april:
Stijging t.o.v. week ervr: 7,5% (percentage positieve tests: 10,1)
dinsdag: 6.685
woensdag: 5.386
donderdag: 8.734
vrijdag: 8.898
zaterdag: 8.285
zondag: 8.505
maandag: 7.117
totaal: 53.610
Besmettingcijfers dinsdag 20 t/m maandag 26 april:
Stijging t.o.v. week ervr: 5,1% (percentage positieve tests: 10,6)
dinsdag: 6.822
woensdag: 8.471
donderdag: 9.611
vrijdag: 9.210
zaterdag: 8.060
zondag: 8.013
maandag: 6.200
totaal: 56.387
Besmettingcijfers dinsdag 27 april t/m maandag 3 mei:
Daling t.o.v. week ervr: 12,2% (percentage positieve tests: 11,7)
dinsdag: 5.337
woensdag: 8.649
donderdag: 7.271
vrijdag: 7.758
zaterdag: 5.755
zondag: 5.534
maandag: 9.187
totaal: 49.491
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 mei:
Daling t.o.v. week ervr: 0,7% (percentage positieve tests: 12,3)
dinsdag: 7.725
woensdag: 7.336
donderdag: 6.789
vrijdag: 7.481
zaterdag: 7.399
zondag: 6.553
maandag: 5.858
totaal: 49.141
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 mei:
Daling t.o.v. week ervr: 25,4% (percentage positieve tests: 12,2)
dinsdag: 5.518
woensdag: 6.356
donderdag: 6.013
vrijdag: 5.515
zaterdag: 4.446
zondag: 4.436
maandag: 2.829
totaal: 35.113
Besmettingcijfers dinsdag 18 t/m maandag 24 mei:
Daling t.o.v. week ervr: 20,5% (percentage positieve tests: 10,4)
dinsdag: 5.326
woensdag: 4.549
donderdag: 4.632
vrijdag: 4.148
zaterdag: 3.162
zondag: 3.422
maandag: 2.690
totaal: 27.929
Besmettingcijfers dinsdag 25 t/m maandag 31 mei:
Daling Wijziging t.o.v. week ervr: 26,5%(percentage positieve tests: 9,0)
dinsdag: 2.462
woensdag: 2.754
donderdag: 3.328
vrijdag: 3.852
zaterdag: 3.381
zondag: 2.719
maandag: 2.042
totaal: 20.538
Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 juni:
Daling t.o.v. week ervr: 27,1%
dinsdag: 2.320
woensdag: 2.502
donderdag: 2.735
vrijdag: 2.382
zaterdag: 2.121
zondag: 1.530
maandag: 1.377
totaal: 14.967
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 juni:
Daling t.o.v. week ervr: 38,2% (percentage positieve tests: 5,2)
dinsdag: 1.419
woensdag: 1.791
donderdag: 1.561
vrijdag: 1.377
zaterdag: 1.205
zondag: 1.041
maandag: 852
totaal: 9.246
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 juni:
Daling t.o.v. week ervr: 35,7 % (percentage positieve tests: 4,3)
dinsdag: 1.032
woensdag: 1.016
donderdag: 1.064
vrijdag: 888
zaterdag: 686
zondag: 701
maandag: 558
totaal: 5.945
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 juni:
Daling t.o.v. week ervr: 27,9% (percentage positieve tests: 3,1)
dinsdag: 686
woensdag: 652
donderdag: 700
vrijdag: 641
zaterdag: 552
zondag: 498
maandag: 557
totaal: 4.286
Besmettingcijfers dinsdag 29 juni t/m maandag 5 juli:
Stijging t.o.v. week ervr: 72,6% (percentage positieve tests: 4,5)
dinsdag: 538
woensdag: 634
donderdag: 825
vrijdag: 941
zaterdag: 1.125
zondag: 1.215
maandag: 1.519
totaal: 7.397
Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 juli:
Stijging t.o.v. week ervr: 525,3%
dinsdag: 2.209
woensdag: 3.646
donderdag: 5.431
vrijdag: 6.926
zaterdag: 10.283
zondag: 9.318
maandag: 8.441
totaal: 46.254
Besmettingcijfers dinsdag 13 t/m maandag 19 juli:
Stijging t.o.v. week ervr: 52,6%
dinsdag: 7.821
woensdag: 10.426
donderdag: 10.976
vrijdag: 11.297
zaterdag: 11.036
zondag: 10.135
maandag: 8.874
totaal: 70.565
Besmettingcijfers dinsdag 20 t/m maandag 26 juli:
Daling t.o.v. week ervr: 43,2%
dinsdag: 6.699
woensdag: 6.897
donderdag: 6.299
vrijdag: 6.395
zaterdag: 5.269
zondag: 4.665
maandag: 3.851
totaal: 40.075
Besmettingcijfers dinsdag 27 juli t/m maandag 2 augustus:
Daling t.o.v. week ervr: 43,8%
dinsdag: 3.957
woensdag: 3.455
donderdag: 4.415
vrijdag: 3.387
zaterdag: 2.925
zondag: 2.304
maandag: 2.094
totaal: 22.537
Besmettingcijfers dinsdag 3 t/m maandag 9 augustus:
Daling t.o.v. week ervr: 20,5%
dinsdag: 2.184
woensdag: 2.763
donderdag: 3.352
vrijdag: 2.907
zaterdag: 2.392
zondag: 2.292
maandag: 2.026
totaal: 17.916
Besmettingcijfers dinsdag 10 t/m maandag 16 augustus:
Daling t.o.v. week ervr: 9,0%
dinsdag: 2.161
woensdag: 2.112
donderdag: 2.563
vrijdag: 2.677
zaterdag: 2.303
zondag: 2.253
maandag: 2.228
totaal: 16.297
Besmettingcijfers dinsdag 17 t/m maandag 23 augustus:
Stijging t.o.v. week ervr: 4,5%
dinsdag: 2.306
woensdag: 2.777
donderdag: 2.488
vrijdag: 2.209
zaterdag: 2.408
zondag: 2.453
maandag: 2.390
totaal: 17.031
Besmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 augustus:
Stijging t.o.v. week ervr: 3,2%
dinsdag: 2.437
woensdag: 2.828
donderdag: 2.594
vrijdag: 2.815
zaterdag: 2.450
zondag: 2.289
maandag: 2.171
totaal: 17.584
Besmettingcijfers dinsdag 31 augustus t/m maandag 6 september:
Stijging t.o.v. week ervr: 0,1%
dinsdag: 2.312
woensdag: 2.827
donderdag: 2.773
vrijdag: 2.540
zaterdag: 2.691
zondag: 2.347
maandag: 2.115
totaal: 17.605
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervr: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739
totaal: 16.305
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervr: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervr: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Stijging t.o.v. week ervr: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 38,8%
dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097
totaal: 101.390
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: + 14,0%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 163.325 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Artsen in witte jassen informeren passanten in winkelcentrum Overvecht over het nut van vaccinatie. Met de actie hopen artsen in gesprek te komen met mensen die zich niet hebben laten vaccineren tegen covid-19, en zo mogelijk onnodige twijfels weg te nemen.
Veel artsen zijn afgelopen week naar huis gestuurd, omdat in ziekenhuizen geen plek meer is voor nieuwe patinten en ingrepen worden uitgesteld. Een deel van deze artsen gaat nu de straat op om vragen over vaccins te beantwoorden.
Initiatiefnemer Bernard Leenstra, huisarts in opleiding, benadrukt dat ze niemand dwingen om zich te laten vaccineren, maar dat het wel belangrijk is dat mensen over de juiste feiten beschikken om zelf een afweging te maken. >>>
Bron: Medisch contact
Ik zag ze van de week staan. Worden niet serieus genomen.quote:
Artsen op straat in gesprek over vaccinaties
Artsen in witte jassen informeren passanten in winkelcentrum Overvecht over het nut van vaccinatie. Met de actie hopen artsen in gesprek te komen met mensen die zich niet hebben laten vaccineren tegen covid-19, en zo mogelijk onnodige twijfels weg te nemen.
Veel artsen zijn afgelopen week naar huis gestuurd, omdat in ziekenhuizen geen plek meer is voor nieuwe patinten en ingrepen worden uitgesteld. Een deel van deze artsen gaat nu de straat op om vragen over vaccins te beantwoorden.
Initiatiefnemer Bernard Leenstra, huisarts in opleiding, benadrukt dat ze niemand dwingen om zich te laten vaccineren, maar dat het wel belangrijk is dat mensen over de juiste feiten beschikken om zelf een afweging te maken. >>>
Bron: Medisch contact
Dat is jammer en een kans gemist.quote:
[..]
Ik zag ze van de week staan. Worden niet serieus genomen.
Ik denk dat mensen die nu vanwege een bepaalde overweging nog geen vaccinaties hebben laten zetten, dat ook niet doen na een dergelijk praatje. Hoewel ik denk dat het een goed plan is op zich en ja je moet iets, zal het geen zoden aan de dijk zetten vrees ik...
[ Bericht 1% gewijzigd door Sangha op 24-11-2021 15:40:50 ]
het moet wel grondig en nauwkeurig gebeuren, aldus Hugoquote:
[..]
Wat ik mis.
Boosters? Aankondiging iedereen vanaf 60 kan vanaf maandag een afspraak maken voor een booster.!
Maar goed dat zal er wel weer niet inzitten.
Als het al zo lang zo hoog blijft elke dag blijft het zich verspreiden natuurlijk.....quote:
Tijd voor een andere schaalindeling!quote:
Hoe veel positieve testen zouden er momenteel per dag zijn als de GGD onbeperkte capaciteit zou hebben?
[ Bericht 5% gewijzigd door Federer-fan op 24-11-2021 15:58:31 ]
Hier op het werk beetje stress. Collega, die afgelopen weekend veel contact met de studenten heeft gehad testte gister positief. En de studenten vertrekken allemaal de komende dagen, de hele wereld over, naar echte uithoeken. Eentje vertrekt morgen en heeft een layover van ruim 36u op een vliegveld in Azie
Verschillende moeten sowieso een paar dagen tot een week in quarantaine na arriveren, maar dat wordt verlengd als ze positief testen.
Volgens protocol moeten ze ook hier in de UK NHS PCR-testen doen nu (sommige hebben al een PCR-test voor reizen gedaan, maar nog geen resultaat binnen), maar voor de meesten zal de uitslag van de NHS PCR-test pas komen nadat ze zijn vertrokken. En als het positief is, en de reis gecancelled, dan verlopen hun visa, die verlopen allemaal 1 december. Ben benieuwd of alles soepel zal verlopen komende dagen!
Van de besmettingen bedoel je, en hier of in het VK?quote:
De week toename is wel aan het kelderen, van 48.% naar mogelijk lager dan 15%.
[...]
Dat zijn de stijgingen hier van de besmettingen. Als dat door zet is alles onder de 27000 morgen goed nieuws. Ben wel benieuwd hoe zo'n nieuw dag record door de media opgepakt wordt...quote:
[..]
Van de besmettingen bedoel je, en hier of in het VK?
Ik ben er eigenlijk niet eens meer benieuwd naar...quote:
[..]
Dat zijn de stijgingen hier van de besmettingen. Als dat door zet is alles onder de 27000 morgen goed nieuws. Ben wel benieuwd hoe zo'n nieuw dag record door de media opgepakt wordt...
De gegevens lijken nu compleet tot en met 16 november. Ook nu weer een sprong aan het begin van de week. Wat wel gunstig lijkt: In de meest recente curve (meest rechter oranje curve) is het aantal registraties voor vrijdag 19 november een stuk lager dan die van maandag 15 november. Natuurlijk zijn de gegevens voor vrijdag 19 november nog niet helemaal compleet, maar in de curve van exact een week geleden (de oranje curve van 17 november) was het aantal registraties op vrijdag 12 november wel ongeveer even hoog als op maandag 8 november.
Dus een week geleden was het profiel van de laatste week ongeveer vlak , nu ziet dat er beter uit.
De laatste twee dagcurves laten wel wat toename in de hoogte van de piek zien, maar de rest van de curve lijkt veel op de voorgaande dagen.
De aandelen van de groepen 0-20 jaar en 20-40 jaar zijn vrijwel gelijk aan elkaar en ieder verantwoordelijk voor 30% van de registraties op 17 november. De ander leeftijdsgroepen laten een daling in het aandeel zien, vooral de groep van 60-80 jaar.
In absolute aantallen laten eigenlijk alle groepen een piek op 16 november zien. Deze is wel een stuk steiler voor de jonge leeftijdsgroepen dan voor de ouder leeftijdsgroepen.
Ja, precies, we naderen een plateau. Blijft voor mij intutief altijd moeilijk te begrijpen dat ook een stijging in dit geval positief kan zijn als de trend daalt.quote:
[..]
Dat zijn de stijgingen hier van de besmettingen. Als dat door zet is alles onder de 27000 morgen goed nieuws. Ben wel benieuwd hoe zo'n nieuw dag record door de media opgepakt wordt...
Ondanks de aankomende code zwart, het record aan besmettingen en de aankomende lockdownmaatregelen.
Ik zat me af te vragen waarom ik dat gevoel heb.
Nou dat is dus (denk ik) omdat ik als covid debiel, de marino's en Yoricks van deze wereld volg. En dus al een week of 3 weet wat er aan zit te komen, het gevoel dat jij als enige in de omgeving de ijsberg ziet zeg maar.
Maar sinds gisteren en vandaag lijkt de urgentie helemaal terug. Iets wat me vertrouwen geeft in de cijfers in de aankomende weken.
Bedoel je dat je denkt dat mensen zich weer meer aan de maatregelen gaan houden?quote:
[...]
Maar sinds gisteren en vandaag lijkt de urgentie helemaal terug. Iets wat me vertrouwen geeft in de cijfers in de aankomende weken.
Besmettingen in Nederland inderdaad. Vorige week was de toename nog 48.9%, nu zit de projectie van toename nog onder de 15%, dat is een flinke hap.quote:
[..]
Van de besmettingen bedoel je, en hier of in het VK?
In de UK is de 7-daagse groei gister ietsjes gestegen van 8.4% naar 8.7%.
Ja, inderdaad. Ik zie - als cijfermatige leek op dit terrein - alleen maar stijgingen. Maar afname van de stijging is natuurlijk heel positief.quote:
[..]
Besmettingen in Nederland inderdaad. Vorige week was de toename nog 48.9%, nu zit de projectie van toename nog onder de 15%, dat is een flinke hap.
Vervelend, maar het klinkt alsof het te overzien is.quote:In de UK is de 7-daagse groei gister ietsjes gestegen van 8.4% naar 8.7%.
yes, en vast niet iedereen houdt zich eraan, maar dat is nooit geweest. Er gaan zich sowieso weer meer en meer mensen wel alert en bewust gedragen.quote:
[..]
Bedoel je dat je denkt dat mensen zich weer meer aan de maatregelen gaan houden?
(dus afstand houden, geen verjaardagen vieren etc).
kanttekening hierbij is dat de aantallen van vorige week (maandag en dinsdag) aan de hoge kant waren, ivm naheffingen van het weekend (storingweekend). Daardoor lijkt de stijging nu wellicht wat lager, maar eigenlijk was het vorige week maandag/Dinsdsag minder dus, en dus de procentuele stijging naar deze week hoger.quote:
[..]
Besmettingen in Nederland inderdaad. Vorige week was de toename nog 48.9%, nu zit de projectie van toename nog onder de 15%, dat is een flinke hap.
In de UK is de 7-daagse groei gister ietsjes gestegen van 8.4% naar 8.7%.
Ja, zelf hou ik me al ruim anderhalf jaar aan alle regels, maar dat is ook niet zo moeilijk, want ik kom niet op feestjes, verjaardagen, etc.quote:
[..]
yes, en vast niet iedereen houdt zich eraan, maar dat is nooit geweest. Er gaan zich sowieso weer meer en meer mensen wel alert en bewust gedragen.
(dus afstand houden, geen verjaardagen vieren etc).
Heb je ook geen tijd voor natuurlijk, de hele dag bezig met getallen berekenenquote:
[..]
Ja, zelf hou ik me al ruim anderhalf jaar aan alle regels, maar dat is ook niet zo moeilijk, want ik kom niet op feestjes, verjaardagen, etc.
Klopt, da's de keerzijde. Maar ik krijg er veel voor terug.quote:
[..]
Heb je ook geen tijd voor natuurlijk, de hele dag bezig met getallen berekenen
SPOILEROp de karateschool van sensei Henk is een gratis proefles gepland. De eerste mensen druppelen binnen in de gymzaal van een lokale basisschool. Het valt Henk wel op dat de matten weg zijn; die blijken naar de stomerij te zijn. Maar hij heeft ze nodig om zijn nieuwe leerlingen te leren valbreken. Hij zoekt naar een alternatief en dan heeft hij een ingeving. Hij belt de pizzeria aan de overkant om te vragen of zij een pizza Margerita kunnen maken met een diameter van twee meter.
"De klant is koning, sensei Henk," antwoordt de uitbater van de pizzeria.
Dus zo gezegd zo gedaan en een uur later wordt de pizza binnen gebracht in een grote, gemproviseerde doos. Sensei Henk en een paar leerlingen leggen de pizza op de grond.
Hij zegt: "Nou, jongens, ik ga jullie laten zien hoe je moet valbreken."
Dus hij gaat staan en rolt over zijn schouder door de pizza heen. Dan begint een van de leerlingen hard te lachen. Iedereen kijkt hem aan, ook sensei Henk.
Zegt die leerling lachend: "U zit helemaal onder de tomatensaus!'
Dag record !!!
- Scholen weer dicht gaan
- Sinterklaasfeest op school niet door gaat
- Aankomende week niet naar de Winter Efteling gaan
Hoe oud zijn ze? Lijkt me echt zo lastig......quote:
Hoe vertel je in een zin aan je twee dochters dat:
- Scholen weer dicht gaan
- Sinterklaasfeest op school niet door gaat
- Aankomende week niet naar de Winter Efteling gaan
Bijna 7 en 3.5 jaarquote:
[..]
Hoe oud zijn ze? Lijkt me echt zo lastig......
Ahw, m'n moederhart breekt......sterkte en succes mocht het inderdaad nodig zijn....quote:
Ik ken je soort van humor inmiddels en daar past hij heel goed bij!quote:
Zeg, mijn grap (van drie posts geleden) dreigt hier een beetje onder te sneeuwen. dat kan niet de bedoeling zijn.
quote:
[..]
Ahw, m'n moederhart breekt......sterkte en succes mocht het inderdaad nodig zijn....
Het gezinnetje zou aankomende woensdag naar de Winter Efteling gaan. Oudste dochter vindt dat helemaal geweldig, en het leek heerlijk even een dagje er lekker tussenuit.quote:
Hoe zit dat nou met die Winterefteling dan?
Totdat gisteren bekend werd dat maandagavond al een persconferentie zou komen. Wij in alle haast alles omgezet, zodat wij maandag naar de Efteling konden gaan. Ontspringen we net de persconferentie dans.
Hoor je vandaag dat de persconferentie vrijdag al is, en een harde lockdown op het menu staat.
En als je dochters vandaag dan ook nog eens vertellen hoe leuk school vandaag was en hoeveel plezier ze met hun vriendinnetjes hebben gehad.....
Ga jij dan maar eens vertellen dat school en de Winter Efteling hem niet gaan worden de aankomende weken.
SPOILERNu heb ik Pakjesavond nog als geheim wapen achter de hand.
Dit gaat misquote:
De week toename is wel aan het kelderen, van 48.% naar mogelijk lager dan 15%.
Hier op het werk beetje stress. Collega, die afgelopen weekend veel contact met de studenten heeft gehad testte gister positief. En de studenten vertrekken allemaal de komende dagen, de hele wereld over, naar echte uithoeken. Eentje vertrekt morgen en heeft een layover van ruim 36u op een vliegveld in Azie
Verschillende moeten sowieso een paar dagen tot een week in quarantaine na arriveren, maar dat wordt verlengd als ze positief testen.
Volgens protocol moeten ze ook hier in de UK NHS PCR-testen doen nu (sommige hebben al een PCR-test voor reizen gedaan, maar nog geen resultaat binnen), maar voor de meesten zal de uitslag van de NHS PCR-test pas komen nadat ze zijn vertrokken. En als het positief is, en de reis gecancelled, dan verlopen hun visa, die verlopen allemaal 1 december. Ben benieuwd of alles soepel zal verlopen komende dagen!
Eerste heeft positief getest. Volgende vlucht die er is, is pas 14 dec, dus ruim na de 10 dagen quarantaine, maar ook 2 weken na verloop visum. Studenten wonen allemaal samen, dus er zullen er nog wel meer positief testen de komende dagen
Zelf net ook een test geboekt, kan iig gelijk morgen om 08:00u terecht. Thuistest vanmiddag was nog negatief, maar thuistest student vanmiddag was dat ook, en sample waar positief op getest is was van maandagavond. Dat was een test om te reizen, die opgestuurd moest worden, vandaar dat het resultaat nu pas doorkwam.
Dank voor de waarschuwingquote:
Ondanks of misschien wel dankzij de maar voortdurende coronacrisis heb ik net een van mij slechtste grappen aller tijden bedacht. Lees hem op eigen risico.SPOILEROp de karateschool van sensei Henk is een gratis proefles gepland. De eerste mensen druppelen binnen in de gymzaal van een lokale basisschool. Het valt Henk wel op dat de matten weg zijn; die blijken naar de stomerij te zijn. Maar hij heeft ze nodig om zijn nieuwe leerlingen te leren valbreken. Hij zoekt naar een alternatief en dan heeft hij een ingeving. Hij belt de pizzeria aan de overkant om te vragen of zij een pizza Margerita kunnen maken met een diameter van twee meter.
"De klant is koning, sensei Henk," antwoordt de uitbater van de pizzeria.
Dus zo gezegd zo gedaan en een uur later wordt de pizza binnen gebracht in een grote, gemproviseerde doos. Sensei Henk en een paar leerlingen leggen de pizza op de grond.
Hij zegt: "Nou, jongens, ik ga jullie laten zien hoe je moet valbreken."
Dus hij gaat staan en rolt over zijn schouder door de pizza heen. Dan begint een van de leerlingen hard te lachen. Iedereen kijkt hem aan, ook sensei Henk.
Zegt die leerling lachend: "U zit helemaal onder de tomatensaus!'
quote:
Hoe vertel je in een zin aan je twee dochters dat:
- Scholen weer dicht gaan
- Sinterklaasfeest op school niet door gaat
- Aankomende week niet naar de Winter Efteling gaan
Gaan de scholen weer dicht ?quote:
Hoe vertel je in een zin aan je twee dochters dat:
- Scholen weer dicht gaan
- Sinterklaasfeest op school niet door gaat
- Aankomende week niet naar de Winter Efteling gaan
Alsjeblieft niet zeg..... Zo sneu voor de kinderen.
quote:
[..]
Dank voor de waarschuwing
[..]
Als dank voor je eerlijkheid krijg je van mij dit cadeau:
SPOILERHet is carnaval. Er staan allemaal verklede mensen bij de bushalte. Sommige zijn verkleed als cowboys, anderen als ridders, weer anderen als indianen. Je kunt het zo gek niet bedenken. Dus zo gezegd zo gedaan en als de bus er is stapt iedereen in en iedereen houdt keurig zijn pas voor de chipkaartlezer. Maar de laatste persoon doet dat niet. Het is een man welke als knakworst is verkleed.
Dus de buschauffeur is gerriteerd en zegt: "Zeg, dat inchecken geldt ook voor jou, knakker."
Ja, en de sportscholen ook. Daar leren mensen toch over sport?quote:
[..]
Gaan de scholen weer dicht ?
Zo sneu voor de kinderen.
Of zeg ik nou iets heel doms? Vrijdagavond persco, dan is er pas echt duidelijkheid, maar Ollie probeert zich als ouder zijnde vast enigszins voor te bereiden....quote:
[..]
Gaan de scholen weer dicht ?
Zo sneu voor de kinderen.
en ik zelf denk "zou ik niet heel erg sjagreinig of boos moeten zijn dat de scholen weer dicht gaan? Maar ik denk, "het is hoe het is" de laptopjes komen weer op tafel en we gaan het weer vanuit huis doen.
SPOILERwellicht heb ik makkelijk praten, er zijn mensen die waarschijnlijk in een veel moeilijkere situatie zitten
De 'het is hoe het is'-methode is een zeer goede betreffende coping. Pas ik ook vaak toe.quote:
Het is hoe het is. Hier zijn de kids inmiddels zo gewend dat er veel dingen niet doorgaan vanwege corona dat ze er niet eens meer van staan te kijken.
en ik zelf denk "zou ik niet heel erg sjagreinig of boos moeten zijn dat de scholen weer dicht gaan? Maar ik denk, "het is hoe het is" de laptopjes komen weer op tafel en we gaan het weer vanuit huis doen.SPOILERwellicht heb ik makkelijk praten, er zijn mensen die waarschijnlijk in een veel moeilijkere situatie zitten
Is dit een FF-grap en dus een niet-lollige grap of is dit oprechte domheid. Soms weet ik het even niet meer hoor...quote:
[..]
Ja, en de sportscholen ook. Daar leren mensen toch over sport?
Hier nog een. Ik heb mijn copinggedrag ook behoorlijk aangepast. Alleen dingen die ik nodig heb. Voor mij geen impulsaankopen meer, ook niet tijdens de Black Friday-periode.quote:Op woensdag 24 november 2021 21:38 schreef Sangha het volgende:
[..]
De 'het is hoe het is'-methode is een zeer goed betreffende coping. Pas ik ook vaak toe.
Het eerste, maar soms vallen ze ook samen.quote:Op woensdag 24 november 2021 21:39 schreef Sangha het volgende:
[..]
Is dit een FF-grap en dus een niet-lollige grap of is dit oprechte domheid. Soms weet ik het even niet meer hoor...
"Oprechte domheid".
Prachtige term. Misschien kunnen Oliver en ik die binnenkort gebruiken bij een persco, wanneer bijvoorbeeld weer blijkt dat mensen de basismaatregelen niet kennen.quote:
[..]
Het eerste, maar soms vallen ze ook samen.
van alle mensen in dit topic vind ik Feder-Fan het wonderlijkst. Z'n humor is niet te volgen, z'n mening vind ik vaak ook kant nog wal raken, maar z'n cijfers zijn altijd spot on.quote:
[..]
Is dit een FF-grap en dus een niet-lollige grap of is dit oprechte domheid. Soms weet ik het even niet meer hoor...
Hij schopt tegen alles wat het kabinet zegt, maar houdt zich blijkbaar als een kluizenaar aan de regels.
Dan vraag ik mij af, met wat voor figuur hebben we te maken. Tis dat een meet nogal vreemd is (gezien de hele aanleiding van dit topic). Maar soms ben ik wel benieuwd met wat voor types ik van doen heb, en of ze zijn zoals ik ze in m'n hoofd voorstel.
Nou dat is een lastige hoor.quote:
[..]
Hier nog een. Ik heb mijn copinggedrag ook behoorlijk aangepast. Alleen dingen die ik nodig heb. Voor mij geen impulsaankopen meer, ook niet tijdens de Black Friday-periode.
[ Bericht 5% gewijzigd door Sangha op 24-11-2021 23:22:03 ]
Hahaha, dat vroeg ik me ook af, zeker wat FF betreft!quote:
[..]
van alle mensen in dit topic vind ik Feder-Fan het wonderlijkst. Z'n humor is niet te volgen, z'n mening vind ik vaak ook kant nog wal raken, maar z'n cijfers zijn altijd spot on.
Hij schopt tegen alles wat het kabinet zegt, maar houdt zich blijkbaar als een kluizenaar aan de regels.
Dan vraag ik mij af, met wat voor figuur hebben we te maken. Tis dat een meet nogal vreemd is (gezien de hele aanleiding van dit topic). Maar soms ben ik wel benieuwd met wat voor types ik van doen heb, en of ze zijn zoals ik ze in m'n hoofd voorstel.
Maar goeie omschrijving van FF, ook spot-on! Ik ben niet heel doorsnee. Laten we het daarop houden.quote:
[..]
van alle mensen in dit topic vind ik Feder-Fan het wonderlijkst. Z'n humor is niet te volgen, z'n mening vind ik vaak ook kant nog wal raken, maar z'n cijfers zijn altijd spot on.
Hij schopt tegen alles wat het kabinet zegt, maar houdt zich blijkbaar als een kluizenaar aan de regels.
Dan vraag ik mij af, met wat voor figuur hebben we te maken. Tis dat een meet nogal vreemd is (gezien de hele aanleiding van dit topic). Maar soms ben ik wel benieuwd met wat voor types ik van doen heb, en of ze zijn zoals ik ze in m'n hoofd voorstel.
Klassiek geval van ik wil het weten vs neeeee, ik wil dit niet weten!quote:
[..]
van alle mensen in dit topic vind ik Feder-Fan het wonderlijkst. Z'n humor is niet te volgen, z'n mening vind ik vaak ook kant nog wal raken, maar z'n cijfers zijn altijd spot on.
Hij schopt tegen alles wat het kabinet zegt, maar houdt zich blijkbaar als een kluizenaar aan de regels.
Dan vraag ik mij af, met wat voor figuur hebben we te maken. Tis dat een meet nogal vreemd is (gezien de hele aanleiding van dit topic). Maar soms ben ik wel benieuwd met wat voor types ik van doen heb, en of ze zijn zoals ik ze in m'n hoofd voorstel.
"z'n mening vind ik vaak ook kant nog wal raken."quote:
[..]
Hahaha, dat vroeg ik me ook af, zeker wat FF betreft!
Nou, bedankt.
Oprechte domheid is wat anders dan de veelal tentoongespreide naeve domheid en zulks.quote:
[..]
Het eerste, maar soms vallen ze ook samen.
"Oprechte domheid".
En die kluizenaar die zich aan de regels houdt!quote:
[..]
"z'n mening vind ik vaak ook kant nog wal raken."
Nou, bedankt.
Een kluizenaar ben ik niet. Ik hou alleen niet van groepen mensen (offline), tenzij ik de groep zelf mag samenstellen. Dat ik me aan de maatregelen hou terwijl ik het nut ervan erg betwijfel is dat ik "would rather err on the side of caution."quote:
[..]
En die kluizenaar die zich aan de regels houdt!
Dat vraag ik me bij zoveel dingen af. Wel eens een paar mensen uit een World of Warcraft guild in Londen ontmoet, das dan zo raar om ineens echte gezichten te zien bij mensen die je alleen maar online spreekt en in een spel ziet rondspringen. En het varieert altijd van de ergste ultranerd, tot the super popie jopie persoon. Blijft apartquote:
[..]
van alle mensen in dit topic vind ik Feder-Fan het wonderlijkst. Z'n humor is niet te volgen, z'n mening vind ik vaak ook kant nog wal raken, maar z'n cijfers zijn altijd spot on.
Hij schopt tegen alles wat het kabinet zegt, maar houdt zich blijkbaar als een kluizenaar aan de regels.
Dan vraag ik mij af, met wat voor figuur hebben we te maken. Tis dat een meet nogal vreemd is (gezien de hele aanleiding van dit topic). Maar soms ben ik wel benieuwd met wat voor types ik van doen heb, en of ze zijn zoals ik ze in m'n hoofd voorstel.
Ik voel me vereerd! Als dank eentje terug.quote:
[..]
Als dank voor je eerlijkheid krijg je van mij dit cadeau:SPOILERHet is carnaval. Er staan allemaal verklede mensen bij de bushalte. Sommige zijn verkleed als cowboys, anderen als ridders, weer anderen als indianen. Je kunt het zo gek niet bedenken. Dus zo gezegd zo gedaan en als de bus er is stapt iedereen in en iedereen houdt keurig zijn pas voor de chipkaartlezer. Maar de laatste persoon doet dat niet. Het is een man welke als knakworst is verkleed.
Dus de buschauffeur is gerriteerd en zegt: "Zeg, dat inchecken geldt ook voor jou, knakker."
SPOILEREen Duitser, een Amerikaan en een Belg moeten door de woestijn lopen, en mogen alledrie 1 iets meenemen. De Duitser zegt: "Ik neem een parasol mee, dan kan ik mooi in de schaduw lopen." De Amerikaan zegt: "Ik neem een flinke fles water mee, dan hoef ik geen dorst te lijden." De belg zegt: "Ik neem een autodeur mee".
"Een autodeur, daar heb je toch helemaal niets aan?" Vragen de Duitser en Amerikaan.
"Jawel hoor", zegt de Belg, "Als ik het warm heb, kan ik het raampje opendraaien!"
Ik ben zo blij dat ik afgelopen jaren geen kinderen thuis rond had lopen die naar school hadden gemoeten. Ik kan me nauwelijks voorstellen hoe we dat geregeld hadden moeten krijgen. En dat is dus nog afgezien van de achterstanden die de kinderen oplopen. Sterkte aan iedereen die schoolgaande kinderen heeft!quote:
Het is hoe het is. Hier zijn de kids inmiddels zo gewend dat er veel dingen niet doorgaan vanwege corona dat ze er niet eens meer van staan te kijken.
en ik zelf denk "zou ik niet heel erg sjagreinig of boos moeten zijn dat de scholen weer dicht gaan? Maar ik denk, "het is hoe het is" de laptopjes komen weer op tafel en we gaan het weer vanuit huis doen.SPOILERwellicht heb ik makkelijk praten, er zijn mensen die waarschijnlijk in een veel moeilijkere situatie zitten
, er lekker in.Na corona zou een meet echt top zijn, stel nerds bij elkaar
Afgelopen periode heeft een van mijn dochters al een jaar zittenblijven gekost. En mijn dochter is een van de velen. Ik vind het geen acceptabele keuze. Die laptops komen wel weer op tafel, maar het is weer een verloren schooljaar. Nu dichtgooien betekent immers pas in april weer open. We kennen onze pappenheimers ondertussen.quote:
Het is hoe het is. Hier zijn de kids inmiddels zo gewend dat er veel dingen niet doorgaan vanwege corona dat ze er niet eens meer van staan te kijken.
en ik zelf denk "zou ik niet heel erg sjagreinig of boos moeten zijn dat de scholen weer dicht gaan? Maar ik denk, "het is hoe het is" de laptopjes komen weer op tafel en we gaan het weer vanuit huis doen.SPOILERwellicht heb ik makkelijk praten, er zijn mensen die waarschijnlijk in een veel moeilijkere situatie zitten
Eens. Het is sowieso schandalig dat kinderen misbruikt worden omdat Jut en Jul op alle vlakken falen.quote:
[..]
Afgelopen periode heeft een van mijn dochters al een jaar zittenblijven gekost. En mijn dochter is een van de velen. Ik vind het geen acceptabele keuze. Die laptops komen wel weer op tafel, maar het is weer een verloren schooljaar. Nu dichtgooien betekent immers pas in april weer open. We kennen onze pappenheimers ondertussen.
Wie moeten we meer beschermen? Ouderen die kwetbaar zijn in hun gezondheid, of kinderen die kwetsbaar zijn in hun ontwikkeling...quote:
[..]
Eens. Het is sowieso schandalig dat kinderen misbruikt worden omdat Jut en Jul op alle vlakken falen.
Sorry George, maar dat lijkt me een schijntegenstelling. Er zijn in Europa landen met lagere sterftecijfers die de scholen niet hebben gesloten. (Belgi bijvoorbeeld). Blijkbaar zijn er meer mogelijkheden.quote:
[..]
Wie moeten we meer beschermen? Ouderen die kwetbaar zijn in hun gezondheid, of kinderen die kwetsbaar zijn in hun ontwikkeling...
Als we kinderen zouden beschermen, dan zou ik die afweging wel willen maken.quote:
[..]
Wie moeten we meer beschermen? Ouderen die kwetbaar zijn in hun gezondheid, of kinderen die kwetsbaar zijn in hun ontwikkeling...
De scholen in Nederland zijn echter nooit gesloten ter bescherming van kinderen. De scholen in Nederland zijn gesloten omdat enerzijds Mark en Hugo keihard faalden (late vaccinaties, te laat ingrijpen, e.d.) en anderzijds er een groep in Nederland is die zelfs een paar simpele basisregels niet opvolgt. De scholen zijn enkel en alleen ingezet om volwassenen te dwingen om thuis te blijven. Daarbij hebben de kinderen bijna onherstelbare ontwikkelachterstanden opgelopen, maar veel belangrijker, in heel veel gezinnen is het mis gegaan. Heel veel kinderen, en geloof mij dat je nog geen 1% weet als maatschappij, zijn geestelijk en/of lichamelijk mishandeld in deze periodes. Nu is dat iets van alle tijden (helaas), maar vaak is het een dunne lijn waarbij het net goed gaat cq. net leefbaar blijft dankzij het naar school gaan / ritme.
Om nu wr het falen van Mark en Hugo (hoeveel boosters zijn er in NL gezet, 15?) en een stel volwassenen af te schuiven op kinderen vind ik ronduit misdadig. Het is de makkelijkste groep om te pakken natuurlijk, kinderen op de basisschool komen geen binnenstad van Rotterdam slopen. Maar het levert uiteindelijk enkel ellende op, met name voor de kwetsbare kinderen.
Wat de overheid mijn inziens moet doen is een paard een paard noemen. Het grootste probleem zijn momenteel de niet gevaccineerden in het ziekenhuis. Die moet je eruit houden, en daarvoor moet je maatregelen nemen. Die maatregelen zijn misschien niet populair en leveren spanningen op in de maatschappij, maar dat heb ik veel liever dan dat we onschuldige kinderen straffen omdat dat maar de makkelijkste weg is.
Als je als overheid wil ingrijpen, dan moet je ook ingrijpen waar het moet. Het komt nu over alsof er een patint wordt binnengebracht op de spoedeisende hulp met een gebroken been en dat we dan maar een pleister plakken op de arm van degene die hem komt brengen omdat het anders zo vervelend is omdat de patint pijn zal hebben van de behandeling.
Ouderen kunnen zichzelf (deels) beschermen en hebben over het algemeen al een heel leven achter zich. Ze kunnen zich beschermen met de basismaatregelen en zo snel mogelijk een booster nemen.
Het sluiten van scholen zou wat mij betreft echt het aller, aller, allerlaatste redmiddel moeten zijn. Als er dagelijks tientallen doden vallen omdat de zorg ingestort is.
Pittig. Wij kondigen niks meer vooraf aan bij de kleine van 3,5. Alles kan last-minute niet doorgaan (je kan bericht krijgen dat je in contact bent geweest met) dus wij zeggen pas iets als we vertrekken.quote:
Hoe vertel je in een zin aan je twee dochters dat:
- Scholen weer dicht gaan
- Sinterklaasfeest op school niet door gaat
- Aankomende week niet naar de Winter Efteling gaan
https://www.ad.nl/gezond/(...)echtkomen~a8ab4a370/quote:Longartsen: ‘Misverstand dat gevaccineerden net zo goed in ziekenhuis terechtkomen’
Ongevaccineerden die in het ziekenhuis liggen met corona zijn gemiddeld twintig jaar jonger dan patinten die wel zijn gevaccineerd. En: gevaccineerden die gewoon gezond zijn komen een infectie vrij goed door en belanden tot op heden bijna nooit in het ziekenhuis.
Dat stelt voorzitter van de Vereniging van Artsen voor Longziekten en Tuberculose (NVALT) Leon van den Toorn. Hij maakt zo korte metten met het volgens hem ‘wijdverbreide misverstand’, dat gevaccineerden net zo goed in het ziekenhuis kunnen belanden als ongevaccineerden.
Een paar weken geleden was 80 procent ongevaccineerd in het ziekenhuis. Nu is dat 50-50. Stellen vaccins teleur?
,,Ik kan het nut van vaccins niet genoeg benadrukken. Als er niet gevaccineerd zou zijn, zou het volkomen uit de hand lopen. Dan zou de situatie honderd keer erger zijn dan nu. De mensen die gevaccineerd in ons ziekenhuis liggen, hebben bijna allemaal wat. Ze hebben een afweerstoornis, denk aan transplantatiepatinten, nierfunctiestoornissen of ernstig overgewicht. f het zijn mensen van 75 met hartlijden, longlijden, of mensen die anderszins een zwakkere gezondheid hebben. De gevaccineerden die gewoon gezond zijn verdragen een infectie vrij goed en belanden tot op heden bijna nooit in het ziekenhuis. Ongevaccineerden die in het ziekenhuis liggen zijn gemiddeld twintig jaar jonger: rond de vijftig, in plaats van rond de zeventig.’’
Het is onverteerbaar en onverkoopbaar.quote:
Hoe vertel je in een zin aan je twee dochters dat:
- Scholen weer dicht gaan
- Sinterklaasfeest op school niet door gaat
- Aankomende week niet naar de Winter Efteling gaan
Ik houd hoop dat de overheid nog enig gezond verstand bezit en de scholen niet sluit.
Deze column
Hopelijk gaan ze in Den Haag de komende jaren eens leren van het verleden. We zien net als vorig jaar een flinke toename in de cijfers vanaf pak 'm beet oktober. Probeer voor de komende jaren voor de periode 1 oktober - 1 maart maatregelen (die je ruim van tevoren aankondigt) in te voeren die de druk op ziekenhuizen doen afnemen, maar die niet de samenleving en maatschappij ontwrichten. Samen met een extra prik en pillen zouden we er dan makkelijk doorheen moeten komen. Gewoon een harde periode van 5 maanden (koudste en natste maanden van het jaar), zodat mensen richting 1 oktober weten waar ze zich aan moeten houden, en dat bepaalde sectoren (uiteraard deels gesteund met overheidsgeld voor die periode) weten waar ze aan toe zijn. Als je van alles per 1 oktober invoert, ben je ook een hoge piek (zoals nu eind november, dat is gewoon 2 maanden (!) later) voor, in plaats van altijd maar te laat ingrijpen.
Maja, een virus gedraagt zich natuurlijk op een manier dat niet alles van te voren in te plannen valt, dus zal je ook nog wat ruimte moeten houden om in die periode nog wat extra maatregelen (of juist minder maatregelen) te treffen. Ook dat ruim van tevoren aankondigen. Want dit hap-snap-beleid willen we in de toekomst niet meer, niemand weet waar hij/zij aan toe is...
Straks maar wat popcorn inslaan voor het perscootje morgen.
[ Bericht 4% gewijzigd door RedWhiteArmy1983 op 25-11-2021 09:42:54 ]
Het ging me niet zozeer om de tegenstelling, maar hoe het een en ander gewogen wordt. Kinderen zijn eigenlijk, voor de maatschappij, veel belangrijker. Maar men is veel meer gefocused geweest op fysieke gezondheid dan op de problemen die kunnen ontstaan bij kinderen door de opgelegde maatregelen.quote:
[..]
Sorry George, maar dat lijkt me een schijntegenstelling. Er zijn in Europa landen met lagere sterftecijfers die de scholen niet hebben gesloten. (Belgi bijvoorbeeld). Blijkbaar zijn er meer mogelijkheden.
Kijk ook hoe het in de VS gaat nu, daar was een kleine toename in het eerste deel van november, maar inmiddels neemt het weer af. En daar kan al een poos iedereen vanaf 18+ een booster halen, en worden kinderen vanaf 5 jaar gevaccineerd. Hier in de UK is er ook weinig toename, en inmiddels bijna 28% 18+ geboosterd (ze zijn met 40+ bezig). Er zijn ads op de radio dat wanneer je voor 11 december geboosterd bent, je optimale bescherming hebt met kerst.quote:
[..]
Als we kinderen zouden beschermen, dan zou ik die afweging wel willen maken.
De scholen in Nederland zijn echter nooit gesloten ter bescherming van kinderen. De scholen in Nederland zijn gesloten omdat enerzijds Mark en Hugo keihard faalden (late vaccinaties, te laat ingrijpen, e.d.) en anderzijds er een groep in Nederland is die zelfs een paar simpele basisregels niet opvolgt. De scholen zijn enkel en alleen ingezet om volwassenen te dwingen om thuis te blijven. Daarbij hebben de kinderen bijna onherstelbare ontwikkelachterstanden opgelopen, maar veel belangrijker, in heel veel gezinnen is het mis gegaan. Heel veel kinderen, en geloof mij dat je nog geen 1% weet als maatschappij, zijn geestelijk en/of lichamelijk mishandeld in deze periodes. Nu is dat iets van alle tijden (helaas), maar vaak is het een dunne lijn waarbij het net goed gaat cq. net leefbaar blijft dankzij het naar school gaan / ritme.
Om nu wr het falen van Mark en Hugo (hoeveel boosters zijn er in NL gezet, 15?) en een stel volwassenen af te schuiven op kinderen vind ik ronduit misdadig. Het is de makkelijkste groep om te pakken natuurlijk, kinderen op de basisschool komen geen binnenstad van Rotterdam slopen. Maar het levert uiteindelijk enkel ellende op, met name voor de kwetsbare kinderen.
Wat de overheid mijn inziens moet doen is een paard een paard noemen. Het grootste probleem zijn momenteel de niet gevaccineerden in het ziekenhuis. Die moet je eruit houden, en daarvoor moet je maatregelen nemen. Die maatregelen zijn misschien niet populair en leveren spanningen op in de maatschappij, maar dat heb ik veel liever dan dat we onschuldige kinderen straffen omdat dat maar de makkelijkste weg is.
Als je als overheid wil ingrijpen, dan moet je ook ingrijpen waar het moet. Het komt nu over alsof er een patint wordt binnengebracht op de spoedeisende hulp met een gebroken been en dat we dan maar een pleister plakken op de arm van degene die hem komt brengen omdat het anders zo vervelend is omdat de patint pijn zal hebben van de behandeling.
Ouderen kunnen zichzelf (deels) beschermen en hebben over het algemeen al een heel leven achter zich. Ze kunnen zich beschermen met de basismaatregelen en zo snel mogelijk een booster nemen.
Het sluiten van scholen zou wat mij betreft echt het aller, aller, allerlaatste redmiddel moeten zijn. Als er dagelijks tientallen doden vallen omdat de zorg ingestort is.
Beetje apart begin, maar goede column inderdaad. De leiders benoemen het echte probleem niet, en pakken het niet aan. Iets wat je meer en meer ziet in de maatschappij, mogelijk uit angst om minderheden op de tenen te trappen, en het schijnt dat dat tegenwoordig zo veel mogelijk vermeden moet worden.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)aatsgeheim~b0dd5df2/
Deze column
Vandaar dat ik ook zeg, noem een paard een paard. We weten wat het probleem in de zorg is, benoem dat en doe er wat aan. Dat constante gedraai en pappen en nathouden werkt enkel averechts.quote:
[..]
Beetje apart begin, maar goede column inderdaad. De leiders benoemen het echte probleem niet, en pakken het niet aan. Iets wat je meer en meer ziet in de maatschappij, mogelijk uit angst om minderheden op de tenen te trappen, en het schijnt dat dat tegenwoordig zo veel mogelijk vermeden moet worden.
Waarmee ik zeker niet zeg dat ik dat leuk vind en een tweedeling wens. Alles behalve. Maar je kan niet aan blijven modderen. Als het probleem de niet gevaccineerden zijn in het ziekenhuis, dan moet je die mensen uit het ziekenhuis houden. Dan neem je maatregelen om dat te doen, ongeacht of dat populaire of onpopulaire maatregelen zijn.
Of je doet niks en laat het zo, ook prima. Ook dat kan een beslissing zijn.
Ik krijg steeds meer het idee dat mensen vooral moe worden van het pappen en nathouden, en strengere maatregelen best zouden accepteren, zolang dat duidelijkheid schept en helpt (en mogelijk ook voor iedereen gelijk is).quote:
[..]
Vandaar dat ik ook zeg, noem een paard een paard. We weten wat het probleem in de zorg is, benoem dat en doe er wat aan. Dat constante gedraai en pappen en nathouden werkt enkel averechts.
Waarmee ik zeker niet zeg dat ik dat leuk vind en een tweedeling wens. Alles behalve. Maar je kan niet aan blijven modderen. Als het probleem de niet gevaccineerden zijn in het ziekenhuis, dan moet je die mensen uit het ziekenhuis houden. Dan neem je maatregelen om dat te doen, ongeacht of dat populaire of onpopulaire maatregelen zijn.
Of je doet niks en laat het zo, ook prima. Ook dat kan een beslissing zijn.
Het zou goed nieuws zijn als het kabinet het OMT-advies op dit punt volgt!quote:Het OMT heeft het kabinet geadviseerd het hele onderwijs open te houden, melden de NOS en AD op basis van bronnen. Het kabinet had om een vervroegd OMT-advies gevraagd vanwege de oplopende besmettingen.
Dat zou echt goed nieuws zijn inderdaad!quote:
https://www.nu.nl/coronavirus/6169736/omt-adviseert-om-al-het-onderwijs-open-te-houden-nog-geen-besluit-kabinet.html
[..]
Het zou goed nieuws zijn als het kabinet het OMT-advies op dit punt volgt!
Zonde om de kinderen de dupe te laten worden van al die eigenwijze risicogroepen die zich niet willen laten prikken
Het is altijd lastig om de mening van "mensen" te duiden, maar wat wij hier zien gebeuren aan continue wijzigende standpunten, uitgangspunten en meningen is wel tergend inderdaad. Beter een wat strengere maatregel, dan dit. Maar vooral een iets langere termijn visie. Het idee dat je een maatregel kunt nemen voor een paar weken mag wat mij betreft gerust verboden worden. Iedere regel die je nu instelt moet je tenminste tot maart kunnen en willen volhouden. Want tot die tijd ben je daarmee bezig.quote:
[..]
Ik krijg steeds meer het idee dat mensen vooral moe worden van het pappen en nathouden, en strengere maatregelen best zouden accepteren, zolang dat duidelijkheid schept en helpt (en mogelijk ook voor iedereen gelijk is).
grootste besmettingshaard, nemen de besmettingen mee naar huis/sport etc etc en dan niet sluiten............rightquote:
[..]
Het is onverteerbaar en onverkoopbaar.
Ik houd hoop dat de overheid nog enig gezond verstand bezit en de scholen niet sluit.
Niet de groep kinderen, maar de groep niet-gevaccineerden (waar kinderen onderdeel van uit maken) en mensen die de basis regels niet hanteren, zijn de grootste besmettingshaard. Dat kinderen het virus soms mee naar huis zullen nemen is geen probleem. Daar is vrijwel iedereen immers gevaccineerd. De problemen ontstaan met name bij de redelijk goed aan te wijzen grote groepen ongevaccineerde volwassenen > 60 of anderszins fysiek verzwakt. Natuurlijk kun je dat oplossen door de scholen te sluiten, je kunt ook alle winkels weer sluiten of een avondklok invoeren. Maar beter los je het probleem op waar het werkelijk zit. Dat lijkt alleen (zoals hierboven ook benoemd) de olifant in de kamer.quote:
[..]
grootste besmettingshaard, nemen de besmettingen mee naar huis/sport etc etc en dan niet sluiten............right
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- donderdag 25 november: 530 (absolute stijging 25; relatieve stijging 5,0%);
- woensdag 24 november: 505 (absolute stijging 17; relatieve stijging 3,5%);
- dinsdag 23 november: 488 (absolute stijging 18; relatieve stijging 3,8%);
- maandag 22 november: 470 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,9%);
- zondag 21 november: 466 (absolute stijging 34; relatieve stijging 7,9%);
- zaterdag 20 november: 432 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,9%);
- vrijdag 19 november: 428 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,6%);
- donderdag 18 november: 413 (absolute stijging 11 relatieve stijging 2,7%).
2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- donderdag 25 november: 2.015 (absolute daling 15; relatieve daling 0,7%);
- woensdag 24 november: 2.030 (absolute daling 22; relatieve daling 1,1%);
- dinsdag 23 november: 2.052 (absolute stijging 92; relatieve stijging 4,7%);
- maandag 22 november: 1.960 (absolute stijging 110; relatieve stijging 5,9%);
- zondag 21 november: 1.850 (absolute stijging 65; relatieve stijging 3,6%);
- zaterdag 20 november: 1.785 (absolute stijging 66; relatieve stijging 3,8%);
- vrijdag 19 november: 1.719 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- donderdag 18 november: 1.697 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Dat gevoel heb ik ook in mijn omgeving. Dat er nu eindelijk eens fatsoenlijk beleid wordt gekozen waaraan vastgehouden wordt. Dat gezwabber...quote:
[..]
Ik krijg steeds meer het idee dat mensen vooral moe worden van het pappen en nathouden, en strengere maatregelen best zouden accepteren, zolang dat duidelijkheid schept en helpt (en mogelijk ook voor iedereen gelijk is).
Ik wilde het net posten, zag de cijfers van @Federer-fan met een glimlach langskomen.quote:
Tweede dag op rij een daling op de verpleegafdelingen
De IC geloof ik wel, die ijlt altijd na. Maar 2 dagen een daling op de verpleeg hebben we lang niet gezien, dat stemt echt wel een klein beetje hoopvol. Dat zijn op zijn minst tekenen van afvlakking. En die zijn dan niet zoals bij de GGD mogelijk door capaciteit tekort.
2 dagen maken geen zomer, maar alle cijfers lijken ondertussen wel wat te stabiliseren. Mogelijk zitten we aan de bovenkant van de golf of misschien zelfs al wel net over de piek.
OMT advies is overigens duidelijk, doe alles maar houdt scholen open. Ook dat stemt hoopvol.
Als de mensen thuis gewoon gevaccineerd zijn, thuisblijven bij klachten, zich laten testen bij klachten en altijd 1,5 meter afstand houden dan is er werkelijk niets aan de hand.quote:
[..]
grootste besmettingshaard, nemen de besmettingen mee naar huis/sport etc etc en dan niet sluiten............right
Als je na 20 maanden nog de illusie hebt, zoals Mark en Hugo dat schijnbaar wel hebben, dat we het virus kunnen uitdoven dan moet ik helaas hard zijn. Dat gaat niet lukken. We gaan de komende jaren moeten leven met dit virus. Het is ondoenlijk om elke keer maar alles dicht te gooien en zoals we gemerkt hebben met de vorige 4 golven: dat helpt maar tijdelijk.
We moeten ons aanpassen aan het virus. Dat wil zeggen, meer capaciteit in de ziekenhuizen en zorgen dat kwetsbare groepen maximaal beschermd zijn met vaccins.
Dat er af en toe klassen naar huis moeten of hele scholen tijdelijk dicht, dat is iets waar we mee moeten dealen. Dat gebeurd in andere gevallen ook wel eens en is niet uitzonderlijk.
Dat laatste. Zieke klassen met een buikgriep of iets dergelijks. Dat gebeurt gewoon.quote:
[..]
Als de mensen thuis gewoon gevaccineerd zijn, thuisblijven bij klachten, zich laten testen bij klachten en altijd 1,5 meter afstand houden dan is er werkelijk niets aan de hand.
Als je na 20 maanden nog de illusie hebt, zoals Mark en Hugo dat schijnbaar wel hebben, dat we het virus kunnen uitdoven dan moet ik helaas hard zijn. Dat gaat niet lukken. We gaan de komende jaren moeten leven met dit virus. Het is ondoenlijk om elke keer maar alles dicht te gooien en zoals we gemerkt hebben met de vorige 4 golven: dat helpt maar tijdelijk.
We moeten ons aanpassen aan het virus. Dat wil zeggen, meer capaciteit in de ziekenhuizen en zorgen dat kwetsbare groepen maximaal beschermd zijn met vaccins.
Dat er af en toe klassen naar huis moeten of hele scholen tijdelijk dicht, dat is iets waar we mee moeten dealen. Dat gebeurd in andere gevallen ook wel eens en is niet uitzonderlijk.
Ik denk inderdaad dat we, als overtuigen niet helpt, naar een vaccinatieplicht moeten gaan. Het werkte vrijblijvend omdat voor andere vaccins het zo hoog was, als de maatschappij verhardt (blaming Mark Zuckerberg) dan moeten de regels ook mee veranderen. Zolang dit altijd maar uitzonderlijk gebeurt en het lijkt erop dat dat in Nederland niet zonder slag of stoot gebeurt en dat stelt gerust.
Tevens: ja, de zorg moet uitgebreid worden om die extra stroom Covid patienten op te vangen.
Het Outbreak Management Team heeft het kabinet geadviseerd het hele onderwijs open te houden. Dat zeggen bronnen tegen de NOS.
Het OMT vindt verder dat restaurants en cafs, niet-essentile winkels en 'doorstroomlocaties' om 17.00 uur dicht moeten. Twee weken geleden vervroegde het kabinet de sluitingstijd van horeca en essentile winkels al naar 20.00 uur, andere winkels moeten om 18.00 uur sluiten.
Spannend soapje welquote:
Dat geeft weer een nieuwe wending aan mijn Winter Efteling soap 😂😂
Maar inderdaad: als de scholen maar vooral openblijven. Anders wordt het straks zes weken vrij in de winter en maar twee in de zomer
kijk ik ben niet pers voor maatregelen, maar dit gaat natuurlijk niks helpenquote:
Horeca, Niet essentile winkels en doorstroom locaties vanaf 17:00uur dicht
Het Outbreak Management Team heeft het kabinet geadviseerd het hele onderwijs open te houden. Dat zeggen bronnen tegen de NOS.
Het OMT vindt verder dat restaurants en cafs, niet-essentile winkels en 'doorstroomlocaties' om 17.00 uur dicht moeten. Twee weken geleden vervroegde het kabinet de sluitingstijd van horeca en essentile winkels al naar 20.00 uur, andere winkels moeten om 18.00 uur sluiten.
.dit zijn niet eens maatregelen, dit is gewoon een beetje schuiven in de marge.
Kabinet laat ziekenhuizen kei hard verzuipen, en met de ziekenhuizen dus 100.000'en Nederlanders die zorg nodig hebben.
Exact dit ja, als je echt een impact wilt maken gooi je sectoren helemaal op slot of alles helemaal dicht. Dit zet geen zoden aan de dijkquote:
[..]
kijk ik ben niet pers voor maatregelen, maar dit gaat natuurlijk niks helpen
dit zijn niet eens maatregelen, dit is gewoon een beetje schuiven in de marge.
Kabinet laat ziekenhuizen kei hard verzuipen, en met de ziekenhuizen dus 100.000'en Nederlanders die zorg nodig hebben.
Het is me toch wat h, dat dat virus zo intelligent is dat het kan klokkijken. Dat we beter bij elkaar opgepropt kunnen worden tot 17:00 dan op het gemak en gespreid tot 22:00 boodschappen kunnen doen.quote:
Horeca, Niet essentile winkels en doorstroom locaties vanaf 17:00uur dicht
Het Outbreak Management Team heeft het kabinet geadviseerd het hele onderwijs open te houden. Dat zeggen bronnen tegen de NOS.
Het OMT vindt verder dat restaurants en cafs, niet-essentile winkels en 'doorstroomlocaties' om 17.00 uur dicht moeten. Twee weken geleden vervroegde het kabinet de sluitingstijd van horeca en essentile winkels al naar 20.00 uur, andere winkels moeten om 18.00 uur sluiten.
Wat een fopmaatregelen wederom. Zwabberbeleid.
Maar positief: de kappers lijken open te blijven
En schoolsluitingen verplaatsen het probleem alleen maar... want de kinderen die nu niet ziek worden, worden dat dan wel als de scholen weer open gaan. En dat is verder ook niet zo heel erg, want de meeste kinderen worden er niet ziek van, dus vergroot je zo alleen maar de groepsimmuniteit. Het probleem ligt bij de kwetsbare ouderen, dus moet je het probleem daar aanpakken (bijv. door veel meer boosters te geven).
De laatste week is er behoorlijk paniek gezaaid, ik merk dat sinds vorige week het elke dag rustiger wordt op de weg. Ik denk dat het wel eens het verschil kan zijn.quote:
Ja, dit gaat vast niet heel veel helpen... maar als de verpleeg nu al daalt, is het misschien al genoeg.
Maar wat ook kan is dat we gewoon op een plateau zitten, net als de UK. Dat de besmettingen en opnames wat schommelen, maar het niet significant stijgt of daalt. En ook dat is geen groot probleem, met dit niveau kan de zorg het net aan (al is het natuurlijk heel druk).
Wellicht dat de scholen openhouden juist snel voor immuniteit in de groep zorgt. Beetje UK model om daar maar weer naar terug te grijpen.quote:En schoolsluitingen verplaatsen het probleem alleen maar... want de kinderen die nu niet ziek worden, worden dat dan wel als de scholen weer open gaan. En dat is verder ook niet zo heel erg, want de meeste kinderen worden er niet ziek van, dus vergroot je zo alleen maar de groepsimmuniteit. Het probleem ligt bij de kwetsbare ouderen, dus moet je het probleem daar aanpakken (bijv. door veel meer boosters te geven).
Bij een Reff van een paar weken terug van 1,2 zijn weinig maatregelen (een beetje schuiven in de marge) al voldoende om onder de 1 te geraken. Blijkbaar (gezien de besmettingscijfers van afgelopen dagen) zitten we nu al net boven / onder de 1. Met deze maatregelen zouden we er zomaar onder kunnen geraken.quote:
[..]
kijk ik ben niet pers voor maatregelen, maar dit gaat natuurlijk niks helpen
dit zijn niet eens maatregelen, dit is gewoon een beetje schuiven in de marge.
Kabinet laat ziekenhuizen kei hard verzuipen, en met de ziekenhuizen dus 100.000'en Nederlanders die zorg nodig hebben.
Ze hadden het wel eerder kunnen doen.
Als dit het verschil maakt, dan juich ik het toe. Maar ik zie niet zoveel verschil in tussen 17:00 of 20:00 sluiten voor de horeca en 17:00 ipv 18:00 voor winkels.quote:
[..]
Bij een Reff van een paar weken terug van 1,2 zijn weinig maatregelen (een beetje schuiven in de marge) al voldoende om onder de 1 te geraken. Blijkbaar (gezien de besmettingscijfers van afgelopen dagen) zitten we nu al net boven / onder de 1. Met deze maatregelen zouden we er zomaar onder kunnen geraken.
Ze hadden het wel eerder kunnen doen.
Laat de restaurants toch lekker 1 of 2 goede shifts draaien. Als iedereen zit is er weinig aan de hand.
ben ik helemaal met je eens. Ik denk eigenlijk ook dat het niet de inhoud van de maatregelen, maar meer de grotere naleving van basis regels is die werkelijke zoden aan de dijk zet. Deze kleine maatregelen lijken dat aardig te bewerkstelligen (het wordt ondertussen merkbaar rustiger op de weg bijvoorbeeld)quote:
[..]
Als dit het verschil maakt, dan juich ik het toe. Maar ik zie niet zoveel verschil in tussen 17:00 of 20:00 sluiten voor de horeca en 17:00 ipv 18:00 voor winkels.
Laat de restaurants toch lekker 1 of 2 goede shifts draaien. Als iedereen zit is er weinig aan de hand.
Tuurlijk maakt dit verschil. Waar men nu nog na het werk massaal kan eten in het restaurant, gaat dat niet langer gebeuren. Winkels zouden volgens mij juist beter langer open kunnen.quote:
[..]
Als dit het verschil maakt, dan juich ik het toe. Maar ik zie niet zoveel verschil in tussen 17:00 of 20:00 sluiten voor de horeca en 17:00 ipv 18:00 voor winkels.
Laat de restaurants toch lekker 1 of 2 goede shifts draaien. Als iedereen zit is er weinig aan de hand.
Een restaurant heeft toch een beperkt aantal zitplekken? Je hangt niet massaal aan de bar. Zou een maatregelen met meer ruimte niet veel meer zoden aan de dijk zetten dan?quote:
[..]
Tuurlijk maakt dit verschil. Waar men nu nog na het werk massaal kan eten in het restaurant, gaat dat niet langer gebeuren. Winkels zouden volgens mij juist beter langer open kunnen.
Klopt, het wordt echt rustiger op de weg. Begin deze week was het nog "gezellig druk" zoals ze dat noemen, vandaag kon ik 100 op de rechtse baan rijden zonder veel moeite. Een paar weken geleden was ik blij met 40 km/u.quote:
[..]
ben ik helemaal met je eens. Ik denk eigenlijk ook dat het niet de inhoud van de maatregelen, maar meer de grotere naleving van basis regels is die werkelijke zoden aan de dijk zet. Deze kleine maatregelen lijken dat aardig te bewerkstelligen (het wordt ondertussen merkbaar rustiger op de weg bijvoorbeeld)
Wellicht dat de urgentie door begint te dringen bij mensen. Dat zou dan een positief effect zijn, en zeer nuttig in de bestrijding van het virus.
Goh, de EMA is ook eindelijk tot die conclusie gekomen.quote:
Kijk ook hoe het in de VS gaat nu, daar was een kleine toename in het eerste deel van november, maar inmiddels neemt het weer af. En daar kan al een poos iedereen vanaf 18+ een booster halen, en worden kinderen vanaf 5 jaar gevaccineerd. Hier in de UK is er ook weinig toename, en inmiddels bijna 28% 18+ geboosterd (ze zijn met 40+ bezig). Er zijn ads op de radio dat wanneer je voor 11 december geboosterd bent, je optimale bescherming hebt met kerst.
https://www.nu.nl/coronavirus/6169749/ema-brengt-positief-advies-uit-over-pfizer-prik-voor-kinderen-vanaf-vijf-jaar.html
quote:Het Europese geneesmiddelenbureau (EMA) brengt een positief advies uit over het gebruik van het coronavaccin van Pfizer/BioNTech voor kinderen in de leeftijd van vijf tot en met elf jaar. Eerder werd het gebruik van het vaccin al goedgekeurd voor iedereen van twaalf jaar of ouder.
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:SPOILERBesmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 november (totaal: 33.940):
dinsdag: 3.979 (percentage positieve tests: 11,1)
woensdag: 4.947
donderdag: 4.506
vrijdag: 5.790
zaterdag: 4.499
zondag: 5.609
maandag: 4.610
totaal: 33.940
Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 december
Totaal: 41.116 (percentage positieve tests: 11,6)
Stijging t.o.v. week ervr: 22,7%
dinsdag: 4.073
woensdag: 4.942
donderdag: 5.641
vrijdag: 5.935
zaterdag: 6.577
zondag: 6.814
maandag: 7.134
totaal: 41.116
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 december
Totaal: 58.065 (percentage positieve tests: 12,1)
Stijging t.o.v. week ervr: 41,2%
dinsdag: 6.187
woensdag: 6.589
donderdag: 8.793
vrijdag: 8.894
zaterdag: 9.182
zondag: 9.924
maandag: 8.496
totaal: 58.065
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 december
Totaal: 79.328 (percentage positieve tests: 13,6)
Stijging t.o.v. week ervr: 36,6%
dinsdag: 6.682
woensdag: 11.214
donderdag: 12.844
vrijdag: 12.028
zaterdag: 12.282
zondag: 13.066
maandag: 11.212
totaal: 79.328
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 december:
Totaal: 69.865 (percentage positieve tests: 13,0)
Daling t.o.v. week ervr: 11,9%
dinsdag: 9.872
woensdag: 10.447
donderdag: 11.555
vrijdag: 11.550
zaterdag: 9.880
zondag: 9.108
maandag: 7.453
totaal: 69.865
Besmettingcijfers dinsdag 29 t/m maandag 4 januari
Totaal: 57.738 (percentage positieve tests: 13,7)
Daling t.o.v. week ervr: 17,4%
dinsdag: 7.561
woensdag: 9.504
donderdag: 9.719
vrijdag: 8.215
zaterdag: 8.630
zondag: 7.438
maandag: 6.671
totaal: 57.738
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 januari:
Totaal: 50.999 (percentage positieve tests: 12,3)
Daling t.o.v. week ervr: 11,7%
dinsdag: 6.412
woensdag: 7.142
donderdag: 9.737
vrijdag: 8.169
zaterdag: 7.383
zondag: 6.657
maandag: 5.499
totaal: 50.999
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 januari:
Totaal: 39.562 (percentage positieve tests: 10,6)
Daling t.o.v. week ervr: 22,4%
dinsdag: 4.986
woensdag: 6.148
donderdag: 6.575
vrijdag: 6.093
zaterdag: 5.340
zondag: 5.598
maandag: 4.822
totaal: 39.562
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 januari:
totaal: 35.727 (percentage positieve tests: 11,1)
Daling t.o.v. week ervr: 9,7%
dinsdag: 4.272
woensdag: 5.615
donderdag: 5.774
vrijdag: 5.744
zaterdag: 5.414
zondag: 4.891
maandag: 4.017
totaal: 35.727
Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met maandag 1 februari:
totaal: 26.768 (percentage positieve tests: 11,5)
Daling t.o.v. week ervr: 19,5%
dinsdag: 3.917
woensdag: 4.726
donderdag: 4.669
vrijdag: 4.392
zaterdag: 4.173
zondag: 3.700
maandag: 3.188
totaal: 28.768
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 februari:
Totaal: 26.326 (percentage positieve tests: 10,9)
Daling t.o.v. week ervr: 7,8%
dinsdag: 3.561
woensdag: 4.013
donderdag: 4.196
vrijdag: 4.326
zaterdag: 4.075
zondag: 3.934
maandag: 2.221
totaal: 26.326
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m 15 maandag februari:
totaal: 24.115 (percentage positieve tests: 10,8)
Daling t.o.v. week ervr: 8,4%
dinsdag: 1.744
woensdag: 3.183
donderdag: 4.396
vrijdag: 4.341
zaterdag: 4.194
zondag: 3.447
maandag: 2.810
totaal: 24.115
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m 22 maandag februari:
totaal: 28.700 (percentage positieve tests: 9,7)
Stijging t.o.v. week ervr 19,0%
dinsdag: 2.701
woensdag: 3.361
donderdag: 4.518
vrijdag: 4.726
zaterdag: 4.556
zondag: 4.676
maandag: 4.162
totaal: 28.700
Besmettingcijfers dinsdag 22 februari tot en met maandag 1 maart:
totaal: 31.651 (percentage positieve tests: 8,6)
Stijging t.o.v. week ervr 10,3%
dinsdag: 3.797
woensdag: 4.362
donderdag: 5.011
vrijdag: 5.113
zaterdag: 4.937
zondag: 4.669
maandag: 3.762
totaal: 31.651
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 maart:
totaal: 31.457 (percentage positieve tests: 8,6)
Daling t.o.v. week ervr: 0,6%
dinsdag: 3.981
woensdag: 4.997
donderdag: 4.114
vrijdag: 4.669
zaterdag: 5.336
zondag: 4.526
maandag: 3.834
totaal: 31.457
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 maart:
totaal: 38.752 (percentage positieve tests: 7,8)
Stijging t.o.v. week ervr: 23,2%
dinsdag: 4.293
woensdag: 5.272
donderdag: 5.322
vrijdag: 6.026
zaterdag: 6.396
zondag: 5.974
maandag: 5.469
totaal: 38.752
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 maart:
totaal: 45.145 (percentage positieve tests: 8,1)
Stijging t.o.v. week ervr: 16,5%
dinsdag: 4.902
woensdag: 5.924
donderdag: 6.125
vrijdag: 7.375
zaterdag: 7.593
zondag: 6.965
maandag: 6.261
totaal: 45.145
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 maart:
totaal: 50.452
Stijging t.o.v. week ervr: 11,8% (percentage positieve tests: 8,6)
dinsdag: 5.560
woensdag: 7.579
donderdag: 7.705
vrijdag: 7.562
zaterdag: 8.798
zondag: 7.430
maandag: 6.718
totaal: 50.452
Besmettingcijfers dinsdag 30 maart t/m maandag 5 april:
totaal: 48.311
Daling t.o.v. week ervr: 4,2 % (percentage positieve tests: 8,9)
dinsdag: 5.828
woensdag: 7.633
donderdag: 7.827
vrijdag: 7.253
zaterdag: 7.628
zondag: 6.822
maandag: 5.320
totaal: 48.311
Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 april:
totaal: 49.874
Stijging t.o.v. week ervr: 3,2% (percentage positieve tests: 9,6)
dinsdag: 5.541
woensdag: 6.346
donderdag: 7.783
vrijdag: 7.635
zaterdag: 7.676
zondag: 8.218
maandag: 6.675
totaal: 49.874
Besmettingcijfers dinsdag 13 t/m maandag 19 april:
Stijging t.o.v. week ervr: 7,5% (percentage positieve tests: 10,1)
dinsdag: 6.685
woensdag: 5.386
donderdag: 8.734
vrijdag: 8.898
zaterdag: 8.285
zondag: 8.505
maandag: 7.117
totaal: 53.610
Besmettingcijfers dinsdag 20 t/m maandag 26 april:
Stijging t.o.v. week ervr: 5,1% (percentage positieve tests: 10,6)
dinsdag: 6.822
woensdag: 8.471
donderdag: 9.611
vrijdag: 9.210
zaterdag: 8.060
zondag: 8.013
maandag: 6.200
totaal: 56.387
Besmettingcijfers dinsdag 27 april t/m maandag 3 mei:
Daling t.o.v. week ervr: 12,2% (percentage positieve tests: 11,7)
dinsdag: 5.337
woensdag: 8.649
donderdag: 7.271
vrijdag: 7.758
zaterdag: 5.755
zondag: 5.534
maandag: 9.187
totaal: 49.491
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 mei:
Daling t.o.v. week ervr: 0,7% (percentage positieve tests: 12,3)
dinsdag: 7.725
woensdag: 7.336
donderdag: 6.789
vrijdag: 7.481
zaterdag: 7.399
zondag: 6.553
maandag: 5.858
totaal: 49.141
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 mei:
Daling t.o.v. week ervr: 25,4% (percentage positieve tests: 12,2)
dinsdag: 5.518
woensdag: 6.356
donderdag: 6.013
vrijdag: 5.515
zaterdag: 4.446
zondag: 4.436
maandag: 2.829
totaal: 35.113
Besmettingcijfers dinsdag 18 t/m maandag 24 mei:
Daling t.o.v. week ervr: 20,5% (percentage positieve tests: 10,4)
dinsdag: 5.326
woensdag: 4.549
donderdag: 4.632
vrijdag: 4.148
zaterdag: 3.162
zondag: 3.422
maandag: 2.690
totaal: 27.929
Besmettingcijfers dinsdag 25 t/m maandag 31 mei:
Daling Wijziging t.o.v. week ervr: 26,5%(percentage positieve tests: 9,0)
dinsdag: 2.462
woensdag: 2.754
donderdag: 3.328
vrijdag: 3.852
zaterdag: 3.381
zondag: 2.719
maandag: 2.042
totaal: 20.538
Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 juni:
Daling t.o.v. week ervr: 27,1%
dinsdag: 2.320
woensdag: 2.502
donderdag: 2.735
vrijdag: 2.382
zaterdag: 2.121
zondag: 1.530
maandag: 1.377
totaal: 14.967
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 juni:
Daling t.o.v. week ervr: 38,2% (percentage positieve tests: 5,2)
dinsdag: 1.419
woensdag: 1.791
donderdag: 1.561
vrijdag: 1.377
zaterdag: 1.205
zondag: 1.041
maandag: 852
totaal: 9.246
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 juni:
Daling t.o.v. week ervr: 35,7 % (percentage positieve tests: 4,3)
dinsdag: 1.032
woensdag: 1.016
donderdag: 1.064
vrijdag: 888
zaterdag: 686
zondag: 701
maandag: 558
totaal: 5.945
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 juni:
Daling t.o.v. week ervr: 27,9% (percentage positieve tests: 3,1)
dinsdag: 686
woensdag: 652
donderdag: 700
vrijdag: 641
zaterdag: 552
zondag: 498
maandag: 557
totaal: 4.286
Besmettingcijfers dinsdag 29 juni t/m maandag 5 juli:
Stijging t.o.v. week ervr: 72,6% (percentage positieve tests: 4,5)
dinsdag: 538
woensdag: 634
donderdag: 825
vrijdag: 941
zaterdag: 1.125
zondag: 1.215
maandag: 1.519
totaal: 7.397
Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 juli:
Stijging t.o.v. week ervr: 525,3%
dinsdag: 2.209
woensdag: 3.646
donderdag: 5.431
vrijdag: 6.926
zaterdag: 10.283
zondag: 9.318
maandag: 8.441
totaal: 46.254
Besmettingcijfers dinsdag 13 t/m maandag 19 juli:
Stijging t.o.v. week ervr: 52,6%
dinsdag: 7.821
woensdag: 10.426
donderdag: 10.976
vrijdag: 11.297
zaterdag: 11.036
zondag: 10.135
maandag: 8.874
totaal: 70.565
Besmettingcijfers dinsdag 20 t/m maandag 26 juli:
Daling t.o.v. week ervr: 43,2%
dinsdag: 6.699
woensdag: 6.897
donderdag: 6.299
vrijdag: 6.395
zaterdag: 5.269
zondag: 4.665
maandag: 3.851
totaal: 40.075
Besmettingcijfers dinsdag 27 juli t/m maandag 2 augustus:
Daling t.o.v. week ervr: 43,8%
dinsdag: 3.957
woensdag: 3.455
donderdag: 4.415
vrijdag: 3.387
zaterdag: 2.925
zondag: 2.304
maandag: 2.094
totaal: 22.537
Besmettingcijfers dinsdag 3 t/m maandag 9 augustus:
Daling t.o.v. week ervr: 20,5%
dinsdag: 2.184
woensdag: 2.763
donderdag: 3.352
vrijdag: 2.907
zaterdag: 2.392
zondag: 2.292
maandag: 2.026
totaal: 17.916
Besmettingcijfers dinsdag 10 t/m maandag 16 augustus:
Daling t.o.v. week ervr: 9,0%
dinsdag: 2.161
woensdag: 2.112
donderdag: 2.563
vrijdag: 2.677
zaterdag: 2.303
zondag: 2.253
maandag: 2.228
totaal: 16.297
Besmettingcijfers dinsdag 17 t/m maandag 23 augustus:
Stijging t.o.v. week ervr: 4,5%
dinsdag: 2.306
woensdag: 2.777
donderdag: 2.488
vrijdag: 2.209
zaterdag: 2.408
zondag: 2.453
maandag: 2.390
totaal: 17.031
Besmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 augustus:
Stijging t.o.v. week ervr: 3,2%
dinsdag: 2.437
woensdag: 2.828
donderdag: 2.594
vrijdag: 2.815
zaterdag: 2.450
zondag: 2.289
maandag: 2.171
totaal: 17.584
Besmettingcijfers dinsdag 31 augustus t/m maandag 6 september:
Stijging t.o.v. week ervr: 0,1%
dinsdag: 2.312
woensdag: 2.827
donderdag: 2.773
vrijdag: 2.540
zaterdag: 2.691
zondag: 2.347
maandag: 2.115
totaal: 17.605
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervr: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739
totaal: 16.305
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervr: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervr: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Stijging t.o.v. week ervr: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 38,8%
dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097
totaal: 101.390
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: + 6,7%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.184
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 160.647 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
SPOILERals er iemand iets zegt over een storing die vermoor ik
Alle cijfers wijzen erop dat we op de piek zitten of er wellicht al net over zijn, al is dat natuurlijk lastig om te bepalen wanneer dat is op basis van enkele dagen.
Langzaam lijken we een ommekeer te gaan maken. Groeipercentage slinkt ontzettend hard nu en gaat richting de 0.
Een best leuke dag tot zover!
Verklaard misschien het OMT advies - ze lopen qua data toch iets voor ?quote:
Een bemoedigend getal qua besmettingen, absoluut niet onaardig. Ben er wel blij mee. Meestal is donderdag hoger dan dinsdag/woensdag.
Alle cijfers wijzen erop dat we op de piek zitten of er wellicht al net over zijn, al is dat natuurlijk lastig om te bepalen wanneer dat is op basis van enkele dagen.
Langzaam lijken we een ommekeer te gaan maken. Groeipercentage slinkt ontzettend hard nu en gaat richting de 0.
Een best leuke dag tot zover!
Klopt, ze hebben meer info dan wij hebben. Dat zou mij niets verbazen. Ik verbaas mij er sowieso wel over dat het OMT nog steeds vrij terughoudend is qua maatregelen. Dat ben ik niet van ze gewend, en wellicht zegt dat wel iets over de kennis die zij hebben en wij niet.quote:
[..]
Verklaard misschien het OMT advies - ze lopen qua data toch iets voor ?
wellicht een storingquote:
Wacht even.... Das lager dan vorige week.... Is dit.. is dit... Een daling? Kan de vlag uit?SPOILERals er iemand iets zegt over een storing die vermoor ik
Ik kan niet wachten om hier dagelijks te juichenquote:
Gaan we dus niet meer de 25000 aantikken, gewoon weer lekker dalen?
Maar serieus, het heeft er alle schijn van. Nu moeten we niet te vroeg juichen, we hebben wel vaker goede cijfers gezien en de deksel op de neus gekregen.
Praktijk vs theorie. Op dit moment is er geen max aan groepsgroottes. Dus collega's die etentjes inhalen en massa. Er zal op dit moment vast flink wat besmet worden aan tafeltjes.quote:
[..]
Een restaurant heeft toch een beperkt aantal zitplekken? Je hangt niet massaal aan de bar. Zou een maatregelen met meer ruimte niet veel meer zoden aan de dijk zetten dan?
Besmettingen zijn er overal, niet alleen in restaurants. Genoeg mensen in winkels te dicht bij elkaar, genoeg mensen die zonder mondkapje en met teveel mensen een lift in gaan, genoeg oudjes die weer met de hele familie tegelijk bij elkaar zijn geweest omdat ze vorig jaar een verjaardag/jubileum konden vierenquote:
[..]
Praktijk vs theorie. Op dit moment is er geen max aan groepsgroottes. Dus collega's die etentjes inhalen en massa. Er zal op dit moment vast flink wat besmet worden aan tafeltjes.
Als dat zo is, en dat neem ik dan even aan, dan zou het een goede optie zijn om de horeca helemaal te sluiten voorlopig.quote:
[..]
Praktijk vs theorie. Op dit moment is er geen max aan groepsgroottes. Dus collega's die etentjes inhalen en massa. Er zal op dit moment vast flink wat besmet worden aan tafeltjes.
quote:
"Ga uit mijn aura b#tich!"quote:
[..]
Besmettingen zijn er overal, niet alleen in restaurants. Genoeg mensen in winkels te dicht bij elkaar, genoeg mensen die zonder mondkapje en met teveel mensen een lift in gaan, genoeg oudjes die weer met de hele familie tegelijk bij elkaar zijn geweest omdat ze vorig jaar een verjaardag/jubileum konden vieren
Dat nummer moet weer de top 40 in
Doe
Het
Gewoon
!