Ja, inderdaad, dat was bijna even geruisloos gebeurd.quote:
Klasse dit. Faith in humanity... restored.quote:Op woensdag 17 november 2021 16:12 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Ja ik dacht ik geef iemand anders maar eens de kans
Helemaal verdiend.quote:Op woensdag 17 november 2021 16:13 schreef Tinos85 het volgende:
Dank u, dank u.
Het was even geleden dat ik een nieuw topic had geopend
Wat nice! Jij lag natuurlijk alweer op de loer!quote:Op woensdag 17 november 2021 16:12 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Ja ik dacht ik geef iemand anders maar eens de kans
Even wennen weer zeker, maar tis gelukt!quote:Op woensdag 17 november 2021 16:13 schreef Tinos85 het volgende:
Dank u, dank u.
Het was even geleden dat ik een nieuw topic had geopend
Doet mijn stad het goed met 79 op 160.000 inwoners. Rijssen daarentegen weer 75quote:Op woensdag 17 november 2021 16:26 schreef Sangha het volgende:
Top 10 besmettingen:
Kijk Rotterdam dan, bijna 1000!
963 Rotterdam
773 Amsterdam
612 's-Gravenhage
301 Breda
300 Utrecht
290 Eindhoven
242 Onbekend
213 Haarlem
210 Almere
203 Dordrecht
Jeuh we zijn aan t winnen!quote:Op woensdag 17 november 2021 16:26 schreef Sangha het volgende:
Top 10 besmettingen:
Kijk Rotterdam dan, bijna 1000!
963 Rotterdam
773 Amsterdam
612 's-Gravenhage
301 Breda
300 Utrecht
290 Eindhoven
242 Onbekend
213 Haarlem
210 Almere
203 Dordrecht
Ik vind dat een significante verhoging, had ik niet verwacht, zo zie je maar dat het toch helpt!quote:Op woensdag 17 november 2021 16:40 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Wel een artikel in de krant dat de prikbus daar tussen de 700 en 1000 prikken heeft gezet en dat het percentage volledig gevaccineerden daar sinds eind september is toegenomen van 66 naar 79.
Kennelijk heeft de oproep van de burgemeester daar wel geholpen.
quote:
Beetje positief blijven hè. maar hier in m'n wijk houdt iedereen zich weer goed aan de maatregelen wat ik kan zien, mondkapjes op etc.quote:Op woensdag 17 november 2021 16:50 schreef Sangha het volgende:
[..]
Ik vind dat een significante verhoging, had ik niet verwacht, zo zie je maar dat het toch helpt!
[..]
Goed zo! Hier ook hoor, laten we hopen dat de cijfers weer herstellen.quote:Op woensdag 17 november 2021 17:02 schreef egeltje1985 het volgende:
[..]
Beetje positief blijven hè. maar hier in m'n wijk houdt iedereen zich weer goed aan de maatregelen wat ik kan zien, mondkapjes op etc.
Als je thuis kerst wilt vieren met familie en/of vrienden kan niemand dat tegenhouden. Om het met een geruster hart te doen kun je altijd nog vragen aan de mensen die langskomen om vantevoren even een thuistestje of TvT test te doen .quote:Op woensdag 17 november 2021 15:53 schreef Predator40 het volgende:
[..]
oh sorry verkeerde topic!!! maar wel de waarheid, fijne feestdagen!
Weten niet, vermoeden mogelijk wel. Maar er is nog steeds veel onduidelijk over herbesmettingen. Hoe vaak gebeurt het? Na eerdere besmetting? Na volledige vaccinatie? Na besmetting en vaccinatie? Na booster? Verschilt het per leeftijd, geslacht, onderliggende gezondheidsproblemen. Hoeveel minder ernstig is een herbesmetting gemiddeld? En een derde besmetting? Na booster?quote:Op woensdag 17 november 2021 15:07 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Maar hadden ze dan niet kunnen weten dat het tot die 'categorie' behoort?
Maar kunnen we dat überhaupt wel in kaart krijgen? Cijfers hebben vooral in anderhalf jaar behoorlijk geschakeld qua leeftijd, gezondheid, al dan niet gevaccineerd....en varianten kunnen cijfers ook weer laten variëren.quote:Op woensdag 17 november 2021 17:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Weten niet, vermoeden mogelijk wel. Maar er is nog steeds veel onduidelijk over herbesmettingen. Hoe vaak gebeurt het? Na eerdere besmetting? Na volledige vaccinatie? Na besmetting en vaccinatie? Na booster? Verschilt het per leeftijd, geslacht, onderliggende gezondheidsproblemen. Hoeveel minder ernstig is een herbesmetting gemiddeld? En een derde besmetting? Na booster?
Wat me ook wel duidelijk is geworden de afgelopen anderhalf jaar is dat we verschrikkelijk veel weten, maar ook verschrikkelijk veel weten we eigenlijk niet, of niet zo goed.
We kunnen een steeds beter idee krijgen, maar je moet inderdaad geen precies getal verwachten wat altijd waar is.quote:Op woensdag 17 november 2021 18:02 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Maar kunnen we dat überhaupt wel in kaart krijgen? Cijfers hebben vooral in anderhalf jaar behoorlijk geschakeld qua leeftijd, gezondheid, al dan niet gevaccineerd....en varianten kunnen cijfers ook weer laten variëren.
Ze willen vooral laten overkomen dat ze heel veel weten ben ik bang, maar wat we momenteel ook bijhouden of berekenen levert gezien de huidige situatie weinig op.....quote:Op woensdag 17 november 2021 18:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
We kunnen een steeds beter idee krijgen, maar je moet inderdaad geen precies getal verwachten wat altijd waar is.
Hetzelfde geldt eigenlijk met de 'R'. Eerst schatte het RIVM die voorspellend, nu doen doen ze het achteraf. Maar ze publiceren het met 2 cijfers achter de comma, dat suggereert dat er een heel precieze kennis is, terwijl die er niet is. Eigenlijk kun je zeggen dat het niet precies zal kloppen, maar ongeveer wel. Waarom dan niet gewoon een ongeveer cijfer publiceren? Dat de R 'ruim boven', 'boven', 'rond' of 'onder de 1' zit, dat is eigenlijk alles wat we hoeven te weten. Niet of de R van 1.19 naar 1.21 is gestegen, dat suggereert dat de R gestegen is, en dat denkt men dan ook, maar in feite kun je het helemaal niet zo precies weten, in beide gevallen is het een schatting met onzekerheid. Bij de eerste zal de onzekerheid iets van 1.15-1.26 zijn, en bij de tweede 1.18-1.24. Dus in feite kan de R dan gestegen zijn van 1.15 tot 1.24 of gedaald van 1.26 naar 1.18. Heb dat ooit in een vraag naar Van Dissel gestuurd via nu.nl en hij antwoordde dat men het zo precies publiceert omdat dat duidelijkheid zou scheppen (of zoiets). Maar dat is dus, imo, juist niet zo.
Het klinkt gek, maar mijn gevoel zegt hetzelfde. Ik zie om mij heen dat de maatregelen goed nageleefd worden, de files zijn weer nagenoeg verdwenen bijvoorbeeld en op kantoor ben ik weer alleen met de andere persoon die niet thuis kan werken. Afgelopen week is er 1 collega aangewaaid omdat er geen elektra was thuis. Dat kunnen we prima hebben, we hebben meerdere ruimtes.quote:Op woensdag 17 november 2021 15:39 schreef Sangha het volgende:
Toch merk ik dat ik weer wat positiever begin te worden. Waar dat op is gebaseerd, geen idee. Misschien wishfull thinking. Soort van coping; je moet toch je weg er in zien te vinden.
Dat is iedereen sowieso testen?quote:Op woensdag 17 november 2021 19:28 schreef Federer-fan het volgende:
Wat was nou de conclusie van het debat gisteravond? Ik ben om 22.00 u. afgehaakt.
Zag net alleen dat De Jonge 1G laat onderzoeken. Dat vind ik alweer een grote verbetering ten opzichte van 2G en 3G.
Ja, klopt.quote:Op woensdag 17 november 2021 19:31 schreef egeltje1985 het volgende:
[..]
Dat is iedereen sowieso testen?
Ik vind het een slechte zaak. Ben ook benieuwd wat onze Commander in Chief ervan vindt. Over zwabberend beleid gesproken... Het is vier dagen geleden ingegaan en nu al denken ze eraan om het te veranderen.quote:Op woensdag 17 november 2021 20:11 schreef falling_away het volgende:
https://www.nu.nl/algemee(...)-kunnen-blijven.html
Dit nieuws verbaast mij wel.. ik had er eerlijk gezegd rekening mee gehouden dat we een nieuwe harde lockdown in zouden gaan met deze cijfers en wilde nog een paar keer gaan uit eten komende week.. maar nu lijken ze de bestaande restricties iets te versoepelen?
Wel positief wat mij betreft maar toch een verrassing.. de vraag is natuurlijk of dit erdoor heen komt.
Ja, en je hebt allemaal negatief geteste mensen bij elkaar. Dat zegt mij meer dan allemaal gevaccineerde mensen bij elkaar.quote:Op woensdag 17 november 2021 20:11 schreef DemonRage het volgende:
Met 1G krijg je wel een beter beeld op de effectiviteit van de vaccins.
Er valt wel wat voor te zeggen, als je in een restaurant zit dan heb je toch al contact met de personen om je heen.. of dat nou tot 20 uur is of langer maakt niet zo veel meer uit. De regel dat iedereen een zitplaats moet hebben zal dan wel blijven.quote:Op woensdag 17 november 2021 20:16 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik vind het een slechte zaak. Ben ook benieuwd wat onze Commander in Chief ervan vindt. Over zwabberend beleid gesproken... Het is vier dagen geleden ingegaan en nu al denken ze eraan om het te veranderen.
Ja, zeker.quote:Op woensdag 17 november 2021 20:18 schreef falling_away het volgende:
[..]
Er valt wel wat voor te zeggen, als je in een restaurant zit dan heb je toch al contact met de personen om je heen.. of dat nou tot 20 uur is of langer maakt niet zo veel meer uit. De regel dat iedereen een zitplaats moet hebben zal dan wel blijven.
Dat is mijn punt inderdaad. Misschien is het inderdaad beter, maar op een gegeven moment is het niet meer te volgen. Dat punt heb ik nu al bereikt. Als ik in een winkel kom, moet ik een mondkapje op. Maar als ik ergens iets te eten of te drinken afhaal en ik sta tien minuten binnen hoeft het niet en hoef ik ook geen QR-code te laten zien.quote:Maar zwabberen is het inderdaad.
Op zich mooi bericht, maar inderdaad: wat precies wil het kabinet nou? Eerst hing juist het zwaard van Damocles precies boven de horeca.....quote:Op woensdag 17 november 2021 20:11 schreef falling_away het volgende:
https://www.nu.nl/algemee(...)-kunnen-blijven.html
Dit nieuws verbaast mij wel.. ik had er eerlijk gezegd rekening mee gehouden dat we een nieuwe harde lockdown in zouden gaan met deze cijfers en wilde nog een paar keer gaan uit eten komende week.. maar nu lijken ze de bestaande restricties iets te versoepelen?
Wel positief wat mij betreft maar toch een verrassing.. de vraag is natuurlijk of dit erdoor heen komt.
Precies, want daar waren zo ontzettend veel bewegingen.quote:Op woensdag 17 november 2021 20:22 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Op zich mooi bericht, maar inderdaad: wat precies wil het kabinet nou? Eerst hing juist het zwaard van Damocles precies boven de horeca.....
Inderdaad, ze geven daarmee het signaal af dat ze heel precieze kennis hebben, die ze niet hebben.quote:Op woensdag 17 november 2021 18:50 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ze willen vooral laten overkomen dat ze heel veel weten ben ik bang, maar wat we momenteel ook bijhouden of berekenen levert gezien de huidige situatie weinig op.....
Ik heb het al wel eerder gezegd, maar het naleven van de regels heeft een flinke invloed. Elke regel is zo goed als hoe die nageleefd wordt. Nu lijkt het sterk dat de regels weer veel beter nageleefd worden. Toch een boks op een verjaardag ipv een omhelsing, toch maar thuis, toch maar iets meer afstand houden, toch maar wel een thuistestje doen na die hoestbui, toch maar wel de corona-check doen bij klanten, etc.quote:Op woensdag 17 november 2021 19:15 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Het klinkt gek, maar mijn gevoel zegt hetzelfde. Ik zie om mij heen dat de maatregelen goed nageleefd worden, de files zijn weer nagenoeg verdwenen bijvoorbeeld en op kantoor ben ik weer alleen met de andere persoon die niet thuis kan werken. Afgelopen week is er 1 collega aangewaaid omdat er geen elektra was thuis. Dat kunnen we prima hebben, we hebben meerdere ruimtes.
Overal zie ik ook mensen weer afstand houden en de drukte bij de GGD zie ik ook positief. Men neemt het dus serieus en gaat testen, hoe lastig het ook is om een afspraak te maken. Toch zijn er rond de 80.000 mensen per dag in staat om deze wel te maken, wel te gaan en ook een uitslag te krijgen binnen 24 uur (gemiddeld 22 uur las ik net).
Mijn inziens kan het niet lang meer duren voor de maatregelen zichtbaar worden. Al is het maar in een eerste afvlakking. Morgen en vrijdag is nog te vroeg, maar vanaf maandag zou je daar toch wel iets in moeten gaan terugzien.
Laten we het hopen dat ons gevoel juist is en we ons op kunnen maken voor betere tijden. De verpleeg had vandaag al een kleine bonus met een lichte daling, een mooi voorteken. Al snap ik ook dat de instroom te hoog is op dit moment. Het is fijn om te zien dat het niet enkel stijgen stijgen stijgen is en blijft.
Tja, ik ben niet zo van de cijfers zeg maar......ik weet alleen dat er talloze virussen kunnen heersen en dat je dus elke dag van je leven het risico loopt om besmet te raken, door welk virus dan ook. Daar kun je nog zoveel cijfers op loslaten, maar het grootste probleem is dat onze zorg deze druk niet aankan. Niet alleen om deze zieke mensen op te vangen, maar ze hebben ook nog geen tijd om onderzoek te doen naar behandeling/medicatie. Precies daar werkt het kabinet om heen lijkt wel, met maatregelen die gewoon nèt niet het gewenste resultaat opleveren....quote:Op woensdag 17 november 2021 21:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Inderdaad, ze geven daarmee het signaal af dat ze heel precieze kennis hebben, die ze niet hebben.
Een schatting heeft altijd onzekerheid, en aan de range van de onzekerheid kun je zien hoe goed de schating is. Een schatting van 1.21 met een onzekerheidsmarge van 1.18 tot 1.24 is veel beter dan een schatting met een onzekerheidsmarge van 1.10 tot 1.32. Maar als je vertelt wordt dat de R 1.21 is, dan weet je eigenlijk niet zoveel.
Het RIVM heeft er overigens wel een schatting bij, maar die staat niet op het dashboard, daarvoor moet je in de rapporten graven. En dan blijkt dat de breedte van de onzekerheid eigenlijk onmogelijk smal is. Ze onderschatten, volgens mij, de invloed van wat ze niet weten. Het aantal mensen wat besmettelijk was, maar niet getest is. Maar dat is weer een ander verhaal.
En zie hier het gevolg van vaccinaties!quote:Op donderdag 18 november 2021 09:26 schreef falling_away het volgende:
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20211117_96475918
Titel van het artikel laat je denken dat de situatie ernstig is: "De vierde golf gaat niet aan de verpleeghuizen voorbij. Wat nu?"
Maar dan lees je onderstaande vrij positieve uitspraken
"„Soms is er een enkele coronapatiënt, soms zijn het een paar patiënten tegelijk, maar het zijn geen grote aantallen”, zegt een woordvoerster van Sevagram, een organisatie die actief is in Parkstad en het Heuvelland. Bij Envida in de regio Maastricht zijn er „links en rechts wat haarden ontstaan”. Ook in een woongroep van De Zorggroep in Sevenum is corona geconstateerd. Proteion, of particuliere zorgbedrijven waar de organisatie mee samenwerkt, heeft te maken met uitbraken in Heythuysen, Thorn, Gennep en Venray. Op locaties van Zuyderland in Sittard-Geleen is het niet anders. „Bij ons zie je, net als in de rest van de maatschappij, een toename van het aantal coronapatiënten onder bewoners en personeel”, zegt een woordvoerster. Er is een groot verschil met vorig jaar, toen veel verpleeghuisbewoners overleden. Het is de medische dienst van Sevagram opgevallen dat deze coronagolf een mild ziektebeeld toont en dat er niet bovenmatig veel overlijdens zijn."
Klopt dat is m.i. positief, alleen jammer dat er weer voor zo'n kop gekozen wordt boven het artikel. Waarom niet iets als "Ernstige situatie in zorghuizen blijft uit dankzij vaccinaties" o.i.d.?quote:Op donderdag 18 november 2021 09:34 schreef Sangha het volgende:
[..]
En zie hier het gevolg van vaccinaties!
Ja ik ben het met je eens dat een positieve titel de lading beter had gedekt, maar het is nu eenmaal zo dat slecht nieuws beter verkoopt, dus een dergelijke titel zal meer mensen doen besluiten zo'n abbo te kopen. Jammer.quote:Op donderdag 18 november 2021 09:49 schreef falling_away het volgende:
[..]
Klopt dat is m.i. positief, alleen jammer dat er weer voor zo'n kop gekozen wordt boven het artikel. Waarom niet iets als "Ernstige situatie in zorghuizen blijft uit dankzij vaccinaties" o.i.d.?
Het is een Plus artikel dus mensen zonder abonnement zullen zo'n kop lezen en denken dat de situatie ernstig is.
Ik vind dit ook een slechte zaak. Niet omdat ik denk dat het iets met de besmettingen zal doen, ik denk dat restaurants verantwoordelijk zijn voor 3 besmettingen per maand, maar het compleet van de pot gerukte zwabberbeleid.quote:Op woensdag 17 november 2021 20:16 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik vind het een slechte zaak. Ben ook benieuwd wat onze Commander in Chief ervan vindt. Over zwabberend beleid gesproken... Het is vier dagen geleden ingegaan en nu al denken ze eraan om het te veranderen.
Ik ben wat scholen betreft een iets andere mening toegedaan. Daar loopt het nu dusdanig uit de klauwen dat thuistesten niet meer te verkrijgen zijn en testlocaties compleet overbelast zijn. Kinderen besmetten ouder, broers, zusjes, opa's en oma's.quote:Op donderdag 18 november 2021 09:55 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik vind dit ook een slechte zaak. Niet omdat ik denk dat het iets met de besmettingen zal doen, ik denk dat restaurants verantwoordelijk zijn voor 3 besmettingen per maand, maar het compleet van de pot gerukte zwabberbeleid.
Restaurants zouden, mijn inziens, gewoon open moeten zijn. En als je dat niet wil als overheid, dan doe je ze dicht. Al dat geschipper en verander, dat is voor geen mens meer te snappen.
Maar dat is het verhaal van 20 jaar Corona en Mark/Hugo aan het roer. 4649 routekaarten gehad, 800.000 uitzonderingen, 20x per week een verandering aan regeltjes en ga zo maar door. En ik denk dat dat de doodsteek is voor ons land. Nu hoor je bijvoorbeeld weer allemaal gejank over de basisscholen. Kotsmisselijk word ik ervan, de basisscholen (en andere scholen) zijn ontzettend belangrijk en het is echt misselijkmakend om te horen wat daar allemaal gebeurd.
Mijn inziens zijn er 2 opties:
1. Scholen allemaal open, we accepteren de risico's
2. Scholen allemaal open, vaccinaties voor 5-11 jarigen
Elke andere optie is misselijkmakend en geeft zo verschrikkelijk veel problemen. Daar krijg ik tranen van in mijn ogen.
Maar zoals elke keer is er 0,0 beleid. Er wordt maar wat gedaan. Dat was in maart 2020 goed te begrijpen, alles was nieuw. Maar nu in november 2021 moet er een eenduidig beleid zijn hoe we deze crisis aanpakken. Maar zelfs iets simpels als een routekaart met maatregelen gekoppeld aan het aantal besmettingen of ziekenhuisopnames is al te moeilijk voor de flapdrollen in Den Haag. Terwijl het zo simpel kan zijn, maak een routekaart en hang er getallen aan en handel daarnaar. Duidelijk voor iedereen en geen voer meer voor ellenlange zinloze discussies en adviezen.
Het komt door gebrek aan personeel, niet gebrek aan locaties.quote:Op donderdag 18 november 2021 10:47 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Ik ben wat scholen betreft een iets andere mening toegedaan. Daar loopt het nu dusdanig uit de klauwen dat thuistesten niet meer te verkrijgen zijn en testlocaties compleet overbelast zijn. Kinderen besmetten ouder, broers, zusjes, opa's en oma's.
Wat mij betreft gooien ze de scholen even 2 weken dicht om misschien de boel iets tot rust te brengen. Dan heb je daarna nog een week of 3 tot de kerstvakantie dat de boel nog even open kan, waarna de boel sowieso weer 2 weken dicht zit.
Doe je niets aan de scholen dan kun je aan maatregelen invoeren wat je wil, maar blijft het gewoon een shitshow.
Die ondercapaciteit voor testen is wel schandalig trouwens. Hier vlakbij stond een serieus grote test/vaccinatielocatie. Die is ongeveer anderhalve maand geleden afgebroken
Nee, niet scholen twee weken dicht, paar weken open en dan weer twee weken dicht.....gewoon nee. Enig idee wat je daar allemaal mee overhoop gooit? Bovendien zijn niet alleen de kinderen besmettelijk, iedereen van elke leeftijd kan nu besmettelijk zijn en je gaat besmettingen niet tegen houden met scholen wekenlang wel/niet open.quote:Op donderdag 18 november 2021 10:47 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Ik ben wat scholen betreft een iets andere mening toegedaan. Daar loopt het nu dusdanig uit de klauwen dat thuistesten niet meer te verkrijgen zijn en testlocaties compleet overbelast zijn. Kinderen besmetten ouder, broers, zusjes, opa's en oma's.
Wat mij betreft gooien ze de scholen even 2 weken dicht om misschien de boel iets tot rust te brengen. Dan heb je daarna nog een week of 3 tot de kerstvakantie dat de boel nog even open kan, waarna de boel sowieso weer 2 weken dicht zit.
Doe je niets aan de scholen dan kun je aan maatregelen invoeren wat je wil, maar blijft het gewoon een shitshow.
Die ondercapaciteit voor testen is wel schandalig trouwens. Hier vlakbij stond een serieus grote test/vaccinatielocatie. Die is ongeveer anderhalve maand geleden afgebroken
Voor mijn part gooi je die scholen dan gewoon tot na de kerstvakantie dicht. Feit is dat de meeste besmettingen bij de jonge kinderen liggen en dat die het meest besmettelijk zijn, want niet gevaccineerd.quote:Op donderdag 18 november 2021 11:06 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Nee, niet scholen twee weken dicht, paar weken open en dan weer twee weken dicht.....gewoon nee. Enig idee wat je daar allemaal mee overhoop gooit? Bovendien zijn niet alleen de kinderen besmettelijk, iedereen van elke leeftijd kan nu besmettelijk nu en je gaat besmettingen niet tegen houden met scholen wekenlang wel/niet open.
Je weet echt niet wat de vorige lockdown met zowel de kinderen als met de ouders én leerkrachten gedaan heeft hè?quote:Op donderdag 18 november 2021 11:12 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Voor mijn part gooi je die scholen dan gewoon tot na de kerstvakantie dicht. Feit is dat de meeste besmettingen bij de jonge kinderen liggen en dat die het meest besmettelijk zijn, want niet gevaccineerd.
Of je moet je er nu bij neerleggen dat we in deze ellende blijven zitten tot die kinderen ook gevaccineerd zijn, wat voorlopig niet gebeurt omdat ze er, zoals met alles, veel te laat over nadenken.
2 weken dicht lost niets op, we hebben net de herfstvakantie gehad en dat blijkt niets uitgemaakt te hebben. Eerdere sluitingen hebben ook geen grote verschillen laten zien.quote:Op donderdag 18 november 2021 10:47 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Ik ben wat scholen betreft een iets andere mening toegedaan. Daar loopt het nu dusdanig uit de klauwen dat thuistesten niet meer te verkrijgen zijn en testlocaties compleet overbelast zijn. Kinderen besmetten ouder, broers, zusjes, opa's en oma's.
Wat mij betreft gooien ze de scholen even 2 weken dicht om misschien de boel iets tot rust te brengen. Dan heb je daarna nog een week of 3 tot de kerstvakantie dat de boel nog even open kan, waarna de boel sowieso weer 2 weken dicht zit.
Doe je niets aan de scholen dan kun je aan maatregelen invoeren wat je wil, maar blijft het gewoon een shitshow.
Inderdaad. Waarom niet gewoon capaciteits- en luchtverversings-richtlijnen voor plaatsen als restaurants? Max zoveel mensen per vierkante meter, tenzij luchtverversing boven x kubieke meter per maximale bezetting is, dan mag gewoon de maximale bezetting benut worden.quote:Op donderdag 18 november 2021 09:55 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik vind dit ook een slechte zaak. Niet omdat ik denk dat het iets met de besmettingen zal doen, ik denk dat restaurants verantwoordelijk zijn voor 3 besmettingen per maand, maar het compleet van de pot gerukte zwabberbeleid.
Restaurants zouden, mijn inziens, gewoon open moeten zijn. En als je dat niet wil als overheid, dan doe je ze dicht. Al dat geschipper en verander, dat is voor geen mens meer te snappen.
Maar dat is het verhaal van 20 jaar Corona en Mark/Hugo aan het roer. 4649 routekaarten gehad, 800.000 uitzonderingen, 20x per week een verandering aan regeltjes en ga zo maar door. En ik denk dat dat de doodsteek is voor ons land. Nu hoor je bijvoorbeeld weer allemaal gejank over de basisscholen. Kotsmisselijk word ik ervan, de basisscholen (en andere scholen) zijn ontzettend belangrijk en het is echt misselijkmakend om te horen wat daar allemaal gebeurd.
Mijn inziens zijn er 2 opties:
1. Scholen allemaal open, we accepteren de risico's
2. Scholen allemaal open, vaccinaties voor 5-11 jarigen
Elke andere optie is misselijkmakend en geeft zo verschrikkelijk veel problemen. Daar krijg ik tranen van in mijn ogen.
Maar zoals elke keer is er 0,0 beleid. Er wordt maar wat gedaan. Dat was in maart 2020 goed te begrijpen, alles was nieuw. Maar nu in november 2021 moet er een eenduidig beleid zijn hoe we deze crisis aanpakken. Maar zelfs iets simpels als een routekaart met maatregelen gekoppeld aan het aantal besmettingen of ziekenhuisopnames is al te moeilijk voor de flapdrollen in Den Haag. Terwijl het zo simpel kan zijn, maak een routekaart en hang er getallen aan en handel daarnaar. Duidelijk voor iedereen en geen voer meer voor ellenlange zinloze discussies en adviezen.
Daar had mijn zus het gister ook over, de scholen, en vooral basisscholen. Ze zei wel dat er gekeken wordt om ze dicht te doen, maar dan tussen sinterklaas en kerst, terwijl het eigenlijk nu nodig is. En als al die kinderen thuis zitten, dan wordt het ook lastig voor heel veel ouders weer.quote:Op donderdag 18 november 2021 10:47 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Ik ben wat scholen betreft een iets andere mening toegedaan. Daar loopt het nu dusdanig uit de klauwen dat thuistesten niet meer te verkrijgen zijn en testlocaties compleet overbelast zijn. Kinderen besmetten ouder, broers, zusjes, opa's en oma's.
Wat mij betreft gooien ze de scholen even 2 weken dicht om misschien de boel iets tot rust te brengen. Dan heb je daarna nog een week of 3 tot de kerstvakantie dat de boel nog even open kan, waarna de boel sowieso weer 2 weken dicht zit.
Doe je niets aan de scholen dan kun je aan maatregelen invoeren wat je wil, maar blijft het gewoon een shitshow.
Die ondercapaciteit voor testen is wel schandalig trouwens. Hier vlakbij stond een serieus grote test/vaccinatielocatie. Die is ongeveer anderhalve maand geleden afgebroken
Amen... koste wat kost, de scholen MOETEN open blijven.quote:Op donderdag 18 november 2021 11:19 schreef GereDathan het volgende:
[..]
2 weken dicht lost niets op, we hebben net de herfstvakantie gehad en dat blijkt niets uitgemaakt te hebben. Eerdere sluitingen hebben ook geen grote verschillen laten zien.
Ik denk dat je voorbij gaat aan de neveneffecten van het sluiten van de scholen. Afgelopen 20 maanden zijn de scholen 2 maal langdurig dicht geweest. Het is echt verschrikkelijk om te zien wat dit veroorzaakt heeft. De leerachterstanden zijn gigantisch, zo gigantisch dat dit nooit en te nimmer meer ingelopen kan worden voor iedereen. Er komt nu een lichting kinderen aan die over enkele jaren grote problemen zullen gaan ervaren. Je kan niet leren lezen en schrijven via thuisonderwijs bijvoorbeeld, tevens is het thuisonderwijs maar een paar uurtjes per dag zonder noemenswaardig toezicht.
Het tweede wat de schoolsluitingen veroorzaakt hebben zijn heel veel problemen in fysiek of mentaal opzicht voor de kinderen. Misbruik en mishandeling hebben een vlucht genomen. Voor veel kinderen is school een veilige haven en in veel situaties is het feit dat de kinderen naar school gaan net voldoende om de situatie thuis leefbaar te houden. Je wil niet weten wat er achter de voordeuren gebeurd, helaas krijg ik daar veel van mee (familie in het onderwijs en jeugdhulp). Die 2 sluitingen hebben echt een gigantisch probleem veroorzaakt.
Vandaar dat ik zeg kies 1 of 2. Of je houdt de boel open en accepteert de risico's of je zet in op bescherming. In veel landen wordt er allang gevaccineerd in die leeftijdsgroep, in Nederland wachten we daar weer mee tot het te laat is.
Bizar genoeg zijn de regels omtrent ventilatie dit jaar veranderd. Niet in positieve zin, er is eigenlijk amper ventilatie nodig volgens deze regels.quote:Op donderdag 18 november 2021 12:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Inderdaad. Waarom niet gewoon capaciteits- en luchtverversings-richtlijnen voor plaatsen als restaurants? Max zoveel mensen per vierkante meter, tenzij luchtverversing boven x kubieke meter per maximale bezetting is, dan mag gewoon de maximale bezetting benut worden.
Nee hoor, dat is zeer realistisch. Kind hier zit thuis (basisschool), 5 besmettingen op 23 kinderen in 2 dagen.quote:Wat betreft onderwijs. Mijn zus zit in het onderwijs en had het erover dat nu bijna 20% basisschoolleraren met corona zitten? Lijkt me erg veel, maar gezien het aantal besmettingen onder kinderen niet verwonderlijk. Haar leerlingen gaan komende weken stage lopen op basisscholen, en zien dan 3-5 klassen per dag, en komen dan op maandag terug bij haar in de klas. Dat gaat nog wat worden.
Het is een chaos qua regels hier. Ik krijg per dag 2 mailtjes van de directrice met andere instructies. Wij zijn ondertussen zover dat we er lak aan hebben en ons eigen plan trekken. Als wij het verantwoord vinden is het goed.quote:Maar ze had het ook over de steeds veranderende richtlijnen. Moet je nu wel of niet in quarantaine als een huisgenoot positief is en jij volledig gevaccineerd? De ene week niet, de andere week wel. De UK heeft veel steken laten vallen, en had het veel beter kunnen doen, maar er wordt veel minder geschipperd, en dat is ook wel fijn.
En daar komt de uitdaging voor de ouders nog bij. Mijn zus en haar man zitten zelf ook in het middelbare onderwijs. Als de basisschool van hun kids sluit, dan moet er toch iemand thuis zijn.quote:Op donderdag 18 november 2021 11:19 schreef GereDathan het volgende:
[..]
2 weken dicht lost niets op, we hebben net de herfstvakantie gehad en dat blijkt niets uitgemaakt te hebben. Eerdere sluitingen hebben ook geen grote verschillen laten zien.
Ik denk dat je voorbij gaat aan de neveneffecten van het sluiten van de scholen. Afgelopen 20 maanden zijn de scholen 2 maal langdurig dicht geweest. Het is echt verschrikkelijk om te zien wat dit veroorzaakt heeft. De leerachterstanden zijn gigantisch, zo gigantisch dat dit nooit en te nimmer meer ingelopen kan worden voor iedereen. Er komt nu een lichting kinderen aan die over enkele jaren grote problemen zullen gaan ervaren. Je kan niet leren lezen en schrijven via thuisonderwijs bijvoorbeeld, tevens is het thuisonderwijs maar een paar uurtjes per dag zonder noemenswaardig toezicht.
Het tweede wat de schoolsluitingen veroorzaakt hebben zijn heel veel problemen in fysiek of mentaal opzicht voor de kinderen. Misbruik en mishandeling hebben een vlucht genomen. Voor veel kinderen is school een veilige haven en in veel situaties is het feit dat de kinderen naar school gaan net voldoende om de situatie thuis leefbaar te houden. Je wil niet weten wat er achter de voordeuren gebeurd, helaas krijg ik daar veel van mee (familie in het onderwijs en jeugdhulp). Die 2 sluitingen hebben echt een gigantisch probleem veroorzaakt.
Vandaar dat ik zeg kies 1 of 2. Of je houdt de boel open en accepteert de risico's of je zet in op bescherming. In veel landen wordt er allang gevaccineerd in die leeftijdsgroep, in Nederland wachten we daar weer mee tot het te laat is.
Een paar weken geleden zei ik dat het het beste zou zijn om behoorlijk stricte maatregelen voor langere tijd, tot 1 maart af te kondigen, juist om dit soort gezwabber te voorkomen en duidelijkheid te scheppen. Die stinkende wond van de heelmeesters begint wel heel hard te etteren nu.quote:Op donderdag 18 november 2021 13:00 schreef GereDathan het volgende:
Zoals ik al eerder benoemde, het wisselt zo erg dat niemand het meer kan snappen. In plaats van duidelijk regels die langere tijd gelden wisselt het per uur.
Er is ook nog wel een ander argument tegen schoolsluiting. De gezondheidsraad heeft de Benefit-Risk van het vaccineren van kinderen positief beoordeeld. Daarin was het voorkomen van schoolsluitingen een belangrijk argument. Als ondanks vaccineren van kinderen de scholen toch niet open kunnen blijven (en voor de rest iedereen zo'n beetje zijn gang kan gaan) , dan deugt de onderbouwing van de B/R dus niet en moet vaccinatie van kinderen alsnog worden afgekeurd. (imho)quote:Op donderdag 18 november 2021 11:19 schreef GereDathan het volgende:
[..]
2 weken dicht lost niets op, we hebben net de herfstvakantie gehad en dat blijkt niets uitgemaakt te hebben. Eerdere sluitingen hebben ook geen grote verschillen laten zien.
Ik denk dat je voorbij gaat aan de neveneffecten van het sluiten van de scholen. Afgelopen 20 maanden zijn de scholen 2 maal langdurig dicht geweest. Het is echt verschrikkelijk om te zien wat dit veroorzaakt heeft. De leerachterstanden zijn gigantisch, zo gigantisch dat dit nooit en te nimmer meer ingelopen kan worden voor iedereen. Er komt nu een lichting kinderen aan die over enkele jaren grote problemen zullen gaan ervaren. Je kan niet leren lezen en schrijven via thuisonderwijs bijvoorbeeld, tevens is het thuisonderwijs maar een paar uurtjes per dag zonder noemenswaardig toezicht.
Het tweede wat de schoolsluitingen veroorzaakt hebben zijn heel veel problemen in fysiek of mentaal opzicht voor de kinderen. Misbruik en mishandeling hebben een vlucht genomen. Voor veel kinderen is school een veilige haven en in veel situaties is het feit dat de kinderen naar school gaan net voldoende om de situatie thuis leefbaar te houden. Je wil niet weten wat er achter de voordeuren gebeurd, helaas krijg ik daar veel van mee (familie in het onderwijs en jeugdhulp). Die 2 sluitingen hebben echt een gigantisch probleem veroorzaakt.
Vandaar dat ik zeg kies 1 of 2. Of je houdt de boel open en accepteert de risico's of je zet in op bescherming. In veel landen wordt er allang gevaccineerd in die leeftijdsgroep, in Nederland wachten we daar weer mee tot het te laat is.
Het gaat vooral om de basisscholen, en kinderen onder 12 worden toch nog niet gevaccineerd?quote:Op donderdag 18 november 2021 13:17 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Er is ook nog wel een ander argument tegen schoolsluiting. De gezondheidsraad heeft de Benefit-Risk van het vaccineren van kinderen positief beoordeeld. Daarin was het voorkomen van schoolsluitingen een belangrijk argument. Als ondanks vaccineren van kinderen de scholen toch niet open kunnen blijven (en voor de rest iedereen zo'n beetje zijn gang kan gaan) , dan deugt de onderbouwing van de B/R dus niet en moet vaccinatie van kinderen alsnog worden afgekeurd. (imho)
Inderdaad, maar de uitstroom is ook behoorlijk!quote:
Hier focussen we op de positieve dingen.quote:
Eens, het kon niet uitblijven dat die gingen stijgen. Hoopgevend is wel dat met de hoge instroom, er tegelijkertijd een hoge IC uitstroom is.quote:
Opzich is dat niet heel gek, in de besmettingen is ook nog niet echt een stagnering te zien. Laten we hopen dat het meevalt met hoeveel mensen er op de IC gaan belanden.quote:Op donderdag 18 november 2021 13:50 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Eens, het kon niet uitblijven dat die gingen stijgen. Hoopgevend is wel dat met de hoge instroom, er tegelijkertijd een hoge IC uitstroom is.
Minder positief is dat wanneer ik een tussenbalans voor de weekcijfers opmaak, er nog niks van een stagnering is te zien in de opnames.
quote:Op donderdag 18 november 2021 13:49 schreef Sangha het volgende:
[..]
Inderdaad, maar de uitstroom is ook behoorlijk!
quote:Op donderdag 18 november 2021 13:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
En uistroom IC is ook hoog!
quote:Op donderdag 18 november 2021 13:50 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
...er tegelijkertijd een hoge IC uitstroom is.
Klopt inderdaad. Dat had ik me nog niet gerealiseerd.quote:Op donderdag 18 november 2021 13:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het gaat vooral om de basisscholen, en kinderen onder 12 worden toch nog niet gevaccineerd?
Die kinderen zelf hebben weinig kans om ernstig ziek te worden. Alhoewel, in de UK stierven er in sep en okt wel 7 kinderen van 0-9, en er worden er dagelijks 5-10 opgenomen.quote:Op donderdag 18 november 2021 14:35 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Klopt inderdaad. Dat had ik me nog niet gerealiseerd.
De VS en Israël als ik mij niet vergis?quote:Op donderdag 18 november 2021 15:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Is er eigenlijk een westers land waar ook jonge kinderen zijn gevaccineerd? Ben wel benieuwd, als zo'n land er is, hoe het verloop daar nu dan is, of het uberhaupt iets uitmaakt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 38,8%
dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097
totaal: 101.390
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 60,4%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 150.500 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
quote:Op donderdag 18 november 2021 15:17 schreef Oliver23 het volgende:
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 13 september 2021De stijging van deze week vertekend een beetje omdat er veel nameldingen van zaterdag en zondag inzaten. Maar het is wel fors allemaal hoor op deze manier.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 38,8%
dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097
totaal: 101.390
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 60,4%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 150.500 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
[ afbeelding ]
Zolang we massaal blijven testen (ook al was het bij jullie afspraak rustig ) zullen de cijfers hoog blijven.......quote:Op donderdag 18 november 2021 15:18 schreef GereDathan het volgende:
[..]
De stijging van deze week vertekend een beetje omdat er veel nameldingen van zaterdag en zondag inzaten. Maar het is wel fors allemaal hoor op deze manier.
En als mijn hoop terecht is, dat de maatregelen iets van effect beginnen te hebben, dan zouden we morgen een heel klein beetje positiviteit kunnen zien.quote:Op donderdag 18 november 2021 15:21 schreef Oliver23 het volgende:
Zitten trouwens nog veel na meldingen bij vandaag.
Morgen zijn de cijfers weer recent, zonder enige vorm van nameldingen
Gewoon positief over iets anders. Het is best mooi weer!quote:Op donderdag 18 november 2021 15:27 schreef Loj het volgende:
Niet de scholen dicht alsjeblieft!!!
Dan heb ik heel veel positiviteit in dit forum nodig om weer positief te worden
20% van de leerkrachten met Corona thuis is wel een beetje overdreven trouwens, of ze moeten het gemiddelde in De Biblebelt heel ver omhoog halen (en dan zit ik in Rotterdam).
En het gaat wel los op de scholen, maar ik ken echt nog geen kind die er klachten aan heeft overgehouden. Soms een kind met koorts, maar de meeste zijn echt alleen wat verkouden.
Ik weet niet of het vaccineren van kinderen echt veel gaat helpen. Een wilde gok, maar ik denk dat slechts een 50% zijn kinderen laat vaccineren..
Ehmz ik ben trouwens nu heel hard aan het nadenken hoe ik dit berichtje positief afsluit..
Eens. Die moeten alleen de bevolking een signaal laten afgeven dat het ernstig is. Ook moeten we concluderen dat het pakket maatregelen van twee weken geleden geen effect heeft gehad.quote:Op donderdag 18 november 2021 15:23 schreef GereDathan het volgende:
[..]
En als mijn hoop terecht is, dat de maatregelen iets van effect beginnen te hebben, dan zouden we morgen een heel klein beetje positiviteit kunnen zien.
We kunnen overigens wel concluderen dat mijn stelling dat mondkapjes geen enkele zin hebben klopt. Die zijn nu al 2 weken verplicht en het maakt echt niks uit. Enkel een maatregel voor de bühne.
Hier ook! En ik hoorde een vogel fluiten!quote:Op donderdag 18 november 2021 15:31 schreef egeltje1985 het volgende:
[..]
Gewoon positief over iets anders. Het is best mooi weer!
Woopwoop!quote:Op donderdag 18 november 2021 15:34 schreef Sangha het volgende:
[..]
Hier ook! En ik hoorde een vogel fluiten!
Fijn dat het is gelukt om een afspraak te maken, maar nu maar hopen dat hij geen corona heeft.quote:Op donderdag 18 november 2021 15:41 schreef egeltje1985 het volgende:
Nog iets positiefs: het is m'n man gelukt een testafspraak te maken!
Verkouden, collega met corona.
En het is ook positief dat je een man hebt!quote:Op donderdag 18 november 2021 15:41 schreef egeltje1985 het volgende:
Nog iets positiefs: het is m'n man gelukt een testafspraak te maken!
Verkouden, collega met corona.
Dat beschermt de leraren wel, en dat zou goed zijn, maar de kinderen nemen het mee naar huis, door helpt niet echt veel tegen de verspreiding in het algemeen (maar dat is ook niet het doel). Maar dan nog, daar ben je nu rijkelijk te laat mee natuurlijk als je nu besluit leraren te boosteren, al is vandaag wel beter dan morgen.quote:Op donderdag 18 november 2021 15:12 schreef GereDathan het volgende:
[..]
De VS en Israël als ik mij niet vergis?
Of het daar effect heeft, dat weet ik niet. Zelf zie ik meer heil in onderwijzers versneld een booster geven (alhoewel dat grotendeels niet kan, onderwijzend personeel is vaak niet heel oud) en zorgen dat elders de verspreiding minder voorkomt.
Het went.quote:Op donderdag 18 november 2021 15:57 schreef GereDathan het volgende:
[..]
En het is ook positief dat je een man hebt!
Anders had je misschien alleen gezeten, dat is ook zo wat
Ik kan de kortsluiting goed begrijpen, zou ik zelf ook hebben.quote:Op donderdag 18 november 2021 15:10 schreef GereDathan het volgende:
Overigens heb ik net zo ongeveer kortsluiting gehad in de bovenkamer. Om 14:24 moest ik mij met kind melden voor een test. Een afspraak die ik afgelopen dinsdag met heel veel pijn en moeite heb gemaakt.
Ik kom aan op de locatie. Van de "welkomsthokjes" was er welgeteld 1 van de 3 open en zonder enige controle konden we door. Aangekomen bij de testhokjes stonden er hier een stuk of 15 waarvan er 3 open waren. Ook hier konden we zonder 1 seconde wachttijd doorlopen. Aangekomen in het hokje heeft de medewerkster een minuut of 3 zitten kletsen en geinen met mijn kind, 0,0 haast of spoed. Toen we uit het hokje kwamen stond er niemand te wachten.
En dan hoor ik in het nieuws constant over overbelaste locaties, geen medewerkers, wachtrijen en weet ik wat meer. Nou, hier was tijd en ruimte zat om het aantal testen te verhonderdvoudigen zonder dat er dan een wachtrij zou ontstaan.
Let wel, dit is een testlocatie in het midden van het land. Geen achteraf dorp in Noord-Oost Groningen of Zuid-Limburg.
Ik snap er werkelijk niets van. Natuurlijk is het heel positief dat het niet overliep van de mensen daar, dat dan weer wel
Ik heb afgelopen half jaar toch best wat collega's gehad van wie kinderen thuis een week in bed lagen met corona. Tieners, dus geen basisschoolleerlingen.quote:Op donderdag 18 november 2021 15:27 schreef Loj het volgende:
Niet de scholen dicht alsjeblieft!!!
Dan heb ik heel veel positiviteit in dit forum nodig om weer positief te worden
20% van de leerkrachten met Corona thuis is wel een beetje overdreven trouwens, of ze moeten het gemiddelde in De Biblebelt heel ver omhoog halen (en dan zit ik in Rotterdam).
En het gaat wel los op de scholen, maar ik ken echt nog geen kind die er klachten aan heeft overgehouden. Soms een kind met koorts, maar de meeste zijn echt alleen wat verkouden.
Ik weet niet of het vaccineren van kinderen echt veel gaat helpen. Een wilde gok, maar ik denk dat slechts een 50% zijn kinderen laat vaccineren..
Ehmz ik ben trouwens nu heel hard aan het nadenken hoe ik dit berichtje positief afsluit..
Waarom zouden we naar andere landen kijken als we zelf ook het wiel kunnen uitvinden? /squote:Op donderdag 18 november 2021 16:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik kan de kortsluiting goed begrijpen, zou ik zelf ook hebben.
Maar het is mogelijk een moment opname of misschien heeft die lokatie te maken met personeelsproblemen?
Hier in de UK kun je ook een PCR test op laten sturen, dat wordt zelfs aangeraden als je geen eigen vervoer naar een testcentrum hebt. Collega heeft er gister een besteld, vandaag in huis en weer teruggestuurd, morgen waarschijnlijk uitslag. In Nederland zouden ze zelfs vandaag besteld, vandaag bezorgd moeten kunnen doen. Gewoon een systeem met de grote bezorgers opzetten, en die kunnen dan voorraden testen al in hun distributiecentra leggen vantevoren. Dan is er iets minder toezicht op de test zelf, maar het zou een boel capaciteit in de testcentra vrijmaken lijkt me.
Ik denk dat het sowieso niet kan. Veel leraren zijn jonger dan 50. Die zijn nog geen 6 maanden geleden van een 2e prik voorzien. Dan heeft een booster nog geen zin, helaas.quote:Op donderdag 18 november 2021 16:51 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar dan nog, daar ben je nu rijkelijk te laat mee natuurlijk als je nu besluit leraren te boosteren, al is vandaag wel beter dan morgen.
Precies, het buitenland kan beter naar Nederland kijken, daar is alles top geregeld (overigens denk ik wel dat over het algemeen dingen beter geregeld zijn in NL dan in de UK, maar je kunt altijd leren).quote:Op donderdag 18 november 2021 17:01 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Waarom zouden we naar andere landen kijken als we zelf ook het wiel kunnen uitvinden? /s
Dat hoor ik ook veel hoor. Op de basisschool van mijn oudste toch ook veel kinderen positief getest maar niemand, van wat ik gehoord heb, echt ziek.quote:Op donderdag 18 november 2021 15:27 schreef Loj het volgende:
Niet de scholen dicht alsjeblieft!!!
Dan heb ik heel veel positiviteit in dit forum nodig om weer positief te worden
20% van de leerkrachten met Corona thuis is wel een beetje overdreven trouwens, of ze moeten het gemiddelde in De Biblebelt heel ver omhoog halen (en dan zit ik in Rotterdam).
En het gaat wel los op de scholen, maar ik ken echt nog geen kind die er klachten aan heeft overgehouden. Soms een kind met koorts, maar de meeste zijn echt alleen wat verkouden.
Ik weet niet of het vaccineren van kinderen echt veel gaat helpen. Een wilde gok, maar ik denk dat slechts een 50% zijn kinderen laat vaccineren..
Ehmz ik ben trouwens nu heel hard aan het nadenken hoe ik dit berichtje positief afsluit..
Er zat voldoende personeel op de telefoon te kijken. Nu is dat nog steeds wel een momentopname, maar ik kreeg op geen enkele manier het gevoel dat het daar druk was geweest of nog druk ging worden. Het leek wel een koffie-kransje.quote:Op donderdag 18 november 2021 16:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik kan de kortsluiting goed begrijpen, zou ik zelf ook hebben.
Maar het is mogelijk een moment opname of misschien heeft die lokatie te maken met personeelsproblemen?
In de UK vandaag het 7-dagen groeipercentage gezakt van 15.1% naar 14.5%, met 45.8k besmettingen wel ruim 11k boven het weekgemiddeldequote:Op woensdag 17 november 2021 17:23 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De (week-op-week) groei neemt in de UK gelukkig toch niet zo hard toe als ik verwachtte. Een paar dagen geleden hoopte ik nog dat de groei tegen het einde van de week onder de 25% zou blijven omdat het hard opliep met zo'n 6% per dag (van -12% naar -6% naar +0.4% naar +6% naar +12.5)%, maar afgelopen 2 dagen is de groei 'slechts' met een paar procent per dag toegenomen, van 12.5% naar 14.6% naar 15.1%.
Ben eigenlijk inderdaad wel blij dat mijn kinderen hun eigen keuze konden maken deze keer. Paar jaar geleden zat mijn dochter in de eerste groep meisjes die een oproep kregen voor het vaccin tegen baarmoederhalskanker, toen hebben we wel uitgebreidt die informatie die we toen kregen besproken/uitgelegd en uiteindelijk ook die prikken gaan halen.quote:Op donderdag 18 november 2021 17:04 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Dat hoor ik ook veel hoor. Op de basisschool van mijn oudste toch ook veel kinderen positief getest maar niemand, van wat ik gehoord heb, echt ziek.
Ik weet trouwens ook niet of ik mijn kinderen zou laten vaccineren. Niet omdat ik de vaccins niet vertrouw ofzo, maar wij hebben allebei Corona gehad, kinderen hebben we gewoon geknuffeld enzo want ja we kunnen moeilijk allebei ons afzonderen van de kinderen. Met een leeftijd van 2 en 5 is dat wat lastig
Maar zij hebben toen allebei negatief getest en verder geen symptomen gehad of ziek geweest. Dus ik weet niet wat een vaccin toe zou voegen.
Dat is inderdaad zeer fijn. Het zijn anders maar lastige keuzes als ouder, vind ik dan.quote:Op donderdag 18 november 2021 17:13 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ben eigenlijk inderdaad wel blij dat mijn kinderen hun eigen keuze konden maken deze keer. Paar jaar geleden zat mijn dochter in de eerste groep meisjes die een oproep kregen voor het vaccin tegen baarmoederhalskanker, toen hebben we wel uitgebreidt die informatie die we toen kregen besproken/uitgelegd en uiteindelijk ook die prikken gaan halen.
Het hoort ook wel een beetje bij opvoeden, je kinderen juiste keuzes leren maken. In jouw geval, gezien de leeftijd van je kinderen, nog een beetje lastigquote:Op donderdag 18 november 2021 17:22 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Dat is inderdaad zeer fijn. Het zijn anders maar lastige keuzes als ouder, vind ik dan.
quote:Op donderdag 18 november 2021 19:00 schreef Loj het volgende:
Ik heb trouwens nog iets positiefs bedacht: ik heb gewoon zin in de persconferentie van morgen! Er waren zelfs al dingen uitgelekt!
Ik hoop dat er een Irma Piet bij is
quote:Kuipers: Duitsland kan toch beperkt aantal patiënten overnemen
Vanaf volgende week zullen Duitse ziekenhuizen een beperkt aantal coronapatiënten overnemen uit Nederland. Dat heeft voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ) gezegd tegen BNR. Hij heeft daarover naar eigen zeggen overeenstemming bereikt met een Duitse collega. Eerder zei Duitsland nog geen patiënten te kunnen overnemen vanwege de druk op de ziekenhuizen. Tijdens eerdere golven gebeurde dat wel.
Kuipers zei dat het LNAZ momenteel bezig is om de praktische zaken te regelen met de Duitsers, "waarna de eerste patiënten waarschijnlijk begin volgende week die kant uitgaan".
Eerder vandaag werd duidelijk dat twaalf Nederlandse ziekenhuizen de zogenoemde 'kritieke planbare zorg' niet binnen de voorgeschreven zes weken kunnen leveren. Vorige week ging het nog om negen ziekenhuizen.
Er is toch gewoon wereldwijd geen peil op te trekken? Ongeacht weer, ongeacht vaccinatie, ongeacht leeftijd/gezondheid/wat dan ook? Virussen heersen en leven op in golven en zwakken ook weer af....quote:Op donderdag 18 november 2021 20:21 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Erg lage besmettingcijfers in Israël tegenwoordig. Het effect van het booster vaccin?
Goed nieuws,maar ik hoop dat Rutte Merkel op zijn blootje knietjes zal bedanken. En dat Merkel dan zegt: "Maar zorg verdomme eens dat je je eigen gezondheidszorg op orde krijgt".quote:
Had ie maar niet moeten beginnen met bezuinigen....quote:Op donderdag 18 november 2021 20:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Goed nieuws,maar ik hoop dat Rutte Merkel op zijn blootje knietjes zal bedanken. En dat Merkel dan zegt: "Maar zorg verdomme eens dat je je eigen gezondheidszorg op orde krijgt".
Het bizarre is dat er totaal niet bezuinigt is op de zorg. Er is de laatste jaren juist meer geld naartoe gegaan.quote:Op donderdag 18 november 2021 20:59 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Had ie maar niet moeten beginnen met bezuinigen....
Hmm ik weet het niet zo goed, maar hoe dan ook komen we m.i. niet alléén vanwege covidpatiënten bedden/personeelstekort.quote:Op vrijdag 19 november 2021 10:50 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Het bizarre is dat er totaal niet bezuinigt is op de zorg. Er is de laatste jaren juist meer geld naartoe gegaan.
De problemen zijn (mijn inziens) 2-ledig. Enerzijds worden we steeds ouder en hebben daardoor meer zorg nodig en anderzijds zijn er heel veel tijd verslindende handelingen ingevoerd de laatste jaren.
Inderdaad. Er gaat ongelooflijk veel geld naar de zorg. En steeds meer. Wat ik - los van deze pandemie - erg mis is een fundamenteel debat over hoe wij de zorg willen invullen en hoeveel we bereid zijn om daaraan te besteden.quote:Op vrijdag 19 november 2021 10:50 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Het bizarre is dat er totaal niet bezuinigt is op de zorg. Er is de laatste jaren juist meer geld naartoe gegaan.
De problemen zijn (mijn inziens) 2-ledig. Enerzijds worden we steeds ouder en hebben daardoor meer zorg nodig en anderzijds zijn er heel veel tijd verslindende handelingen ingevoerd de laatste jaren.
Misschien niet goed geïnvesteerd? Bij de meeste Nederlanders hangt nog altijd de gedachte rond dat de afgelopen jaren vier hele grote ziekenhuizen dicht zijn gegaan.quote:Op vrijdag 19 november 2021 10:50 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Het bizarre is dat er totaal niet bezuinigt is op de zorg.
Veel onzekere factoren. Hoeveel na meldingen zouden er in het dagcijfer van gisteren zitten, 1500 ongeveer?quote:Op vrijdag 19 november 2021 10:48 schreef GereDathan het volgende:
Ik vind het een spannende dag vandaag. Ik hoop iets van de maatregelen te gaan zien en in ieder geval onder de 20k te gaan zakken qua besmettingen.
Maar dat wilt niet zeggen dat de capaciteit teruggelopen is. De vraag naar zorg is meer gegroeid dan de capaciteit en het budget.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:40 schreef 297534 het volgende:
[..]
Inderdaad. Er gaat ongelooflijk veel geld naar de zorg. En steeds meer. Wat ik - los van deze pandemie - erg mis is een fundamenteel debat over hoe wij de zorg willen invullen en hoeveel we bereid zijn om daaraan te besteden.
Ja dat klopt.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar dat wilt niet zeggen dat de capaciteit teruggelopen is. De vraag naar zorg is meer gegroeid dan de capaciteit en het budget.
Maar de komende 20-30 jaar zal het nog vaak een punt van discussie zijn inderdaad. Hoeveel is een beetje langer leven waard? En tegen welke kwaliteit.
De commercialisering helpt daar ook niet echt bij. Die focused vooral op efficientie en waar geld verdiend kan worden, en zal dus meer geneigd zijn om te pushen, en lobbyen, voor zo lang mogelijk leven, en niet naar de kosten of kwaliteit van dat langere leven.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:48 schreef 297534 het volgende:
[..]
Ja dat klopt.
Maar omdat die vraag zo erg is gestegen en er zoveel meer mogelijk is dan vroeger, zou toch een keer de discussie gevoerd moeten worden wat er mogelijk is en wat de grenzen zijn.
En dan moet je weten dat we hier qua discussies over onnodige behandelingden erg vooruitstrevend zijn. Ik herinner me nog een artikel uit het begin van de pandemie waarin uitgekegd werd waarom Italië en Duitsland zoveel meer bedden hebben. Daar kwam uit dat we hier meer gaan voor kwaliteit van leven, terwijl ze in Italië iemand van 100 met een zeer geringe kans op genezing gewoon op de IC leggen, want ook die hebben recht op alle mogelijke zorg.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:40 schreef 297534 het volgende:
[..]
Inderdaad. Er gaat ongelooflijk veel geld naar de zorg. En steeds meer. Wat ik - los van deze pandemie - erg mis is een fundamenteel debat over hoe wij de zorg willen invullen en hoeveel we bereid zijn om daaraan te besteden.
Ja dit dus, die ziekenhuizen hadden we nu gewoon nodig gehad. Dacht eigenlijk altijd heel simpel dat ziekenhuizen niet gesloten konden worden. Hoe dan ook zouden ze daar wel over moeten nadenken hoe ze de zorg dusdanig kunnen organiseren dat ze ook een crisis kunnen opvangen.quote:Op vrijdag 19 november 2021 11:41 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Misschien niet goed geïnvesteerd? Bij de meeste Nederlanders hangt nog altijd de gedachte rond dat de afgelopen jaren vier hele grote ziekenhuizen dicht zijn gegaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 38,8%
dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097
totaal: 101.390
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 51,6%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 149.700 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
quote:Op vrijdag 19 november 2021 16:18 schreef Oliver23 het volgende:
Het werk van Ollie de Cijfertjesman is op dit moment een enorme klus. Af en toe denkt het nog terug aan eind september.... Hele lage cijfers, Cijfertjesman kon met pensioen.
[ twitter ]
[ twitter ]
Tijdens zijn Twitterpensioen zag hij de cijfertjes al gauw weer stijgen. ''Cijfertjesman moet direct terugkomen'', riepen de experts. Nooit werd het tijdens een persconferentie benoemt, maar zijn terugkeer was ook een maatregel.
Een ruime maand na zijn terugkeer lijkt hij de cijfers niet omlaag te krijgen. Wel ziet hij de groei qua instroom iets afnemen, maar 100% zekerheid komt pas zondag tijdens zijn weekcijfertjes.
Veel vragen spoken door zijn hoofd en ook diezelfde vragen wordt aan Cijfertjesman gesteld: ''komt er een lockdown?'', ''dreigt er echt code zwart?''. Cijfertjesman weet het niet, en tuurt weer in zijn cijfertjes op zoek naar dat ene lichtpuntje, dat ene aanknopingspuntje dat hoop geeft.
Maar dan komt de oudste dochter van Cijfertjesman naar hem toe: ''Papa, gaan we begin december nog wel naar de Winter Efteling?''. Cijfertjesman knikt ja, wetende dat het Efteling bezoek waarschijnlijk voor de eerstvolgende persconferentie zit.
Wederom duikt hij de cijfertjes in. Hoe heeft het zo kunnen zijn dat wij weer precies staan waar we een jaar geleden waren? Wordt het niet eens tijd dat Cijfertjesman en @:Federer-fan het Coronabeleid gaan bepalen?
Dit was zomaar een dag uit het op dit moment zware werk van Ollie de Cijfertjesman
Ja. Spreek jij toevallig gebarentaal?quote:Op vrijdag 19 november 2021 16:20 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Jij en @:Federer-fan lijken me echt een gouden duo!
Ha ha helaas niet, maar was een mooi idee geweest!quote:Op vrijdag 19 november 2021 16:52 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja. Spreek jij toevallig gebarentaal?
quote:Op vrijdag 19 november 2021 16:54 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ha ha helaas niet, maar was een mooi idee geweest!
quote:Op vrijdag 19 november 2021 16:52 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja. Spreek jij toevallig gebarentaal?
quote:Op vrijdag 19 november 2021 16:54 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ha ha helaas niet, maar was een mooi idee geweest!
Leuk man, je moet verhalen gaan schrijven!quote:Op vrijdag 19 november 2021 16:18 schreef Oliver23 het volgende:
Het werk van Ollie de Cijfertjesman is op dit moment een enorme klus. Af en toe denkt het nog terug aan eind september.... Hele lage cijfers, Cijfertjesman kon met pensioen.
[ twitter ]
[ twitter ]
Tijdens zijn Twitterpensioen zag hij de cijfertjes al gauw weer stijgen. ''Cijfertjesman moet direct terugkomen'', riepen de experts. Nooit werd het tijdens een persconferentie benoemt, maar zijn terugkeer was ook een maatregel.
Een ruime maand na zijn terugkeer lijkt hij de cijfers niet omlaag te krijgen. Wel ziet hij de groei qua instroom iets afnemen, maar 100% zekerheid komt pas zondag tijdens zijn weekcijfertjes.
Veel vragen spoken door zijn hoofd en ook diezelfde vragen wordt aan Cijfertjesman gesteld: ''komt er een lockdown?'', ''dreigt er echt code zwart?''. Cijfertjesman weet het niet, en tuurt weer in zijn cijfertjes op zoek naar dat ene lichtpuntje, dat ene aanknopingspuntje dat hoop geeft.
Maar dan komt de oudste dochter van Cijfertjesman naar hem toe: ''Papa, gaan we begin december nog wel naar de Winter Efteling?''. Cijfertjesman knikt ja, wetende dat het Efteling bezoek waarschijnlijk voor de eerstvolgende persconferentie zit.
Wederom duikt hij de cijfertjes in. Hoe heeft het zo kunnen zijn dat wij weer precies staan waar we een jaar geleden waren? Wordt het niet eens tijd dat Cijfertjesman en @:Federer-fan het Coronabeleid gaan bepalen?
Dit was zomaar een dag uit het op dit moment zware werk van Ollie de Cijfertjesman
Dit was trouwens werelds net. Dat Sinterklaasjournaal zit echt altijd briljant goed in elkaar.quote:Op donderdag 18 november 2021 19:00 schreef Loj het volgende:
Ik heb trouwens nog iets positiefs bedacht: ik heb gewoon zin in de persconferentie van morgen! Er waren zelfs al dingen uitgelekt!
Ik hoop dat er een Irma Piet bij is
En het groeipercentage in de UK is verder gezakt naar 13.1%, maar het dagaantal zat wel 12k boven het weekgemiddelde.quote:Op donderdag 18 november 2021 17:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
In de UK vandaag het 7-dagen groeipercentage gezakt van 15.1% naar 14.5%, met 45.8k besmettingen wel ruim 11k boven het weekgemiddelde
24.1% van 12+ heeft inmiddels een booster gehad.
We zijn het niet vaak eens, maar net moest ik echt even denken of ik er nou om moest huilen (vanwege de treffendheid) of heel hard om moest lachenquote:Op vrijdag 19 november 2021 18:08 schreef koemleit het volgende:
[..]
Dit was trouwens werelds net. Dat Sinterklaasjournaal zit echt altijd briljant goed in elkaar.
Eens, woon hier nu 21 jaar in deze wijk en we worden elk jaar deels al in november maar vooral in december compleet van de kaart geveegd met die immense knallen......quote:Op vrijdag 19 november 2021 19:09 schreef Federer-fan het volgende:
Een vuurwerkverbod. Dat vind ik nou eens fijn. Ik heb niks tegen vuurwerk trouwens, mits het siervuurwerk is. En van mij mogen de mensen die het graag willen in een of andere geluiddichte loods doen wat ze willen, maar ik vind het helemaal niks dat het overal wordt gedaan, met al die overlast, vooral voor dieren.
Niet aan het zwemmen in bacardi lemon??quote:Op vrijdag 19 november 2021 19:23 schreef GereDathan het volgende:
Nou, op de gok afgereisd naar het vakantieadres want ook nu weer lang moeten wachten op de uitslag. Was negatief dus vol gas genieten.
Als jullie me missen, ben ik niet vissen maar Limoncello en bier drinken. Proost!
Wel gezwommen net, maar mistte de Bacardi helaasquote:Op vrijdag 19 november 2021 19:31 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Niet aan het zwemmen in bacardi lemon??
Gemiste kans ha ha, maar geniet van jullie weekend!quote:Op vrijdag 19 november 2021 19:32 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Wel gezwommen net, maar mistte de Bacardi helaas
Dank! Als ik terug ben wens ik betere cijfers te zien, dus voor onze OMT leden hier is er werk aan de winkelquote:Op vrijdag 19 november 2021 19:34 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Gemiste kans ha ha, maar geniet van jullie weekend!
Yes, Mr. President.quote:Op vrijdag 19 november 2021 19:36 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Dank! Als ik terug ben wens ik betere cijfers te zien, dus voor onze OMT leden hier is er werk aan de winkel
Dit is niet de juiste plek voor dit soort 'nieuws'.quote:Op zaterdag 20 november 2021 09:02 schreef Oliver23 het volgende:
Gisteren zat Gommers weer voor de zoveelste keer bij een praatprogramma, dit keer bij Op1. Hij pleitte voor de inzet van politie en leger voor de bescherming van zorgpersoneel voor code zwart. Ook gaf hij aan dat het OMT woensdag weer bij elkaar komt.
Dus, zou het onderstaande een beetje moeten uitkomen:
woensdag: OMT advies + overleg
donderdag: Overleg burgemeesters (veiligheidsraad)
zaterdag/zondag: Catshuisoverleg + ministerraad
dinsdag 30 november: persconferentie voor het vervolg na 3 december?
Ow ja, Diederikje waarschuwt al voor een lockdown
Bekijk ook dit weer positief. Diederikje waarschuwde vorig jaar ook voor code zwart. Is nooit uitgekomenquote:Op zaterdag 20 november 2021 09:43 schreef Sangha het volgende:
[..]
Dit is niet de juiste plek voor dit soort 'nieuws'.
Het is niet inderdaad niet altijd Gommers en kwelquote:Op zaterdag 20 november 2021 09:43 schreef Sangha het volgende:
[..]
Dit is niet de juiste plek voor dit soort 'nieuws'.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20211120quote:Jongen zucht. „Wij willen niet meer altijd hoeven kiezen voor de acute coronapatiënten, ten koste van wie of wat dan ook. Maar code zwart moet eigenlijk landelijk worden afgekondigd. Ik zou graag willen dat we dat met de regio afkondigen, maar eerst moeten we uitzoeken of dat niet tot tuchtzaken kan leiden van medisch specialisten. Zelfs als het lukt, vind ik het heel ingewikkeld. Want waar rijdt de ambulance dan naartoe?”
In het crisisoverleg blijkt dat het ziekenhuis het weekend goed zal doorkomen. Er zijn flink wat bedden vrijgekomen door veel overlijdens - een lugubere meevaller. Dat patiënten naar Duitsland mogen worden overgeplaatst, onduidelijk is nog hoeveel, zal ook wat lucht gaan geven.
Jongen pakt zijn zwarte hardlooptas uit om zich om te kleden. „Ik ben zo onrustig. Ik weet niet wat er volgende week op me afkomt. Straks lopen ziekenhuizen in het hele land vol, wij nog steeds voorop. Ik weet wat we willen: niet verder afschalen op reguliere zorg. Maar ik weet niet of we dat mogen.”
Hij gaat een uur richting het zuiden lopen, een glooiend boslandschap in. „Dat werkt altijd.”
In that case; helemaal waar! De ironie!quote:Op zaterdag 20 november 2021 10:09 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Bekijk ook dit weer positief. Diederikje waarschuwde vorig jaar ook voor code zwart. Is nooit uitgekomen
Nu moet hij wel worstelen met de deltavariant die veel besmettelijker is.quote:Op zaterdag 20 november 2021 10:09 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Bekijk ook dit weer positief. Diederikje waarschuwde vorig jaar ook voor code zwart. Is nooit uitgekomen
Vind ik wel positief, want dan wordt het in de ziekenhuizen steeds leger.quote:Op zaterdag 20 november 2021 09:02 schreef Oliver23 het volgende:
[...] Hij pleitte voor de inzet van politie en leger voor de bescherming van zorgpersoneel voor code zwart. [...]
[...]
Hadden ze ook bij de inheemse Amerikanen moeten doen 500 jaar geleden.quote:Op zaterdag 20 november 2021 11:29 schreef Federer-fan het volgende:
Op CNN zeggen ze het ook: kinderen vaccineren is een goed idee. Heb respect voor zo'n zender die altijd neutraliteit en objectiviteit hoog in het vaandel heeft staan.
Met wat voor vaccin dan?quote:Op zaterdag 20 november 2021 11:39 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Hadden ze ook bij de inheemse Amerikanen moeten doen 500 jaar geleden.
Klinkt goed zo'n weekendje vakantie; geniet ervan!quote:Op zaterdag 20 november 2021 10:56 schreef GereDathan het volgende:
Ik ben wel positief hoor, net namelijk heerlijk ontbeten. Eitje, jus de orange en geroosterd broodje.
Wat gaat de dag brengen, we zullen het zien
The Bison Kid was toch zo'n misdadiger uit het Wilde Westen?quote:Op zaterdag 20 november 2021 11:52 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Bison kit, dat werkt hier ook altijd
Geen idee. Dat zou Hubert Bruls moeten wetenquote:Op zaterdag 20 november 2021 11:59 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
The Bison Kid was toch zo'n misdadiger uit het Wilde Westen?
Helaas alleen geschikt voor vliegenogenquote:Op zaterdag 20 november 2021 13:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik kan dat beter
[ afbeelding ]
Lol!quote:Op zaterdag 20 november 2021 13:43 schreef Federer-fan het volgende:
Flinke stijgingen nog. Hopelijk naderen we snel de piek.
Ik doe mij trouwens oud voelen. Net was ik bij de AH en sprak ik een meisje daar over haar stage. Ze zei: "Het gaat wel goed. Ik heb leuke collega's. Ze zijn niet zo oud. De meesten zijn rond de 20."
Goed dat het boosteren op leeftijd begint!quote:
Mooi gedaan en goed te zien hoe het met golven zich manifesteert. Maar ook dat het duidelijk is dat er van positieve weersinvloeden van de zomer dit jaar totaal geen sprake was daar.quote:Op zaterdag 20 november 2021 13:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik kan dat beter
[ afbeelding ]
Ze zouden de aangeschoten demonstranten relschoppers ook gewoon niet naar een ziekenhuis kunnen brengen natuurlijk.quote:Op zaterdag 20 november 2021 14:53 schreef Federer-fan het volgende:
Goed van de politie dat ze op demonstanten hebben geschoten, want het is toch niet druk in de ziekenhuizen.
Da's waar. Dat snap ik nooit bij zelfmoordaanslagen, dat ze de dader behandelen als die het overleeft. Onbegrijpelijk. Als het aan mij lag, lieten ze die gewoon kreperen.quote:Op zaterdag 20 november 2021 15:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ze zouden de aangeschoten demonstranten relschoppers ook gewoon niet naar een ziekenhuis kunnen brengen natuurlijk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 38,8%
dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097
totaal: 101.390
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 52,8%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag:
maandag:
totaal: 150.275 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
De politie moet voortaan gewoon robots inzettenquote:Op zaterdag 20 november 2021 14:53 schreef Federer-fan het volgende:
Goed van de politie dat ze op demonstanten hebben geschoten, want het is toch niet druk in de ziekenhuizen.
Robocop FTW!quote:Op zaterdag 20 november 2021 15:18 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
De politie moet voortaan gewoon robots inzetten
Ok dat valt dan weer mee.quote:Op zaterdag 20 november 2021 15:18 schreef Oliver23 het volgende:
* Correctie op de cijfertjes. De wekelijkse groei valt hoger uit vanwege de storing die de GGD had op zaterdag en zondag.
Ja dat lijkt me inderdaad beter. Zeker met zo'n agent van een paar weken geleden die een demonstrant in zijn gezicht schopte.quote:Op zaterdag 20 november 2021 15:18 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
De politie moet voortaan gewoon robots inzetten
Nooit gezien trouwens, die film. Misschien draaien ze hem nu in het ziekenhuis aldaarquote:
Gaat over een agent die een soort robot is.quote:Op zaterdag 20 november 2021 15:32 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Nooit gezien trouwens, die film. Misschien draaien ze hem nu in het ziekenhuis aldaar
Het zou interessant zijn om te zien hoe de verdeling is op datum waarop ze volledig waren gevaccineerd + twee weken als jullie begrijpen wat ik bedoel. Dus het moment waarop ze volledig beschermd waren. Als het goed is, zie je dan dat hoe langer geleden, hoe groter het aandeel in de opgenomen patiënten.quote:Op zaterdag 20 november 2021 15:34 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
* We zien in de leeftijdsgroepen in de ziekenhuizen dat het grote probleem echt de 70+ers zijn. Laten we hopen dat de boosters snel zijn werk zullen doen.
[...]
Sowieso waren hun al in maart/april aan de beurt toch?quote:Op zaterdag 20 november 2021 15:37 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Het zou interessant zijn om te zien hoe de verdeling is op datum waarop ze volledig waren gevaccineerd + twee weken als jullie begrijpen wat ik bedoel. Dus het moment waarop ze volledig beschermd waren. Als het goed is, zie je dan dat hoe langer geleden, hoe groter het aandeel in de opgenomen patiënten.
In de afgelopen zeven dagen registreerde het RIVM 138.762 positieve tests. Dat is het hoogste weektotaal ooit. Gemiddeld komt het neer op 19.823 bevestigde besmettingen per dag. Dat gemiddelde ligt 48,5 procent hoger dan een week geleden en dat is de grootste toename op weekbasis in bijna een maand tijd.quote:Op zaterdag 20 november 2021 15:18 schreef Oliver23 het volgende:
* Correctie op de cijfertjes. De wekelijkse groei valt hoger uit vanwege de storing die de GGD had op zaterdag en zondag.
Blijf het wel bizar vinden dat we ondanks lockdowns, al die maatregelen en het toch wel het behoorlijk massale vaccineren toch het hoogste punt ooit qua cijfers hebben gehaald.........quote:Op zaterdag 20 november 2021 15:58 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
In de afgelopen zeven dagen registreerde het RIVM 138.762 positieve tests. Dat is het hoogste weektotaal ooit. Gemiddeld komt het neer op 19.823 bevestigde besmettingen per dag. Dat gemiddelde ligt 48,5 procent hoger dan een week geleden en dat is de grootste toename op weekbasis in bijna een maand tijd.
bron: Telegraaf
Toch jammer dat de Telegraaf niet erbij verteld dat er afgelopen weekend een storing was, waardoor het begrip ''grootste toename op weekbasis'' eigenlijk niet klopt.
Ik snap er ook werkelijk niks van. Oke een kleine verhoging had ik wel verwacht, gewoon door seizoensinvloeden, 'r' in de maand en zulks, maar dit, nee nooit gedacht en verwacht.quote:Op zaterdag 20 november 2021 16:06 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Blijf het wel bizar vinden dat we ondanks lockdowns, al die maatregelen en het toch wel het behoorlijk massale vaccineren toch het hoogste punt ooit qua cijfers hebben gehaald.........
Ja precies....quote:Op zaterdag 20 november 2021 16:16 schreef Sangha het volgende:
[..]
Ik snap er ook werkelijk niks van. Oke een kleine verhoging had ik wel verwacht, gewoon door seizoensinvloeden, 'r' in de maand en zulks, maar dit, nee nooit gedacht en verwacht.
Jammer dat de Kuip geen dak heeft, daar konden ze dan ook een ziekenhuis van maken,quote:Op zaterdag 20 november 2021 16:06 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Blijf het wel bizar vinden dat we ondanks lockdowns, al die maatregelen en het toch wel het behoorlijk massale vaccineren toch het hoogste punt ooit qua cijfers hebben gehaald.........
Het gaat er mij vooral om dat we ondanks ingrijpen nu hogere cijfers hebben dan ooit, dat vind ik raar......quote:Op zaterdag 20 november 2021 16:39 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Jammer dat de Kuip geen dak heeft, daar konden ze dan ook een ziekenhuis van maken,
Ja, daarom. Dus als het goed is, is dat de verklaring. Want dan voelt het allemaal weer wat beheersbaarder.quote:Op zaterdag 20 november 2021 15:53 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Sowieso waren hun al in maart/april aan de beurt toch?
Ja, ik ook. Maar als je dat zegt, wordt je al snel gerekend tot het kamp der complotdenkers.quote:Op zaterdag 20 november 2021 16:06 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Blijf het wel bizar vinden dat we ondanks lockdowns, al die maatregelen en het toch wel het behoorlijk massale vaccineren toch het hoogste punt ooit qua cijfers hebben gehaald.........
Hier nog een. De enige logische verklaring die ik heb, is het zeer hoge reproductiegetal van de deltavariant. Maar goed, het reproductiegetal is momenteel 1,26. Dus dat snap ik ook niet. Maar die 1,26 is wel de waarde van 4 november, dus alweer ongeveer 2,5 week oud.quote:Op zaterdag 20 november 2021 16:51 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Het gaat er mij vooral om dat we ondanks ingrijpen nu hogere cijfers hebben dan ooit, dat vind ik raar......
Kleine verhoging r over langere tijd.quote:Op zaterdag 20 november 2021 16:16 schreef Sangha het volgende:
[..]
Ik snap er ook werkelijk niks van. Oke een kleine verhoging had ik wel verwacht, gewoon door seizoensinvloeden, 'r' in de maand en zulks, maar dit, nee nooit gedacht en verwacht.
Tis ergens wel te beredeneren, maar deze situatie is gewoon het andere uiterste van: we kunnen wellicht per 1 november alles loslaten....quote:Op zaterdag 20 november 2021 16:52 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, ik ook. Maar als je dat zegt, wordt je al snel gerekend tot het kamp der complotdenkers.
[..]
Hier nog een. De enige logische verklaring die ik heb, is het zeer hoge reproductiegetal van de deltavariant. Maar goed, het reproductiegetal is momenteel 1,26. Dus dat snap ik ook niet. Maar die 1,26 is wel de waarde van 1 november, dus alweer bijna drie weken oud.
Ingrijpen?quote:Op zaterdag 20 november 2021 16:51 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Het gaat er mij vooral om dat we ondanks ingrijpen nu hogere cijfers hebben dan ooit, dat vind ik raar......
Ja, en het ging nog wel verder dan "misschien". Want het was het volgende punt op de routekaart en het was meer "in principe laten we alles los op 1 november, met een slag om de arm". Dus voor mij voelde het als "misschien kan het niet", en niet als "misschien kan het wel".quote:Op zaterdag 20 november 2021 16:56 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Tis ergens wel te beredeneren, maar deze situatie is gewoon het andere uiterste van: we kunnen wellicht per 1 november alles loslaten....
I neem aan de maatregelen die recent extra zijn opgelegd en per 3 december worden uitgebreid (zonder slag om de spreekwoordelijke arm).quote:
Even vanaf maart 2020 gezien bedoel ik dan....vooral ook die eindeloze winter van '20/'21 met lockdown en avondklok.....quote:
Ja, alleen krijg ik het idee dat we zo ongeveer elke herfst/winter opnieuw aan de voet van de berg zullen staan.quote:Op zaterdag 20 november 2021 17:10 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Even vanaf maart 2020 gezien bedoel ik dan....vooral ook die eindeloze winter van '20/'21 met lockdown en avondklok.....
Omdat normaal gesproken dan een griepgolf begint inderdaad, tis niet voor niks dat de oudjes deze maand een griepprik krijgen.quote:Op zaterdag 20 november 2021 17:12 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, alleen krijg ik het idee dat we zo ongeveer elke herfst/winter opnieuw aan de voet van de berg zullen staan.
Ja, klopt. Het is armoede. Ik hoop dat we een dezer dagen wat licht aan het eind van de tunnel gaan zien, door een plateau of daling in de besmettingscijfers en/of de ziekenhuiscijfers.quote:Op zaterdag 20 november 2021 17:14 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Maar ondanks die lange winter, ondanks maatregelen en ondanks vaccinaties zitten we nu op deze hoge cijfers
Ja ik ookquote:Op zaterdag 20 november 2021 17:16 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, klopt. Het is armoede. Ik hoop dat we een dezer dagen wat licht aan het eind van de tunnel gaan zien, door een plateau of daling in de besmettingscijfers en/of de ziekenhuiscijfers.
dat denken we al dagen en op zaterdag is het altijd lager, nu dus niet.quote:Op zaterdag 20 november 2021 17:16 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, klopt. Het is armoede. Ik hoop dat we een dezer dagen wat licht aan het eind van de tunnel gaan zien, door een plateau of daling in de besmettingscijfers en/of de ziekenhuiscijfers.
Precies daar loop ik nu op vast.....de vaccins zouden werken, maar dat is niet gelukt. Hoe dan vertrouwen winnen dat een booster en/of pil wel resultaat zal opleveren??quote:Op zaterdag 20 november 2021 17:53 schreef Roberto_BOZ het volgende:
Met een pil en op het juiste moment boosteren kan het ziekenhuis misschien wel meer ontlast worden? Druk zal het elke winter blijven voorlopig. Mondkapjes op openbare plekken kan daarbij helpen. Herfstvakantie verlaten kan ook helpen om de golf te drukken/verlaten.
Allemaal maatregelen die we kunnen nemen om de maatschappij draaiende te houden. We stoppen ook voor een stoplicht dus niet iedere maatregel is vrijheidsbeperkend.
En minder pijnlijk zelftesten. Als je ergens in kan blazen zullen meer mensen het vaker doen.
Kan dit woord of wappie of schaap alles wat denigrerend is over een ander of jezelf in dit topic gewoon niet genoemd worden? Ik ben dat 2 kampen zo zat. Kunnen we niet gewoon doen of iedereen hier tot kamp alles zo snel als het kan weer normaal hoort?quote:
Als er iemand wars is van dit soort benamingen is hij dat wel en hij houdt ons dagelijks op de hoogte met ziekenhuiscijfers en percentages, iets minder oordelend mag in dit geval wel imhoquote:Op zaterdag 20 november 2021 18:02 schreef Zolena het volgende:
[..]
Kan dit woord of wappie of schaap alles wat denigrerend is over een ander of jezelf in dit topic gewoon niet genoemd worden? Ik ben dat 2 kampen zo zat. Kunnen we niet gewoon doen of iedereen hier tot kamp alles zo snel als het kan weer normaal hoort?
Positief nieuws, ik bleek vandaag negatief en kon gewoon diplomazwemmen kijken
Verder kruip ik weer even onder een steen
Ik vind dus ook dat ie het ook niet over zichzelf moet zeggen want dat doet ie daar. Hij is dat niet. Dat probeerde ik te zeggen. Maar ik ben te negatief om positief dingen te zeggen blijkt. Zoals ik al zei ik kruip weer onder een steen.quote:Op zaterdag 20 november 2021 18:58 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Als er iemand wars is van dit soort benamingen is hij dat wel en hij houdt ons dagelijks op de hoogte met ziekenhuiscijfers en percentages, iets minder oordelend mag in dit geval wel imho
Het is toch ook de strekking van mijn post dat ik dat vervelend vind?quote:Op zaterdag 20 november 2021 18:02 schreef Zolena het volgende:
[..]
Kan dit woord of wappie of schaap alles wat denigrerend is over een ander of jezelf in dit topic gewoon niet genoemd worden? Ik ben dat 2 kampen zo zat. Kunnen we niet gewoon doen of iedereen hier tot kamp alles zo snel als het kan weer normaal hoort?
Nee, ik zeg het niet over mezelf. Ik zeg dat andere mensen dat over je zeggen wanneer je kritisch bent.quote:Op zaterdag 20 november 2021 19:04 schreef Zolena het volgende:
[..]
Ik vind dus ook dat ie het ook niet over zichzelf moet zeggen want dat doet ie daar. Hij is dat niet. Dat probeerde ik te zeggen. Maar ik ben te negatief om positief dingen te zeggen blijkt.
Sterkte en fijn dat je negatief was, althans wat de corona betreft.quote:Zoals ik al zei ik kruip weer onder een steen.
Het percentage gaat dus omhoog, maar het aantal vastgestelde besmettingen is de laatste dagen vrij stabiel. Worden er dan minder testen gedaan? Zou dat komen door de storingen bij het plannen?quote:Op zaterdag 20 november 2021 15:23 schreef Federer-fan het volgende:
Het percentage positieve tests is opnieuw gestegen, van eergisteren 20,9, via gisteren 21,3 naar vandaag 23,3. Dat begint dus te gaan van 1 op de 5 naar 1 op de 4. Dat vind ik wel even wat minder. Hopelijk stagneert of daalt dat percentage snel.
Al veel zaterdagen is het aantal niet lager dan de vrijdag. Afgelopen week had het enkel te maken met de GGD storing.quote:Op zaterdag 20 november 2021 17:31 schreef THEFXR het volgende:
[..]
dat denken we al dagen en op zaterdag is het altijd lager, nu dus niet.
Ik geloof echt wel dat de vaccins hun werk leveren, je moet er niet aan denken in wat voor een wereld we vandaag de dag zouden leven als niemand nog gevaccineerd was. Echter in twee dingen heeft het kabinet zich vergist.quote:Op zaterdag 20 november 2021 17:59 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Precies daar loop ik nu op vast.....de vaccins zouden werken, maar dat is niet gelukt. Hoe dan vertrouwen winnen dat een booster en/of pil wel resultaat zal opleveren??
Dat doen de Britten rap zeg.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Percentage 12+ die een boosterprik heeft gehad is inmiddels 25.4%.
In welke periode hadden we meer problemen? In de periode dat we nog geen vaccines hadden of nu?quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:37 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Ik geloof echt wel dat de vaccins hun werk leveren, je moet er niet aan denken in wat voor een wereld we vandaag de dag zouden leven als niemand nog gevaccineerd was. Echter in twee dingen heeft het kabinet zich vergist.
1) Er werd al te snel geroepen dat de vaccins ook verspreiding van het virus deed stoppen. Dat was onjuist, het vaccin zorgde voor een gedeelte dat je minder het virus verspreidde. Maar meer ook niet.
2) Er werd ook te snel geroepen dat met 70% gevaccineerd, we er zouden zijn. We zitten nu op 87% en we zijn er nog lang niet. Je moet echt een vaccinatiegraad zoals Portugal (96%) en Noorwegen (93%) halen om er vanaf te zijn. Ierland dacht er met 89% ook te zijn, maar die voeren de avondklok weer in.
In de periode zonder vaccins leefde je al een tijd met meer maatregelen en met meer zorgpersoneel. Dat scheelde al aardig. Echter had je vorig jaar de Delta variant niet. Het valt dus ook niet te voorspellen (gelukkig) wat de Delta variant vorig jaar zou hebben gedaan.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:40 schreef wiemaghetzeggen het volgende:
[..]
In welke periode hadden we meer problemen? In de periode dat we nog geen vaccines hadden of nu?
Wat is je antwoord op mijn vraag?quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:48 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
In de periode zonder vaccins leefde je al een tijd met meer maatregelen en met meer zorgpersoneel. Dat scheelde al aardig. Echter had je vorig jaar de Delta variant niet. Het valt dus ook niet te voorspellen (gelukkig) wat de Delta variant vorig jaar zou hebben gedaan.
Dat staat tussen de zinnen door. Nu lijk je meer problemen te hebben i.v.t. vorig jaar. Alleen waren er vorig jaar flinke verschillen met nu:quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:49 schreef wiemaghetzeggen het volgende:
[..]
Wat is je antwoord op mijn vraag?
Coronapatiënten konden ze sowieso al niet gebruiken nu.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:56 schreef Jappie het volgende:
Positieve nieuws van de dag komt uit India waar al wekenlang een dalende tendens is te zien met slechts 28% gevaccineerden.
Waarom verwacht Ollie dit soort strenge maatregelen? We hoeven slechts een R van 1.2 om te buigen tot < 1. Dat is echt wel beter dan we er vorig jaar voor stonden. Zeker een avondklok zou nu niet meer nodig zijn.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:47 schreef Oliver23 het volgende:
Zoals we van Gommers, Osterhaus en Hugo de Jonge hoorde is de aankomende week cruciaal. Dan moeten de besmettingcijfers echt gaan dalen. Zo niet, dan komen er extra maatregelen.
Woensdag komt sws het OMT weer bij elkaar, donderdag het veiligheidsoverleg van de burgemeesters, in het weekend het Catshuisoverleg en dan dinsdagavond 30 november al een persconferentie voor de tijd na 3 december.
Wat verwacht Ollie de Cijfertjesman voor maatregelen, indien de besmettingcijfers niet dalen of stagneren:
* De terugkeer van de avondklok, van 22:00-05:00. Dit om illegale feestjes in de ban te doen, het vuurwerkverbod makkelijker te handhaven en als belangrijkste argument, de rellen zoals in Rotterdam in de ban te doen.
* 2G beleid in de niet essentiële winkels. Puur weg vanwege de aankomende drukte met Black Friday en Sinterklaas.
* 2G beleid in de pretparken en dierentuinen
* Theaters dicht, Bioscopen alleen weer op 1.5meter.
* Evenementen gaan dicht.
En dan de vraag, waarom nog geen Lockdown? Ik denk echt dat het kabinet vreest dat de ''pleuris'' uitbreekt wanneer er een lockdown komt. Want dan zal van die 87% gevaccineerden, echt wel een groep ook de straat op gaan.
Mochten de maatregelen die ik verwacht geen effect hebben, dan komt de lockdown toch op de agenda midden december.... Met alle gevolgen van dien.
Ollie de Cijfertjesman is nog heel erg positief met maatregelen. Meneertje Marino maakt zich al op voor een lockdownquote:Op zondag 21 november 2021 01:33 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Waarom verwacht Ollie dit soort strenge maatregelen? We hoeven slechts een R van 1.2 om te buigen tot < 1. Dat is echt wel beter dan we er vorig jaar voor stonden. Zeker een avondklok zou nu niet meer nodig zijn.
Even op je reactie reageren. Kijk, wanneer de besmettingcijfers deze gaan dalen (einde van de week rond de 16.000 per dag) dan zijn dit pakket met maatregelen niet nodig.quote:Op zondag 21 november 2021 01:33 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Waarom verwacht Ollie dit soort strenge maatregelen? We hoeven slechts een R van 1.2 om te buigen tot < 1. Dat is echt wel beter dan we er vorig jaar voor stonden. Zeker een avondklok zou nu niet meer nodig zijn.
Het ging mij dus ook vooral om het vertrouwen te winnen voor een booster. Er is al een groep die zich echt niet laten vaccineren, maar als bij de groep wel gevaccineerden mensen nu gaan twijfelen hebben we nog wel een klus voor de boeg.quote:Op zaterdag 20 november 2021 21:37 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Ik geloof echt wel dat de vaccins hun werk leveren, je moet er niet aan denken in wat voor een wereld we vandaag de dag zouden leven als niemand nog gevaccineerd was. Echter in twee dingen heeft het kabinet zich vergist.
1) Er werd al te snel geroepen dat de vaccins ook verspreiding van het virus deed stoppen. Dat was onjuist, het vaccin zorgde voor een gedeelte dat je minder het virus verspreidde. Maar meer ook niet.
2) Er werd ook te snel geroepen dat met 70% gevaccineerd, we er zouden zijn. We zitten nu op 87% en we zijn er nog lang niet. Je moet echt een vaccinatiegraad zoals Portugal (96%) en Noorwegen (93%) halen om er vanaf te zijn. Ierland dacht er met 89% ook te zijn, maar die voeren de avondklok weer in.
Dat vind ik niet zo vreemd. Zijn best wat mensen in één keer erbij in het ziekenhuis.quote:Op zondag 21 november 2021 09:43 schreef blissard1984 het volgende:
@:Oliver23 Als je het zo toelicht, ben ik het met je eens. Er zijn vreemdere maatregelen voorgesteld, dus waarom niet deze? Zie het vuurwerkverbod.
[...]
Ja moet dat hier?quote:Op zondag 21 november 2021 13:57 schreef Federer-fan het volgende:
Er waren in dit topic mensen hier die het afnemen van bepaalde vrijheden (bijvoorbeeld door de avondklok) geen probleem vonden omdat ze er zelf geen last van hebben en zich ook niet goed leken te kunnen voorstellen dat anderen er last van hadden. Ik ben benieuwd hoe zij ernaar kijken wanneer vrijheden worden afgenomen waar ze wél last van hebben, bijvoorbeeld door een vuurwerkverbod of door de invoering van 1G (dat laatste zal er wel niet komen, maar goed). "A government big enough to give you everything you want, is a government big enough to take away everything that you have", zeg ik altijd maar (was weliswaar Thomas Jefferson die het het eerst zei, maar toch.)
Als ik dat goed interpreteer wilde Jefferson zijn slaven niet kwijt.quote:Op zondag 21 november 2021 13:57 schreef Federer-fan het volgende:
Er waren in dit topic mensen hier die het afnemen van bepaalde vrijheden (bijvoorbeeld door de avondklok) geen probleem vonden omdat ze er zelf geen last van hebben en zich ook niet goed leken te kunnen voorstellen dat anderen er last van hadden. Ik ben benieuwd hoe zij ernaar kijken wanneer vrijheden worden afgenomen waar ze wél last van hebben, bijvoorbeeld door een vuurwerkverbod of door de invoering van 1G (dat laatste zal er wel niet komen, maar goed). "A government big enough to give you everything you want, is a government big enough to take away everything that you have", zeg ik altijd maar (was weliswaar Thomas Jefferson die het het eerst zei, maar toch.)
Jazeker. Is toch positief als mensen anderen beter begrijpen?quote:
Het was een Democraat, dus da's wel logisch. Maar het klopt gewoon wat hij zegt.quote:Op zondag 21 november 2021 14:12 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Als ik dat goed interpreteer wilde Jefferson zijn slaven niet kwijt.
Het is vooral dat we allemaal individuen zijn en allemaal ons eigen leven hebben en dus raken sommige maatregelen ons wel en andere maatregelen weer niet. Dat kan niemand voor iemand anders beoordelen. Bovendien merk ik vooral dat ik 2020 'makkelijker' vond te dragen dan dit jaar, nu duurt het echt allemaal te lang en zal vast voor steeds meer mensen gaan gelden komende tijd. Punt is wel inderdaad dat er respect moet blijven voor hoe iedereen deze crisis ervaart/beleeft.quote:Op zondag 21 november 2021 14:15 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Jazeker. Is toch positief als mensen anderen beter begrijpen?
Hij had anders geen eind gemaakt aan de slavernij.quote:Op zondag 21 november 2021 14:16 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Het was een Democraat, dus da's wel logisch. Maar het klopt gewoon wat hij zegt.
Ja, zo bedoel ik het inderdaad. En voor mij heeft het te maken met solidariteit. Een voorbeeld: als niet-roker ben ik blij dat je niet mag roken in de horeca, maar ik ben het er niet mee eens. Ik vind dat elke horecagelegenheid dat zelf moet bepalen. Er zijn nogal wat mensen die vrij laconiek doen over het belang van de vrijheid, maar ik hoop dat ook zij de afgelopen anderhalf jaar hebben gezien dat de overheid aardig wat macht heeft over hoe wij ons leven leiden.quote:Op zondag 21 november 2021 14:26 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Het is vooral dat we allemaal individuen zijn en allemaal ons eigen leven hebben en dus raken sommige maatregelen ons wel en andere maatregelen weer niet. Dat kan niemand voor iemand anders beoordelen. Bovendien merk ik vooral dat ik 2020 'makkelijker' vond te dragen dan dit jaar, nu duurt het echt allemaal te lang en zal vast voor steeds meer mensen gaan gelden komende tijd. Punt is wel inderdaad dat er respect moet blijven voor hoe iedereen deze crisis ervaart/beleeft.
Klopt, dat was een Republikein (Lincoln).quote:Op zondag 21 november 2021 14:29 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Hij had anders geen eind gemaakt aan de slavernij.
Tja, ook dat zal de één anders ervaren dan de ander.quote:Op zondag 21 november 2021 14:31 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, zo bedoel ik het inderdaad. En voor mij heeft het te maken met solidariteit. Een voorbeeld: als niet-roker ben ik blij dat je niet mag roken in de horeca, maar ik ben het er niet mee eens. Ik vind dat elke horecagelegenheid dat zelf moet bepalen. Er zijn nogal wat mensen die vrij laconiek doen over het belang van de vrijheid, maar ik hoop dat ook zij de afgelopen anderhalf jaar hebben gezien dat de overheid aardig wat macht heeft over hoe wij ons leven leiden.
Ja, da's waar. Ik merk dat aan een collega van me. Daar zouden ze al zijn vrijheid kunnen afpakken en nog is hij ervan overtuigd dat het voor zijn eigen bestwil is. Dat is de droomburger voor een overheid.quote:Op zondag 21 november 2021 14:57 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Tja, ook dat zal de één anders ervaren dan de ander.
Maar deze uitspraken kan je moeilijk los zien van de persoon zelf, zeker als ze zulke grote macht hadden gehad.quote:Op zondag 21 november 2021 14:32 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Klopt, dat was een Republikein (Lincoln).
Maar goed, ik zeg alleen maar dat ik het een goede uitspraak vind, niet dat ik degene die hem heeft gedaan een heilige vind. Hitler zei ooit: "Hoe groter de leugen, hoe eerder mensen hem geloven." Dat vind ik een wijze uitspraak, hoe vreselijk ik de man zelf ook vind. Dat zijn verschillende dingen.
quote:Op zondag 21 november 2021 15:01 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, da's waar. Ik merk dat aan een collega van me. Daar zouden ze al zijn vrijheid kunnen afpakken en nog is hij ervan overtuigd dat het voor zijn eigen bestwil is. Dat is de droomburger voor een overheid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 38,8%
dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097
totaal: 101.390
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 55,1%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag:
totaal: 149.312 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Godzijdank!quote:Op zondag 21 november 2021 15:18 schreef Sangha het volgende:
Ja qua besmettingscijfers lijkt een plafond te zijn bereikt.
Echt hè! Nu maar even zien hoe het verder evolueert maar de eerste tekenen zijn goed!quote:
Zijn vrijheid van gedachte mag hij dan wel houden, of hij er gelukkig mee is of niet.quote:Op zondag 21 november 2021 15:01 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, da's waar. Ik merk dat aan een collega van me. Daar zouden ze al zijn vrijheid kunnen afpakken en nog is hij ervan overtuigd dat het voor zijn eigen bestwil is. Dat is de droomburger voor een overheid.
Wat vind je inhoudelijk van de uitspraak, los van Jefferson?quote:Op zondag 21 november 2021 15:06 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Maar deze uitspraken kan je moeilijk los zien van de persoon zelf, zeker als ze zulke grote macht hadden gehad.
[...]
Gedachten heeft hij niet echt. Er zit volgen smij een soort vacuum in zijn hoofd. Hij heeft zelf hulp nodig met het printen van een document en hij begrijpt werkelijk niets. Maar goed, wel een afgronde wo rechtenstudie.quote:Op zondag 21 november 2021 15:21 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Zijn vrijheid van gedachte mag hij dan wel houden, of hij er gelukkig mee is of niet.
Ik krijg hier wel positieve vibes vanquote:Op zondag 21 november 2021 15:19 schreef Sangha het volgende:
[..]
Echt hè! Nu maar even zien hoe het verder evolueert maar de eerste tekenen zijn goed!
Ik heb nog geen AOW dus ik ben er 100% mee eens.quote:Op zondag 21 november 2021 15:24 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Wat vind je inhoudelijk van de uitspraak, los van Jefferson?
Kijk, dat is de instelling. Ik schat in een Reff van 0,9 (op basis van mijn dikke duim). Dan zitten we volgende week op de 16000.quote:Op zondag 21 november 2021 15:18 schreef Sangha het volgende:
Ja qua besmettingscijfers lijkt een plafond te zijn bereikt. Of eigenlijk... zeg ik heel voorzichtig, zijn we dalende...
Ik ga nog steeds uit van zware maatregelen tot 1-3-2022. Kan enkel meevallenquote:Op zondag 21 november 2021 16:09 schreef Federer-fan het volgende:
Bruls: 'Als besmettingen niet dalen, zitten we hele winter in lockdown'
Een onheilspellend bericht, maar ik zie het positief: angst is een goede motivator en als dit mensen bang maakt, worden ze misschien voorzichtiger.
Ach, meneertje Bruls. Ondemocratisch gekozen burgemeester die nu voor zijn beurt uitspreekt. Zelfs Marion Koopmans zag nog genoeg middelen om de cijfers te doen dalen, maar Bruls Brulde om een lange lockdown.quote:Op zondag 21 november 2021 16:09 schreef Federer-fan het volgende:
Bruls: 'Als besmettingen niet dalen, zitten we hele winter in lockdown'
Een onheilspellend bericht, maar ik zie het positief: angst is een goede motivator en als dit mensen bang maakt, worden ze misschien voorzichtiger.
#ikdoenietmeermee!quote:Op zondag 21 november 2021 16:17 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik ga nog steeds uit van zware maatregelen tot 1-3-2022. Kan enkel meevallen
Ik ook. Als er een lockdown komt voordat ik op 1 december naar de winter efteling ben geweestquote:Op zondag 21 november 2021 16:21 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
#ikdoenietmeermee!
sorry kon 'm ff niet laten
Precies!quote:Op zondag 21 november 2021 16:22 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Ik ook. Als er een lockdown komt voordat ik op 1 december naar de winter efteling ben geweest
Daarom stille hoop dat er deze week nog geen persconferentie komt. Dan lijkt mijn uitje zo goed als geredquote:
Ja die QR scan kan ik me nog wel overheen zetten, maar nóg een jaar winterefteling missen niet........quote:Op zondag 21 november 2021 16:25 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Daarom stille hoop dat er deze week nog geen persconferentie komt. Dan lijkt mijn uitje zo goed als gered
Misschien houden ze de pretparken met verplichte 2G nog wel even met rust, dat is mijn tweede hoop
Maart is best positief toch? Wanneer ging alles dit jaar weer open?quote:Op zondag 21 november 2021 16:17 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik ga nog steeds uit van zware maatregelen tot 1-3-2022. Kan enkel meevallen
Maart is positief? Dan zitten we al twee jaar in deze ellende.quote:Op zondag 21 november 2021 17:07 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Maart is best positief toch? Wanneer ging alles dit jaar weer open?
We hadden afgelopen 1 november al klaar geweest kunnen zijn dus maart '22 is nog een lange tijd....quote:Op zondag 21 november 2021 17:07 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Maart is best positief toch? Wanneer ging alles dit jaar weer open?
Ik vind het vooral storend dat Bruls dit gaat lopen roepen, hij heeft er feitelijk geen fuck over te zeggenquote:Op zondag 21 november 2021 16:09 schreef Federer-fan het volgende:
Bruls: 'Als besmettingen niet dalen, zitten we hele winter in lockdown'
Een onheilspellend bericht, maar ik zie het positief: angst is een goede motivator en als dit mensen bang maakt, worden ze misschien voorzichtiger.
Edit: Nee, da's bij nader inzien geen verbetering.quote:Op zondag 21 november 2021 17:48 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik vind het vooral storend dat Bruls dit gaat lopen roepen, hij heeft er feitelijk geen fuckbal over te zeggen
Dit dus. Uitspraak is bangmakerijquote:Op zondag 21 november 2021 17:48 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik vind het vooral storend dat Bruls dit gaat lopen roepen, hij heeft er feitelijk geen fuck over te zeggen
De reden dat je niet mag roken in de horeca heeft te maken met het personeel, niet de klant. Een baas moet een gezonde werkomgeving voor zijn personeel kunnen garanderen. En een ruimte waar veel gerookt wordt is geen gezonde omgeving. Om dezelfde reden mogen er ook geen gifitige dampen zijn in werkruimte (tenzij iemand een masker daarvoor draagt), of moet je stoel, bureau en monitor verstelbaar zijn.quote:Op zondag 21 november 2021 14:31 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, zo bedoel ik het inderdaad. En voor mij heeft het te maken met solidariteit. Een voorbeeld: als niet-roker ben ik blij dat je niet mag roken in de horeca, maar ik ben het er niet mee eens. Ik vind dat elke horecagelegenheid dat zelf moet bepalen. Er zijn nogal wat mensen die vrij laconiek doen over het belang van de vrijheid, maar ik hoop dat ook zij de afgelopen anderhalf jaar hebben gezien dat de overheid aardig wat macht heeft over hoe wij ons leven leiden.
deze informatie trouwens, Pieter Omtzigt krijgt vast weer zo een nachtmerriequote:Op zondag 21 november 2021 17:23 schreef Federer-fan het volgende:
De FDA wil eventjes 55 jaar de tijd om te reageren op een verzoek op grond van de Freedom of Information Act (de Amerikaanse Wet openbaarheid van bestuur (Wob). Als je niet beter wist, zou je denken dat ze niet willen dat bepaalde informatie bekend wordt.
https://www.reuters.com/l(...)ine-data-2021-11-18/quote:But the FDA can’t simply turn the documents over wholesale. The records must be reviewed to redact
“confidential business and trade secret information of Pfizer or BioNTech and personal privacy information of patients who participated in clinical trials,” wrote DOJ lawyers in a joint status report filed Monday.
Het is gewoon een brulsaap.quote:Op zondag 21 november 2021 18:07 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Dit dus. Uitspraak is bangmakerij
Ik weet dat dat de rede is, maar dan nog ben ik het er niet mee eens. Schepen schoonmaken is ook niet gezond. En mensen zijn niet verplicht om ergens te werken.quote:Op zondag 21 november 2021 18:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De reden dat je niet mag roken in de horeca heeft te maken met het personeel, niet de klant. Een baas moet een gezonde werkomgeving voor zijn personeel kunnen garanderen. En een ruimte waar veel gerookt wordt is geen gezonde omgeving. Om dezelfde reden mogen er ook geen gifitige dampen zijn in werkruimte (tenzij iemand een masker daarvoor draagt), of moet je stoel, bureau en monitor verstelbaar zijn.
Dat ben ik helemaal met je eens.quote:Ik ben niet sowieso tegen, en ook niet sowieso voor verplichtingen. Het hangt ervan af. [...]
en @Cinderelladreamerquote:Op zaterdag 20 november 2021 21:37 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Ik geloof echt wel dat de vaccins hun werk leveren, je moet er niet aan denken in wat voor een wereld we vandaag de dag zouden leven als niemand nog gevaccineerd was. Echter in twee dingen heeft het kabinet zich vergist.
1) Er werd al te snel geroepen dat de vaccins ook verspreiding van het virus deed stoppen. Dat was onjuist, het vaccin zorgde voor een gedeelte dat je minder het virus verspreidde. Maar meer ook niet.
2) Er werd ook te snel geroepen dat met 70% gevaccineerd, we er zouden zijn. We zitten nu op 87% en we zijn er nog lang niet. Je moet echt een vaccinatiegraad zoals Portugal (96%) en Noorwegen (93%) halen om er vanaf te zijn. Ierland dacht er met 89% ook te zijn, maar die voeren de avondklok weer in.
Ik snap de achtergrond wel echt hoor, maar ik doelde gewoon puur op vertrouwen. Er werd gezegd dat na vaccinatie het einde in zicht was, maar daar waren ze dus de optimistisch over. Maar wat nou als we massaal gaan boosteren en bij de volgende versoepelingen het weer gaat oplopen? Ja, dan zitten we weer in een volgende fase maar hoeveel vertrouwen heeft de bevolking nog?quote:Op zondag 21 november 2021 18:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
en @:cinderelladreamer
Vooral dat tweede punt. Ik riep vorig jaar al dat ik het opmerkelijk vond dat veel cijfers gedurende de epidemie veranderden, maar die 70% bleef gelijk.
Ten eerste, die 70% gaat over de hele bevolking, dus niet 12+. Je moet kijken naar degenen die het virus kunnen verspreiden, niet naar degenen die je wilt vaccineren, daar trekt het virus zich niets van aan. Dus Nederland heeft een effectieve vaccinatiegraad van ergens in de 70% op dit moment, veel lager dus dan het percentage berekent op het aantal mensen wat de overheid wilt dat gevaccineerd wordt.
Die 70% is gebaseerd op een virus met een natuurlijke R van ~2-3. Voor mazelen bijvoorbeeld, wat een R heeft 12-18, moet boven de 92% gevaccineerd zijn om vrijwel alle uitbraken te voorkomen. Delta heeft een R van ~8, dus dan moet flink meer dan 70% gevaccineerd zijn.
Maar hoeveel mensen gevaccineerd moeten zijn hangt niet alleen af van de R van het virus, ook van de effecitiviteit van het vaccin tegen de verspreiding.
Als je zoekt hoe effectief de werking van het BMR vaccin is, dan gaat dat over het beschermen tegen ernstige ziekte, niet zozeer om de effectiviteit tegen bestrijding. Bij BMR zit daar waarschijnlijk ook nauwelijks verschil in, maar helaas is dat met SARS-CoV-2 anders.
Dus als het vaccin 100% zou werken tegen verspreiding, dan zou waarschijnlijk een vaccinatiegraad van tussen de 80% en 90%, van de hele bevolking voldoende kunnen zijn. Daar zitten we nog niet aan. Daar komt ook nog eens bij dat de vaccins zeker geen 100% tegen verspreiding beschermen, dus je zou een nog hogere vaccinatie moeten hebben, en mogelijk is zelfs 100% niet voldoende. Maar als wel 100% gevaccineerd zou zijn geweest, dan zou de R de afgelopen weken een stuk lager zijn geweest, en er dus veel minder besmettingen zijn geweest, en relatief (dus ten opzichte van het lagere aantal besmettingen) ook nog eens 30-40% minder opnames in de kliniek.
En vergeet dit ook niet, vergelijking tussen besmettingen en doden in landen met lage (boven) en hoge (onder) vaccinatiegraad. In landen met hoge vaccinatiegraad sterven op dit moment relatief veel minder mensen aan Covid.
[ twitter ]
Ja, het valt of staat met vertrouwen. Ik heb er zelf niet zo veel vertrouwen in. En dat komt vooral doordat ik tijdens de coronacrisis al iets te vaak dingen heb gehoord als: "Nog even deze hobbel over en dan hebben we het ergste achter ons." Vorige week zondag was 84,7% van de Nederlandse 18+'ers volledig gevaccineerd. Met degene die hersteld zijn erbij zitten we denk ik ruim boven de 90% die immuniteit heeft. Toch wordt er gepraat over de reële mogelijkheid van 2G, een uitbreiding van de QR-codeplicht, lockdowns en code zwart. Ergens gaat er iets niet helemaal goed.quote:Op zondag 21 november 2021 18:59 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ik snap de achtergrond wel echt hoor, maar ik doelde gewoon puur op vertrouwen. Er werd gezegd dat na vaccinatie het einde in zicht was, maar daar waren ze dus de optimistisch over. Maar wat nou als we massaal gaan boosteren en bij de volgende versoepelingen het weer gaat oplopen? Ja, dan zitten we weer in een volgende fase maar hoeveel vertrouwen heeft de bevolking nog?
Vind inderdaad ook niet alle berichtgeving even helder en transparant.quote:Op zondag 21 november 2021 19:15 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, het valt of staat met vertrouwen. Ik heb er zelf niet zo veel vertrouwen in. En dat komt vooral doordat ik tijdens de coronacrisis al iets te vaak dingen heb gehoord als: "Nog even deze hobbel over en dan hebben we het ergste achter ons." Vorige week zondag was 84,7% van de Nederlandse 18+'ers volledig gevaccineerd. Met degene die hersteld zijn erbij zitten we denk ik ruim boven de 90% die immuniteit heeft. Toch wordt er gepraat over de reële mogelijkheid van 2G, een uitbreiding van de QR-codeplicht, lockdowns en code zwart. Ergens gaat er iets niet helemaal goed.
Nee, denk alleen al aan de communicatie over het nut van mondkapjes. Die gaat echt alle kanten op.quote:Op zondag 21 november 2021 19:24 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Vind inderdaad ook niet alle berichtgeving even helder en transparant.
Nou ik bedoel meer dat ze dingen aankondigen die ze later weer terugdraaien....quote:Op zondag 21 november 2021 19:25 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Nee, denk alleen al aan de communicatie over het nut van mondkapjes. Die gaat echt alle kanten op.
Ja, ook dat. En dat ze versoepelen en zich later realiseren dat ze dat niet hadden moeten doen. Maar die worsteling begrijp ik wel. Want als de tekenen gunstig zijn en je versoepelt niet, snapt bijna niemand het. En als je wel versoepelt en het gaat mis, is het ook niet goed. En je kunt nu eenmaal niet in de toekomst kijken om te bepalen wat wijsheid is.quote:Op zondag 21 november 2021 19:27 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Nou ik bedoel meer dat ze dingen aankondigen die ze later weer terugdraaien....
Ze kunnen niet in de toekomst kijken inderdaad, maar misschien had onderling overleg al dan niet met omt en zo wel beter gekund.quote:Op zondag 21 november 2021 19:30 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, ook dat. En dat ze versoepelen en zich later realiseren dat ze dat niet hadden moeten doen. Maar die worsteling begrijp ik wel. Want als de tekenen gunstig zijn en je versoepelt niet, snapt bijna niemand het. En als je wel versoepelt en het gaat mis, is het ook niet goed. En je kunt nu eenmaal niet in de toekomst kijken om te bepalen wat wijsheid is.
Men had beter minder stellig kunnen zijn. Maar ik kan me ook voorstellen dat van wetenschap naar media, en media naar publiek veel nuance en onzekerheid uit het verhaal wordt gefilterd. En ik denk ook wel dat de wetenschappers al te optimistisch waren, en dat optimisme vervolgens verder werd uitvergroot.quote:Op zondag 21 november 2021 18:59 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ik snap de achtergrond wel echt hoor, maar ik doelde gewoon puur op vertrouwen. Er werd gezegd dat na vaccinatie het einde in zicht was, maar daar waren ze dus de optimistisch over. Maar wat nou als we massaal gaan boosteren en bij de volgende versoepelingen het weer gaat oplopen? Ja, dan zitten we weer in een volgende fase maar hoeveel vertrouwen heeft de bevolking nog?
Nogmaals, je moet niet kijken naar het percentage vanaf een bepaalde leeftijdsgroep, maar naar de gehele bevolking. Slechts laag in de 70% van de Nederlandse bevolking is gevaccineerd. Met herstelde mensen erbij zal het mogelijk iets in de 80% zijn. Dat is sowieso niet genoeg voor een virus met een R van ~8.quote:Op zondag 21 november 2021 19:15 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, het valt of staat met vertrouwen. Ik heb er zelf niet zo veel vertrouwen in. En dat komt vooral doordat ik tijdens de coronacrisis al iets te vaak dingen heb gehoord als: "Nog even deze hobbel over en dan hebben we het ergste achter ons." Vorige week zondag was 84,7% van de Nederlandse 18+'ers volledig gevaccineerd. Met degene die hersteld zijn erbij zitten we denk ik ruim boven de 90% die immuniteit heeft. Toch wordt er gepraat over de reële mogelijkheid van 2G, een uitbreiding van de QR-codeplicht, lockdowns en code zwart. Ergens gaat er iets niet helemaal goed.
exact! De spijker op de kop! Zelfs in landen met 95+ vaccinatiegraad worden de beperkingen alweer van stal gehaald waar stopt dit?quote:Op zondag 21 november 2021 19:15 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, het valt of staat met vertrouwen. Ik heb er zelf niet zo veel vertrouwen in. En dat komt vooral doordat ik tijdens de coronacrisis al iets te vaak dingen heb gehoord als: "Nog even deze hobbel over en dan hebben we het ergste achter ons." Vorige week zondag was 84,7% van de Nederlandse 18+'ers volledig gevaccineerd. Met degene die hersteld zijn erbij zitten we denk ik ruim boven de 90% die immuniteit heeft. Toch wordt er gepraat over de reële mogelijkheid van 2G, een uitbreiding van de QR-codeplicht, lockdowns en code zwart. Ergens gaat er iets niet helemaal goed.
Eerder 70% is gevaccineerd dan 90%. Ruim 80% van de mensen aan wie een vaccin is aangeboden is gevaccineerd, maar <12 heeft geen vaccin aangeboden gekregen, en die kunnen wel het virus verspreiden, dus dat moet je gewoon wel meenemen als je kijkt naar de vaccinatiegraad met betrekking of dat voldoende is om het virus zich niet te laten verspreiden.quote:Op zondag 21 november 2021 19:40 schreef Remco2021 het volgende:
Als iedereen gevaccineerd zou zijn dan houd je nog wel besmettingen en aangezien 90% al is gevaccineerd heeft het weinig invloed op het aantal beswettingen.
En die mensen op de IC heb je altijd wel tijdens deze periode al zijn het er een paar meer.
Nee..........het grootste probleem is gewoon te weinig personeel.
En dat krijg je ervan als je regering meer met Brussel bezig is en dus met andere volkeren en haar eigen slaven/onderdanen laat zitten.
quote:Op zondag 21 november 2021 19:40 schreef Remco2021 het volgende:
Als iedereen gevaccineerd zou zijn dan houd je nog wel besmettingen en aangezien 90% al is gevaccineerd heeft het weinig invloed op het aantal beswettingen.
En die mensen op de IC heb je altijd wel tijdens deze periode al zijn het er een paar meer.
Nee..........het grootste probleem is gewoon te weinig personeel.
En dat krijg je ervan als je regering meer met Brussel bezig is en dus met andere volkeren en haar eigen slaven/onderdanen laat zitten.
Dat ben ik met je eens, maar waarom heeft het Coronadashboard het dan alleen over de mensen vanaf 18 jaar?quote:Op zondag 21 november 2021 19:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nogmaals, je moet niet kijken naar het percentage vanaf een bepaalde leeftijdsgroep, maar naar de gehele bevolking.
Die 8 heb ik altijd begrepen als de R van de deltavariant. Maar hoe kan het dat de R momenteel (mja, op 4 november) 1,26 is terwijl de deltavariant nu zo rondraast? Komt dat door de maatregelen? Je hebt die vraag weleens eerder beantwoord, dus excusez.quote:Slechts laag in de 70% van de Nederlandse bevolking is gevaccineerd. Met herstelde mensen erbij zal het mogelijk iets in de 80% zijn. Dat is sowieso niet genoeg voor een virus met een R van ~8.
Ja, en moet je eens terugdenken naar zondag 15 maart 2020 - de laatste dag voor de eerste coronapersco. Wie had ooit kunnen denken dat ons land en de rest van de wereld zo zouden veranderen.quote:Op zondag 21 november 2021 19:43 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
exact! De spijker op de kop! Zelfs in landen met 95+ vaccinatiegraad worden de beperkingen alweer van stal gehaald waar stopt dit?
Voor mij persoonlijk voelt deze periode als een " we komen er nooit meer vanaf en iedere winter zitten we van november tot april/mei in lockdown. Geen verjaardagfeestjes, geen gezellig ongecompliceerd Sinterklaas en kerst. Iedereen doodsbang voor besmettingen. Families en vriendengroepen doe uit elkaar gereten zijn of worden. Burgerlijke onrust op straat, geweld.
Voel mij daarover kut
Ben wel benieuwd inderdaad of mijn cliënten komende weken al die booster krijgen én of mijn collega's en ik een eerdere oproep krijgen net als begin dit jaar.quote:Op zondag 21 november 2021 19:39 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Men had beter minder stellig kunnen zijn. Maar ik kan me ook voorstellen dat van wetenschap naar media, en media naar publiek veel nuance en onzekerheid uit het verhaal wordt gefilterd. En ik denk ook wel dat de wetenschappers al te optimistisch waren, en dat optimisme vervolgens verder werd uitvergroot.
Achteraf denk ik: Hoe goed kan een vaccin tegen een respiratoire aandoening eigenlijk beschermen tegen besmettelijkheid? Je immuunsysteem kan immers pas in werking treden nadat je al besmet bent.
Ik denk wel dat we met besmettingen blijven zitten, en dat die ook in het najaar op zullen lopen elk jaar, net als met andere respiratoire (verkoudheids) virussen.
Maar ik denk ook dat wanneer er versoepelingen zijn vanaf maart, dat dit niet tot meer besmettingen zal leiden, en dat de pillen ook veel mensen uit het ziekenhuis gaan houden. Hopelijk gaan we daar deze winter al van profiteren. Met een goed getimede booster-campagne volgend jaar, om maximale effecitiviteit in het najaar en winter te hebben, heb ik er wel vertrouwen in vanaf het voorjaar.
Die kant lijk het wel op te gaan ja!quote:Op zondag 21 november 2021 20:00 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd inderdaad of mijn cliënten komende weken al die booster krijgen én of mijn collega's en ik een eerdere oproep krijgen net als begin dit jaar.
Ook als ze pas net de griepprik hebben gehad?quote:Op zondag 21 november 2021 20:01 schreef Sangha het volgende:
[..]
Die kant lijk het wel op te gaan ja!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |