abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202232810
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 17:01 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Waarom zouden we naar andere landen kijken als we zelf ook het wiel kunnen uitvinden? /s
Precies, het buitenland kan beter naar Nederland kijken, daar is alles top geregeld (overigens denk ik wel dat over het algemeen dingen beter geregeld zijn in NL dan in de UK, maar je kunt altijd leren).
pi_202232814
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 15:27 schreef Loj het volgende:
Niet de scholen dicht alsjeblieft!!!
Dan heb ik heel veel positiviteit in dit forum nodig om weer positief te worden ;)

20% van de leerkrachten met Corona thuis is wel een beetje overdreven trouwens, of ze moeten het gemiddelde in De Biblebelt heel ver omhoog halen ;) (en dan zit ik in Rotterdam).

En het gaat wel los op de scholen, maar ik ken echt nog geen kind die er klachten aan heeft overgehouden. Soms een kind met koorts, maar de meeste zijn echt alleen wat verkouden.
Ik weet niet of het vaccineren van kinderen echt veel gaat helpen. Een wilde gok, maar ik denk dat slechts een 50% zijn kinderen laat vaccineren..


Ehmz ik ben trouwens nu heel hard aan het nadenken hoe ik dit berichtje positief afsluit..
Dat hoor ik ook veel hoor. Op de basisschool van mijn oudste toch ook veel kinderen positief getest maar niemand, van wat ik gehoord heb, echt ziek.

Ik weet trouwens ook niet of ik mijn kinderen zou laten vaccineren. Niet omdat ik de vaccins niet vertrouw ofzo, maar wij hebben allebei Corona gehad, kinderen hebben we gewoon geknuffeld enzo want ja we kunnen moeilijk allebei ons afzonderen van de kinderen. Met een leeftijd van 2 en 5 is dat wat lastig :+

Maar zij hebben toen allebei negatief getest en verder geen symptomen gehad of ziek geweest. Dus ik weet niet wat een vaccin toe zou voegen.
pi_202232820
quote:
10s.gif Op donderdag 18 november 2021 16:53 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Het went.
:N

Jij verdient ook een leuke kerel, en dat meen ik serieus.
pi_202232833
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 16:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik kan de kortsluiting goed begrijpen, zou ik zelf ook hebben.
Maar het is mogelijk een moment opname of misschien heeft die lokatie te maken met personeelsproblemen?
Er zat voldoende personeel op de telefoon te kijken. Nu is dat nog steeds wel een momentopname, maar ik kreeg op geen enkele manier het gevoel dat het daar druk was geweest of nog druk ging worden. Het leek wel een koffie-kransje.

Maar wie weet was het al dagen zo druk dat ze nu even bij moesten trekken. Geen idee.
pi_202232879
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 17:23 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De (week-op-week) groei neemt in de UK gelukkig toch niet zo hard toe als ik verwachtte. Een paar dagen geleden hoopte ik nog dat de groei tegen het einde van de week onder de 25% zou blijven omdat het hard opliep met zo'n 6% per dag (van -12% naar -6% naar +0.4% naar +6% naar +12.5)%, maar afgelopen 2 dagen is de groei 'slechts' met een paar procent per dag toegenomen, van 12.5% naar 14.6% naar 15.1%.
In de UK vandaag het 7-dagen groeipercentage gezakt *O* van 15.1% naar 14.5%, met 45.8k besmettingen wel ruim 11k boven het weekgemiddelde -O-
24.1% van 12+ heeft inmiddels een booster gehad.
pi_202232892
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2021 17:04 schreef Tinos85 het volgende:

[..]
Dat hoor ik ook veel hoor. Op de basisschool van mijn oudste toch ook veel kinderen positief getest maar niemand, van wat ik gehoord heb, echt ziek.

Ik weet trouwens ook niet of ik mijn kinderen zou laten vaccineren. Niet omdat ik de vaccins niet vertrouw ofzo, maar wij hebben allebei Corona gehad, kinderen hebben we gewoon geknuffeld enzo want ja we kunnen moeilijk allebei ons afzonderen van de kinderen. Met een leeftijd van 2 en 5 is dat wat lastig :+

Maar zij hebben toen allebei negatief getest en verder geen symptomen gehad of ziek geweest. Dus ik weet niet wat een vaccin toe zou voegen.
Ben eigenlijk inderdaad wel blij dat mijn kinderen hun eigen keuze konden maken deze keer. Paar jaar geleden zat mijn dochter in de eerste groep meisjes die een oproep kregen voor het vaccin tegen baarmoederhalskanker, toen hebben we wel uitgebreidt die informatie die we toen kregen besproken/uitgelegd en uiteindelijk ook die prikken gaan halen.
pi_202232994
quote:
17s.gif Op donderdag 18 november 2021 17:13 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ben eigenlijk inderdaad wel blij dat mijn kinderen hun eigen keuze konden maken deze keer. Paar jaar geleden zat mijn dochter in de eerste groep meisjes die een oproep kregen voor het vaccin tegen baarmoederhalskanker, toen hebben we wel uitgebreidt die informatie die we toen kregen besproken/uitgelegd en uiteindelijk ook die prikken gaan halen.
Dat is inderdaad zeer fijn. Het zijn anders maar lastige keuzes als ouder, vind ik dan.
pi_202233054
quote:
14s.gif Op donderdag 18 november 2021 17:22 schreef Tinos85 het volgende:

[..]
Dat is inderdaad zeer fijn. Het zijn anders maar lastige keuzes als ouder, vind ik dan.
Het hoort ook wel een beetje bij opvoeden, je kinderen juiste keuzes leren maken. In jouw geval, gezien de leeftijd van je kinderen, nog een beetje lastig :)
pi_202233289
Mijn grafieken van vandaag. De volgende update komt pas maandag, aangezien ik dit weekend bij wat vrienden ben en dan geen tijd/zin heb om veel achter de computer te zitten.


De cijfers lijken nu compleet tot en met 9 november, waarschijnlijk tot en met 10 november. Het patroon is vergelijkbaar met dat van een week eerder: een flinke sprong op maandag (8 november) en dan een geleidelijke stijging de dagen daarna. Wel opvallend dat er nu ook een piek op vrijdag de 12e zichtbaar is.


De dagcurve van gisteren (oranje) was vergelijkbaar met die van eergisteren (rood). De curve van vandaag laat weer een wat hogere piek en een wat hogere buik zien. Ook de dip is niet zo diep als wat we eerder gezien hebben.


De aandelen late hetzelfde verhaal zien als eerder. Het aandeel van de groep 0-20 jaar stijgt, dat van de andere leeftijdsgroepen lijkt wat te dalen, zeker bij de twee oudste leeftijdsgroepen.


De blauwe lijn geeft de status op 11 november aan, precies een week geleden. De twee oudste leeftijdsgroepen lijken daar op een plateau te staan, met de dagen daarvoor en daarna ongeveer evenveel registraties. De groep 20-40 jaar lijkt op 11 november even op een kleine dip te zitten, maar nog steeds op een hoog niveau. De groepen 0-20 en 40-60 jaar lijken na 11 november nog steeds wat te stijgen.
pi_202233985
Ik heb trouwens nog iets positiefs bedacht: ik heb gewoon zin in de persconferentie van morgen! Er waren zelfs al dingen uitgelekt!
Ik hoop dat er een Irma Piet bij is O+ ;)
pi_202234252
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 19:00 schreef Loj het volgende:
Ik heb trouwens nog iets positiefs bedacht: ik heb gewoon zin in de persconferentie van morgen! Er waren zelfs al dingen uitgelekt!
Ik hoop dat er een Irma Piet bij is O+ ;)
:D :D
pi_202234829
quote:
Kuipers: Duitsland kan toch beperkt aantal patiënten overnemen
Vanaf volgende week zullen Duitse ziekenhuizen een beperkt aantal coronapatiënten overnemen uit Nederland. Dat heeft voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ) gezegd tegen BNR. Hij heeft daarover naar eigen zeggen overeenstemming bereikt met een Duitse collega. Eerder zei Duitsland nog geen patiënten te kunnen overnemen vanwege de druk op de ziekenhuizen. Tijdens eerdere golven gebeurde dat wel.

Kuipers zei dat het LNAZ momenteel bezig is om de praktische zaken te regelen met de Duitsers, "waarna de eerste patiënten waarschijnlijk begin volgende week die kant uitgaan".

Eerder vandaag werd duidelijk dat twaalf Nederlandse ziekenhuizen de zogenoemde 'kritieke planbare zorg' niet binnen de voorgeschreven zes weken kunnen leveren. Vorige week ging het nog om negen ziekenhuizen.
Tap tap tap
pi_202235606
twitter


Erg lage besmettingcijfers in Israël tegenwoordig. Het effect van het booster vaccin?
pi_202235696
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 20:21 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]

Erg lage besmettingcijfers in Israël tegenwoordig. Het effect van het booster vaccin?
Er is toch gewoon wereldwijd geen peil op te trekken? Ongeacht weer, ongeacht vaccinatie, ongeacht leeftijd/gezondheid/wat dan ook? Virussen heersen en leven op in golven en zwakken ook weer af....

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2021 20:57:34 ]
pi_202236227
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 19:49 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Goed nieuws,maar ik hoop dat Rutte Merkel op zijn blootje knietjes zal bedanken. En dat Merkel dan zegt: "Maar zorg verdomme eens dat je je eigen gezondheidszorg op orde krijgt".
pi_202236270
quote:
0s.gif Op donderdag 18 november 2021 20:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Goed nieuws,maar ik hoop dat Rutte Merkel op zijn blootje knietjes zal bedanken. En dat Merkel dan zegt: "Maar zorg verdomme eens dat je je eigen gezondheidszorg op orde krijgt".
Had ie maar niet moeten beginnen met bezuinigen....
pi_202242118
Ik vind het een spannende dag vandaag. Ik hoop iets van de maatregelen te gaan zien en in ieder geval onder de 20k te gaan zakken qua besmettingen.
pi_202242144
quote:
17s.gif Op donderdag 18 november 2021 20:59 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Had ie maar niet moeten beginnen met bezuinigen....
Het bizarre is dat er totaal niet bezuinigt is op de zorg. Er is de laatste jaren juist meer geld naartoe gegaan.

De problemen zijn (mijn inziens) 2-ledig. Enerzijds worden we steeds ouder en hebben daardoor meer zorg nodig en anderzijds zijn er heel veel tijd verslindende handelingen ingevoerd de laatste jaren.
pi_202242335
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 november 2021 10:50 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Het bizarre is dat er totaal niet bezuinigt is op de zorg. Er is de laatste jaren juist meer geld naartoe gegaan.

De problemen zijn (mijn inziens) 2-ledig. Enerzijds worden we steeds ouder en hebben daardoor meer zorg nodig en anderzijds zijn er heel veel tijd verslindende handelingen ingevoerd de laatste jaren.
Hmm ik weet het niet zo goed, maar hoe dan ook komen we m.i. niet alléén vanwege covidpatiënten bedden/personeelstekort.

Ik zou me niet al te veel verheugen op dalende cijfers trouwens, niet perse negatief bedoeld hoor, maar ik zie bitter weinig mondkapjes en studenten zoeken elkaar thuis wel op ipv in de kroeg hangen.
pi_202242768
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 november 2021 10:50 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Het bizarre is dat er totaal niet bezuinigt is op de zorg. Er is de laatste jaren juist meer geld naartoe gegaan.

De problemen zijn (mijn inziens) 2-ledig. Enerzijds worden we steeds ouder en hebben daardoor meer zorg nodig en anderzijds zijn er heel veel tijd verslindende handelingen ingevoerd de laatste jaren.
Inderdaad. Er gaat ongelooflijk veel geld naar de zorg. En steeds meer. Wat ik - los van deze pandemie - erg mis is een fundamenteel debat over hoe wij de zorg willen invullen en hoeveel we bereid zijn om daaraan te besteden.
pi_202242775
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 november 2021 10:50 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Het bizarre is dat er totaal niet bezuinigt is op de zorg.
Misschien niet goed geïnvesteerd? Bij de meeste Nederlanders hangt nog altijd de gedachte rond dat de afgelopen jaren vier hele grote ziekenhuizen dicht zijn gegaan.
pi_202242804
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 november 2021 10:48 schreef GereDathan het volgende:
Ik vind het een spannende dag vandaag. Ik hoop iets van de maatregelen te gaan zien en in ieder geval onder de 20k te gaan zakken qua besmettingen.
Veel onzekere factoren. Hoeveel na meldingen zouden er in het dagcijfer van gisteren zitten, 1500 ongeveer?

Met 19.876 zou ik al tevreden zijn.
pi_202242831
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 november 2021 11:40 schreef 297534 het volgende:

[..]
Inderdaad. Er gaat ongelooflijk veel geld naar de zorg. En steeds meer. Wat ik - los van deze pandemie - erg mis is een fundamenteel debat over hoe wij de zorg willen invullen en hoeveel we bereid zijn om daaraan te besteden.
Maar dat wilt niet zeggen dat de capaciteit teruggelopen is. De vraag naar zorg is meer gegroeid dan de capaciteit en het budget.
Maar de komende 20-30 jaar zal het nog vaak een punt van discussie zijn inderdaad. Hoeveel is een beetje langer leven waard? En tegen welke kwaliteit.
pi_202242865
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 november 2021 11:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar dat wilt niet zeggen dat de capaciteit teruggelopen is. De vraag naar zorg is meer gegroeid dan de capaciteit en het budget.
Maar de komende 20-30 jaar zal het nog vaak een punt van discussie zijn inderdaad. Hoeveel is een beetje langer leven waard? En tegen welke kwaliteit.
Ja dat klopt.
Maar omdat die vraag zo erg is gestegen en er zoveel meer mogelijk is dan vroeger, zou toch een keer de discussie gevoerd moeten worden wat er mogelijk is en wat de grenzen zijn.
pi_202243027
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 november 2021 11:48 schreef 297534 het volgende:

[..]
Ja dat klopt.
Maar omdat die vraag zo erg is gestegen en er zoveel meer mogelijk is dan vroeger, zou toch een keer de discussie gevoerd moeten worden wat er mogelijk is en wat de grenzen zijn.
De commercialisering helpt daar ook niet echt bij. Die focused vooral op efficientie en waar geld verdiend kan worden, en zal dus meer geneigd zijn om te pushen, en lobbyen, voor zo lang mogelijk leven, en niet naar de kosten of kwaliteit van dat langere leven.
pi_202243158
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 november 2021 11:40 schreef 297534 het volgende:

[..]
Inderdaad. Er gaat ongelooflijk veel geld naar de zorg. En steeds meer. Wat ik - los van deze pandemie - erg mis is een fundamenteel debat over hoe wij de zorg willen invullen en hoeveel we bereid zijn om daaraan te besteden.
En dan moet je weten dat we hier qua discussies over onnodige behandelingden erg vooruitstrevend zijn. Ik herinner me nog een artikel uit het begin van de pandemie waarin uitgekegd werd waarom Italië en Duitsland zoveel meer bedden hebben. Daar kwam uit dat we hier meer gaan voor kwaliteit van leven, terwijl ze in Italië iemand van 100 met een zeer geringe kans op genezing gewoon op de IC leggen, want ook die hebben recht op alle mogelijke zorg.

Wat dat betreft hebben we hier minder bedden nodig.
Maar feit blijft ook wel dat er een paar ziekenhuizen gesloten zijn en dat er nieuwe ziekenhuizen gebouwd zijn met minder bedden dan de ziekenhuizen die ze vervangen hebben.
In een normale tijd helemaal prima, want efficientie. Mensen liggen nou eenmaal korter in het ziekenhuis dan pakweg 20 jaar geleden, dan kun je ook met minder bedden uit.
Het probleem dat dan wel ontstaat is dat je totaal geen overcapaciteit hebt voor de ellende zoals we dat nu hebben.
Voor korte periodes en rampen kan er wel opgeschaald worden, maar nu stort de boel in omdat het simpelweg te lang duurt.
Wil je daar iets aan doen dan moet je stelselmatig meer personeel in dienst nemen en er dan mee leven dat je daar stelselmatig nog veel meer geld aan kwijt bent.

Gevolg daarvan is dat andere uitgaven niet gedaan kunnen worden, dus op andere zaken zal dan weer bezuinigd worden. Ook dan is het niet in een of twee jaar opgelost.
A mind with a heart of it's own
pi_202243289
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 november 2021 11:41 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Misschien niet goed geïnvesteerd? Bij de meeste Nederlanders hangt nog altijd de gedachte rond dat de afgelopen jaren vier hele grote ziekenhuizen dicht zijn gegaan.
Ja dit dus, die ziekenhuizen hadden we nu gewoon nodig gehad. Dacht eigenlijk altijd heel simpel dat ziekenhuizen niet gesloten konden worden. Hoe dan ook zouden ze daar wel over moeten nadenken hoe ze de zorg dusdanig kunnen organiseren dat ze ook een crisis kunnen opvangen.
pi_202244026
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  vrijdag 19 november 2021 @ 13:04:18 #119
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202244035
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een stijging op de IC’s en op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute stijging van 37 (relatieve stijging 1,8%). Het zijn daarmee 2.147 bezette bedden in totaal, dus helaas weer verder boven de 2.100.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- vrijdag 19 november: 428 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,6%);
- donderdag 18 november: 413 (absolute stijging 11 relatieve stijging 2,7%);
- woensdag 17 november: 402 (absolute stijging 17; relatieve stijging 4,4%);
- dinsdag 16 november: 385 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,3%);
- maandag 15 november: 380 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,8%);
- zondag 14 november: 377 (absolute stijging 12; relatieve stijging 3,3%);
- zaterdag 13 november: 365 (absolute stijging 12; relatieve stijging 3,4%);
- vrijdag 12 november: 353 (absolute stijging 23; relatieve stijging 7,0%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- vrijdag 19 november: 1.719 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- donderdag 18 november: 1.697 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- woensdag 17 november: 1.675 (absolute daling 11; relatieve daling 0,7%);
- dinsdag 16 november: 1.686 (absolute stijging 81; relatieve stijging 5,0%);
- maandag 15 november: 1.604 (absolute stijging 119; relatieve stijging 8,0%);
- zondag 14 november: 1.486 (absolute stijging 61; relatieve stijging 4,3%);
- zaterdag 13 november: 1.425 (absolute stijging 23; relatieve stijging 1,6%);
- vrijdag 12 november: 1.402 (absolute stijging 33; relatieve stijging 2,4%).

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202245881
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 13 september 2021
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%

dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326


totaal: 13.558

Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%

dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387


totaal: 11.644

Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%

dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624


totaal: 11.763

Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%

dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711


totaal: 16.753

Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%

dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354


totaal: 24.663

Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%

dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296


totaal: 36.791

Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: 35,6%

dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694


totaal: 49.887

Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 46,5%

dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804


totaal: 73.065

Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 38,8%

dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097


totaal: 101.390

Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 51,6%

dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag:
zondag:
maandag:


totaal: 149.700 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')