SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:Infographic verbanden en sponsoringquote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ersSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ZWARTE PIET
Verbied Kick Out Zwarte Piet
64.085 ondertekeningen
zo. zondag kwamen er weer 2293 handtekeningen bij.
https://verbiedkozp.petities.nl/quote:Wij
Nederlanders met gezond verstand,
constateren
dat Kick Out Zwarte Piet (KOZP) zich schuldig maakt aan:
• VALSE beschuldigingen van racisme jegens bijna alle Nederlanders
• intimidatie
• verpesten Kinderfeest
• voor onveilige of zelfs gewelddadige situaties zorgen
• dreigen met geweld
• opruïen en haat zaaien
• het verstoren van de openbare orde
• binnendringen overheidsgebouwen"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!Ciclon
San Lorenzo de AlmagroIk heb 3 directe collega's die zwart zijn, allen maken grappen over KOZP. Had ik niet verwacht... welk percentage van de afro- Nederlander hangt clubje nou aan eigenlijk?1%? Kijk alleen al maar foto's en filmpjes van demonstraties van dat kozp. 9 van de 10 zijn gewoon van die blanke geiterige beroepsdemonstranten die het leuk vinden om bij elke demonstratie aanwezig te zijn. Of het nou tegen Shell is, tegen zwarte piet, voor het klimaat, noem het maar op en ze staan er met een misselijkmakende grijns om hun bek heen met een bord in de lucht.quote:Op woensdag 17 november 2021 10:07 schreef Ciclon het volgende:
welk percentage van de afro- Nederlander hangt clubje nou aan eigenlijk?
Om mij heen ken ik geen een zwarte die tegen zwarte piet is. Allen gaan ze gewoon met hun kinderen, nog zwarter geschminkt dan de kinderen al zijn naar Sinterklaas kijken.KroketBroodje
Oblivion NPCAls het over bepaalde rassen gaat mag het natuurlijk wel
Maar OT beste sinterklaas sketch tot nu toe:
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. DavisCiclon
San Lorenzo de AlmagroVolgens mij zijn alle zwarte Bn'ers fel tegen Zwarte Piet.quote:Op woensdag 17 november 2021 11:22 schreef hyviiee het volgende:
[..]
1%? Kijk alleen al maar foto's en filmpjes van demonstraties van dat kozp. 9 van de 10 zijn gewoon van die blanke geiterige beroepsdemonstranten die het leuk vinden om bij elke demonstratie aanwezig te zijn. Of het nou tegen Shell is, tegen zwarte piet, voor het klimaat, noem het maar op en ze staan er met een misselijkmakende grijns om hun bek heen met een bord in de lucht.
Om mij heen ken ik geen een zwarte die tegen zwarte piet is. Allen gaan ze gewoon met hun kinderen, nog zwarter geschminkt dan de kinderen al zijn naar Sinterklaas kijken.TheStigsDutchCousin
Brabo BastardGoh, verrassendquote:Op woensdag 17 november 2021 11:42 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Volgens mij zijn alle zwarte Bn'ers fel tegen Zwarte Piet."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Dat is logisch natuurlijk. Zodra ze openlijk roepen dat ze voor Zwarte Piet zijn, kunnen ze hun verdere carrière en dus hun inkomsten wel vergeten.quote:Op woensdag 17 november 2021 11:42 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Volgens mij zijn alle zwarte Bn'ers fel tegen Zwarte Piet.Ah ja. De hypocriete Bn'ers, die het zooooo beschamend vinden dat ze vorig jaar nog zwarte piet gespeeld hebben voor kinderen die plezier beleven aan zwarte piet.quote:Op woensdag 17 november 2021 11:42 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Volgens mij zijn alle zwarte Bn'ers fel tegen Zwarte Piet.Is Braboneger dan nu ook om?quote:Op woensdag 17 november 2021 11:42 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Volgens mij zijn alle zwarte Bn'ers fel tegen Zwarte Piet.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:Ik had het bíjna niet verwacht, maar in onze Veluwegemeente heeft Piet de recente memo's nog niet gekregen. Of verkeerd begrepen, want Sinterklaas was er vandaag níet bij en Zwarte Piet wel.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalTheStigsDutchCousin
Brabo BastardSint is ook een oude man, die is niet meer zo snelquote:Op woensdag 17 november 2021 17:15 schreef heywoodu het volgende:
Ik had het bíjna niet verwacht, maar in onze Veluwegemeente heeft Piet de recente memo's nog niet gekregen. Of verkeerd begrepen, want Sinterklaas was er vandaag níet bij en Zwarte Piet wel."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Zelva
Fortunate observer of timeAndres is te bruin om roetveegpiet te spelen.
En hij doet het gewoon niet. wanneer gaat KOZP ingrijpen?TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"https://www.nu.nl/media/6(...)t-geen-winnaars.html Wat een strijder is het ook. En dan vinden we baudet gevaarlijk.Het ligt aan de instanties zelfhttps://www.bndestem.nl/b(...)jven-zwart~a38d2232/quote:Pikzwarte pieten bij sintfeest in Tuinzigt: ’Onze pieten zijn zwart en blijven zwart’
BREDA - Hoog bezoek afgelopen zondag in Tuinzigt. Sinterklaas kwam namelijk op bezoek samen met een hoop ‘traditionele’ steenkoolzwarte pieten. De organisatie spreekt dan ook van een stukje cultureel erfgoed dat ze zich niet laten afpakken.Buitendam
Commissaris.Op het Nelson Mandelaplein. Zet je jezelf even vakkundig buitenspel.Dit, dus.2 jaar geleden droeg Sinterklaas bij de intocht een kogelvrij vest
"You can call me Susan if it makes you happy"was dat Zaanstad? Een maatje van mij was 3 maanden fulltime bezig bij de digitale recherche om alle gevaren in kaart te brengen voor die intocht.quote:Op maandag 22 november 2021 19:12 schreef TLC het volgende:
2 jaar geleden droeg Sinterklaas bij de intocht een kogelvrij vest
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Apeldoornquote:Op maandag 22 november 2021 19:51 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
was dat Zaanstad? Een maatje van mij was 3 maanden fulltime bezig bij de digitale recherche om alle gevaren in kaart te brengen voor die intocht."You can call me Susan if it makes you happy"TheStigsDutchCousin
Brabo BastardZie mijn eerdere berichtquote:Op maandag 22 november 2021 19:51 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
was dat Zaanstad? Een maatje van mij was 3 maanden fulltime bezig bij de digitale recherche om alle gevaren in kaart te brengen voor die intocht."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Er zijn heel veel zwarte pieten en sinterklaas haters die er voor zorgen dat Sint niet meer veilig is.quote:Op woensdag 17 november 2021 17:15 schreef heywoodu het volgende:
Ik had het bíjna niet verwacht, maar in onze Veluwegemeente heeft Piet de recente memo's nog niet gekregen. Of verkeerd begrepen, want Sinterklaas was er vandaag níet bij en Zwarte Piet wel.
In 2019 droeg de Sint zelfs een kogelwerend vest omdat hij bedreigingen kreegSinterklaas droeg kogelwerend vest tijdens intocht 2019quote:Omroep Gelderland meldt dat de man een activist is die is aangesloten bij Majority Perspective. Die stichting probeerde in 2018 via een kort geding onder meer om Zwarte Piet te ontdoen van "alle racistische stereotyperende kenmerken en gedragingen" voorafgaand aan de landelijke intocht in Zaanstad. De voorzieningenrechter wees de vorderingen af.Verbannen van BNW jegens waarheid spuwen.Bocaj
Vámonos!Bocaj
Vámonos!Jerry Afriyie die wat vindt van onze Nederlandse Cultuur... Hij is een vluchteling uit Ghana...quote:Op maandag 22 november 2021 18:40 schreef Poefbank het volgende:
https://www.nu.nl/media/6(...)t-geen-winnaars.html Wat een strijder is het ook. En dan vinden we baudet gevaarlijk.Bocaj
Vámonos!Persoonlijk vind ik een veegpiet nog niet eens zo heel slecht gevonden...
Maar het schijnt nog niet genoeg te zijn voor de rakkers... Piet moet WEG zo lijkt het....Ja, hoe durft hij een mening te hebben, hij is een vluchteling uit Ghana...quote:Op dinsdag 23 november 2021 11:38 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Jerry Afriyie die wat vindt van onze Nederlandse Cultuur... Hij is een vluchteling uit Ghana...Bocaj
Vámonos!Ja, stel je voor dat hij ook nog iets gaat zeggen over het VOC... Naja, over de slavenhandel misschien wel...quote:Op dinsdag 23 november 2021 12:10 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ja, hoe durft hij een mening te hebben, hij is een vluchteling uit Ghana...
Had liever een blanke Nederlander gehad die ons zou zeggen... Kappen met ZP want het kwetst back people...
Qua uitkomst had het niets uitgemaakt lijkt mij... je houdt toch 2 kampen...
Al had en heeft de Nederlander er helemaal geen racistische bedoelingen mee...
KOZP heeft het onbezorgde feest wel een grote knauw gegeven en dat is hem zeker wel aan te rekenen!
2025 schijnt hij ermee te stoppen... dus nog een paar jaar dan kunnen we weer volop zwart!Donaldson
'tisjeboydonnie
Terechte vraag van Bosma, "wordt het niet eens tijd voor een tribunaal?"Zeer stabiel genie.SpecialK
No hesitation, no delay.Wat mij nog het meeste interesseert is dat de echte kern van de zwarte Piet discussie nog eigenlijk nooit is geraakt in de afgelopen 10 jaar
Het gaat tot nu toe altijd of over
- de historische elementen en origine van het zwarte pieten
- of kinderen wel of niet waarde hechten aan de oude/nieuwe vorm
- of de BN-ers voor en tegen fatsoenlijk zijn of smerig tuig is..
- of kinderen door het feest wel of niet buitengesloten worden.
Maar waar het echt om gaat is natuurlijk de langzame vernietiging van een autochtone cultuur door invloed van immigratie in de aanname dat die autochtone cultuur per se voor iedereen behap- en slikbaar moet zijn voor ieder nieuw persoon die feitelijk buiten die cultuur valt.
iets wat andersom natuurlijk direct herkend zou worden als onwenselijk.
we zijn zo gefocust geweest op het idee dat de Nederlandse cultuur en alle bijhorende tradities voor iedereen zouden moeten zijn dat we zijn vergeten dat die tradities meer vergelijkbaar zijn met kostbare familie erfstukken: Doorgeefbaar aan de volgende generatie maar wel achter slot en grendel om buitenstaanders minimaal het signaal te geven dat in feite het niet iets is wat hen echt wat aan gaat.
alleen maar omdat je in Nederland met je eigen cultuur welkom bent betekent het niet dat je vervolgens ook vanalles te zeggen zou moeten hebben over andermans cultuur. of dat nou een andere allochtone cultuur of de autochtone cultuur betreft dat maakt eigenlijk weinig uit.
Iraanse tradities, Marokkaanse tradities, boliviaanse tradities, Pakistaanse tradities en ja ook Nederlandse tradities zijn allemaal erfgoed wat buitenstaanders eigenlijk niks aan gaat en wat dat betreft kost het natuurlijk ook nog eens lekker weinig energie om elkaar ouderwets met rust te laten.
Niet alles draait om inclusiviteit.
[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 24-11-2021 08:19:46 ]There are no things, but as a consequence there are as many things as we likePoem_
Brightness of LossDus we zeggen eerst tegen de buitenstaanders "dit is niet voor jou, je hoort er niet bij" om het vervolgens vreemd te vinden als die buitenstaanders daar toch zo hun bedenkingen bij hebben? Interessant, interessant.quote:Op woensdag 24 november 2021 01:08 schreef SpecialK het volgende:
Wat mij nog het meeste interesseert is dat de echte kern van de zwarte Piet discussie nog eigenlijk nooit is geraakt in de afgelopen 10 jaar
Het gaat tot nu toe altijd of over
- de historische elementen en origine van het zwarte pieten
- of kinderen wel of niet waarde hechten aan de oude/nieuwe vorm
- of de BN-ers voor en tegen fatsoenlijk zijn of smerig tuig is..
- of kinderen door het feest wel of niet buitengesloten worden.
Maar waar het echt om gaat is natuurlijk de langzame vernietiging van een autochtone cultuur door invloed van immigratie in de aanname dat die autochtone cultuur per se voor iedereen behap- en slikbaar moet zijn voor ieder nieuw persoon die feitelijk buiten die cultuur valt.
iets wat andersom natuurlijk direct herkend zou worden als onwenselijk.
we zijn zo gefocust geweest op het idee dat de Nederlandse cultuur en alle bijhorende tradities voor iedereen zouden moeten zijn dat we zijn vergeten dat die tradities meer vergelijkbaar zijn met kostbare familie erfstukken: Doorgeefbaar aan de volgende generatie maar wel achter slot en grendel om buitenstaanders minimaal het signaal te geven dat in feite het niet iets is wat hen echt wat aan gaat.
alleen maar omdat je in Nederland met je eigen cultuur welkom bent betekent het niet dat je vervolgens ook vanalles te zeggen zou moeten hebben over andermans cultuur. of dat nou een andere allochtone cultuur of de autochtone cultuur betreft dat maakt eigenlijk weinig uit.
Iraanse tradities, Marokkaanse tradities, boliviaanse tradities, Pakistaanse tradities en ja ook Nederlandse tradities zijn allemaal erfgoed wat buitenstaanders eigenlijk niks aan gaat. en wat dat betreft kost het natuurlijk ook nog eens lekker weinig energie om elkaar wat dat betreft ouderwets met rust te laten.OxygeneFRL
....dus....Bedenkingen mag wel. Maar als het niet bevalt rot je maar weer opquote:Op woensdag 24 november 2021 01:22 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dus we zeggen eerst tegen de buitenstaanders "dit is niet voor jou, je hoort er niet bij" om het vervolgens vreemd te vinden als die buitenstaanders daar toch zo hun bedenkingen bij hebben? Interessant, interessant.Na hoeveel generaties mogen allochtonen zich wél uitspreken? Of zullen het wat jullie betreft altijd tweederangs burgers blijven?SpecialK
No hesitation, no delay.nee. ik zeg: welkom. in Nederland. je hoort er bij maar er zullen tradities zijn die je niet bevallen. dat is dan maar zo. laat dat met rust want dat gaat jou niks aan.quote:Op woensdag 24 november 2021 01:22 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dus we zeggen eerst tegen de buitenstaanders "dit is niet voor jou, je hoort er niet bij" om het vervolgens vreemd te vinden als die buitenstaanders daar toch zo hun bedenkingen bij hebben? Interessant, interessant.
en eigenlijk geldt een soortgelijke maar toch subtiel andere boodschap voor autochtone criticasters. namelijk: niet alles draait om inclusiviteit en jouw politieke stokpaardjes. vier het lekker op jouw aangepaste manier maar laat anderen in hun waarde het te vieren op hun manier.
dus nee.. sociale/media/politieke druk gebruiken om mensen te beschamen voor de culturele uitingen die ze zijn meegegeven is niet de acceptabele manier om hier mee om te gaan.There are no things, but as a consequence there are as many things as we likeSpecialK
No hesitation, no delay.je snapt er weer lekker niks van he.quote:Op woensdag 24 november 2021 07:52 schreef Kansenjongere het volgende:
Na hoeveel generaties mogen allochtonen zich wél uitspreken? Of zullen het wat jullie betreft altijd tweederangs burgers blijven?
het is niet jouw plaats om ooit over andermans cultuur heen te pissen
ongeacht hoe kort of lang je ergens woont. of je allochtoon of autochtoon bent.
simpelThere are no things, but as a consequence there are as many things as we likespeknek
Another day another slayAh een cultuurrelativist.quote:Op woensdag 24 november 2021 08:27 schreef SpecialK het volgende:
[..]
je snapt er weer lekker niks van he.
het is niet jouw plaats om ooit over andermans cultuur heen te pissen
ongeacht hoe kort of lang je ergens woont. of je allochtoon of autochtoon bent.
simpelThey told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...Al woon je ergens duizend jaar. Als je als een botte hork, ongenuanceerd een heel land voor racist uit maakt - en dat deed hij - dan gaan mensen reageren. (En dan begin ik niet eens over het intimideren van kleine kinderen.)quote:Op woensdag 24 november 2021 07:52 schreef Kansenjongere het volgende:
Na hoeveel generaties mogen allochtonen zich wél uitspreken? Of zullen het wat jullie betreft altijd tweederangs burgers blijven?
En dit is weer de kern van de hele “discussie”; die is door de haters intentioneel puur zwart-wit behandeld. En dat zie je nu ook weer terug want ook grijze Pieten zijn ook niet goed.
https://www.ad.nl/binnenl(...)actiegroep~ac91a42e/Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.SpecialK
No hesitation, no delay.Nee. Maar ik heb geen zin om de energie er in te stoppen jou uit te leggen wat het verschil is tussen het vrijwillig beleven van culturele uitingen en het schenden van andermans autonomie.quote:There are no things, but as a consequence there are as many things as we likeDat is mensen tot tweederangs burger verklaren. Je hoort erbij, maar je moet wel je mond houden.quote:Op woensdag 24 november 2021 08:26 schreef SpecialK het volgende:
[..]
nee. ik zeg: welkom. in Nederland. je hoort er bij maar er zullen tradities zijn die je niet bevallen. dat is dan maar zo. laat dat met rust want dat gaat jou niks aan.
Dat is anti de Nederlandse waarden van gelijkheid , gelijke behandeling en vrije meningsuitingHathor
Effe nietPast wel in het scenario, Nelson was ook een terrorist.quote:Op maandag 22 november 2021 19:11 schreef Buitendam het volgende:
Op het Nelson Mandelaplein. Zet je jezelf even vakkundig buitenspel.Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.Hathor
Effe nietPraat geen poep man.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is mensen tot tweederangs burger verklaren. Je hoort erbij, maar je moet wel je mond houden.
Dat is anti de Nederlandse waarden van gelijkheid , gelijke behandeling en vrije meningsuitingMuch like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.Een paar reacties hierboven wordt nog letterlijk gesteld dat iemand niets mag vinden van onze cultuur, want hij is maar een vluchteling uit Ghana.quote:
Het "ik ben geen racist maar die vieze buitenlanders moeten gewoon hun bek houden"-argument doet het bijzonder goed hier.Uit een aantal reacties blijkt weer duidelijk dat diegenen je post niet begrijpen.quote:Op woensdag 24 november 2021 01:08 schreef SpecialK het volgende:
Wat mij nog het meeste interesseert is dat de echte kern van de zwarte Piet discussie nog eigenlijk nooit is geraakt in de afgelopen 10 jaar
Het gaat tot nu toe altijd of over
- de historische elementen en origine van het zwarte pieten
- of kinderen wel of niet waarde hechten aan de oude/nieuwe vorm
- of de BN-ers voor en tegen fatsoenlijk zijn of smerig tuig is..
- of kinderen door het feest wel of niet buitengesloten worden.
Maar waar het echt om gaat is natuurlijk de langzame vernietiging van een autochtone cultuur door invloed van immigratie in de aanname dat die autochtone cultuur per se voor iedereen behap- en slikbaar moet zijn voor ieder nieuw persoon die feitelijk buiten die cultuur valt.
iets wat andersom natuurlijk direct herkend zou worden als onwenselijk.
we zijn zo gefocust geweest op het idee dat de Nederlandse cultuur en alle bijhorende tradities voor iedereen zouden moeten zijn dat we zijn vergeten dat die tradities meer vergelijkbaar zijn met kostbare familie erfstukken: Doorgeefbaar aan de volgende generatie maar wel achter slot en grendel om buitenstaanders minimaal het signaal te geven dat in feite het niet iets is wat hen echt wat aan gaat.
alleen maar omdat je in Nederland met je eigen cultuur welkom bent betekent het niet dat je vervolgens ook vanalles te zeggen zou moeten hebben over andermans cultuur. of dat nou een andere allochtone cultuur of de autochtone cultuur betreft dat maakt eigenlijk weinig uit.
Iraanse tradities, Marokkaanse tradities, boliviaanse tradities, Pakistaanse tradities en ja ook Nederlandse tradities zijn allemaal erfgoed wat buitenstaanders eigenlijk niks aan gaat en wat dat betreft kost het natuurlijk ook nog eens lekker weinig energie om elkaar ouderwets met rust te laten.
Niet alles draait om inclusiviteit.
's lands wijs 's lands eer.
Je mag er wat van vinden, trek je wenkbrauwen op, whatever, maar laat die kaaskoppen lekker verder. Ga zeker niet liggen drammen, eisen en dreigen wanneer je je niet eens in deze traditie wil verdiepen en alleen je eigen interpretatie als de enige juiste ziet, en daar je dram-, eis-, en dreiggedrag (onder het mom van wij van wc-eend) aan afleid.
Vind je de traditie leuk geef dan je eigen draai eraan. Vind je het niks laat het dan links liggen.“To destroy a people you must first sever their roots.”OxygeneFRL
....dus....Nou dat zegt genoeg toch? als je naar een ander land gaat moet je je aanpassen naar de aspecten daar. Doe ik ookquote:Op donderdag 25 november 2021 01:22 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Een paar reacties hierboven wordt nog letterlijk gesteld dat iemand niets mag vinden van onze cultuur, want hij is maar een vluchteling uit Ghana.
Het "ik ben geen racist maar die vieze buitenlanders moeten gewoon hun bek houden"-argument doet het bijzonder goed hier.SpecialK
No hesitation, no delay.Nee. Het lijkt er op dat de subtiliteit van het argument compleet langs je heen gaat.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is mensen tot tweederangs burger verklaren. Je hoort erbij, maar je moet wel je mond houden.
Dat is anti de Nederlandse waarden van gelijkheid , gelijke behandeling en vrije meningsuiting
En ik heb het gevoel dat dat misschien zelfs expres is want je lijkt heel toevallig precies de meest oneerlijke uitleg te hebben gevonden van wat ik zeg.
Dit is het argument:
- Iedereen in Nederland mag zeggen wat hij/zij wil over wat dan ook
- Maar als mensen willen dat hun cultuur gerespecteerd wordt en dat daar ruimte voor is in Nederland.. dan zal je ook de cultuur van autochtone nederlanders moeten respecteren en met rust laten
- Je HOEFT niet mee te doen aan een culturele uiting.
- Je HOEFT niet uit je weg te gaan om jaren lang via een vermoeiende mediacampagne de culturele traditie van een groep mensen in dit land stuk te maken
Als jij denkt dat mijn oproep tot wederzijds respect een vorm van "mensen degraderen tot 2e rangs burgers" is dan ben je ... sorry dat ik het moet zeggen.. ziek in je kop.There are no things, but as a consequence there are as many things as we likenixxx
NIET broer van TDNou, ik kan wel een beetje mee gaan met je redenatie, maar ik zie er toch een fundamentele fout in. Namelijk het wederkerige, al klinkt dat natuurlijk super positief, het is dat wmb niet.quote:Op donderdag 25 november 2021 10:22 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nee. Het lijkt er op dat de subtiliteit van het argument compleet langs je heen gaat.
En ik heb het gevoel dat dat misschien zelfs expres is want je lijkt heel toevallig precies de meest oneerlijke uitleg te hebben gevonden van wat ik zeg.
Dit is het argument:
- Iedereen in Nederland mag zeggen wat hij/zij wil over wat dan ook
- Maar als mensen willen dat hun cultuur gerespecteerd wordt en dat daar ruimte voor is in Nederland.. dan zal je ook de cultuur van autochtone nederlanders moeten respecteren en met rust laten
- Je HOEFT niet mee te doen aan een culturele uiting.
- Je HOEFT niet uit je weg te gaan om jaren lang via een vermoeiende mediacampagne de culturele traditie van een groep mensen in dit land stuk te maken
Als jij denkt dat mijn oproep tot wederzijds respect een vorm van "mensen degraderen tot 2e rangs burgers" is dan ben je ... sorry dat ik het moet zeggen.. ziek in je kop.
Ik zie niet de noodzaak voor autochtone Nederlanders om de (in ons perspectief) slechte kanten van immigranten culturen te accepteren, zodat zij de (in hun perspectief) slechte kanten van de Nederlandse cultuur accepteren.
Dan ga je gedwongen huwelijken, besnijdenis, minderwaardige rol voor vrouwen en weet ik veel wat nog meer accepteren. Nou doe maar niet. Ik ben wat dat betreft meer voor assimilatie met achterlating van een groot deel van de normen en waarden en gebruiken van immigranten. Al vrees ik dat dat een al vijftig jaar gepasseerd station is.ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuwKoosVogels
Poeh Hé!
Onze vrienden van ON geven Zwarte Piet het laatste zetje. Chapeau.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rHowardRoark
Tacticalized!Niemand wordt tot een tweederangs burger verklaard. Leuke stropop weer.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is mensen tot tweederangs burger verklaren. Je hoort erbij, maar je moet wel je mond houden.
Dat is anti de Nederlandse waarden van gelijkheid , gelijke behandeling en vrije meningsuiting'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioEdvandeBerg
LETS GO BRANDON!Wat mij betreft is het prima om de zwarte piet te vervangen voor de roetveegpiet, mits de roetvegen de piet onherkenbaar maken en dus niet een paar van die laffe veegjes op de bleke bakkes. Piet is voor kinderen een magische held, daar moet men niet Ome Jaap of de buurman in kunnen herkennen. En verder gewoon in de 16e eeuwse Spaans ogende klederdracht met pofbroeken en -mouwen etc.
Daarmee moet het klaar zijn met het toegeven aan de social justice warriors en gutmenschen. Want deze mensen houden nooit op, al zouden ze Piet hebben getransformeerd in een blonde boerenknecht met een overal en klompen, dan is het het kruis op de mijter wat stigmatiserend voor moslims is, het rijden op een paard is dan weer een koloniale uiting, een stoomboot zorgt voor te veel CO2, het voorliegen van kinderen leidt tot ontwikkelingsstoornissen als de kinderen ontdekken dat alles niet echt was, etc etc.
Of dan is gewoon een andere feestdag of cultureel evenement aan de beurt, Koningsdag, Kerstmis, er valt genoeg te verzinnen waar het langetenenvolk op tegen is.Scratch a liberal and you will find a fascistCiclon
San Lorenzo de AlmagroDaarom niks veranderen.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:24 schreef EdvandeBerg het volgende:
Wat mij betreft is het prima om de zwarte piet te vervangen voor de roetveegpiet, mits de roetvegen de piet onherkenbaar maken en dus niet een paar van die laffe veegjes op de bleke bakkes. Piet is voor kinderen een magische held, daar moet men niet Ome Jaap of de buurman in kunnen herkennen. En verder gewoon in de 16e eeuwse Spaans ogende klederdracht met pofbroeken en -mouwen etc.
Daarmee moet het klaar zijn met het toegeven aan de social justice warriors en gutmenschen. Want deze mensen houden nooit op, al zouden ze Piet hebben getransformeerd in een blonde boerenknecht met een overal en klompen, dan is het het kruis op de mijter wat stigmatiserend voor moslims is, het rijden op een paard is dan weer een koloniale uiting, een stoomboot zorgt voor te veel CO2, het voorliegen van kinderen leidt tot ontwikkelingsstoornissen als de kinderen ontdekken dat alles niet echt was, etc etc.
Of dan is gewoon een andere feestdag of cultureel evenement aan de beurt, Koningsdag, Kerstmis, er valt genoeg te verzinnen waar het langetenenvolk op tegen is.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: