abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202173239


Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER: Hont
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Linkjes voor informatie
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Informatie over dagcijfers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.



pi_202173241
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:34 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het probleem is dat de regering inmiddels het beleid lijkt te hebben dat verspreiding tegengegaan moet worden. Dat kun je alleen bereiken door iedereen te vaccineren, aangezien het vaccin geen steriele immuniteit geeft.
Nee, ook dan kun je dat niet bereiken.

Verspreiding tegen gaan lukt je alleen als je de samenleving permanent min of meer op slot houdt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202173249
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:32 schreef Schuifpui het volgende:
Hoe goed werken de vaccins?

Overlijdens per week vorig jaar versus dit jaar t/m week 44. Er lijkt een factor 3 onderrapportage van de Covid-doden te zijn. In de week van 28 oktober tot en met 3 november 2021 (meest recente CBS data) is er een oversterfte van 400, terwijl er 145 coronadoden zijn gerapporteerd. Recentere data is er niet, maar als je dat doortrekt, dan zouden wo nu al tegen de 75 coronadoden per dag moeten zitten. Normaal komt oversterfte eigenlijk alleen door griep of door een hittegolf (zie zomer 2020 in de grafiek). Nu zijn beide afwezig, dus dat het corona is, ligt wel het meest voor de hand.

[ afbeelding ]

Data uit CBS Statline: https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb
Of het komt door het vaccin.

Er is geen reden om 75 dagelijkse covid doden te verzwijgen.
pi_202173254
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:35 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Klopt, allerlei ontstekingen aan het hart komen óók voor als je COVID hebt. In de meeste gevallen merken mensen er amper wat van, en bij klachten is het goed te behandelen. Het is gewoon een afwezig of het risico bij vaccinatie groter is dan het risico na infectie en toe nu toe lijkt dat nog niet het geval.

Hartontsteking komt vaker voor na coronabesmetting dan na vaccinatie
Dat klinkt in mijn oren alleen niet als een heel sterk argument voor vaccinatie. Dan wordt gezegd: "Myocarditis is een mogelijke bijwerking van het vaccin, zeker op jongere leeftijd" en dat wordt afgedaan met: "Ja, dat kan een Covid besmetting je ook geven. Niet zeuren, doorlopen"

Die manier van denken ondermijnt juist het vertrouwen in de vaccins, want dan zeg je eigenlijk: Je kan slecht af zijn, maar met een besmetting was je nog slechter af.
  Moderator zondag 14 november 2021 @ 15:39:17 #5
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202173263
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:37 schreef Za het volgende:

[..]
Of het komt door het vaccin.

Er is geen reden om 75 dagelijkse covid doden te verzwijgen.
Volgens jou komt alles wat slecht is "door het vaccin". No matter what.

Ik snap niet dat mensen hier nog steeds serieus met je in discussie blijven gaan om eerlijk te zijn :D
  zondag 14 november 2021 @ 15:39:25 #6
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202173264
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:35 schreef Za het volgende:

[..]
In dit geval is het erkend vaccin gerelateerd.
Misschien is het dat wel, maar wat moeten we daarmee? Er is een kleine kans op dat soort bijwerkingen. Jij voert al voor dat vaccins überhaupt klaar waren een soort strijd tegen vaccins.

En als mensen dan een artikel delen van een 20-jarige gezonde jongen die op de IC terecht is gekomen dan krijg je ook genoeg mensen op je dak hier dat het een enkel geval betreft.
  Moderator / Redactie Sport zondag 14 november 2021 @ 15:41:45 #7
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202173290
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:35 schreef chratnox het volgende:

[..]
2G op zwangeren enzo? Als in, wanneer ze geen booster gaan halen mogen ze met hun dubbele vaccinatie nergens heen?
Nee, wacht, even terug :) Mijn opmerking was buiten boosters om, even voor huidige CTB regels.

Er zijn bepaalde groepen die de zorg het meest belasten (leeftijd en onderliggende aandoeningen zijn hier de grootste oorzaak van volgens mij). Als je nou zorgt dat die groepen alleen met 2G op risicoplekken kunnen komen dan verklein je de kans dat de zorg wordt overspoeld, want de risicogroepen zijn beschermd door vaccinatie of zijn hersteld na besmetting.

2G forceren op jonge gezonde mensen heeft geen zin, want dat zijn niet de mensen die je hoeft te beschermen. Ik ben een beetje klaar met dat alle regels maar zo algemeen mogelijk moeten, want niemand durf het te hebben over de grote roze olifant in de kamer.
pi_202173291
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:39 schreef Momo het volgende:

[..]
Misschien is het dat wel, maar wat moeten we daarmee? Er is een kleine kans op dat soort bijwerkingen. Jij voert al voor dat vaccins überhaupt klaar waren een soort strijd tegen vaccins.

En als mensen dan een artikel delen van een 20-jarige gezonde jongen die op de IC terecht is gekomen dan krijg je ook genoeg mensen op je dak hier dat het een enkel geval betreft.
In beide gevallen is het vooral persoonlijk leed. Ik vind wel dat we hier (en eerlijk gezegd ook vaak in het nieuws enzo) mogelijke bijwerkingen van de vaccinatie wegwuiven met 'Ja kan gebeuren, je komt er wel overheen'

Als er iets is dat dat me vertelt is dat de keuze om je wel of niet te laten vaccineren echt vooral persoonlijk is, zeker in de lage leeftijdsgroepen. Die push die er nu is om 12-17 te vaccineren én de push die er komt (aangezien de EMA ermee bezig is) om 5-11 ook te gaan vaccineren is daarin echt niet goed.
pi_202173294
quote:
11s.gif Op zondag 14 november 2021 15:39 schreef dick_laurent het volgende:

Volgens jou komt alles wat slecht is "door het vaccin". No matter what.
Zie de post waar ik op reageer aub.

User neemt aan dat we 75 dagelijkse covid doden hebben, maar dat niet wordt gemeld, dat vind je aannemelijk?
Ongevaccineerden waarschijnlijk?
pi_202173308
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:41 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Nee, wacht, even terug :) Mijn opmerking was buiten boosters om, even voor huidige CTB regels.

Er zijn bepaalde groepen die de zorg het meest belasten (leeftijd en onderliggende aandoeningen zijn hier de grootste oorzaak van volgens mij). Als je nou zorgt dat die groepen alleen met 2G op risicoplekken kunnen komen dan verklein je de kans dat de zorg wordt overspoeld.

2G forceren op jonge gezonde mensen heeft geen zin, want dat zijn niet de mensen die je hoeft te beschermen. Ik ben een beetje klaar met dat alle regels maar zo algemeen mogelijk moeten, want niemand durf het te hebben over de grote roze olifant in de kamer.
Oh op die manier. Ik dacht al, 2G op gevaccineerde zwangeren omdat ze hun booster niet gehaald hebben? :o

Maargoed, ik snap wat je zegt. Ik weet niet zo goed wat ik vind, maar de huidige manier is niet houdbaar meer. Tenzij ze snel een aantal procent erbij krijgen.
  zondag 14 november 2021 @ 15:43:16 #11
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202173310
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:42 schreef Za het volgende:

[..]
Zie de post waar ik op reageer aub.

User neemt aan dat we 75 dagelijkse covid doden hebben, maar dat niet wordt gemeld, dat vind je aannemelijk?
Ongevaccineerden waarschijnlijk?
Gevolg van uitgestelde zorg? Er zijn vorige jaar veel minder mensen onder behandeling gegaan voor hartproblemen en kanker.
  zondag 14 november 2021 @ 15:44:17 #12
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_202173324
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:32 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Ik zeg :
- griepprik groep
- immuungecompromitteerde
- zwangeren
- Zware Obesitas


Dan kom je al een heel eind in de juiste richting, in plaats maar eindeloos te boosteren waar je wellicht dan nooit meer vanaf komt
De eerste boosterprikken zijn nog niet gezet of we zijn al "eindeloos aan het boosteren" in de beleving van mensen :D

Beter letten we even op hoe het gaat met de immuniteit na die derde prik. Hopelijk beklijft die veel langer dan zes maanden. Anders ga ook ik janken, maar pas tegen die tijd.

Aantal positieve tests in Israël (de booster-voortrekkers) de afgelopen dagen: een paar honderd per dag.
  zondag 14 november 2021 @ 15:44:33 #13
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202173328
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:41 schreef chratnox het volgende:

[..]
In beide gevallen is het vooral persoonlijk leed. Ik vind wel dat we hier (en eerlijk gezegd ook vaak in het nieuws enzo) mogelijke bijwerkingen van de vaccinatie wegwuiven met 'Ja kan gebeuren, je komt er wel overheen'

Als er iets is dat dat me vertelt is dat de keuze om je wel of niet te laten vaccineren echt vooral persoonlijk is, zeker in de lage leeftijdsgroepen. Die push die er nu is om 12-17 te vaccineren én de push die er komt (aangezien de EMA ermee bezig is) om 5-11 ook te gaan vaccineren is daarin echt niet goed.
Voor de gemiddelde 18 minner vind ik het ook niet zo nodig, tenzij er sprake is van zwaar overgewicht, diabetes etc. Zou wel meer nuttig zijn geweest als het vaccin meer het aantal besmettingen had geremd.
  Moderator / Redactie Sport zondag 14 november 2021 @ 15:45:06 #14
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202173333
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:44 schreef Qarrad het volgende:

[..]
De eerste boosterprikken zijn nog niet gezet of we zijn al "eindeloos aan het boosteren" in de beleving van mensen :D

Beter letten we even op hoe het gaat met de immuniteit na die derde prik. Hopelijk beklijft die veel langer dan zes maanden. Anders ga ook ik janken, maar pas tegen die tijd.

Aantal positieve tests in Israël (de booster-voortrekkers) de afgelopen dagen: een paar honderd per dag.
Maar Israel is Pfizer-land, allemaal nep en betaald nieuws :P
pi_202173338
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:39 schreef Momo het volgende:

Jij voert al voor dat vaccins überhaupt klaar waren een soort strijd tegen vaccins.
Nee dat is onjuist, ga maar teruglezen.

Wat ik heb gepost ruim een jaar geleden is dat ze vaak niet zo effectief zijn bij ouderen en dat in de trials de proefdieren zeer besmettelijk bleven.
Die info klopt, en is geen strijd voeren tegen iets.
pi_202173351
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 15:45 schreef Za het volgende:

[..]
Nee dat is onjuist, ga maar teruglezen.

Wat ik heb gepost ruim een jaar geleden is dat ze vaak niet zo effectief zijn bij ouderen en dat in de trials de proefdieren zeer besmettelijk bleven.
Die info klopt, en is geen strijd voeren tegen iets.
Het is vast alleen nog niet voor mij duidelijk maar wat is het punt wat je wilt maken?
  Moderator / Redactie Sport zondag 14 november 2021 @ 15:47:00 #17
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202173366
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:44 schreef Momo het volgende:

[..]
Voor de gemiddelde 18 minner vind ik het ook niet zo nodig, tenzij er sprake is van zwaar overgewicht, diabetes etc. Zou wel meer nuttig zijn geweest als het vaccin meer het aantal besmettingen had geremd.
Inderdaad, snap die push voor <12 niet meer zo nu het duidelijk is dat vaccins niet goed helpen tegen verspreiding.

Focus moet veel meer liggen op zorgen dat men niet op de IC komt, dus boosters voor de juiste doelgroepen, 2G voor de juiste doelgroepen en IC-capaciteit linksom of rechtsom verhogen, zodat de 2G er na een tijd ook weer van af kan.
pi_202173367
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:38 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat klinkt in mijn oren alleen niet als een heel sterk argument voor vaccinatie. Dan wordt gezegd: "Myocarditis is een mogelijke bijwerking van het vaccin, zeker op jongere leeftijd" en dat wordt afgedaan met: "Ja, dat kan een Covid besmetting je ook geven. Niet zeuren, doorlopen"

Die manier van denken ondermijnt juist het vertrouwen in de vaccins, want dan zeg je eigenlijk: Je kan slecht af zijn, maar met een besmetting was je nog slechter af.
Ik volg niet helemaal waarom dat het vertrouwen in vaccins zou ondermijnen, als je met een vaccin het risico op ernstig verloop van COVID én allerlei hartproblemen n.a.v. COVID verlaagt?
AIVD Kerstpuzzel 2025: 1a, 2, 3a, 5
pi_202173373
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:43 schreef Momo het volgende:

Gevolg van uitgestelde zorg?
87% van de bevolking heeft een vaccin gekregen dat milde bijwerkingen als pericarditis en trombose teweeg kan brengen, onder andere.
  zondag 14 november 2021 @ 15:48:25 #20
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_202173377
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:45 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Maar Israel is Pfizer-land, allemaal nep en betaald nieuws :P
Israël, zo'n beetje het meest nieuwsgeile land waar alles uitgeplozen en in je gezicht gereport wordt, daar moeten we gaan zoeken naar de echte cijfers...
  zondag 14 november 2021 @ 15:49:57 #21
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202173392
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:47 schreef Za het volgende:

[..]
87% van de bevolking heeft een vaccin gekregen dat milde bijwerkingen als pericarditis en trombose teweeg kan brengen, onder andere.
https://www.borstkanker.n(...)iagnoses-door-corona
https://www.volkskrant.nl(...)oor-corona~becf1359/
https://www.ad.nl/binnenl(...)oor-corona~a6faba9f/
https://www.medicalfacts.(...)oronavirus-covid-19/
  zondag 14 november 2021 @ 15:51:47 #22
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_202173414
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:47 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Inderdaad, snap die push voor <12 niet meer zo nu het duidelijk is dat vaccins niet goed helpen tegen verspreiding.

Focus moet veel meer liggen op zorgen dat men niet op de IC komt, dus boosters voor de juiste doelgroepen, 2G voor de juiste doelgroepen en IC-capaciteit linksom of rechtsom verhogen, zodat de 2G er na een tijd ook weer van af kan.
Het voorkomt bij huisgenoten 63-70% meer besmettingen. Buiten het huishouden zal dit dus hoger zijn. Dus hoezo helpt het voorkomen van besmet worden én het voorkomen van doorgeven van de besmettingen niet tegen verspreiding?

Het is niet waterdicht, maar wel waterdichter dan geen vaccins. Het is zeg maar het verschil tussen een zeef en een schaaltje met een gat ergens.
  Moderator / Redactie Sport zondag 14 november 2021 @ 15:52:59 #23
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202173426
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:51 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Het voorkomt bij huisgenoten 63-70% meer besmettingen. Buiten het huishouden zal dit dus hoger zijn. Dus hoezo helpt het voorkomen van besmet worden én het voorkomen van doorgeven van de besmettingen niet tegen verspreiding?

Het is niet waterdicht, maar wel waterdichter dan geen vaccins. Het is zeg maar het verschil tussen een zeef en een schaaltje met een gat ergens.
Had misschien "niet goed genoeg" moeten zeggen of "minder goed dan men dacht of deed voorkomen".

Sowieso is het beter dan geen vaccins, dat lijkt mij duidelijk.
pi_202173445
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:51 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Het voorkomt bij huisgenoten 63-70% meer besmettingen. Buiten het huishouden zal dit dus hoger zijn.
Dat is nog best hoog, geldt dat ook voor de delta-variant?
pi_202173471
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:41 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Nee, wacht, even terug :) Mijn opmerking was buiten boosters om, even voor huidige CTB regels.

Er zijn bepaalde groepen die de zorg het meest belasten (leeftijd en onderliggende aandoeningen zijn hier de grootste oorzaak van volgens mij). Als je nou zorgt dat die groepen alleen met 2G op risicoplekken kunnen komen dan verklein je de kans dat de zorg wordt overspoeld, want de risicogroepen zijn beschermd door vaccinatie of zijn hersteld na besmetting.

2G forceren op jonge gezonde mensen heeft geen zin, want dat zijn niet de mensen die je hoeft te beschermen. Ik ben een beetje klaar met dat alle regels maar zo algemeen mogelijk moeten, want niemand durf het te hebben over de grote roze olifant in de kamer.
Is toch altijd al een gebrek geweest van de maatregelen? Het generieke karakter en het gepolder.
pi_202173491
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:47 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Ik volg niet helemaal waarom dat het vertrouwen in vaccins zou ondermijnen, als je met een vaccin het risico op ernstig verloop van COVID én allerlei hartproblemen n.a.v. COVID verlaagt?
Omdat het de discussie doodslaat. Als iemand zegt ernstige bijwerkingen te hebben gehad na vaccinatie, wordt er vaak gezegd: Na een besmetting was het nog erger geweest!

Een beetje als: Je moet niet zeuren.

Mijn vrouw heeft augustus haar tweede vaccinatie gehad en is begin oktober bevallen. Na de bevalling ging het voeden niet goed, waardoor we na een week over moesten stappen op kunstvoeding. De verloskundige gaf aan dat zij er heel veel klachten van zien in hun praktijk, dat zij denken dat het komt door een verstoorde hormoonhuishouding na de vaccinatie.

Verloskundige gaf ook aan dat het meerdere malen aangekaart is bij de GGD, maar dat de GGD het gesprek niet eens wilde voeren, want het was geen bijwerking die binnen 24 uur optrad.

Stel dat het echt door de vaccinatie komt (we weten het niet) dan kunnen we inderdaad zeggen dat mijn vrouw er beter vanaf komt omdat ze niet als zwangere naar de IC hoeft en er slecht aan toe is, maar dat maakt het niet minder vervelend dat ze na een week moest stoppen met borstvoeding omdat het verkeerd ging.

Ik zeg echt niet dat het door de vaccinatie komt, maar door het gesprek zo dood te slaan als de GGD in dat geval deed zorgt voor meer vragen dan antwoorden. Mijn vrouw heeft nu zoiets: Ik weet niet wat 't vaccin doet, dus een derde hoef ik niet echt. Dat kan ik haar ook niet kwalijk nemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2021 16:00:18 ]
  Moderator / Redactie Sport zondag 14 november 2021 @ 16:02:10 #27
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202173517
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:57 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Is toch altijd al een gebrek geweest van de maatregelen? Het generieke karakter en het gepolder.
Klopt, maar ik had daar best begrip voor en vond het prima en begrijpelijk.

Nu heeft iedereen de kans gehad om een vaccin te halen, inclusief alle risicigroepen. Waarom zou ik nog mijn best moeten doen om hun te beschermen als zij zelf geen stap willen zetten om hunzelf te beschermen?

Ze zorgen voor overbelasting in de zorg en lopen bewust risico. Prima dat ze daar bewust voor kiezen, maar dan mogen ze ook met 2G dealen.
pi_202173522
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:44 schreef Qarrad het volgende:

[..]
De eerste boosterprikken zijn nog niet gezet of we zijn al "eindeloos aan het boosteren" in de beleving van mensen :D

Beter letten we even op hoe het gaat met de immuniteit na die derde prik. Hopelijk beklijft die veel langer dan zes maanden. Anders ga ook ik janken, maar pas tegen die tijd.

Aantal positieve tests in Israël (de booster-voortrekkers) de afgelopen dagen: een paar honderd per dag.
Sowieso dacht ik dat leeftijd nog altijd de beste voorspeller was van risico op IC-opname, maar ik kan ernaast zitten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_202173530
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:59 schreef chratnox het volgende:

[..]
Omdat het de discussie doodslaat. Als iemand zegt ernstige bijwerkingen te hebben gehad na vaccinatie, wordt er vaak gezegd: Na een besmetting was het nog erger geweest!

Een beetje als: Je moet niet zeuren.

Mijn vrouw heeft augustus haar tweede vaccinatie gehad en is begin oktober bevallen. Na de bevalling ging het voeden niet goed, waardoor we na een week over moesten stappen op kunstvoeding. De verloskundige gaf aan dat zij er heel veel klachten van zien in hun praktijk, dat zij denken dat het komt door een verstoorde hormoonhuishouding na de vaccinatie.

Verloskundige gaf ook aan dat het meerdere malen aangekaart is bij de GGD, maar dat de GGD het gesprek niet eens wilde voeren, want het was geen bijwerking die binnen 24 uur optrad.

Stel dat het echt door de vaccinatie komt (we weten het niet) dan kunnen we inderdaad zeggen dat mijn vrouw er beter vanaf komt omdat ze niet als zwangere naar de IC hoeft en er slecht aan toe is, maar dat maakt het niet minder vervelend dat ze na een week moest stoppen met borstvoeding omdat het verkeerd ging.

Ik zeg echt niet dat het door de vaccinatie komt, maar door het gesprek zo dood te slaan als de GGD in dat geval deed zorgt voor meer vragen dan antwoorden. Mijn vrouw heeft nu zoiets: Ik weet niet wat 't vaccin doet, dus een derde hoef ik niet echt. Dat kan ik haar ook niet kwalijk nemen.
Nog zo'n dooddoener is dat VAERS database niet betrouwbaar is omdat iedereen dat in kan vullen. Leuk enzo en daar valt inderdaad wat voor te zeggen. maar alle gezondheids instanties geven wel aan bijwerkingen te melden bij VAERS en nergens anders.
pi_202173598
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:44 schreef Qarrad het volgende:

[..]
De eerste boosterprikken zijn nog niet gezet of we zijn al "eindeloos aan het boosteren" in de beleving van mensen :D

Beter letten we even op hoe het gaat met de immuniteit na die derde prik. Hopelijk beklijft die veel langer dan zes maanden. Anders ga ook ik janken, maar pas tegen die tijd.

Aantal positieve tests in Israël (de booster-voortrekkers) de afgelopen dagen: een paar honderd per dag.
Waarom zou een booster anders werken?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202173648
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:59 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik zeg echt niet dat het door de vaccinatie komt, maar door het gesprek zo dood te slaan als de GGD in dat geval deed zorgt voor meer vragen dan antwoorden. Mijn vrouw heeft nu zoiets: Ik weet niet wat 't vaccin doet, dus een derde hoef ik niet echt. Dat kan ik haar ook niet kwalijk nemen.
Oh. Zeker niet, ik snap je vrouw volkomen, Maar je ruikt bijna, dat op het moment de overheid iedereen heeft uitgenodigd voor een booster, ze daar ook de QR op aanpassen. Maar van indirecte dwang zal geen sprake zijn.(nu nog BNW)

Laten we hopen dat we daar van wegblijven.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 14 november 2021 @ 16:16:01 #32
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202173678
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:13 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Oh. Zeker niet, ik snap je vrouw volkomen, Maar je ruikt bijna, dat op het moment de overheid iedereen heeft uitgenodigd voor een booster, ze daar ook de QR op aanpassen. Maar van indirecte dwang zal geen sprake zijn.(nu nog BNW)

Laten we hopen dat we daar van wegblijven.
Voorlopig is er geen enkele medische reden om met boosters voor de jonge groepen te komen, me dunkt. Zorg gewoon dat je de risicogroepen boostert en verder de graad nog wat opkrikt onder de mensen die nog helemaal geen vaccinatie hebben gehad.
  zondag 14 november 2021 @ 16:19:08 #33
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202173724
twitter
pi_202173728
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Voorlopig is er geen enkele medische reden om met boosters voor de jonge groepen te komen, me dunkt. Zorg gewoon dat je de risicogroepen boostert en verder de graad nog wat opkrikt onder de mensen die nog helemaal geen vaccinatie hebben gehad.
Het antwoord lijkt te zijn dat het de makkelijkste methode is om de verspreiding te remmen, omdat mensen dan weer actieve anti-stoffen hebben en de verspreiding een stuk minder kan worden. Voor bescherming van mensen die niet gevaccineerd kunnen worden zou boosteren logisch zijn.
pi_202173748
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:59 schreef chratnox het volgende:

[..]
Mijn vrouw heeft nu zoiets: Ik weet niet wat 't vaccin doet, dus een derde hoef ik niet echt. Dat kan ik haar ook niet kwalijk nemen.
Klap in het gezicht van de zorgmedewerkers. :(


Overigens wel nog steeds goed dat je vrouw zich heeft laten vaccineren. Genoeg zwangere vrouwen hier gehad. Waar het kindje eerder gehaald moest omdat de vrouw te slecht ging.

En van kunstvoeding worden ze ook groot. ;)
  zondag 14 november 2021 @ 16:21:36 #36
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202173753
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:19 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het antwoord lijkt te zijn dat het de makkelijkste methode is om de verspreiding te remmen, omdat mensen dan weer actieve anti-stoffen hebben en de verspreiding een stuk minder kan worden. Voor bescherming van mensen die niet gevaccineerd kunnen worden zou boosteren logisch zijn.
Klinkt het egoïstisch als ik zeg dat me dit onderhand allemaal een zorg zal zijn (pun not intended)
pi_202173773
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Klap in het gezicht van de zorgmedewerkers. :(

Overigens wel nog steeds goed dat je vrouw zich heeft laten vaccineren. Genoeg zwangere vrouwen hier gehad. Waar het kindje eerder gehaald moest omdat de vrouw te slecht ging.

En van kunstvoeding worden ze ook groot. ;)
Ja, dat geloof ik direct, dat was ook haar voornaamste motivatie. Het is een beetje een vicieuze cirkel, doordat hij nu kunstvoeding krijgt maakt ze zich zorgen over zijn immuunsysteem (omdat hij geen antistoffen van haar krijgt), waardoor ze zich meer zorgen maakt over corona. Tegelijk maakt ze zich ook zorgen over de vaccinatie etc, dus blijft lekker bezig :P

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2021 16:25:59 ]
  zondag 14 november 2021 @ 16:26:10 #38
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_202173803
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 15:55 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Dat is nog best hoog, geldt dat ook voor de delta-variant?
Ja, specifiek die zelfs.
pi_202173808
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:23 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, dat geloof ik direct, dat was ook haar voornaamste motivatie. Het is een beetje een vicieuze cirkel, doordat hij nu kunstvoeding krijgt maakt ze zich zorgen over zijn immuunsysteem (omdat hij geen antistoffen van haar krijgt), waardoor ze zich meer zorgen maakt over corona etc.
Ja, terecht punt. Al is het ook niet zo dat we veel kinderen zien in het ziekenhuis. En als ze komen, dan vaak erg kort en meer ter observatie.

Mijn vriendin is ook hoogzwanger. Gevaccineerd en we kiezen bewust voor kunstvoeding. Gekloot met borstvoeding :r
Geen antistoffen via borstvoeding is dan inderdaad wel jammer.
  zondag 14 november 2021 @ 16:29:09 #40
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202173836
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:26 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Ja, terecht punt. Al is het ook niet zo dat we veel kinderen zien in het ziekenhuis. En als ze komen, dan vaak erg kort en meer ter observatie.

Mijn vriendin is ook hoogzwanger. Gevaccineerd en we kiezen bewust voor kunstvoeding. Gekloot met borstvoeding :r
Geen antistoffen via borstvoeding is dan inderdaad wel jammer.
Ja ja zodat ze jou gewoon het bed uit kan sturen snachts. Ouwe cuck.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202173847
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:26 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Ja, terecht punt. Al is het ook niet zo dat we veel kinderen zien in het ziekenhuis. En als ze komen, dan vaak erg kort en meer ter observatie.

Mijn vriendin is ook hoogzwanger. Gevaccineerd en we kiezen bewust voor kunstvoeding. Gekloot met borstvoeding :r
Geen antistoffen via borstvoeding is dan inderdaad wel jammer.
Gefeliciteerd!

Ik merk vooral nadelen, omdat ik er nu ook 's nachts uit moet :P
  zondag 14 november 2021 @ 16:31:05 #42
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_202173854
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:08 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Waarom zou een booster anders werken?
Om dezelfde reden dat baby's drie prikken krijgen en dan iets van vijftien tot twintig jaar immuun zijn voor kinderziektes.

Het is geen dosis van een goedje dat na een tijdje op raakt of zo.
pi_202173932
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:30 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik volg wielrennen (weg, veld, mountainbike) en zo vaak dat wielrenners hartproblemen krijgen, ook voor corona.
Bijvoorbeeld
https://nos.nl/artikel/23(...)anwege-hartproblemen
https://www.standaard.be/cnt/dmf20201012_92943909
Jij bent degene die altijd post als een jong iemand overlijdt aan covid want dat is zo sneu en zie hoe erg het is maar aan de andere kant verklein je altijd dit soort cases.

Ik werk in de sport en heb ook allerhande sportspecifieke atleten getraind en ken niemand die zomaar hartproblemen krijgt of kreeg door een sport.
Het zijn net mensen. Daar waar doping gebruikt wordt of anabolen geeft een verhoogde kans op gezondheidsproblemen maar dat is nog iets heel anders en dan heb je t vaak eerder over leverproblemen.
Go hard or go home
  zondag 14 november 2021 @ 16:37:57 #44
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202173944
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:08 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Waarom zou een booster anders werken?
Ik ben bepaald geen expert, maar wat ik begrepen heb van wat mensen die zichzelf dokter op Twitter noemen is dat de kans groter is dat de geheugenfunctie van je immuunsysteem wordt ingezet bij herhaaldelijk vaccineren, waardoor je immuunsysteem ook voor langere tijd weet wat het met het virus moet zodra het wordt aangetroffen.
  zondag 14 november 2021 @ 16:38:21 #45
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_202173949
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:26 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Ja, terecht punt. Al is het ook niet zo dat we veel kinderen zien in het ziekenhuis. En als ze komen, dan vaak erg kort en meer ter observatie.

Mijn vriendin is ook hoogzwanger. Gevaccineerd en we kiezen bewust voor kunstvoeding. Gekloot met borstvoeding :r
Geen antistoffen via borstvoeding is dan inderdaad wel jammer.
Joh, gefeliciteerd! Overigens zijn een ontspannen stel ouders een stuk beter voor het immuunsysteem van een baby dan ouders die stressen omdat ze zich zorgen maken over de melkproductie.

Heb zelf lopen martelen als een malle uit koppigheid destijds. Overigens werd er toen ook een variant verteld door de kraamverzorgsters en verpleegkundigen over waarom de melkproductie niet op gang kwam. Bij elk kind was het verhaal anders. Vogelgriep was het bij de laatste geloof ik.

Verbaast me niks dat ze nog steeds praat moeten houden over dat het niet lukt omdat het in tegenstelling tot de beweringen van de borstvoedingsgestapo in veel gevallen niet of slechts met veel moeite lukt, die borstvoeding en dat moet ergens aan liggen en dat kan niet die borstvoeding zelf zijn :D
pi_202173981
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:38 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Joh, gefeliciteerd! Overigens zijn een ontspannen stel ouders een stuk beter voor het immuunsysteem van een baby dan ouders die stressen omdat ze zich zorgen maken over de melkproductie.

Heb zelf lopen martelen als een malle uit koppigheid destijds. Overigens werd er toen ook een variant verteld door de kraamverzorgsters en verpleegkundigen over waarom de melkproductie niet op gang kwam. Bij elk kind was het verhaal anders. Vogelgriep was het bij de laatste geloof ik.

Verbaast me niks dat ze nog steeds praat moeten houden over dat het niet lukt omdat het in tegenstelling tot de beweringen van de borstvoedingsgestapo in veel gevallen niet of slechts met veel moeite lukt, die borstvoeding en dat moet ergens aan liggen en dat kan niet die borstvoeding zelf zijn :D
Ja, volledig mee eens. Je wil je tijdens je kraamweek alleen geen zorgen maken over of het wel goed gaat met je voeding enzo, je wil gewoon tot rust komen en genieten. In ons geval was het bij onze dochter heel goed gegaan, dus de gedachte dat het nu niet zou lukken is nooit opgekomen.

Nadat mijn vrouw gestopt was hebben we trouwens echt nog 6 of 7 discussies gehad met CJG, verloskundige en ga zo maar door, want "iedere vrouw kan borstvoeding geven, je moet het gewoon wat langer proberen". Aan het eind van de rit was 't antwoord dat onze zoon maar 20 uur bij mn vrouw op 'r borst moest liggen en telkens aankoppelen, dan kwam 't wel goed. De borstvoedingsmafia is inderdaad een echt ding.

Ik merk dat mn vrouw zich langzaam minder zorgen begint te maken, maar het zijn vervelende gesprekken in die eerste weken.
pi_202174269
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:43 schreef Momo het volgende:

[..]
Gevolg van uitgestelde zorg? Er zijn vorige jaar veel minder mensen onder behandeling gegaan voor hartproblemen en kanker.
Lijkt me sterk, daarvoor loopt het teveel gezamelijk op met Covid-besmettingen en valt het ook te veel samen met de groepen die het meest gevoelig zijn voor Covid.

Als het zo zou zijn dat uitgestelde zorg evenveel doden zouden veroorzaken als Covid in de pre-vaccinatie periode, dan zouden we wel heel snel iets aan de prioriteiten mogen veranderen.
pi_202174316
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:42 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, volledig mee eens. Je wil je tijdens je kraamweek alleen geen zorgen maken over of het wel goed gaat met je voeding enzo, je wil gewoon tot rust komen en genieten. In ons geval was het bij onze dochter heel goed gegaan, dus de gedachte dat het nu niet zou lukken is nooit opgekomen.

Nadat mijn vrouw gestopt was hebben we trouwens echt nog 6 of 7 discussies gehad met CJG, verloskundige en ga zo maar door, want "iedere vrouw kan borstvoeding geven, je moet het gewoon wat langer proberen". Aan het eind van de rit was 't antwoord dat onze zoon maar 20 uur bij mn vrouw op 'r borst moest liggen en telkens aankoppelen, dan kwam 't wel goed. De borstvoedingsmafia is inderdaad een echt ding.

Ik merk dat mn vrouw zich langzaam minder zorgen begint te maken, maar het zijn vervelende gesprekken in die eerste weken.
Wow herkenbaar. Onze kleine werd op dinsdag geboren, maar het liep voor geen meter met de borstvoeding. We waren de godganse dag in de weer met aanleggen, kolven, bijvoeding, klaarzetten, opruimen en wat al niet. We waren doodmoe. Op zaterdagochtend zaten we allebei huilend beneden en hebben we besloten per direct over te gaan op kunstvoeding. Kraamzorg reageerde er gelukkig goed op en maakte er verder geen ding van, maar man man man wat een lijdensweg kan dat zijn inderdaad.
pi_202174347
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:04 schreef Schuifpui het volgende:

[..]
Als het zo zou zijn dat uitgestelde zorg evenveel doden zouden veroorzaken als Covid in de pre-vaccinatie periode, dan zouden we wel heel snel iets aan de prioriteiten mogen veranderen.
Ik denk dat we best wel eens dicht bij dit punt zouden kunnen zitten. Of zelfs al gepasseerd zijn.

Maar dit is voorlopig niet onderhandelbaar.
  zondag 14 november 2021 @ 17:14:33 #50
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202174431
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat we best wel eens dicht bij dit punt zouden kunnen zitten. Of zelfs al gepasseerd zijn.

Maar dit is voorlopig niet onderhandelbaar.
Acuut. Niet acuut. Zorgplicht.

Covid zal ALTIJD voor gaan.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 14 november 2021 @ 17:15:58 #51
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_202174457
Wat schieten we eigenlijk op met een nog hogere vaccinatiegraad? De groep ongevaccineerden bestaat toch voor een groot deel uit jongere mensen die toch al relatief weinig risico lopen bij een besmetting.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_202174471
twitter


Of je geeft ze gewoon een stoel in het stadion.
Zonder wrijving geen glans
pi_202174485
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:14 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Acuut. Niet acuut. Zorgplicht.

Covid zal ALTIJD voor gaan.
Zeker niet, hangt van allerlei factoren af, waaronder leeftijd, resterende levensjaren, kwaliteit van leven, enz.
sig verwijderd door FA
  zondag 14 november 2021 @ 17:18:32 #54
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202174495
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:17 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

Of je geeft ze gewoon een stoel in het stadion.
Te logisch. Doen we dus niks mee. Groetjes Mark en Hugo.
  zondag 14 november 2021 @ 17:18:57 #55
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_202174502
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:14 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Acuut. Niet acuut. Zorgplicht.

Covid zal ALTIJD voor gaan.
Het zou natuurlijk ook vrij onfris zijn om in doodsnood verkerende mensen niet op te nemen met de boodschap "Ja, in jouw plaats kunnen we tien hartpatiënten niet behandelen..."
pi_202174503
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:17 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

Of je geeft ze gewoon een stoel in het stadion.
Mijn laatste hoop op een korte lockdown is ook down the drain.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zondag 14 november 2021 @ 17:20:23 #57
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202174530
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:18 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Mijn laatste hoop op een korte lockdown is ook down the drain.
'Korte lockdowns' bestaan sowieso niet.
  zondag 14 november 2021 @ 17:20:32 #58
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_202174531
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:15 schreef PzKpfw het volgende:
Wat schieten we eigenlijk op met een nog hogere vaccinatiegraad? De groep ongevaccineerden bestaat toch voor een groot deel uit jongere mensen die toch al relatief weinig risico lopen bij een besmetting.
Ja en die de besmettingen dus wel en veel vaker dan niet-gevaccineerde leeftijdsgenoten doorgeven aan al die kwetsbare mensen die nu wachten op hun booster.
  zondag 14 november 2021 @ 17:22:30 #59
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_202174567
Overigens zijn ze bij het UMCG allang begonnen met die booster bij hun kwetsbare patiënten. Mijn vriend heeft m vorige maand al gehad.

Groningen was vorig jaar ook de eerste een enige die bleef testen en op hun wetenschappelijke data en bronnen afging in plaats van dat ze gingen zitten wachten op het gezwalk van het kabinet.
  zondag 14 november 2021 @ 17:29:37 #60
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_202174687
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:20 schreef Iblardi het volgende:

[..]
Ik lees iets over een onbedoelde intravasculaire injectie door degene die de prik zette. Dat is dan toch niet aan het vaccin zelf te wijten?
Vroeger werd bij intramusculaire vaccins eerst geaspireerd voordat men inspoot (maw eerst "zuigen", als er bloed in de spuit verschijnt heeft men een bloedvat geraakt, moet men opnieuw prikken). Maar dat wordt tegenwoordig niet meer gedaan (meer nadelen dan voordelen?).
are we infinite or am I alone
  zondag 14 november 2021 @ 17:30:53 #61
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_202174704
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:20 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ja en die de besmettingen dus wel en veel vaker dan niet-gevaccineerde leeftijdsgenoten doorgeven aan al die kwetsbare mensen die nu wachten op hun booster.
Die kwetsbaren zijn gewoon beschermd door hun vaccin. Als dat niet zo is dan is vaccineren ook gewoon zinloos.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_202174886
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:30 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Die kwetsbaren zijn gewoon beschermd door hun vaccin. Als dat niet zo is dan is vaccineren ook gewoon zinloos.
De werking van het vaccin neemt af, vandaar de booster.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_202174937
https://nos.nl/liveblog/2(...)euwe-thuiswerkplicht

quote:
Söder roept de coalitepartijen in Berlijn op de waarschuwingen van medici serieus te nemen. Hij wil dat in heel Duitsland het 2G-systeem wordt ingevoerd, of zelfs 2G-plus waarbij gevaccineerden en mensen die van corona hersteld zijn ook nog een negatieve testuitslag moeten overleggen, voordat ze ergens naar binnen mogen.
Zou er in Duitsland wel draagvlak voor dit soort maatregelen zijn? Heb je je laten vaccineren en dan mag je alsnog de testmolen door...
  zondag 14 november 2021 @ 17:47:45 #64
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_202174949
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:43 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
De werking van het vaccin neemt af, vandaar de booster.
Gewoon veel te snel ontwikkelde rotzooi dus. Maar ja er kon en moest snel geld worden verdiend.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_202175005
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:46 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
https://nos.nl/liveblog/2(...)euwe-thuiswerkplicht
[..]
Zou er in Duitsland wel draagvlak voor dit soort maatregelen zijn? Heb je je laten vaccineren en dan mag je alsnog de testmolen door...
Kun je net zo goed alles weer sluiten.
Tap tap tap
pi_202175042
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:43 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
De werking van het vaccin neemt af, vandaar de booster.
Met de kanttekening dat die afname maar heel beperkt is. De booster is voornamelijk bedoelt om juist weer extra antistoffen aan te maken.
pi_202175067
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:18 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Het zou natuurlijk ook vrij onfris zijn om in doodsnood verkerende mensen niet op te nemen met de boodschap "Ja, in jouw plaats kunnen we tien hartpatiënten niet behandelen..."
Tijdens een acute crisis wel ja, maar ik vraag me in alle eerlijkheid af of je dit principe maanden of zelfs jaren kan volhouden.

Ook als dat betekent dat je onderaan de streep meer gezonde levensjaren offert dan je hebt gered. Is dat dan redelijk?

Al die uitgestelde zorg wordt vanzelf acuut.
pi_202175108
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:46 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
https://nos.nl/liveblog/2(...)euwe-thuiswerkplicht
[..]
Zou er in Duitsland wel draagvlak voor dit soort maatregelen zijn? Heb je je laten vaccineren en dan mag je alsnog de testmolen door...
Ze weten van gekkigheid niet meer wat ze moeten verzinnen zo langzamerhand.

Draagvlak doet er niet toe. Nog een paar jaar volhouden. Samen naar het nieuwe normaal.
  Redactie Frontpage zondag 14 november 2021 @ 17:58:07 #69
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_202175122
quote:
Forum-leider Baudet noemt ongevaccineerden 'de nieuwe joden'
Forum voor Democratie-leider Baudet noemt mensen die niet gevaccineerd zijn "de nieuwe joden". In een Twitterbericht schrijft hij dat de situatie van nu, door de coronamaatregelen, te vergelijken is met de jaren 30 en 40. Hij ziet "de wegkijkende uitsluiters" als nazi's en NSB'ers.

https://nos.nl/artikel/24(...)rden-de-nieuwe-joden
twitter

:') :') :')
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zondag 14 november 2021 @ 17:59:33 #70
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_202175149
quote:
83s.gif Op zondag 14 november 2021 17:58 schreef LTVDK het volgende:

[..]
[ twitter ]
:') :') :')
Nog even en de antivaxxers gaan vaccinatielocaties opblazen, als ware verzetsstrijders.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_202175156
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:46 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
https://nos.nl/liveblog/2(...)euwe-thuiswerkplicht
[..]
Zou er in Duitsland wel draagvlak voor dit soort maatregelen zijn? Heb je je laten vaccineren en dan mag je alsnog de testmolen door...
Lijkt me vooral fnuikend voor lokale horeca.
zie email 27 oktober
  zondag 14 november 2021 @ 18:00:03 #72
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_202175163
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:32 schreef Schuifpui het volgende:
Hoe goed werken de vaccins?

Overlijdens per week vorig jaar versus dit jaar t/m week 44. Er lijkt een factor 3 onderrapportage van de Covid-doden te zijn. In de week van 28 oktober tot en met 3 november 2021 (meest recente CBS data) is er een oversterfte van 400, terwijl er 145 coronadoden zijn gerapporteerd. Recentere data is er niet, maar als je dat doortrekt, dan zouden wo nu al tegen de 75 coronadoden per dag moeten zitten. Normaal komt oversterfte eigenlijk alleen door griep of door een hittegolf (zie zomer 2020 in de grafiek). Nu zijn beide afwezig, dus dat het corona is, ligt wel het meest voor de hand.

[ afbeelding ]

Data uit CBS Statline: https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb
Ik gok dat de melding van covid doden niet erg zorgvuldig gebeurt. Dan is het wachten tot het CBS alle doodsverklaringen verwerkt heeft, maar dat kan blijkbaar een jaar duren: volgens de RIVM pagina zijn tot nu toe de eerste 11 maanden van 2020 verwerkt:
quote:
Hoe weten we hoeveel mensen aan corona zijn overleden?
Dat weten we pas met zekerheid nadat alle doodsoorzaakverklaringen in een bepaalde periode door het CBS verwerkt zijn. Deze verklaring wordt door de behandelend arts ingevuld en vervolgens door de gemeente naar het CBS gestuurd. Dit gebeurt anoniem.

Komt de oversterfte in 2020 helemaal door corona?
Over de eerste elf maanden van 2020 heeft het CBS namelijk van alle sterfgevallen de doodsoorzaak. Die doodsoorzaak wordt door de behandelend arts ingevuld. Als het coronavirus volgens de arts een cruciale rol heeft gespeeld in het overlijden van de patiënt, dan wordt COVID-19 vastgelegd als de doodsoorzaak. Daaruit blijkt dat de verhoogde sterfte tot 1 december2020 door COVID-19 kwam met uitzondering van een verhoogde sterfte tijdens de hittegolf in augustus 2020.

Wordt iemand die is overleden aan iets anders maar ook toevallig corona had meegerekend als COVID-19 dode?
Nee, een sterfgeval wordt alleen door het CBS meegerekend als coronadode als de behandelend arts COVID-19 als belangrijkste doodsoorzaak heeft ingevuld in het meldingsformulier van overlijden. Iemand die is overleden na een auto ongeluk en toevallig ook positief getest was op corona, wordt niet als coronadode meegeteld.

Hoeveel mensen zijn er tijdens de tweede coronagolf aan corona overleden?
Dat weten we nog niet. Daarvoor moeten alle doodsoorzaken formulieren door het CBS verwerkt zijn.
Ik neem aan dat met de tweede golf de periode eind 2020 begin 2021 bedoeld wordt?
are we infinite or am I alone
pi_202175177
quote:
83s.gif Op zondag 14 november 2021 17:58 schreef LTVDK het volgende:

[..]
[ twitter ]
:') :') :')
Waar vertrekt vanavond de trein naar Polen? Nee? Optiefen, gauw.

Mafkees.
pi_202175311
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:36 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Verspreiding tegen gaan lukt je alleen als je de samenleving permanent min of meer op slot houdt.
AustraliëGODEN _O_
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202175339
Thierry kan z’n woede beter richten op het ontbreken van een exitstrategie.

Als de zorg de stroom covidpatiënten kan bolwerken kan die pas ook worden afgeschaft. Probleem opgelost, hoeven we ook nog eens geen permanente maatregelen, mondkapjes en dystopie.

Lijkt me veel doeltreffender en je hoeft er ook de jodenvervolging niet voor te misbruiken.
pi_202175392
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:57 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ze weten van gekkigheid niet meer wat ze moeten verzinnen zo langzamerhand.

Draagvlak doet er niet toe. Nog een paar jaar volhouden. Samen naar het nieuwe normaal.
Klopt het lijkt wel of een gedeelte van de wetenschap en de politiek aan het door draaien is om kosten wat het kost elke besmetting te voorkomen. Gisteren zat ik Plenary Session Podcast te luisteren met een bioethics die achter dit twitter account zit. https://twitter.com/ID_ethics

Dat ging over maatregelen en hun onderbouwingen maar dat ze helemaal het zicht verloren hebben op wat zijn de voordelen en de nadelen. Ik dacht eindelijk is iemand die gewoon goed verwoord wat er nu fout gaat maar ook wat daar de gevolgen van kunnen zijn. Echt een aanrader voor iedereen die ook nog iets wilt weten van ethische kant van deze pandemie.
pi_202175430
quote:
2s.gif Op zondag 14 november 2021 16:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik ben bepaald geen expert, maar wat ik begrepen heb van wat mensen die zichzelf dokter op Twitter noemen is dat de kans groter is dat de geheugenfunctie van je immuunsysteem wordt ingezet bij herhaaldelijk vaccineren, waardoor je immuunsysteem ook voor langere tijd weet wat het met het virus moet zodra het wordt aangetroffen.
Men weet na bijna 2 jaar nog steeds niet hoe (of waar) iemand precies besmet raakt en dan zouden ze wel weten hoe een booster gaat werken?

Ok, dat is wel knap dan.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202175542
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 18:09 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Klopt het lijkt wel of een gedeelte van de wetenschap en de politiek aan het door draaien is om kosten wat het kost elke besmetting te voorkomen.
Dit is de tunnelvisie waar we in zijn gekomen door vooral naar virologen en medici te luisteren. Wat logisch was in de fase van de uitbraak.

Op de lange termijn denk ik dat het niet haalbaar is om het voorkomen van besmettingen vol te houden. Mensen houden het niet vol en je hebt steeds strengere maatregelen en handhaving nodig om toch nog effect te sorteren.
De zorgcapaciteit moet zsm omhoog en daarnaast is het bidden dat er medicatie gevonden wordt.

De economische en maatschappelijke gevolgen van nog jaren aan maatregelen en lockdowns zal niet te overzien zijn.
pi_202175616
pi_202175624
pi_202175629
pi_202175634
pi_202175645
  zondag 14 november 2021 @ 18:20:45 #84
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202175701
quote:
Opvallend wel, een tijdje al hoge percentage positief in die regio rond Dordrecht.

En 25 ziekenhuisopnames in Rotterdam in 1 dag. Al zal dat waarschijnlijk een correctie zijn.
  zondag 14 november 2021 @ 18:28:53 #85
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202175838
Thierry’s verhaal is vrij respectloos. Wel is het zo dat ook hier regelmatig wordt bejubeld hoe fijn het is dat de QR code bepaalde locaties zuivert van tokkies. Die zelfingenomen verhevenheid over een andere groep mensen vind ik wel verwerpelijk.
Ik denk dat het deels een gevolg is van een communicatiestrategie vanuit de overheid die alle schuld in de schoenen van ongevaccineerden schuift.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  zondag 14 november 2021 @ 18:28:56 #86
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202175840
Dat zo'n Baudet nog steeds in de tweede kamer zit...
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 14 november 2021 @ 18:36:28 #87
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_202176008
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 18:28 schreef GemMagic het volgende:
Thierry’s verhaal is vrij respectloos. Wel is het zo dat ook hier regelmatig wordt bejubeld hoe fijn het is dat de QR code bepaalde locaties zuivert van tokkies. Die zelfingenomen verhevenheid over een andere groep mensen vind ik wel verwerpelijk.
Ik denk dat het deels een gevolg is van een communicatiestrategie vanuit de overheid die alle schuld in de schoenen van ongevaccineerden schuift.
Nee, gewoon ergernis denk ik.
pi_202176033
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 14 november 2021 @ 18:45:57 #89
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202176223
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 18:28 schreef DonDruiper het volgende:
Dat zo'n Baudet nog steeds in de tweede kamer zit...
Zelfs al zou zijn eigen partij hem eruit gooien (wat ze nooit gaan doen want fvd=Thierry), dan kan hij gewoon blijven zitten toch omdat hij gekozen is?

Bepaalde mensen vinden dat Thierry de enige is in de kamer die voor hun opkomt. Maar hij diskwalificeert zich zelf steeds meer door zijn rare opmerkingen over joden, aids etc. Hij maakt het alleen maar erger voor de groep ongevaccineerden. Wilders heeft eigenlijk best wel goede vragen gesteld de laatste tijd over 2G etc. Die zou zich eens moeten losbreken van zijn one-issue partij visie.
pi_202176297
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 18:45 schreef Momo het volgende:

[..]
Zelfs al zou zijn eigen partij hem eruit gooien (wat ze nooit gaan doen want fvd=Thierry), dan kan hij gewoon blijven zitten toch omdat hij gekozen is?

Bepaalde mensen vinden dat Thierry de enige is in de kamer die voor hun opkomt. Maar hij diskwalificeert zich zelf steeds meer door zijn rare opmerkingen over joden, aids etc. Hij maakt het alleen maar erger voor de groep ongevaccineerden. Wilders heeft eigenlijk best wel goede vragen gesteld de laatste tijd over 2G etc. Die zou zich eens moeten losbreken van zijn one-issue partij visie.
De crux met Wilders zit hem vooral in dat hij zo compromisloos is. En dat dat tegelijk zijn handelsmerk is. Als hij zijn toon wat zou matigen, bijv door niet te zeggen we willen de islam verbieden maar we gaan dubieuze geldstromen naar moskeeën keihard aanpakken, of geen Nexit maar kijken hoe we de EU - van binnenuit - meer in het voordeel van Nederland kunnen laten functioneren.

Zo 2 concrete punten waar op zeker een kamermeerderheid voor is. Maar dan kan hij niet meer schreeuwen, en dat is makkelijker.
pi_202176313
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:29 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Vroeger werd bij intramusculaire vaccins eerst geaspireerd voordat men inspoot (maw eerst "zuigen", als er bloed in de spuit verschijnt heeft men een bloedvat geraakt, moet men opnieuw prikken). Maar dat wordt tegenwoordig niet meer gedaan (meer nadelen dan voordelen?).
Volgens mij is het risico niet heel groot, maar ik geloof zo dat een aantal intravasculair is ingespoten, wat dan weer een veel grotere kans geeft op myocarditis.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zondag 14 november 2021 @ 18:55:22 #92
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202176380
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 18:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De crux met Wilders zit hem vooral in dat hij zo compromisloos is. En dat dat tegelijk zijn handelsmerk is. Als hij zijn toon wat zou matigen, bijv door niet te zeggen we willen de islam verbieden maar we gaan dubieuze geldstromen naar moskeeën keihard aanpakken, of geen Nexit maar kijken hoe we de EU - van binnenuit - meer in het voordeel van Nederland kunnen laten functioneren.

Zo 2 concrete punten waar op zeker een kamermeerderheid voor is. Maar dan kan hij niet meer schreeuwen, en dat is makkelijker.
Ik ben geen blm woke dude en ik wil best een strenger immigratiebeleid maar ik zou niet op de blonde vriend stemmen gezien zijn onsympathieke visie op te veel mensen ín Nederland. Daarmee zet hij zich best wel buiten spel.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202176452
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 18:55 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Ik ben geen blm woke dude en ik wil best een strenger immigratiebeleid maar ik zou niet op de blonde vriend stemmen gezien zijn onsympathieke visie op te veel mensen ín Nederland. Daarmee zet hij zich best wel buiten spel.
Het ging erom dat als hij zijn toon wat matigt, hij best acceptabel zou kunnen zijn als coalitiepartner en dan nog best wat voor elkaar zou kunnen krijgen, terwijl het nu blijft bij wat geschreeuw vanaf de zijlijn.
  zondag 14 november 2021 @ 19:01:50 #94
8369 speknek
Another day another slay
pi_202176531
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 18:17 schreef Zipportal het volgende:

Ik weet dat er een paar dagen vertraging zit tussen gemelde gevallen en ziekenhuisopnames, maar toch lichtelijk bizar om te zien dat de twee kaartjes elkaars inverse zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 14 november 2021 @ 19:41:34 #95
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_202177766
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 18:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De crux met Wilders zit hem vooral in dat hij zo compromisloos is. En dat dat tegelijk zijn handelsmerk is. Als hij zijn toon wat zou matigen, bijv door niet te zeggen we willen de islam verbieden maar we gaan dubieuze geldstromen naar moskeeën keihard aanpakken, of geen Nexit maar kijken hoe we de EU - van binnenuit - meer in het voordeel van Nederland kunnen laten functioneren.
Als hij dat zou doen zou hij een serieuze optie worden voor mij in het stemhokje.
  zondag 14 november 2021 @ 19:49:52 #96
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202177961
Ik kijk nu het RTL nieuws, geen enkel bericht over corona in NL.

Hun klusje zit erop :r
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202178197
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 18:07 schreef Spablauw214 het volgende:
Thierry kan z’n woede beter richten op het ontbreken van een exitstrategie.

Als de zorg de stroom covidpatiënten kan bolwerken kan die pas ook worden afgeschaft. Probleem opgelost, hoeven we ook nog eens geen permanente maatregelen, mondkapjes en dystopie.

Lijkt me veel doeltreffender en je hoeft er ook de jodenvervolging niet voor te misbruiken.
De huidige regering heeft geen plan en doet het gewoon slecht maar met Thierry als grote Roerganger zijn we helemaal fucked.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_202178229
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 19:49 schreef DonDruiper het volgende:
Ik kijk nu het RTL nieuws, geen enkel bericht over corona in NL.

Hun klusje zit erop :r
:D.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202178257
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 19:49 schreef DonDruiper het volgende:
Ik kijk nu het RTL nieuws, geen enkel bericht over corona in NL.

Hun klusje zit erop :r
Over ruim 2 weken weer verder *O*
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 14 november 2021 @ 20:08:57 #100
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202178308
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 18:28 schreef GemMagic het volgende:
Thierry’s verhaal is vrij respectloos. Wel is het zo dat ook hier regelmatig wordt bejubeld hoe fijn het is dat de QR code bepaalde locaties zuivert van tokkies. Die zelfingenomen verhevenheid over een andere groep mensen vind ik wel verwerpelijk.
Ik denk dat het deels een gevolg is van een communicatiestrategie vanuit de overheid die alle schuld in de schoenen van ongevaccineerden schuift.
Dat heb ik dan weer met volk dat bejaarden en ander 'dood hout' wegzet als onrendabel spul waar corona best eens huis mag houden... voor de economie en tegen de vergrijzing, e.d.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_202178382
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 20:00 schreef vipergts het volgende:

[..]
De huidige regering heeft geen plan en doet het gewoon slecht maar met Thierry als grote Roerganger zijn we helemaal fucked.
Daar twijfel ik niet aan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')