abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202173239


Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER: Hont
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Linkjes voor informatie
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Informatie over dagcijfers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.



pi_202173241
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:34 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het probleem is dat de regering inmiddels het beleid lijkt te hebben dat verspreiding tegengegaan moet worden. Dat kun je alleen bereiken door iedereen te vaccineren, aangezien het vaccin geen steriele immuniteit geeft.
Nee, ook dan kun je dat niet bereiken.

Verspreiding tegen gaan lukt je alleen als je de samenleving permanent min of meer op slot houdt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202173249
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:32 schreef Schuifpui het volgende:
Hoe goed werken de vaccins?

Overlijdens per week vorig jaar versus dit jaar t/m week 44. Er lijkt een factor 3 onderrapportage van de Covid-doden te zijn. In de week van 28 oktober tot en met 3 november 2021 (meest recente CBS data) is er een oversterfte van 400, terwijl er 145 coronadoden zijn gerapporteerd. Recentere data is er niet, maar als je dat doortrekt, dan zouden wo nu al tegen de 75 coronadoden per dag moeten zitten. Normaal komt oversterfte eigenlijk alleen door griep of door een hittegolf (zie zomer 2020 in de grafiek). Nu zijn beide afwezig, dus dat het corona is, ligt wel het meest voor de hand.

[ afbeelding ]

Data uit CBS Statline: https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb
Of het komt door het vaccin.

Er is geen reden om 75 dagelijkse covid doden te verzwijgen.
pi_202173254
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:35 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Klopt, allerlei ontstekingen aan het hart komen óók voor als je COVID hebt. In de meeste gevallen merken mensen er amper wat van, en bij klachten is het goed te behandelen. Het is gewoon een afwezig of het risico bij vaccinatie groter is dan het risico na infectie en toe nu toe lijkt dat nog niet het geval.

Hartontsteking komt vaker voor na coronabesmetting dan na vaccinatie
Dat klinkt in mijn oren alleen niet als een heel sterk argument voor vaccinatie. Dan wordt gezegd: "Myocarditis is een mogelijke bijwerking van het vaccin, zeker op jongere leeftijd" en dat wordt afgedaan met: "Ja, dat kan een Covid besmetting je ook geven. Niet zeuren, doorlopen"

Die manier van denken ondermijnt juist het vertrouwen in de vaccins, want dan zeg je eigenlijk: Je kan slecht af zijn, maar met een besmetting was je nog slechter af.
  Moderator zondag 14 november 2021 @ 15:39:17 #5
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_202173263
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:37 schreef Za het volgende:

[..]
Of het komt door het vaccin.

Er is geen reden om 75 dagelijkse covid doden te verzwijgen.
Volgens jou komt alles wat slecht is "door het vaccin". No matter what.

Ik snap niet dat mensen hier nog steeds serieus met je in discussie blijven gaan om eerlijk te zijn :D
  zondag 14 november 2021 @ 15:39:25 #6
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202173264
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:35 schreef Za het volgende:

[..]
In dit geval is het erkend vaccin gerelateerd.
Misschien is het dat wel, maar wat moeten we daarmee? Er is een kleine kans op dat soort bijwerkingen. Jij voert al voor dat vaccins überhaupt klaar waren een soort strijd tegen vaccins.

En als mensen dan een artikel delen van een 20-jarige gezonde jongen die op de IC terecht is gekomen dan krijg je ook genoeg mensen op je dak hier dat het een enkel geval betreft.
  Moderator / Redactie Sport zondag 14 november 2021 @ 15:41:45 #7
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202173290
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:35 schreef chratnox het volgende:

[..]
2G op zwangeren enzo? Als in, wanneer ze geen booster gaan halen mogen ze met hun dubbele vaccinatie nergens heen?
Nee, wacht, even terug :) Mijn opmerking was buiten boosters om, even voor huidige CTB regels.

Er zijn bepaalde groepen die de zorg het meest belasten (leeftijd en onderliggende aandoeningen zijn hier de grootste oorzaak van volgens mij). Als je nou zorgt dat die groepen alleen met 2G op risicoplekken kunnen komen dan verklein je de kans dat de zorg wordt overspoeld, want de risicogroepen zijn beschermd door vaccinatie of zijn hersteld na besmetting.

2G forceren op jonge gezonde mensen heeft geen zin, want dat zijn niet de mensen die je hoeft te beschermen. Ik ben een beetje klaar met dat alle regels maar zo algemeen mogelijk moeten, want niemand durf het te hebben over de grote roze olifant in de kamer.
pi_202173291
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:39 schreef Momo het volgende:

[..]
Misschien is het dat wel, maar wat moeten we daarmee? Er is een kleine kans op dat soort bijwerkingen. Jij voert al voor dat vaccins überhaupt klaar waren een soort strijd tegen vaccins.

En als mensen dan een artikel delen van een 20-jarige gezonde jongen die op de IC terecht is gekomen dan krijg je ook genoeg mensen op je dak hier dat het een enkel geval betreft.
In beide gevallen is het vooral persoonlijk leed. Ik vind wel dat we hier (en eerlijk gezegd ook vaak in het nieuws enzo) mogelijke bijwerkingen van de vaccinatie wegwuiven met 'Ja kan gebeuren, je komt er wel overheen'

Als er iets is dat dat me vertelt is dat de keuze om je wel of niet te laten vaccineren echt vooral persoonlijk is, zeker in de lage leeftijdsgroepen. Die push die er nu is om 12-17 te vaccineren én de push die er komt (aangezien de EMA ermee bezig is) om 5-11 ook te gaan vaccineren is daarin echt niet goed.
pi_202173294
quote:
11s.gif Op zondag 14 november 2021 15:39 schreef dick_laurent het volgende:

Volgens jou komt alles wat slecht is "door het vaccin". No matter what.
Zie de post waar ik op reageer aub.

User neemt aan dat we 75 dagelijkse covid doden hebben, maar dat niet wordt gemeld, dat vind je aannemelijk?
Ongevaccineerden waarschijnlijk?
pi_202173308
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:41 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Nee, wacht, even terug :) Mijn opmerking was buiten boosters om, even voor huidige CTB regels.

Er zijn bepaalde groepen die de zorg het meest belasten (leeftijd en onderliggende aandoeningen zijn hier de grootste oorzaak van volgens mij). Als je nou zorgt dat die groepen alleen met 2G op risicoplekken kunnen komen dan verklein je de kans dat de zorg wordt overspoeld.

2G forceren op jonge gezonde mensen heeft geen zin, want dat zijn niet de mensen die je hoeft te beschermen. Ik ben een beetje klaar met dat alle regels maar zo algemeen mogelijk moeten, want niemand durf het te hebben over de grote roze olifant in de kamer.
Oh op die manier. Ik dacht al, 2G op gevaccineerde zwangeren omdat ze hun booster niet gehaald hebben? :o

Maargoed, ik snap wat je zegt. Ik weet niet zo goed wat ik vind, maar de huidige manier is niet houdbaar meer. Tenzij ze snel een aantal procent erbij krijgen.
  zondag 14 november 2021 @ 15:43:16 #11
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202173310
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:42 schreef Za het volgende:

[..]
Zie de post waar ik op reageer aub.

User neemt aan dat we 75 dagelijkse covid doden hebben, maar dat niet wordt gemeld, dat vind je aannemelijk?
Ongevaccineerden waarschijnlijk?
Gevolg van uitgestelde zorg? Er zijn vorige jaar veel minder mensen onder behandeling gegaan voor hartproblemen en kanker.
  zondag 14 november 2021 @ 15:44:17 #12
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_202173324
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:32 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Ik zeg :
- griepprik groep
- immuungecompromitteerde
- zwangeren
- Zware Obesitas


Dan kom je al een heel eind in de juiste richting, in plaats maar eindeloos te boosteren waar je wellicht dan nooit meer vanaf komt
De eerste boosterprikken zijn nog niet gezet of we zijn al "eindeloos aan het boosteren" in de beleving van mensen :D

Beter letten we even op hoe het gaat met de immuniteit na die derde prik. Hopelijk beklijft die veel langer dan zes maanden. Anders ga ook ik janken, maar pas tegen die tijd.

Aantal positieve tests in Israël (de booster-voortrekkers) de afgelopen dagen: een paar honderd per dag.
  zondag 14 november 2021 @ 15:44:33 #13
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202173328
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:41 schreef chratnox het volgende:

[..]
In beide gevallen is het vooral persoonlijk leed. Ik vind wel dat we hier (en eerlijk gezegd ook vaak in het nieuws enzo) mogelijke bijwerkingen van de vaccinatie wegwuiven met 'Ja kan gebeuren, je komt er wel overheen'

Als er iets is dat dat me vertelt is dat de keuze om je wel of niet te laten vaccineren echt vooral persoonlijk is, zeker in de lage leeftijdsgroepen. Die push die er nu is om 12-17 te vaccineren én de push die er komt (aangezien de EMA ermee bezig is) om 5-11 ook te gaan vaccineren is daarin echt niet goed.
Voor de gemiddelde 18 minner vind ik het ook niet zo nodig, tenzij er sprake is van zwaar overgewicht, diabetes etc. Zou wel meer nuttig zijn geweest als het vaccin meer het aantal besmettingen had geremd.
  Moderator / Redactie Sport zondag 14 november 2021 @ 15:45:06 #14
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202173333
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:44 schreef Qarrad het volgende:

[..]
De eerste boosterprikken zijn nog niet gezet of we zijn al "eindeloos aan het boosteren" in de beleving van mensen :D

Beter letten we even op hoe het gaat met de immuniteit na die derde prik. Hopelijk beklijft die veel langer dan zes maanden. Anders ga ook ik janken, maar pas tegen die tijd.

Aantal positieve tests in Israël (de booster-voortrekkers) de afgelopen dagen: een paar honderd per dag.
Maar Israel is Pfizer-land, allemaal nep en betaald nieuws :P
pi_202173338
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:39 schreef Momo het volgende:

Jij voert al voor dat vaccins überhaupt klaar waren een soort strijd tegen vaccins.
Nee dat is onjuist, ga maar teruglezen.

Wat ik heb gepost ruim een jaar geleden is dat ze vaak niet zo effectief zijn bij ouderen en dat in de trials de proefdieren zeer besmettelijk bleven.
Die info klopt, en is geen strijd voeren tegen iets.
pi_202173351
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 15:45 schreef Za het volgende:

[..]
Nee dat is onjuist, ga maar teruglezen.

Wat ik heb gepost ruim een jaar geleden is dat ze vaak niet zo effectief zijn bij ouderen en dat in de trials de proefdieren zeer besmettelijk bleven.
Die info klopt, en is geen strijd voeren tegen iets.
Het is vast alleen nog niet voor mij duidelijk maar wat is het punt wat je wilt maken?
  Moderator / Redactie Sport zondag 14 november 2021 @ 15:47:00 #17
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202173366
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:44 schreef Momo het volgende:

[..]
Voor de gemiddelde 18 minner vind ik het ook niet zo nodig, tenzij er sprake is van zwaar overgewicht, diabetes etc. Zou wel meer nuttig zijn geweest als het vaccin meer het aantal besmettingen had geremd.
Inderdaad, snap die push voor <12 niet meer zo nu het duidelijk is dat vaccins niet goed helpen tegen verspreiding.

Focus moet veel meer liggen op zorgen dat men niet op de IC komt, dus boosters voor de juiste doelgroepen, 2G voor de juiste doelgroepen en IC-capaciteit linksom of rechtsom verhogen, zodat de 2G er na een tijd ook weer van af kan.
pi_202173367
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:38 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat klinkt in mijn oren alleen niet als een heel sterk argument voor vaccinatie. Dan wordt gezegd: "Myocarditis is een mogelijke bijwerking van het vaccin, zeker op jongere leeftijd" en dat wordt afgedaan met: "Ja, dat kan een Covid besmetting je ook geven. Niet zeuren, doorlopen"

Die manier van denken ondermijnt juist het vertrouwen in de vaccins, want dan zeg je eigenlijk: Je kan slecht af zijn, maar met een besmetting was je nog slechter af.
Ik volg niet helemaal waarom dat het vertrouwen in vaccins zou ondermijnen, als je met een vaccin het risico op ernstig verloop van COVID én allerlei hartproblemen n.a.v. COVID verlaagt?
AIVD Kerstpuzzel 2025: 1a, 2, 3a, 5
pi_202173373
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:43 schreef Momo het volgende:

Gevolg van uitgestelde zorg?
87% van de bevolking heeft een vaccin gekregen dat milde bijwerkingen als pericarditis en trombose teweeg kan brengen, onder andere.
  zondag 14 november 2021 @ 15:48:25 #20
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_202173377
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:45 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Maar Israel is Pfizer-land, allemaal nep en betaald nieuws :P
Israël, zo'n beetje het meest nieuwsgeile land waar alles uitgeplozen en in je gezicht gereport wordt, daar moeten we gaan zoeken naar de echte cijfers...
  zondag 14 november 2021 @ 15:49:57 #21
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202173392
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:47 schreef Za het volgende:

[..]
87% van de bevolking heeft een vaccin gekregen dat milde bijwerkingen als pericarditis en trombose teweeg kan brengen, onder andere.
https://www.borstkanker.n(...)iagnoses-door-corona
https://www.volkskrant.nl(...)oor-corona~becf1359/
https://www.ad.nl/binnenl(...)oor-corona~a6faba9f/
https://www.medicalfacts.(...)oronavirus-covid-19/
  zondag 14 november 2021 @ 15:51:47 #22
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_202173414
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:47 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Inderdaad, snap die push voor <12 niet meer zo nu het duidelijk is dat vaccins niet goed helpen tegen verspreiding.

Focus moet veel meer liggen op zorgen dat men niet op de IC komt, dus boosters voor de juiste doelgroepen, 2G voor de juiste doelgroepen en IC-capaciteit linksom of rechtsom verhogen, zodat de 2G er na een tijd ook weer van af kan.
Het voorkomt bij huisgenoten 63-70% meer besmettingen. Buiten het huishouden zal dit dus hoger zijn. Dus hoezo helpt het voorkomen van besmet worden én het voorkomen van doorgeven van de besmettingen niet tegen verspreiding?

Het is niet waterdicht, maar wel waterdichter dan geen vaccins. Het is zeg maar het verschil tussen een zeef en een schaaltje met een gat ergens.
  Moderator / Redactie Sport zondag 14 november 2021 @ 15:52:59 #23
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202173426
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:51 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Het voorkomt bij huisgenoten 63-70% meer besmettingen. Buiten het huishouden zal dit dus hoger zijn. Dus hoezo helpt het voorkomen van besmet worden én het voorkomen van doorgeven van de besmettingen niet tegen verspreiding?

Het is niet waterdicht, maar wel waterdichter dan geen vaccins. Het is zeg maar het verschil tussen een zeef en een schaaltje met een gat ergens.
Had misschien "niet goed genoeg" moeten zeggen of "minder goed dan men dacht of deed voorkomen".

Sowieso is het beter dan geen vaccins, dat lijkt mij duidelijk.
pi_202173445
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:51 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Het voorkomt bij huisgenoten 63-70% meer besmettingen. Buiten het huishouden zal dit dus hoger zijn.
Dat is nog best hoog, geldt dat ook voor de delta-variant?
pi_202173471
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:41 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Nee, wacht, even terug :) Mijn opmerking was buiten boosters om, even voor huidige CTB regels.

Er zijn bepaalde groepen die de zorg het meest belasten (leeftijd en onderliggende aandoeningen zijn hier de grootste oorzaak van volgens mij). Als je nou zorgt dat die groepen alleen met 2G op risicoplekken kunnen komen dan verklein je de kans dat de zorg wordt overspoeld, want de risicogroepen zijn beschermd door vaccinatie of zijn hersteld na besmetting.

2G forceren op jonge gezonde mensen heeft geen zin, want dat zijn niet de mensen die je hoeft te beschermen. Ik ben een beetje klaar met dat alle regels maar zo algemeen mogelijk moeten, want niemand durf het te hebben over de grote roze olifant in de kamer.
Is toch altijd al een gebrek geweest van de maatregelen? Het generieke karakter en het gepolder.
pi_202173491
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:47 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Ik volg niet helemaal waarom dat het vertrouwen in vaccins zou ondermijnen, als je met een vaccin het risico op ernstig verloop van COVID én allerlei hartproblemen n.a.v. COVID verlaagt?
Omdat het de discussie doodslaat. Als iemand zegt ernstige bijwerkingen te hebben gehad na vaccinatie, wordt er vaak gezegd: Na een besmetting was het nog erger geweest!

Een beetje als: Je moet niet zeuren.

Mijn vrouw heeft augustus haar tweede vaccinatie gehad en is begin oktober bevallen. Na de bevalling ging het voeden niet goed, waardoor we na een week over moesten stappen op kunstvoeding. De verloskundige gaf aan dat zij er heel veel klachten van zien in hun praktijk, dat zij denken dat het komt door een verstoorde hormoonhuishouding na de vaccinatie.

Verloskundige gaf ook aan dat het meerdere malen aangekaart is bij de GGD, maar dat de GGD het gesprek niet eens wilde voeren, want het was geen bijwerking die binnen 24 uur optrad.

Stel dat het echt door de vaccinatie komt (we weten het niet) dan kunnen we inderdaad zeggen dat mijn vrouw er beter vanaf komt omdat ze niet als zwangere naar de IC hoeft en er slecht aan toe is, maar dat maakt het niet minder vervelend dat ze na een week moest stoppen met borstvoeding omdat het verkeerd ging.

Ik zeg echt niet dat het door de vaccinatie komt, maar door het gesprek zo dood te slaan als de GGD in dat geval deed zorgt voor meer vragen dan antwoorden. Mijn vrouw heeft nu zoiets: Ik weet niet wat 't vaccin doet, dus een derde hoef ik niet echt. Dat kan ik haar ook niet kwalijk nemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2021 16:00:18 ]
  Moderator / Redactie Sport zondag 14 november 2021 @ 16:02:10 #27
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202173517
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:57 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Is toch altijd al een gebrek geweest van de maatregelen? Het generieke karakter en het gepolder.
Klopt, maar ik had daar best begrip voor en vond het prima en begrijpelijk.

Nu heeft iedereen de kans gehad om een vaccin te halen, inclusief alle risicigroepen. Waarom zou ik nog mijn best moeten doen om hun te beschermen als zij zelf geen stap willen zetten om hunzelf te beschermen?

Ze zorgen voor overbelasting in de zorg en lopen bewust risico. Prima dat ze daar bewust voor kiezen, maar dan mogen ze ook met 2G dealen.
pi_202173522
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:44 schreef Qarrad het volgende:

[..]
De eerste boosterprikken zijn nog niet gezet of we zijn al "eindeloos aan het boosteren" in de beleving van mensen :D

Beter letten we even op hoe het gaat met de immuniteit na die derde prik. Hopelijk beklijft die veel langer dan zes maanden. Anders ga ook ik janken, maar pas tegen die tijd.

Aantal positieve tests in Israël (de booster-voortrekkers) de afgelopen dagen: een paar honderd per dag.
Sowieso dacht ik dat leeftijd nog altijd de beste voorspeller was van risico op IC-opname, maar ik kan ernaast zitten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_202173530
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:59 schreef chratnox het volgende:

[..]
Omdat het de discussie doodslaat. Als iemand zegt ernstige bijwerkingen te hebben gehad na vaccinatie, wordt er vaak gezegd: Na een besmetting was het nog erger geweest!

Een beetje als: Je moet niet zeuren.

Mijn vrouw heeft augustus haar tweede vaccinatie gehad en is begin oktober bevallen. Na de bevalling ging het voeden niet goed, waardoor we na een week over moesten stappen op kunstvoeding. De verloskundige gaf aan dat zij er heel veel klachten van zien in hun praktijk, dat zij denken dat het komt door een verstoorde hormoonhuishouding na de vaccinatie.

Verloskundige gaf ook aan dat het meerdere malen aangekaart is bij de GGD, maar dat de GGD het gesprek niet eens wilde voeren, want het was geen bijwerking die binnen 24 uur optrad.

Stel dat het echt door de vaccinatie komt (we weten het niet) dan kunnen we inderdaad zeggen dat mijn vrouw er beter vanaf komt omdat ze niet als zwangere naar de IC hoeft en er slecht aan toe is, maar dat maakt het niet minder vervelend dat ze na een week moest stoppen met borstvoeding omdat het verkeerd ging.

Ik zeg echt niet dat het door de vaccinatie komt, maar door het gesprek zo dood te slaan als de GGD in dat geval deed zorgt voor meer vragen dan antwoorden. Mijn vrouw heeft nu zoiets: Ik weet niet wat 't vaccin doet, dus een derde hoef ik niet echt. Dat kan ik haar ook niet kwalijk nemen.
Nog zo'n dooddoener is dat VAERS database niet betrouwbaar is omdat iedereen dat in kan vullen. Leuk enzo en daar valt inderdaad wat voor te zeggen. maar alle gezondheids instanties geven wel aan bijwerkingen te melden bij VAERS en nergens anders.
pi_202173598
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:44 schreef Qarrad het volgende:

[..]
De eerste boosterprikken zijn nog niet gezet of we zijn al "eindeloos aan het boosteren" in de beleving van mensen :D

Beter letten we even op hoe het gaat met de immuniteit na die derde prik. Hopelijk beklijft die veel langer dan zes maanden. Anders ga ook ik janken, maar pas tegen die tijd.

Aantal positieve tests in Israël (de booster-voortrekkers) de afgelopen dagen: een paar honderd per dag.
Waarom zou een booster anders werken?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202173648
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:59 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik zeg echt niet dat het door de vaccinatie komt, maar door het gesprek zo dood te slaan als de GGD in dat geval deed zorgt voor meer vragen dan antwoorden. Mijn vrouw heeft nu zoiets: Ik weet niet wat 't vaccin doet, dus een derde hoef ik niet echt. Dat kan ik haar ook niet kwalijk nemen.
Oh. Zeker niet, ik snap je vrouw volkomen, Maar je ruikt bijna, dat op het moment de overheid iedereen heeft uitgenodigd voor een booster, ze daar ook de QR op aanpassen. Maar van indirecte dwang zal geen sprake zijn.(nu nog BNW)

Laten we hopen dat we daar van wegblijven.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 14 november 2021 @ 16:16:01 #32
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202173678
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:13 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Oh. Zeker niet, ik snap je vrouw volkomen, Maar je ruikt bijna, dat op het moment de overheid iedereen heeft uitgenodigd voor een booster, ze daar ook de QR op aanpassen. Maar van indirecte dwang zal geen sprake zijn.(nu nog BNW)

Laten we hopen dat we daar van wegblijven.
Voorlopig is er geen enkele medische reden om met boosters voor de jonge groepen te komen, me dunkt. Zorg gewoon dat je de risicogroepen boostert en verder de graad nog wat opkrikt onder de mensen die nog helemaal geen vaccinatie hebben gehad.
  zondag 14 november 2021 @ 16:19:08 #33
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202173724
twitter
pi_202173728
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Voorlopig is er geen enkele medische reden om met boosters voor de jonge groepen te komen, me dunkt. Zorg gewoon dat je de risicogroepen boostert en verder de graad nog wat opkrikt onder de mensen die nog helemaal geen vaccinatie hebben gehad.
Het antwoord lijkt te zijn dat het de makkelijkste methode is om de verspreiding te remmen, omdat mensen dan weer actieve anti-stoffen hebben en de verspreiding een stuk minder kan worden. Voor bescherming van mensen die niet gevaccineerd kunnen worden zou boosteren logisch zijn.
pi_202173748
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:59 schreef chratnox het volgende:

[..]
Mijn vrouw heeft nu zoiets: Ik weet niet wat 't vaccin doet, dus een derde hoef ik niet echt. Dat kan ik haar ook niet kwalijk nemen.
Klap in het gezicht van de zorgmedewerkers. :(


Overigens wel nog steeds goed dat je vrouw zich heeft laten vaccineren. Genoeg zwangere vrouwen hier gehad. Waar het kindje eerder gehaald moest omdat de vrouw te slecht ging.

En van kunstvoeding worden ze ook groot. ;)
  zondag 14 november 2021 @ 16:21:36 #36
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202173753
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:19 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het antwoord lijkt te zijn dat het de makkelijkste methode is om de verspreiding te remmen, omdat mensen dan weer actieve anti-stoffen hebben en de verspreiding een stuk minder kan worden. Voor bescherming van mensen die niet gevaccineerd kunnen worden zou boosteren logisch zijn.
Klinkt het egoïstisch als ik zeg dat me dit onderhand allemaal een zorg zal zijn (pun not intended)
pi_202173773
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Klap in het gezicht van de zorgmedewerkers. :(

Overigens wel nog steeds goed dat je vrouw zich heeft laten vaccineren. Genoeg zwangere vrouwen hier gehad. Waar het kindje eerder gehaald moest omdat de vrouw te slecht ging.

En van kunstvoeding worden ze ook groot. ;)
Ja, dat geloof ik direct, dat was ook haar voornaamste motivatie. Het is een beetje een vicieuze cirkel, doordat hij nu kunstvoeding krijgt maakt ze zich zorgen over zijn immuunsysteem (omdat hij geen antistoffen van haar krijgt), waardoor ze zich meer zorgen maakt over corona. Tegelijk maakt ze zich ook zorgen over de vaccinatie etc, dus blijft lekker bezig :P

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2021 16:25:59 ]
  zondag 14 november 2021 @ 16:26:10 #38
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_202173803
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2021 15:55 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Dat is nog best hoog, geldt dat ook voor de delta-variant?
Ja, specifiek die zelfs.
pi_202173808
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:23 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, dat geloof ik direct, dat was ook haar voornaamste motivatie. Het is een beetje een vicieuze cirkel, doordat hij nu kunstvoeding krijgt maakt ze zich zorgen over zijn immuunsysteem (omdat hij geen antistoffen van haar krijgt), waardoor ze zich meer zorgen maakt over corona etc.
Ja, terecht punt. Al is het ook niet zo dat we veel kinderen zien in het ziekenhuis. En als ze komen, dan vaak erg kort en meer ter observatie.

Mijn vriendin is ook hoogzwanger. Gevaccineerd en we kiezen bewust voor kunstvoeding. Gekloot met borstvoeding :r
Geen antistoffen via borstvoeding is dan inderdaad wel jammer.
  zondag 14 november 2021 @ 16:29:09 #40
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202173836
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:26 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Ja, terecht punt. Al is het ook niet zo dat we veel kinderen zien in het ziekenhuis. En als ze komen, dan vaak erg kort en meer ter observatie.

Mijn vriendin is ook hoogzwanger. Gevaccineerd en we kiezen bewust voor kunstvoeding. Gekloot met borstvoeding :r
Geen antistoffen via borstvoeding is dan inderdaad wel jammer.
Ja ja zodat ze jou gewoon het bed uit kan sturen snachts. Ouwe cuck.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202173847
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:26 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Ja, terecht punt. Al is het ook niet zo dat we veel kinderen zien in het ziekenhuis. En als ze komen, dan vaak erg kort en meer ter observatie.

Mijn vriendin is ook hoogzwanger. Gevaccineerd en we kiezen bewust voor kunstvoeding. Gekloot met borstvoeding :r
Geen antistoffen via borstvoeding is dan inderdaad wel jammer.
Gefeliciteerd!

Ik merk vooral nadelen, omdat ik er nu ook 's nachts uit moet :P
  zondag 14 november 2021 @ 16:31:05 #42
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_202173854
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:08 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Waarom zou een booster anders werken?
Om dezelfde reden dat baby's drie prikken krijgen en dan iets van vijftien tot twintig jaar immuun zijn voor kinderziektes.

Het is geen dosis van een goedje dat na een tijdje op raakt of zo.
pi_202173932
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:30 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik volg wielrennen (weg, veld, mountainbike) en zo vaak dat wielrenners hartproblemen krijgen, ook voor corona.
Bijvoorbeeld
https://nos.nl/artikel/23(...)anwege-hartproblemen
https://www.standaard.be/cnt/dmf20201012_92943909
Jij bent degene die altijd post als een jong iemand overlijdt aan covid want dat is zo sneu en zie hoe erg het is maar aan de andere kant verklein je altijd dit soort cases.

Ik werk in de sport en heb ook allerhande sportspecifieke atleten getraind en ken niemand die zomaar hartproblemen krijgt of kreeg door een sport.
Het zijn net mensen. Daar waar doping gebruikt wordt of anabolen geeft een verhoogde kans op gezondheidsproblemen maar dat is nog iets heel anders en dan heb je t vaak eerder over leverproblemen.
Go hard or go home
  zondag 14 november 2021 @ 16:37:57 #44
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202173944
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:08 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Waarom zou een booster anders werken?
Ik ben bepaald geen expert, maar wat ik begrepen heb van wat mensen die zichzelf dokter op Twitter noemen is dat de kans groter is dat de geheugenfunctie van je immuunsysteem wordt ingezet bij herhaaldelijk vaccineren, waardoor je immuunsysteem ook voor langere tijd weet wat het met het virus moet zodra het wordt aangetroffen.
  zondag 14 november 2021 @ 16:38:21 #45
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_202173949
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:26 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Ja, terecht punt. Al is het ook niet zo dat we veel kinderen zien in het ziekenhuis. En als ze komen, dan vaak erg kort en meer ter observatie.

Mijn vriendin is ook hoogzwanger. Gevaccineerd en we kiezen bewust voor kunstvoeding. Gekloot met borstvoeding :r
Geen antistoffen via borstvoeding is dan inderdaad wel jammer.
Joh, gefeliciteerd! Overigens zijn een ontspannen stel ouders een stuk beter voor het immuunsysteem van een baby dan ouders die stressen omdat ze zich zorgen maken over de melkproductie.

Heb zelf lopen martelen als een malle uit koppigheid destijds. Overigens werd er toen ook een variant verteld door de kraamverzorgsters en verpleegkundigen over waarom de melkproductie niet op gang kwam. Bij elk kind was het verhaal anders. Vogelgriep was het bij de laatste geloof ik.

Verbaast me niks dat ze nog steeds praat moeten houden over dat het niet lukt omdat het in tegenstelling tot de beweringen van de borstvoedingsgestapo in veel gevallen niet of slechts met veel moeite lukt, die borstvoeding en dat moet ergens aan liggen en dat kan niet die borstvoeding zelf zijn :D
pi_202173981
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:38 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Joh, gefeliciteerd! Overigens zijn een ontspannen stel ouders een stuk beter voor het immuunsysteem van een baby dan ouders die stressen omdat ze zich zorgen maken over de melkproductie.

Heb zelf lopen martelen als een malle uit koppigheid destijds. Overigens werd er toen ook een variant verteld door de kraamverzorgsters en verpleegkundigen over waarom de melkproductie niet op gang kwam. Bij elk kind was het verhaal anders. Vogelgriep was het bij de laatste geloof ik.

Verbaast me niks dat ze nog steeds praat moeten houden over dat het niet lukt omdat het in tegenstelling tot de beweringen van de borstvoedingsgestapo in veel gevallen niet of slechts met veel moeite lukt, die borstvoeding en dat moet ergens aan liggen en dat kan niet die borstvoeding zelf zijn :D
Ja, volledig mee eens. Je wil je tijdens je kraamweek alleen geen zorgen maken over of het wel goed gaat met je voeding enzo, je wil gewoon tot rust komen en genieten. In ons geval was het bij onze dochter heel goed gegaan, dus de gedachte dat het nu niet zou lukken is nooit opgekomen.

Nadat mijn vrouw gestopt was hebben we trouwens echt nog 6 of 7 discussies gehad met CJG, verloskundige en ga zo maar door, want "iedere vrouw kan borstvoeding geven, je moet het gewoon wat langer proberen". Aan het eind van de rit was 't antwoord dat onze zoon maar 20 uur bij mn vrouw op 'r borst moest liggen en telkens aankoppelen, dan kwam 't wel goed. De borstvoedingsmafia is inderdaad een echt ding.

Ik merk dat mn vrouw zich langzaam minder zorgen begint te maken, maar het zijn vervelende gesprekken in die eerste weken.
pi_202174269
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 15:43 schreef Momo het volgende:

[..]
Gevolg van uitgestelde zorg? Er zijn vorige jaar veel minder mensen onder behandeling gegaan voor hartproblemen en kanker.
Lijkt me sterk, daarvoor loopt het teveel gezamelijk op met Covid-besmettingen en valt het ook te veel samen met de groepen die het meest gevoelig zijn voor Covid.

Als het zo zou zijn dat uitgestelde zorg evenveel doden zouden veroorzaken als Covid in de pre-vaccinatie periode, dan zouden we wel heel snel iets aan de prioriteiten mogen veranderen.
pi_202174316
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 16:42 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, volledig mee eens. Je wil je tijdens je kraamweek alleen geen zorgen maken over of het wel goed gaat met je voeding enzo, je wil gewoon tot rust komen en genieten. In ons geval was het bij onze dochter heel goed gegaan, dus de gedachte dat het nu niet zou lukken is nooit opgekomen.

Nadat mijn vrouw gestopt was hebben we trouwens echt nog 6 of 7 discussies gehad met CJG, verloskundige en ga zo maar door, want "iedere vrouw kan borstvoeding geven, je moet het gewoon wat langer proberen". Aan het eind van de rit was 't antwoord dat onze zoon maar 20 uur bij mn vrouw op 'r borst moest liggen en telkens aankoppelen, dan kwam 't wel goed. De borstvoedingsmafia is inderdaad een echt ding.

Ik merk dat mn vrouw zich langzaam minder zorgen begint te maken, maar het zijn vervelende gesprekken in die eerste weken.
Wow herkenbaar. Onze kleine werd op dinsdag geboren, maar het liep voor geen meter met de borstvoeding. We waren de godganse dag in de weer met aanleggen, kolven, bijvoeding, klaarzetten, opruimen en wat al niet. We waren doodmoe. Op zaterdagochtend zaten we allebei huilend beneden en hebben we besloten per direct over te gaan op kunstvoeding. Kraamzorg reageerde er gelukkig goed op en maakte er verder geen ding van, maar man man man wat een lijdensweg kan dat zijn inderdaad.
pi_202174347
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:04 schreef Schuifpui het volgende:

[..]
Als het zo zou zijn dat uitgestelde zorg evenveel doden zouden veroorzaken als Covid in de pre-vaccinatie periode, dan zouden we wel heel snel iets aan de prioriteiten mogen veranderen.
Ik denk dat we best wel eens dicht bij dit punt zouden kunnen zitten. Of zelfs al gepasseerd zijn.

Maar dit is voorlopig niet onderhandelbaar.
  zondag 14 november 2021 @ 17:14:33 #50
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202174431
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat we best wel eens dicht bij dit punt zouden kunnen zitten. Of zelfs al gepasseerd zijn.

Maar dit is voorlopig niet onderhandelbaar.
Acuut. Niet acuut. Zorgplicht.

Covid zal ALTIJD voor gaan.
Zuiger van het FOK!-OMT
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')