De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Realistische posts zijn ook welkom, ook al zijn ze niet overwegend positief. We steken onze kop niet in het zand
Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.
Corona locator Nederland met heel veel cijfers: https://www.bddataplan.nl/corona/
Cijfers over vaccinaties vind je op: https://www.coronabeeld.nl
Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.
Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
Als nu iemand niest, ga je rennen voor je leven.quote:Op zondag 14 november 2021 10:42 schreef Federer-fan het volgende:
Iets positiefs voor de mensen die al wat ouder zijn, is dat ze eigenlijk een groot deel van hun leven wat pandemieën betreft zorgeloos hebben kunnen leven. Voor mensen die nu opgroeien, is het een hele vreemde wereld (al is het voor hen misschien normaal, omdat dit nu hun referentiekader is.) Maar ik kan me amper nog herinneren hoe het was om gewoon in een lift te staan en "Gezondheid" te zeggen wanneer iemand niesde.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- zondag 14 november: 377 (absolute stijging 12; relatieve stijging 3,3%);
- zaterdag 13 november: 365 (absolute stijging 12; relatieve stijging 3,4%);
- vrijdag 12 november: 353 (absolute stijging 23; relatieve stijging 7,0%);
- donderdag 11 november:330 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,9%);
- woensdag 10 november: 327 (absolute stijging 8; relatieve stijging 2,5%);
- dinsdag 9 november: 319 (absolute daling 7; relatieve daling 2,1%);
- maandag 8 november: 326 (absolute stijging 21; relatieve stijging 6,9%);
- zondag 7 november: 305 (absolute stijging 17; relatieve stijging 5,9%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- zondag 14 november: 1.486 (absolute stijging 61; relatieve stijging 4,3%);
- zaterdag 13 november: 1.425 (absolute stijging 23; relatieve stijging 1,6%);
- vrijdag 12 november: 1.402 (absolute stijging 33; relatieve stijging 2,4%);
- donderdag 11 november: 1.369 (absolute stijging 49; relatieve stijging 3,7%);
- woensdag 10 november: 1.320 (absolute daling 8; relatieve daling 0,6%);
- dinsdag 9 november: 1.328 (absolute stijging 81; relatieve stijging 6,5);
- maandag 8 november: 1.247 (absolute stijging 62; relatieve stijging 5,2%);
- zondag 7 november: 1.185 (absolute stijging 74; relatieve stijging 6,7%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Lekker hoor, cijfertjes voor 14:00uur.quote:
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een stijging op de IC’s en op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute stijging van 71 (relatieve stijging 4,0). Het zijn daarmee 1.863 bezette bedden in totaal, dus in één keer ruim boven de 1.800.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- zondag 14 november: 377 (absolute stijging 12; relatieve stijging 3,3%);
- zaterdag 13 november: 365 (absolute stijging 12; relatieve stijging 3,4%);
- vrijdag 12 november: 353 (absolute stijging 23; relatieve stijging 7,0%);
- donderdag 11 november:330 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,9%);
- woensdag 10 november: 327 (absolute stijging 8; relatieve stijging 2,5%);
- dinsdag 9 november: 319 (absolute daling 7; relatieve daling 2,1%);
- maandag 8 november: 326 (absolute stijging 21; relatieve stijging 6,9%);
- zondag 7 november: 305 (absolute stijging 17; relatieve stijging 5,9%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- zondag 14 november: 1.486 (absolute stijging 61; relatieve stijging 4,3%);
- zaterdag 13 november: 1.425 (absolute stijging 23; relatieve stijging 1,6%);
- vrijdag 12 november: 1.402 (absolute stijging 33; relatieve stijging 2,4%);
- donderdag 11 november: 1.369 (absolute stijging 49; relatieve stijging 3,7%);
- woensdag 10 november: 1.320 (absolute daling 8; relatieve daling 0,6%);
- dinsdag 9 november: 1.328 (absolute stijging 81; relatieve stijging 6,5);
- maandag 8 november: 1.247 (absolute stijging 62; relatieve stijging 5,2%);
- zondag 7 november: 1.185 (absolute stijging 74; relatieve stijging 6,7%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Stijging: 23,6%
Patiënten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 25,4%
Instroom patiënten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 19,1%
Instroom patiënten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 19,7%
Weekcijfers laten op alle terreinen nog stijgingen zien. Maar.... de groei van de stijgingen is wel (flink) aan het dalen.
Tikje overdreven lijkt mij na nog geen 24 maanden coronaquote:
Iets positiefs voor de mensen die al wat ouder zijn, is dat ze eigenlijk een groot deel van hun leven wat pandemieën betreft zorgeloos hebben kunnen leven. Voor mensen die nu opgroeien, is het een hele vreemde wereld (al is het voor hen misschien normaal, omdat dit nu hun referentiekader is.) Maar ik kan me amper nog herinneren hoe het was om gewoon in een lift te staan en "Gezondheid" te zeggen wanneer iemand niesde.
Jack is viesdikquote:
Nee, het is niet overdreven. Het vroegere normaal is iets waarbij ik me nog nauwelijks een voorstelling kan maken. Dat had ik na een jaar al.quote:Op zondag 14 november 2021 14:06 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Tikje overdreven lijkt mij na nog geen 24 maanden corona
Oke, dat kan voor iedereen anders zijn natuurlijk maar het komt op mij een beetje hypergevoelig overquote:
[..]
Nee, het is niet overdreven. Het vroegere normaal is iets waarbij ik me nog nauwelijks een voorstelling kan maken. Dat had ik na een jaar al.
Dat gevoel had ik ook, maar moet zeggen dat dat met een paar uurtjes kroegen al weer kwijt was. Mensen zijn erg flexibel, je bent zo weer aan het normaal gewend. (Hoop ik dan toch zeker)quote:
[..]
Nee, het is niet overdreven. Het vroegere normaal is iets waarbij ik me nog nauwelijks een voorstelling kan maken. Dat had ik na een jaar al.
Even inhaken op deze.quote:
[ twitter ]
Morgen te gast in Buitenhof
Voor we vaccins hadden was er een opmerkelijk stabiele relatie tussen besmettingen, opnames, IC-opnames en doden. Opnames was ongeveer 3% van het aantal besmettingen, en vonden gemiddeld 8 dagen plaats.
0.5% van de besmettingen resulteerde in een IC-opname na gemiddeld 7 dagen (dus iemand die op de IC terecht kwam werd vaak sneller ernstig ziek dan iemand die in de kliniek kwam).
En 0.85% van de mensen die besmet raakten overleed, na gemiddeld 16 dagen.
Wel leek het erop dat met de alpha golf de IC relatief meer belast werd dan met de golven daarvoor.
Toen men begon met de vaccins was er een daling, maar toen besmettingen weer opliepen zette de daling van de sterftes door. De korte en hoge piek in juli zorgde ook veel minder voor een toename van opnames, en nog minder van sterfte. Nu echter lijkt het aantal opnames en sterftes toch relatief meer dan in juli, mogelijk heeft dat te maken met de terugloop van de effectiviteit van de vaccins, maar ik denk vooral ook door de duur van de piek. In juli was dat heel kort, en daardoor beperkte de besmettingen zich voor een groot deel tot jongeren.
Maar je kunt ook duidelijk zien dat er nu relatief een stuk minder opnames zijn, en relatief nog minder doden, dat kan eigenlijk alleen maar aan de vaccins toegeschreven worden.
Het heeft niet met gevoeligheid te maken. Het lijkt gewoon enorm lang geleden.quote:
[..]
Oke, dat kan voor iedereen anders zijn natuurlijk maar het komt op mij een beetje hypergevoelig over
Wel jammer dat het werkelijk aantal coronadoden zeer waarschijnlijk een factor 3 hoger is dan er wordt gerapporteerd momenteel.quote:
[..]
Even inhaken op deze.
Voor we vaccins hadden was er een opmerkelijk stabiele relatie tussen besmettingen, opnames, IC-opnames en doden. Opnames was ongeveer 3% van het aantal besmettingen, en vonden gemiddeld 8 dagen plaats.
0.5% van de besmettingen resulteerde in een IC-opname na gemiddeld 7 dagen (dus iemand die op de IC terecht kwam werd vaak sneller ernstig ziek dan iemand die in de kliniek kwam).
En 0.85% van de mensen die besmet raakten overleed, na gemiddeld 16 dagen.
Wel leek het erop dat met de alpha golf de IC relatief meer belast werd dan met de golven daarvoor.
[ afbeelding ]
Toen men begon met de vaccins was er een daling, maar toen besmettingen weer opliepen zette de daling van de sterftes door. De korte en hoge piek in juli zorgde ook veel minder voor een toename van opnames, en nog minder van sterfte. Nu echter lijkt het aantal opnames en sterftes toch relatief meer dan in juli, mogelijk heeft dat te maken met de terugloop van de effectiviteit van de vaccins, maar ik denk vooral ook door de duur van de piek. In juli was dat heel kort, en daardoor beperkte de besmettingen zich voor een groot deel tot jongeren.
Maar je kunt ook duidelijk zien dat er nu relatief een stuk minder opnames zijn, en relatief nog minder doden, dat kan eigenlijk alleen maar aan de vaccins toegeschreven worden.
Van het RIVM:
Helaas lopen de CBS sterftecijfers een week of twee achter, dus recenter is nog niet beschikbaar. In de meest recente week een oversterfte (boven de bovengrens) van 400 en 145 gerapporteerde coronadoden. Een oorzaak wordt niet genoemd, maar gezien er geen griep en hittegolf is (de normale oorzaken van oversterfte), is corona wel het meest waarschijnlijk.quote:In de week van 28 oktober tot en met 3 november 2021 was de totale sterfte in Nederland sterk verhoogd (sterfte binnen 2 weken gerapporteerd - rondom 97% gerapporteerd). In totaal zijn 3.365 sterfgevallen gemeld; gewoonlijk verwachten we in deze tijd van het jaar tussen de 2.651 en 2.977 sterfgevallen. De gemelde sterfte aan laboratoriumbevestigde COVID-19 was in diezelfde week 145. De sterfte was licht verhoogd in de leeftijdsgroepen 35-44 jaar en 55-64 jaar. De sterfte was sterk verhoogd in de leeftijdsgroepen 65-74 jaar, 75-79 jaar, 80-84 jaar, 85-89 jaar en 90-94 jaar. De sterfte was verhoogd in alle gecombineerde regio’s.
Edit:
Even aangevuld met een grafiek. Data van CBS statline
Bron: https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb
Duidelijk zichtbaar:
Eerste coronagolf, hittegolf 2020, oplopende overlijdens ten gevolge van de 2e en 3e coronagolf in 2020. Dit jaar lopen de overlijdens gelijk met die van vorig jaar.
[ Bericht 6% gewijzigd door Schuifpui op 14-11-2021 15:22:30 ]
Inderdaad. Net als geen handen schudden. Is, helaas, al helemaal ingeburgerd dat niet meer te doen. Nu is het steeds boks en elleboogboks. Wat met sommigen een beetje raar is.quote:
[..]
Nee, het is niet overdreven. Het vroegere normaal is iets waarbij ik me nog nauwelijks een voorstelling kan maken. Dat had ik na een jaar al.
Dat is denk ik ook wel weer zo. Zodra het weer kan, en echt kan, dan is het zo weer terug bij vroeger!quote:
[..]
Dat gevoel had ik ook, maar moet zeggen dat dat met een paar uurtjes kroegen al weer kwijt was. Mensen zijn erg flexibel, je bent zo weer aan het normaal gewend. (Hoop ik dan toch zeker)
Dit inderdaad, even cliënt van 90 een boks gevenquote:
[..]
Inderdaad. Net als geen handen schudden. Is, helaas, al helemaal ingeburgerd dat niet meer te doen. Nu is het steeds boks en elleboogboks. Wat met sommigen een beetje raar is.
Dat bedoelde ik ja!quote:Op zondag 14 november 2021 15:17 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Dit inderdaad, even cliënt van 90 een boks geven
Wij hebben een 99-jarige vrouw, maar die vindt dat prachtig om te doen! 
Het werd op den duur ook wel weer grappig inderdaadquote:
[..]
Dat bedoelde ik ja!
Oeh wederom een dalingstoring vandaag?
Ergens in de 12000 begreep ik, maar ik wacht even op Olivers post voor het juiste aantal!quote:
[..]
Het werd op den duur ook wel weer grappig inderdaad
Oeh wederom een dalingstoring vandaag?
Goed ideequote:
[..]
Ergens in de 12000 begreep ik, maar ik wacht even op Olivers voor het juiste aantal!
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 13 september 2021quote:
[..]
Ergens in de 12000 begreep ik, maar ik wacht even op Olivers post voor het juiste aantal!
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:SPOILERBesmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 november (totaal: 33.940):
dinsdag: 3.979 (percentage positieve tests: 11,1)
woensdag: 4.947
donderdag: 4.506
vrijdag: 5.790
zaterdag: 4.499
zondag: 5.609
maandag: 4.610
totaal: 33.940
Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 december
Totaal: 41.116 (percentage positieve tests: 11,6)
Stijging t.o.v. week ervóór: 22,7%
dinsdag: 4.073
woensdag: 4.942
donderdag: 5.641
vrijdag: 5.935
zaterdag: 6.577
zondag: 6.814
maandag: 7.134
totaal: 41.116
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 december
Totaal: 58.065 (percentage positieve tests: 12,1)
Stijging t.o.v. week ervóór: 41,2%
dinsdag: 6.187
woensdag: 6.589
donderdag: 8.793
vrijdag: 8.894
zaterdag: 9.182
zondag: 9.924
maandag: 8.496
totaal: 58.065
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 december
Totaal: 79.328 (percentage positieve tests: 13,6)
Stijging t.o.v. week ervóór: 36,6%
dinsdag: 6.682
woensdag: 11.214
donderdag: 12.844
vrijdag: 12.028
zaterdag: 12.282
zondag: 13.066
maandag: 11.212
totaal: 79.328
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 december:
Totaal: 69.865 (percentage positieve tests: 13,0)
Daling t.o.v. week ervóór: 11,9%
dinsdag: 9.872
woensdag: 10.447
donderdag: 11.555
vrijdag: 11.550
zaterdag: 9.880
zondag: 9.108
maandag: 7.453
totaal: 69.865
Besmettingcijfers dinsdag 29 t/m maandag 4 januari
Totaal: 57.738 (percentage positieve tests: 13,7)
Daling t.o.v. week ervóór: 17,4%
dinsdag: 7.561
woensdag: 9.504
donderdag: 9.719
vrijdag: 8.215
zaterdag: 8.630
zondag: 7.438
maandag: 6.671
totaal: 57.738
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 januari:
Totaal: 50.999 (percentage positieve tests: 12,3)
Daling t.o.v. week ervóór: 11,7%
dinsdag: 6.412
woensdag: 7.142
donderdag: 9.737
vrijdag: 8.169
zaterdag: 7.383
zondag: 6.657
maandag: 5.499
totaal: 50.999
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 januari:
Totaal: 39.562 (percentage positieve tests: 10,6)
Daling t.o.v. week ervóór: 22,4%
dinsdag: 4.986
woensdag: 6.148
donderdag: 6.575
vrijdag: 6.093
zaterdag: 5.340
zondag: 5.598
maandag: 4.822
totaal: 39.562
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 januari:
totaal: 35.727 (percentage positieve tests: 11,1)
Daling t.o.v. week ervóór: 9,7%
dinsdag: 4.272
woensdag: 5.615
donderdag: 5.774
vrijdag: 5.744
zaterdag: 5.414
zondag: 4.891
maandag: 4.017
totaal: 35.727
Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met maandag 1 februari:
totaal: 26.768 (percentage positieve tests: 11,5)
Daling t.o.v. week ervóór: 19,5%
dinsdag: 3.917
woensdag: 4.726
donderdag: 4.669
vrijdag: 4.392
zaterdag: 4.173
zondag: 3.700
maandag: 3.188
totaal: 28.768
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 februari:
Totaal: 26.326 (percentage positieve tests: 10,9)
Daling t.o.v. week ervóór: 7,8%
dinsdag: 3.561
woensdag: 4.013
donderdag: 4.196
vrijdag: 4.326
zaterdag: 4.075
zondag: 3.934
maandag: 2.221
totaal: 26.326
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m 15 maandag februari:
totaal: 24.115 (percentage positieve tests: 10,8)
Daling t.o.v. week ervóór: 8,4%
dinsdag: 1.744
woensdag: 3.183
donderdag: 4.396
vrijdag: 4.341
zaterdag: 4.194
zondag: 3.447
maandag: 2.810
totaal: 24.115
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m 22 maandag februari:
totaal: 28.700 (percentage positieve tests: 9,7)
Stijging t.o.v. week ervóór 19,0%
dinsdag: 2.701
woensdag: 3.361
donderdag: 4.518
vrijdag: 4.726
zaterdag: 4.556
zondag: 4.676
maandag: 4.162
totaal: 28.700
Besmettingcijfers dinsdag 22 februari tot en met maandag 1 maart:
totaal: 31.651 (percentage positieve tests: 8,6)
Stijging t.o.v. week ervóór 10,3%
dinsdag: 3.797
woensdag: 4.362
donderdag: 5.011
vrijdag: 5.113
zaterdag: 4.937
zondag: 4.669
maandag: 3.762
totaal: 31.651
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 maart:
totaal: 31.457 (percentage positieve tests: 8,6)
Daling t.o.v. week ervóór: 0,6%
dinsdag: 3.981
woensdag: 4.997
donderdag: 4.114
vrijdag: 4.669
zaterdag: 5.336
zondag: 4.526
maandag: 3.834
totaal: 31.457
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 maart:
totaal: 38.752 (percentage positieve tests: 7,8)
Stijging t.o.v. week ervóór: 23,2%
dinsdag: 4.293
woensdag: 5.272
donderdag: 5.322
vrijdag: 6.026
zaterdag: 6.396
zondag: 5.974
maandag: 5.469
totaal: 38.752
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 maart:
totaal: 45.145 (percentage positieve tests: 8,1)
Stijging t.o.v. week ervóór: 16,5%
dinsdag: 4.902
woensdag: 5.924
donderdag: 6.125
vrijdag: 7.375
zaterdag: 7.593
zondag: 6.965
maandag: 6.261
totaal: 45.145
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 maart:
totaal: 50.452
Stijging t.o.v. week ervóór: 11,8% (percentage positieve tests: 8,6)
dinsdag: 5.560
woensdag: 7.579
donderdag: 7.705
vrijdag: 7.562
zaterdag: 8.798
zondag: 7.430
maandag: 6.718
totaal: 50.452
Besmettingcijfers dinsdag 30 maart t/m maandag 5 april:
totaal: 48.311
Daling t.o.v. week ervóór: 4,2 % (percentage positieve tests: 8,9)
dinsdag: 5.828
woensdag: 7.633
donderdag: 7.827
vrijdag: 7.253
zaterdag: 7.628
zondag: 6.822
maandag: 5.320
totaal: 48.311
Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 april:
totaal: 49.874
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,2% (percentage positieve tests: 9,6)
dinsdag: 5.541
woensdag: 6.346
donderdag: 7.783
vrijdag: 7.635
zaterdag: 7.676
zondag: 8.218
maandag: 6.675
totaal: 49.874
Besmettingcijfers dinsdag 13 t/m maandag 19 april:
Stijging t.o.v. week ervóór: 7,5% (percentage positieve tests: 10,1)
dinsdag: 6.685
woensdag: 5.386
donderdag: 8.734
vrijdag: 8.898
zaterdag: 8.285
zondag: 8.505
maandag: 7.117
totaal: 53.610
Besmettingcijfers dinsdag 20 t/m maandag 26 april:
Stijging t.o.v. week ervóór: 5,1% (percentage positieve tests: 10,6)
dinsdag: 6.822
woensdag: 8.471
donderdag: 9.611
vrijdag: 9.210
zaterdag: 8.060
zondag: 8.013
maandag: 6.200
totaal: 56.387
Besmettingcijfers dinsdag 27 april t/m maandag 3 mei:
Daling t.o.v. week ervóór: 12,2% (percentage positieve tests: 11,7)
dinsdag: 5.337
woensdag: 8.649
donderdag: 7.271
vrijdag: 7.758
zaterdag: 5.755
zondag: 5.534
maandag: 9.187
totaal: 49.491
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 mei:
Daling t.o.v. week ervóór: 0,7% (percentage positieve tests: 12,3)
dinsdag: 7.725
woensdag: 7.336
donderdag: 6.789
vrijdag: 7.481
zaterdag: 7.399
zondag: 6.553
maandag: 5.858
totaal: 49.141
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 mei:
Daling t.o.v. week ervóór: 25,4% (percentage positieve tests: 12,2)
dinsdag: 5.518
woensdag: 6.356
donderdag: 6.013
vrijdag: 5.515
zaterdag: 4.446
zondag: 4.436
maandag: 2.829
totaal: 35.113
Besmettingcijfers dinsdag 18 t/m maandag 24 mei:
Daling t.o.v. week ervóór: 20,5% (percentage positieve tests: 10,4)
dinsdag: 5.326
woensdag: 4.549
donderdag: 4.632
vrijdag: 4.148
zaterdag: 3.162
zondag: 3.422
maandag: 2.690
totaal: 27.929
Besmettingcijfers dinsdag 25 t/m maandag 31 mei:
Daling Wijziging t.o.v. week ervóór: 26,5%(percentage positieve tests: 9,0)
dinsdag: 2.462
woensdag: 2.754
donderdag: 3.328
vrijdag: 3.852
zaterdag: 3.381
zondag: 2.719
maandag: 2.042
totaal: 20.538
Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 27,1%
dinsdag: 2.320
woensdag: 2.502
donderdag: 2.735
vrijdag: 2.382
zaterdag: 2.121
zondag: 1.530
maandag: 1.377
totaal: 14.967
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 38,2% (percentage positieve tests: 5,2)
dinsdag: 1.419
woensdag: 1.791
donderdag: 1.561
vrijdag: 1.377
zaterdag: 1.205
zondag: 1.041
maandag: 852
totaal: 9.246
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 35,7 % (percentage positieve tests: 4,3)
dinsdag: 1.032
woensdag: 1.016
donderdag: 1.064
vrijdag: 888
zaterdag: 686
zondag: 701
maandag: 558
totaal: 5.945
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 27,9% (percentage positieve tests: 3,1)
dinsdag: 686
woensdag: 652
donderdag: 700
vrijdag: 641
zaterdag: 552
zondag: 498
maandag: 557
totaal: 4.286
Besmettingcijfers dinsdag 29 juni t/m maandag 5 juli:
Stijging t.o.v. week ervóór: 72,6% (percentage positieve tests: 4,5)
dinsdag: 538
woensdag: 634
donderdag: 825
vrijdag: 941
zaterdag: 1.125
zondag: 1.215
maandag: 1.519
totaal: 7.397
Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 juli:
Stijging t.o.v. week ervóór: 525,3%
dinsdag: 2.209
woensdag: 3.646
donderdag: 5.431
vrijdag: 6.926
zaterdag: 10.283
zondag: 9.318
maandag: 8.441
totaal: 46.254
Besmettingcijfers dinsdag 13 t/m maandag 19 juli:
Stijging t.o.v. week ervóór: 52,6%
dinsdag: 7.821
woensdag: 10.426
donderdag: 10.976
vrijdag: 11.297
zaterdag: 11.036
zondag: 10.135
maandag: 8.874
totaal: 70.565
Besmettingcijfers dinsdag 20 t/m maandag 26 juli:
Daling t.o.v. week ervóór: 43,2%
dinsdag: 6.699
woensdag: 6.897
donderdag: 6.299
vrijdag: 6.395
zaterdag: 5.269
zondag: 4.665
maandag: 3.851
totaal: 40.075
Besmettingcijfers dinsdag 27 juli t/m maandag 2 augustus:
Daling t.o.v. week ervóór: 43,8%
dinsdag: 3.957
woensdag: 3.455
donderdag: 4.415
vrijdag: 3.387
zaterdag: 2.925
zondag: 2.304
maandag: 2.094
totaal: 22.537
Besmettingcijfers dinsdag 3 t/m maandag 9 augustus:
Daling t.o.v. week ervóór: 20,5%
dinsdag: 2.184
woensdag: 2.763
donderdag: 3.352
vrijdag: 2.907
zaterdag: 2.392
zondag: 2.292
maandag: 2.026
totaal: 17.916
Besmettingcijfers dinsdag 10 t/m maandag 16 augustus:
Daling t.o.v. week ervóór: 9,0%
dinsdag: 2.161
woensdag: 2.112
donderdag: 2.563
vrijdag: 2.677
zaterdag: 2.303
zondag: 2.253
maandag: 2.228
totaal: 16.297
Besmettingcijfers dinsdag 17 t/m maandag 23 augustus:
Stijging t.o.v. week ervóór: 4,5%
dinsdag: 2.306
woensdag: 2.777
donderdag: 2.488
vrijdag: 2.209
zaterdag: 2.408
zondag: 2.453
maandag: 2.390
totaal: 17.031
Besmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 augustus:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,2%
dinsdag: 2.437
woensdag: 2.828
donderdag: 2.594
vrijdag: 2.815
zaterdag: 2.450
zondag: 2.289
maandag: 2.171
totaal: 17.584
Besmettingcijfers dinsdag 31 augustus t/m maandag 6 september:
Stijging t.o.v. week ervóór: 0,1%
dinsdag: 2.312
woensdag: 2.827
donderdag: 2.773
vrijdag: 2.540
zaterdag: 2.691
zondag: 2.347
maandag: 2.115
totaal: 17.605
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739
totaal: 16.305
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 32,7%
dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag:
totaal: 96.000 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Top kerel, doe je weer goed!quote:
Moeilijk te zeggen, vaak wordt dit redelijk snel gecorrigeerd, maar heb er verder (niks meer) over gehoord.quote:
Zijn daar de cijfers van de storing van gisteren nog bijgeteld of is dit weer een storing? Ik durf haast niet meer hoopvol te zijn.
500 Amsterdam
263 Utrecht
245 Rotterdam
236 's-Gravenhage
220 Eindhoven
183 Apeldoorn
180 Haarlemmermeer
174 Onbekend
174 Tilburg
171 Haarlem
Amsterdam opvallend hoog.
75,0% van de totale bevolking heeft ten minste één prik gekregen.
72,4% van de totale bevolking is volledig ingeënt. Dat komt overeen met 82,5% van de bevolking ouder dan 12 jaar.
Er worden toch nog ongeveer 14 duizend prikken per dag gezet.
Wel lastig want nu weten we niet of we ineens weer aan het dalen zijn?quote:
Het lijkt er meer op dat de cijfers van donderdag en vrijdag veel oude data bevatten.
Ede even niet in de top tien! Morgen of overmorgen vast wel weer.quote:
Top 10 aantal positieve besmettingen vandaag gemeld:
500 Amsterdam
263 Utrecht
245 Rotterdam
236 's-Gravenhage
220 Eindhoven
183 Apeldoorn
180 Haarlemmermeer
174 Onbekend
174 Tilburg
171 Haarlem
Amsterdam opvallend hoog.
Dat scheelt gelukkig weer!quote:
[..]
Ede even niet in de top tien! Morgen of overmorgen vast wel weer.
Jullie staan op 27 met ongeveer 78 besmettingen, valt dus nog mee. Ik had werkelijk niet gedacht dat we het nog zo donker zouden zien. Dat we maar weer snel de goede kant op gaan. Opvallend; gemeente Rozendaal, met maar 1 besmetting... vast wrong data.
Nee daar wonen echt heel weinig mensen, 1600 ofzo. Hebben dacht ik ook de hoogste vaccinatiegraad zowat. Zijn zelden besmettingen.quote:
Hier een overzicht van het aantal besmettingen van de afgelopen 7 dagen, per 100.000 inwoners.
Ik had werkelijk niet gedacht dat we het nog zo donker zouden zien. Dat we maar weer snel de goede kant op gaan. Opvallend; gemeente Rozendaal, met maar 1 besmetting... vast wrong data.
[ afbeelding ]
Zijn die ook niet altijd de eerste met hun uitslagen bij verkiezingen? Strebers zijn het gewoon.quote:
[..]
Nee daar wonen echt heel weinig mensen, 1600 ofzo. Hebben dacht ik ook de hoogste vaccinatiegraad zowat. Zijn zelden besmettingen.
Ok, nou goed zo, tenminste een plekje waar het wel goed gaat.quote:
[..]
Nee daar wonen echt heel weinig mensen, 1600 ofzo. Hebben dacht ik ook de hoogste vaccinatiegraad zowat. Zijn zelden besmettingen.
Ze zijn wel vaker snel, ik weet dat ze een rijschool hebben die Snell heet. Ben er nog nooit geweest by the way, eens googlen of het daar een beetje leuk is om te vertoeven.quote:
[..]
Zijn die ook niet altijd de eerste met hun uitslagen bij verkiezingen? Strebers zijn het gewoon.
Ze doen het goed daar qua Covid; Er zijn 147 personen uit de gemeente Rozendaal positief op Corona getest, er is 1 patiënt in het ziekenhuis opgenomen en er zijn geen overledenen met Corona als oorzaak geregistreerd (RIVM, totaal tot en met 14 november 2021, week 45 2021).
Eindhoven opvallend gemiddeld.quote:
Top 10 aantal positieve besmettingen vandaag gemeld:
500 Amsterdam
263 Utrecht
245 Rotterdam
236 's-Gravenhage
220 Eindhoven
183 Apeldoorn
180 Haarlemmermeer
174 Onbekend
174 Tilburg
171 Haarlem
Amsterdam opvallend hoog.
Klopt. Sowieso is dat lastig op basis van de dagcijfers, maar nu wordt het wel heel lastig.quote:
[..]
Wel lastig want nu weten we niet of we ineens weer aan het dalen zijn?
Op zijn best zijn we aan het afvlakken, en dan niet omdat er geen testen beschikbaar zijn.
Hoop het dan maar, zou mooi zijn als over drie weken dat zwaard van Damocles niet alsnog hoeft te vallenquote:
[..]
Klopt. Sowieso is dat lastig op basis van de dagcijfers, maar nu wordt het wel heel lastig.
Op zijn best zijn we aan het afvlakken, en dan niet omdat er geen testen beschikbaar zijn.
Ik ga er vooralsnog vanuit dat we tot minstens 1 maart 2022 vastzitten aan zwaardere maatregelen dan dit.quote:
[..]
Hoop het dan maar, zou mooi zijn als over drie weken dat zwaard van Damocles niet alsnog hoeft te vallen
Mijn voorspelling voor de komende maanden:
3 december: aankondiging dat per direct de horeca, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. dichtgaan
17 december: aankondiging dat avondklok weer ingevoerd wordt. Bezoekers thuis maximaal 2. Geen kerst, geen vuurwerk, etc.
1 februari 2022: avondklok eraf
1 maart 2022: horeca tot 20:00, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. weer open
1 juli 2022: buitenevenementen en stadions weer open
En dan in oktober/november 2022 doen we dezelfde ellende gewoon nogmaals.
Niet positief, maar ik zie geen enkele reden waarom het anders zou gaan lopen dan vorig jaar. Enkele weken later dan vorig jaar dankzij vaccinaties, maar dat is het dan ook wel.
Sorry
[ Bericht 0% gewijzigd door GereDathan op 14-11-2021 17:03:54 ]
Niet positief en leuk nee, dacht eerst nog even dat het wat sarcastisch of ironisch was bedoelt, maar het zou me werkelijk niet verbazen als het zo zou gaan lopen.quote:
[..]
Ik ga er vooralsnog vanuit dat we tot minstens 1 maart 2022 vastzitten aan zwaardere maatregelen dan dit.
Mijn voorspelling voor de komende maanden:
3 december: aankondiging dat over 3 weken per direct de horeca, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. dichtgaan
17 december: aankondiging dat avondklok weer ingevoerd wordt. Bezoekers thuis maximaal 2. Geen kerst, geen vuurwerk, etc.
1 februari 2022: avondklok eraf
1 maart 2022: horeca tot 20:00, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. weer open
1 juli 2022: buitenevenementen en stadions weer open
En dan in oktober/november 2022 doen we dezelfde ellende gewoon nogmaals.
Niet positief, maar ik zie geen enkele reden waarom het anders zou gaan lopen dan vorig jaar. Enkele weken later dan vorig jaar dankzij vaccinaties, maar dat is het dan ook wel.
Sorry
Daarentegen is 't misschien maar goed, even doorbeuken om die ziekte ECHT in de kiem te smoren. Nee kwijtraken doen we het vast niet.
Samen met extra vaccinaties; nieuwelingen die zich toch laten vaccineren en boosters voor kwetsbare, ouderen en wie wil, en verder ook medicijnen die worden uitgerold in de komende tijd.
Wellicht dat we dan anno / medio 2022 weer een beetje 'echt' op de rails komen... Echt, bij alles dat ik schrijf, merk ik dat ik anti-gedachten heb. Je weet het gewoonweg niet. Echt even geen idee welke kant het opgaat. Doe mijn best het toch nog positief te zien.
Laten we dan het woordje plateau maar weer even uit de hoed toveren, die doet het wel altijd goed.
Het lijkt dat we weer een plateau hebben bereikt. Nu echt? Hope so! Te triest voor woorden.......en dan nog enigszins leuk de zomer door en dan herfst '22 weer hetzelfde riedeltje....quote:
[..]
Ik ga er vooralsnog vanuit dat we tot minstens 1 maart 2022 vastzitten aan zwaardere maatregelen dan dit.
Mijn voorspelling voor de komende maanden:
3 december: aankondiging dat per direct de horeca, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. dichtgaan
17 december: aankondiging dat avondklok weer ingevoerd wordt. Bezoekers thuis maximaal 2. Geen kerst, geen vuurwerk, etc.
1 februari 2022: avondklok eraf
1 maart 2022: horeca tot 20:00, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. weer open
1 juli 2022: buitenevenementen en stadions weer open
En dan in oktober/november 2022 doen we dezelfde ellende gewoon nogmaals.
Niet positief, maar ik zie geen enkele reden waarom het anders zou gaan lopen dan vorig jaar. Enkele weken later dan vorig jaar dankzij vaccinaties, maar dat is het dan ook wel.
Sorry
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2021 17:07:48 ]
Daar moet je toch niet aan denken...quote:
[..]
Te triest voor woorden.......en dan nog enigszins leuk de zomer door en dan herfst '22 weer hetzelfde riedeltje....
Zolang er geen structurele verandering komt in Nederland zijn we er in 2022, 2023, 2024 en nog vele jaren daarna niet vanaf. Elk jaar in oktober zal de boel vastlopen en zullen we met maatregelen gaan zwaaien.quote:Op zondag 14 november 2021 17:03 schreef Sangha het volgende:
[..]
Niet positief en leuk nee, dacht eerst nog even dat het wat sarcastisch of ironisch was bedoelt, maar het zou me werkelijk niet verbazen als het zo zou gaan lopen.
Daarentegen is 't misschien maar goed, even doorbeuken om die ziekte ECHT in de kiem te smoren. Nee kwijtraken doen we het vast niet.
Samen met extra vaccinaties; nieuwelingen die zich toch laten vaccineren en boosters voor kwetsbare, ouderen en wie wil en verder ook medicijnen die worden uitgerold in de komende tijd.
Wellicht dat we dan anno / medio 2022 weer een beetje 'echt' op de rails komen... Echt, bij alles dat ik schrijf, merk ik dat ik anti-gedachten heb. Je weet het gewoonweg niet. Echt even geen idee welke kant het opgaat. Doe mijn best het toch nog positief te zien.
Laten we dan het woordje plateau maar weer even uit de hoed toveren, die doet het wel altijd goed.
De enige optie is dat de overheid eindelijk eens ingrijpt en het probleem oplost. In plaats van bezig zijn met zichzelf. Leuk dat ze mooie haartjes, toffe schoentjes en een volgende termijn premierschap willen hebben. Ik ben daar behoorlijk klaar mee, ga het fucking land regeren. En als deze het niet kunnen dan wordt het nodig tijd om ze middels verkiezingen zo snel mogelijk af te serveren.
De oplossingen die ik zie: 2G toegang, prikken vanaf 5 jaar, pillen zo snel mogelijk goedkeuren die er nu zijn en voldoende geld naar de zorg zodat we eindelijk bedden (verpleeg én IC) hebben.
Los van de exacte data, lijkt me een dergelijk verloop wel het meest waarschijnlijk. Covid blijft en er is geen reden om aan te nemen waarom we er in herfst 2022 beter voor staan dan nu. Zeker als de vaccins in effectiviteit afnemen, is de kans groter dat het er in oktober 2022 slechter voorstaat dan nu. Die 87% vaccinatiegraad ga je echt nooit meer halen als blijkt dat een booster noodzakelijk is.quote:
[..]
Ik ga er vooralsnog vanuit dat we tot minstens 1 maart 2022 vastzitten aan zwaardere maatregelen dan dit.
Mijn voorspelling voor de komende maanden:
3 december: aankondiging dat per direct de horeca, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. dichtgaan
17 december: aankondiging dat avondklok weer ingevoerd wordt. Bezoekers thuis maximaal 2. Geen kerst, geen vuurwerk, etc.
1 februari 2022: avondklok eraf
1 maart 2022: horeca tot 20:00, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. weer open
1 juli 2022: buitenevenementen en stadions weer open
En dan in oktober/november 2022 doen we dezelfde ellende gewoon nogmaals.
Niet positief, maar ik zie geen enkele reden waarom het anders zou gaan lopen dan vorig jaar. Enkele weken later dan vorig jaar dankzij vaccinaties, maar dat is het dan ook wel.
Sorry
Zolang er structureel niets veranderd is denk ik zelfs de zomer niet leuk.quote:
[..]
Te triest voor woorden.......en dan nog enigszins leuk de zomer door en dan herfst '22 weer hetzelfde riedeltje....
Het probleem is niet het virus meer, het probleem is het totale gebrek aan zinnig beleid geworden.
Ik bedoel dit overigens niet eens zozeer negatief, het is enkel een constatering.
Ik snap het wel, maar ik denk niet dat we er volgend jaar slechter voor staan dan nu, dat is wel heel erg doemdenken hoor.quote:
[..]
Los van de exacte data, lijkt me een dergelijk verloop wel het meest waarschijnlijk. Covid blijft en er is geen reden om aan te nemen waarom we er in herfst 2022 beter voor staan dan nu. Zeker als de vaccins in effectiviteit afnemen, is de kans groter dat het er in oktober 2022 slechter voorstaat dan nu. Die 87% vaccinatiegraad ga je echt nooit meer halen als blijkt dat een booster noodzakelijk is.
Als we het allemaal blijven toelaten wel.....eigenlijk zou vooral de horeca/theaters/evenementen dan echt in opstand moeten komen, die groep is echt groot genoeg om een duidelijk statement te maken.quote:
[..]
Daar moet je toch niet aan denken...
Ik denk dat dat soort zaken eens moeten gaan gebeuren om wat in de politiek te bewerkstelligen, maar zie dat niet echt snel gebeuren, met name door wat GereDathan aangeeft.quote:
[..]
Als we het allemaal blijven toelaten wel.....eigenlijk zou vooral de horeca/theaters/evenementen dan echt in opstand moeten komen, die groep is echt groot genoeg om een duidelijk statement te maken.
Ja precies, zolang er ook niks aan de zorg gedaan wordt blijft vooral daar het probleem zitten.quote:
[..]
Zolang er structureel niets veranderd is denk ik zelfs de zomer niet leuk.
Het probleem is niet het virus meer, het probleem is het totale gebrek aan zinnig beleid geworden.
Ik bedoel dit overigens niet eens zozeer negatief, het is enkel een constatering.
Helemaal mee eens, en dit is iets waar ik al een paar dagen mee in het hoofd zit.quote:
[..]
Als we het allemaal blijven toelaten wel.....eigenlijk zou vooral de horeca/theaters/evenementen dan echt in opstand moeten komen, die groep is echt groot genoeg om een duidelijk statement te maken.
Ik weet alleen niet hoe je het moet doen. Ik zou graag in opstand komen tegen het beleid, maar als ik zie wat die mafketels met hun protesten in Den Haag en Hilversum elk weekend veroorzaken. Daar wil ik in geen 100 jaar ook maar binnen 100 meter van komen. Er lopen allerlei racisten mee met zogenaamde prinsenvlaggen en je zag dit weekend in Leeuwarden een afsplitsing van deze groep.
Een ondernemer kan ook niet open blijven tegen de regels in, als er een BOA/agent langskomt kan hij sluiten. Vergunningen worden zonder pardon ingetrokken en daar zit je dan. Ook al doe je het met een hele stad, ze gaan gewoon van tent naar tent en binnen 3 dagen is alles dicht.
Ik denk dat Rutte en De Jonge niet van hun QR bewijs gaan afstappen, en dit eerst massaal zullen gaan invoeren. Dus 3 december verwacht ik niet dat alles dichtgaat. Grote kans wel dat de evenementen geschrapt gaan worden, theater en bioscopen inderdaad ook dicht. Zwembaden, Musea, pretparken en dierentuinen alleen achter verplichte QR code.quote:
[..]
Ik ga er vooralsnog vanuit dat we tot minstens 1 maart 2022 vastzitten aan zwaardere maatregelen dan dit.
Mijn voorspelling voor de komende maanden:
3 december: aankondiging dat per direct de horeca, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. dichtgaan
17 december: aankondiging dat avondklok weer ingevoerd wordt. Bezoekers thuis maximaal 2. Geen kerst, geen vuurwerk, etc.
1 februari 2022: avondklok eraf
1 maart 2022: horeca tot 20:00, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. weer open
1 juli 2022: buitenevenementen en stadions weer open
En dan in oktober/november 2022 doen we dezelfde ellende gewoon nogmaals.
Niet positief, maar ik zie geen enkele reden waarom het anders zou gaan lopen dan vorig jaar. Enkele weken later dan vorig jaar dankzij vaccinaties, maar dat is het dan ook wel.
Sorry
Avondklok zie ik er ook nog wel gaan komen. De jeugd gaat weer illegaal feesten, en dat zorgt weer voor besmettingen
Ik zie in jouw lijstje het vuurwerkverbod niet staan. Die gaat er ook nog wel komen. Sinterklaas en Kerst gaat niet met maatregelen te krijgen. Niemand zal zich er meer aan houden, zeker met de feestdagen niet.
Zelfs breder dan dat, want enkel bedden (lees: personeel) lost het probleem niet op. Net als met meer asfalt, het zal op niet al te lange termijn juist zorgen voor meer drukte.quote:
[..]
Ja precies, zolang er ook niks aan de zorg gedaan wordt blijft vooral daar het probleem zitten.
Ik heb het idee dat de problemen veel dieper liggen, 10 jaar VVD met Mark Rutte voorop hebben het hele land gesloopt. Los van het beleid ook affaire op affaire, en meneer Rutte is altijd zijn actieve herinneringen kwijt.
Maar als ik eerlijk ben, ik zou ook niet weten wie je er dan neer moet zetten. Er is amper een fatsoenlijk persoon te vinden in de politiek, en hoewel Pieter Omzigt tijd zat heeft kan die ook niet alles doen natuurlijk
Oh een vuurwerkverbod komt er op zeker. Daar azen ze al jaren op en het is nu een prachtige kans om dit een tweede jaar onder valse voorwendselen door te drukken.quote:
[..]
Ik denk dat Rutte en De Jonge niet van hun QR bewijs gaan afstappen, en dit eerst massaal zullen gaan invoeren. Dus 3 december verwacht ik niet dat alles dichtgaat. Grote kans wel dat de evenementen geschrapt gaan worden, theater en bioscopen inderdaad ook dicht. Zwembaden, Musea, pretparken en dierentuinen alleen achter verplichte QR code.
Avondklok zie ik er ook nog wel gaan komen. De jeugd gaat weer illegaal feesten, en dat zorgt weer voor besmettingen
Ik zie in jouw lijstje het vuurwerkverbod niet staan. Die gaat er ook nog wel komen. Sinterklaas en Kerst gaat niet met maatregelen te krijgen. Niemand zal zich er meer aan houden, zeker met de feestdagen niet.
Sinterklaas, Kerst en Oud en Nieuw kunnen ze voor bedenken dat ze willen. Ik weet zeker dat praktisch niemand zich eraan houdt. Ook uit eigen ervaring, gisteren lekker gezellig feestje al gehad. Met mensen die voorheen echt elke scheet uit Den Haag klakkeloos opvolgden.
Misschien meer dat die horecaondernemers en de andere dupeerden als groep kunnen gaan demonstreren? Die kunnen letterlijk uitleggen dat hun bedrijf failliet kan gaan, die kunnen ook uitleggen hoeveel méér personeel wordt ingezet bij evenementen. Die kunnen echt duidelijk maken wat er kapot gemaakt wordt, toch?quote:
[..]
Helemaal mee eens, en dit is iets waar ik al een paar dagen mee in het hoofd zit.
Ik weet alleen niet hoe je het moet doen. Ik zou graag in opstand komen tegen het beleid, maar als ik zie wat die mafketels met hun protesten in Den Haag en Hilversum elk weekend veroorzaken. Daar wil ik in geen 100 jaar ook maar binnen 100 meter van komen. Er lopen allerlei racisten mee met zogenaamde prinsenvlaggen en je zag dit weekend in Leeuwarden een afsplitsing van deze groep.
Een ondernemer kan ook niet open blijven tegen de regels in, als er een BOA/agent langskomt kan hij sluiten. Vergunningen worden zonder pardon ingetrokken en daar zit je dan. Ook al doe je het met een hele stad, ze gaan gewoon van tent naar tent en binnen 3 dagen is alles dicht.
De huidige maatregelen hebben, niet voor het eerst, een mes gestoken in de rug van iedereen die het wel goed deed. In plaats van de problemen aanpakken (bijvoorbeeld door een fatsoenlijk te handhaven) worden zonder enige onderbouwing sectoren keihard aangepakt. Met als meest lachwekkende voorbeeld de voetbalstadions. Dat is zogenaamd onveilig, maar in een theater mag je lekker met 1250 man in een slecht (of niet) geventileerde ruimte zitten. Ik kan er werkelijk niet bij.
Wil toch nog een keer terugkomen op het pleidooi van Jack van Gelder. Laat de regering eens zorgen dat volgend jaar de ziekenhuizen zijn opgeschaald, en er een beter plan ligt om de wintergolf beter op te vangen.
Ik sprak een man die letterlijk zei: ''wel investeren om 10.000 boa's op te leiden, maar niks doen met de zorgcapaciteit''. Hij had gewoon gelijk
En dan weggespoten worden door het waterkanon in het slechtste geval en in het beste geval uitgelachen worden door de politiek? De boeren hebben ook diverse demonstraties gehouden, resultaat: 0.quote:
[..]
Misschien meer dat die horecaondernemers en de andere dupeerden als groep kunnen gaan demonstreren? Die kunnen letterlijk uitleggen dat hun bedrijf failliet kan gaan, die kunnen ook uitleggen hoeveel méér personeel wordt ingezet bij evenementen. Die kunnen echt duidelijk maken wat er kapot gemaakt wordt, toch?
Daar kunnen ze van leren? Het anders doen? Niks doen is de komende tien jaar lockdowns......quote:
[..]
En dan weggespoten worden door het waterkanon in het slechtste geval en in het beste geval uitgelachen worden door de politiek? De boeren hebben ook diverse demonstraties gehouden, resultaat: 0.
Daarna wordt het interessant.....
Niet helemaal ben ik bang. Er gaat al jaren structureel meer geld naar de zorg, maar de kosten en werkdruk schieten gewoon harder omhoog. We hebben jarenlang een immigratiebeleid hebben gevoerd waarbij we het liefst niemand binnenlieten en je ziet nu dat we op alle vlakken handen tekort komen. Iets wat overigens Duitsland heel anders heeft aangepakt.quote:
Wil toch nog een keer terugkomen op het pleidooi van Jack van Gelder. Laat de regering eens zorgen dat volgend jaar de ziekenhuizen zijn opgeschaald, en er een beter plan ligt om de wintergolf beter op te vangen.
Ik sprak een man die letterlijk zei: ''wel investeren om 10.000 boa's op te leiden, maar niks doen met de zorgcapaciteit''. Hij had gewoon gelijk
Ik denk dat als je het salaris van een verpleegkundige verdubbelt je zelfs amper meer mensen krijgt. De mensen zijn er niet en de mensen die er zijn hebben een andere passie.
Het grote probleem is daarin, denk ik, de vergrijzing en het krimpende aantal beschikbare mensen om te werken. En juist die vergrijzende groep heeft zorg nodig.
Dit is wel heel beeldend en de essentie van het verhaal. Ipv 10.000 x verplegend personeel op te leiden.quote:
Wil toch nog een keer terugkomen op het pleidooi van Jack van Gelder. Laat de regering eens zorgen dat volgend jaar de ziekenhuizen zijn opgeschaald, en er een beter plan ligt om de wintergolf beter op te vangen.
Ik sprak een man die letterlijk zei: ''wel investeren om 10.000 boa's op te leiden, maar niks doen met de zorgcapaciteit''. Hij had gewoon gelijk
Dat denk ik ook. Als er niets veranderd is dit de toekomst.quote:
[..]
Daar kunnen ze van leren? Het anders doen? Niks doen is de komende tien jaar lockdowns......
Hopelijk bedenkt er iemand wel een goede oplossing
Dat werd gisteren ook gezegd. We hebben niet voor het eerst gezien dat een storing helemaal geen achterstallige bergen ellende hoeven te bevatten. Het is inderdaad afwachten.quote:
Belangrijkste is wat de besmettingen gaan doen de aankomende dagen. We zitten in een flink dalende lijn, maar het scheen gisteren een storing te zijn. De aankomende twee, drie dagen komen die cijfers nog bij de dagelijkse besmettingen.
Daarna wordt het interessant.....
Belangrijk is dat we structureel onder de 10k gaan komen voor een langere periode.
Dit is ook wel een beetje wat ik denk ja.quote:
[..]
Ik ga er vooralsnog vanuit dat we tot minstens 1 maart 2022 vastzitten aan zwaardere maatregelen dan dit.
Mijn voorspelling voor de komende maanden:
3 december: aankondiging dat per direct de horeca, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. dichtgaan
17 december: aankondiging dat avondklok weer ingevoerd wordt. Bezoekers thuis maximaal 2. Geen kerst, geen vuurwerk, etc.
1 februari 2022: avondklok eraf
1 maart 2022: horeca tot 20:00, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. weer open
1 juli 2022: buitenevenementen en stadions weer open
En dan in oktober/november 2022 doen we dezelfde ellende gewoon nogmaals.
Niet positief, maar ik zie geen enkele reden waarom het anders zou gaan lopen dan vorig jaar. Enkele weken later dan vorig jaar dankzij vaccinaties, maar dat is het dan ook wel.
Sorry
Zou graag protesteren tegen die eeuwige lockdowns maar dan word je idd op 1 hoop gegooid met de wappies en krijg je een waterkanon in je bek van de wouten.
Er stond wel iets over vuurwerkquote:
[..]
Ik denk dat Rutte en De Jonge niet van hun QR bewijs gaan afstappen, en dit eerst massaal zullen gaan invoeren. Dus 3 december verwacht ik niet dat alles dichtgaat. Grote kans wel dat de evenementen geschrapt gaan worden, theater en bioscopen inderdaad ook dicht. Zwembaden, Musea, pretparken en dierentuinen alleen achter verplichte QR code.
Avondklok zie ik er ook nog wel gaan komen. De jeugd gaat weer illegaal feesten, en dat zorgt weer voor besmettingen
Ik zie in jouw lijstje het vuurwerkverbod niet staan. Die gaat er ook nog wel komen. Sinterklaas en Kerst gaat niet met maatregelen te krijgen. Niemand zal zich er meer aan houden, zeker met de feestdagen niet.
Hier is er vuurwerk in de Kiosk van het station gegooid op oudjaarsavond.....quote:
Net als vorig jaar met het ''vuurwerkverbod''. O, O, wat was er toch een verbod zeg...laat me niet lachen....
Een BOA opleiding is een stuk goedkoper en duurt een stuk korter. Dat komt wel overeen met de korte termijn visie. Tot een paar maanden geleden hadden we nog goede hoop dat we corona tot een gedachte in het achterhoofd terug konden dringen, nu is wel duidelijk dat dat niet zo is, en zullen ze hopelijk meer in lange termijn gaan denken.quote:
Wil toch nog een keer terugkomen op het pleidooi van Jack van Gelder. Laat de regering eens zorgen dat volgend jaar de ziekenhuizen zijn opgeschaald, en er een beter plan ligt om de wintergolf beter op te vangen.
Ik sprak een man die letterlijk zei: ''wel investeren om 10.000 boa's op te leiden, maar niks doen met de zorgcapaciteit''. Hij had gewoon gelijk
Denk dat theaters, bioscopen, concertzalen, musea etc wel dichtgaan ja.quote:
[..]
Ik ga er vooralsnog vanuit dat we tot minstens 1 maart 2022 vastzitten aan zwaardere maatregelen dan dit.
Mijn voorspelling voor de komende maanden:
3 december: aankondiging dat per direct de horeca, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. dichtgaan
17 december: aankondiging dat avondklok weer ingevoerd wordt. Bezoekers thuis maximaal 2. Geen kerst, geen vuurwerk, etc.
1 februari 2022: avondklok eraf
1 maart 2022: horeca tot 20:00, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. weer open
1 juli 2022: buitenevenementen en stadions weer open
En dan in oktober/november 2022 doen we dezelfde ellende gewoon nogmaals.
Niet positief, maar ik zie geen enkele reden waarom het anders zou gaan lopen dan vorig jaar. Enkele weken later dan vorig jaar dankzij vaccinaties, maar dat is het dan ook wel.
Sorry
Kerst zal doorgaan (er kan sowieso niet achter de deur worden gecontroleerd).
Geen vuurwerk.
Per 1 maart zal er versoepeld worden, per 1 april alles weer open.
Dan in de zomer een grote booster campagne juli- tot half september, waarbij de ouderen en kwetsbaren juist laat geboosterd worden, zodat die zo vers mogelijke immuniteit hebben in de herfst.
En tegen die tijd zijn er ook geupdate voorschriften over luchtverversing, veel gelegenheden hebben dat dan geupdate en wordt capaciteit mede afhankelijk van ruimte en hoeveelheid luchtverversing.
Mogelijk dat er capaciteitsrestricties dan komen voor bioscopen, theaters, binnen-evenementen, maar meer niet.
In de UK schiet het groeitempo eigenlijk sinds een dag of 4 met ~5% per dag omhoog, van -16% naar +6%, ik denk dat over een week of 2/3 we hier ook weer lockdown-achtige maatregelen krijgen.
Nog niet. Ik ben bang dat ook daarop uitzonderingen bestaan. die zijn er natuurlijk ook, bijvoorbeeld wanneer je van je bed wordt gelicht.quote:
[..]
Denk dat theaters, bioscopen, concertzalen, musea etc wel dichtgaan ja.
Kerst zal doorgaan (er kan sowieso niet achter de deur worden gecontroleerd).
Wel vuurwerk, maar zonder toestemming.quote:Geen vuurwerk.
Niet te filmen - van 1 november naar 1 april... Meer dan twee jaar deze ellende.quote:Per 1 maart zal er versoepeld worden, per 1 april alles weer open.
Ja, en hopelijk helpt het dan.quote:Dan in de zomer een grote booster campagne juli- tot half september, waarbij de ouderen en kwetsbaren juist laat geboosterd worden, zodat die zo vers mogelijke immuniteit hebben in de herfst.
Precies, dit is essentieel.quote:En tegen die tijd zijn er ook geupdate voorschriften over luchtverversing, veel gelegenheden hebben dat dan geupdate en wordt capaciteit mede afhankelijk van ruimte en hoeveelheid luchtverversing.
@GereDathan schreef een poosje geleden dat vorige varianten rond deze tijd opdoken. Ik ben weer eens een surveillance rapport van de UK ingedoken. In de UK doet men veel meer aan monitoring dan de meeste andere landen. Rapport hier: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1033101/Technical_Briefing_28_12_Nov_2021.pdf
Het ziet er eigenlijk wel goed uit. Delta is dominant (99.8% van de cases). Kappa, Iota, Eta en Epsilon zijn ge-de-escaleert van Variants of Concern naar Variants Under Monitoring. Zeta en Theta zijn ge-de-escaleerd van VUM en worden dus niet meer gemonitoord.
Men houdt mutaties op positie 484 nauwlettend in de gaten omdat die mutaties mogelijk kunnen leiden tot verlaagde effectiviteit van de vaccins omdat dat mutaties op de spike zijn.
484K en 484Q komen het meeste voor, 484Q met ongeveer 11% (in de UK, 15% internationaal), 484K komt minder voor. Beiden nemen niet echt toe en zijn dus niet ook nog besmettelijker.
Een sub-lineage van Delta, AY.4.2 neemt langzaam toe (van 11.2%, naar 13.0% naar 14.7% van 17 tot 31 oktober). Deze sub-variant lijkt dus wel iets besmettelijker te zijn maar het lijkt de effectiviteit van de vaccins nauwelijks aan te tasten, en ook is het ziekteverloop niet ernstiger (riks assessment hier).
Overall zijn er dus inderdaad geen nieuwe varianten om zorgen over te maken.
Vorig jaar heb ik mij er aan gehouden. Dit jaar niet. Het grote verschil zal zijn dat ik of vuurwerk haal zoals normaal (dus zeg 20 stuks) of aangepast (dus zeg 4 stuks).quote:
Net als vorig jaar met het ''vuurwerkverbod''. O, O, wat was er toch een verbod zeg...laat me niet lachen....
Maar ik denk dat het morgen nog wel eens een heel heet debat gaat worden. Met name de volledige sluiting van de sport zal een heel heet hangijzer worden. Want waarom wel in een theater/bioscoop en niet buiten met dezelfde voorwaarden.
Waarom zou dat zijn? Die maatregelen. Want nu al maanden gebeurd dat toch niet, terwijl er ook al maanden grote fluctuaties zijn in krimp en groei. Wat maakt deze keer anders?quote:
In de UK schiet het groeitempo eigenlijk sinds een dag of 4 met ~5% per dag omhoog, van -16% naar +6%, ik denk dat over een week of 2/3 we hier ook weer lockdown-achtige maatregelen krijgen.
Dank voor het uitzoeken en het positieve berichtquote:
Overall zijn er dus inderdaad geen nieuwe varianten om zorgen over te maken.
Maar als het dan toch zo is dat ze gezet worden zijn er natuurlijk 2 belangrijke zaken:
Allereerst het moment van prikken, er is nu wel duidelijk dat de vaccinatie tot ongeveer 9 maanden na de 2e prik een behoorlijke bescherming biedt. Met name bij ouderen en kwetsbare groepen neemt na die 9 maanden de bescherming wat af. Het is dus cruciaal dat we zorgen dat deze groepen op het juiste moment de booster krijgen. Het heeft weinig zin om volgend jaar in dezelfde shit te komen omdat de booster ook uitgewerkt is. Misschien is het handig om te wachten met de boosters tot volgend jaar april en het met het iets afgenomen effect deze winter dan maar door te komen.
Ten tweede is het belangrijk om te weten wat de booster doet op de langere termijn. Het is bij vaccinaties heel gebruikelijk dat deze meermaals gegeven moeten worden voor maximaal effect. Denk aan DKTP 6x en prikken als tetanus die 10 jaar geldig zijn. Wat dat betreft is het niets nieuws onder de zon en verbaasd het mij niets. Maar wat doet de booster, geeft deze weer 9 maanden bescherming of pompt deze het op voor een langere periode? Ergo, moeten we deze booster jaarlijks gaan geven? Want dan moeten we als de wiedeweerga zorgen dat deze samen met de griepprik kan gaan. En zit er nog verschil in tussen de booster bij jonge en oude mensen? Moeten we elke zoveel tijd het hele land doen?
Probleem is, er is natuurlijk nog geen lange termijn bekend van de booster. Net als bij de eerste 2 prikken is het nu enkele maanden afwachten en onderzoeken wat er gebeurd.
Het lijkt me juist zinvol zo'n booster voor het winterseizoen te geven, net als de griepprik.quote:
Overigens wat betreft de boosters, ik ben het hier nog steeds niet mee eens (zoals ze ook in Even tot Hier duidelijk lieten zien @:Cinderelladreamer). Volgens mij winnen we nog steeds veel meer met prikken in arme landen. Even de meest kwetsbare groep hier uitgezonderd.
Maar als het dan toch zo is dat ze gezet worden zijn er natuurlijk 2 belangrijke zaken:
Allereerst het moment van prikken, er is nu wel duidelijk dat de vaccinatie tot ongeveer 9 maanden na de 2e prik een behoorlijke bescherming biedt. Met name bij ouderen en kwetsbare groepen neemt na die 9 maanden de bescherming wat af. Het is dus cruciaal dat we zorgen dat deze groepen op het juiste moment de booster krijgen. Het heeft weinig zin om volgend jaar in dezelfde shit te komen omdat de booster ook uitgewerkt is. Misschien is het handig om te wachten met de boosters tot volgend jaar april en het met het iets afgenomen effect deze winter dan maar door te komen.
Ten tweede is het belangrijk om te weten wat de booster doet op de langere termijn. Het is bij vaccinaties heel gebruikelijk dat deze meermaals gegeven moeten worden voor maximaal effect. Denk aan DKTP 6x en prikken als tetanus die 10 jaar geldig zijn. Wat dat betreft is het niets nieuws onder de zon en verbaasd het mij niets. Maar wat doet de booster, geeft deze weer 9 maanden bescherming of pompt deze het op voor een langere periode? Ergo, moeten we deze booster jaarlijks gaan geven? Want dan moeten we als de wiedeweerga zorgen dat deze samen met de griepprik kan gaan. En zit er nog verschil in tussen de booster bij jonge en oude mensen? Moeten we elke zoveel tijd het hele land doen?
Probleem is, er is natuurlijk nog geen lange termijn bekend van de booster. Net als bij de eerste 2 prikken is het nu enkele maanden afwachten en onderzoeken wat er gebeurd.
Nu een booster in april zetten is een beetje mosterd na de maaltijd.
Als het een jaarlijks terugkerend iets is/wordt, lijkt me Oktober het moment van een booster.
Ff wat cijfers gechecked, en ik ben mss wat negatief geweest.quote:
[..]
Waarom zou dat zijn? Die maatregelen. Want nu al maanden gebeurd dat toch niet, terwijl er ook al maanden grote fluctuaties zijn in krimp en groei. Wat maakt deze keer anders?
In november vorig jaar ging de UK in lockdown met ~1800 opnames per dag, zo'n 10-11k mensen in het ziekenhuis en zo'n 22k cases per dag. In januari ging de UK weer in lockdown met net over 4000 opnames per dag, 25k mensen in het ziekenhuis en zo'n 57k cases per dag.
Nu zit het al maanden tussen 850-1000 opnames per dag, liggen er 7k mensen in het ziekenhuis (op 9 nov, op 2 nov waren het er 7.5k), en zijn 35-45k cases per dag.
Wat dat betreft is er nog wel een buffer, maar ik vrees dat het aantal besmettingen in de UK de komende weken snel zal toenemen naar 60-70k, en het aantal opnames naar ruim 1500 per dag. Met 40k besmettingen per dag en ~1k opnames lijkt de ziekenhuisbezetting rond de 5-6k te stabiliseren.
Met 40k cases, zaten afgelopen maanden ook vaak tot 1/3 van schoolgaande kinderen thuis omdat ze moesten isoleren of besmet waren. Dat is ook een probleem wat je niet te lang wilt laten duren.
Als het aantal cases rond de 60-70k blijft zal de roep tot maatregelen wel sterker worden, maar ik denk niet dat BoJo dan zal ingrijpen. Gaat het naar de 100k en 2.5k opnames per dag dan denk ik dat er toch iets gedaan wordt. Fingers crossed dat het niet zo ver komt.
Voorheen was ik helemaal voor om eerst zoveel mogelijk in de hele wereld te vaccineren. Maar nu weet ik het nog zo net niet. In Afrika bijvoorbeeld lijkt er nauwelijks Covid te zijn, en is het nooit tot een echt groot probleem gegroeid. Er zullen veel ongedetecteerde cases zijn geweest, maar er is ook niet echt oversterfte geweest om zorgen over te maken.quote:
Overigens wat betreft de boosters, ik ben het hier nog steeds niet mee eens (zoals ze ook in Even tot Hier duidelijk lieten zien @:Cinderelladreamer). Volgens mij winnen we nog steeds veel meer met prikken in arme landen. Even de meest kwetsbare groep hier uitgezonderd.
Maar als het dan toch zo is dat ze gezet worden zijn er natuurlijk 2 belangrijke zaken:
Allereerst het moment van prikken, er is nu wel duidelijk dat de vaccinatie tot ongeveer 9 maanden na de 2e prik een behoorlijke bescherming biedt. Met name bij ouderen en kwetsbare groepen neemt na die 9 maanden de bescherming wat af. Het is dus cruciaal dat we zorgen dat deze groepen op het juiste moment de booster krijgen. Het heeft weinig zin om volgend jaar in dezelfde shit te komen omdat de booster ook uitgewerkt is. Misschien is het handig om te wachten met de boosters tot volgend jaar april en het met het iets afgenomen effect deze winter dan maar door te komen.
Ten tweede is het belangrijk om te weten wat de booster doet op de langere termijn. Het is bij vaccinaties heel gebruikelijk dat deze meermaals gegeven moeten worden voor maximaal effect. Denk aan DKTP 6x en prikken als tetanus die 10 jaar geldig zijn. Wat dat betreft is het niets nieuws onder de zon en verbaasd het mij niets. Maar wat doet de booster, geeft deze weer 9 maanden bescherming of pompt deze het op voor een langere periode? Ergo, moeten we deze booster jaarlijks gaan geven? Want dan moeten we als de wiedeweerga zorgen dat deze samen met de griepprik kan gaan. En zit er nog verschil in tussen de booster bij jonge en oude mensen? Moeten we elke zoveel tijd het hele land doen?
Probleem is, er is natuurlijk nog geen lange termijn bekend van de booster. Net als bij de eerste 2 prikken is het nu enkele maanden afwachten en onderzoeken wat er gebeurd.
In heel Afrika waren gister 2.5k cases en 135 geregistreerde doden.
En boosters geven vaak langere bescherming, maar hoe lang, en of dat echt zo is, verschilt per vaccin, dus zal inderdaad uitgezocht moeten worden. Ik heb al wel bloed afgegeven voor de 6 maanden na booster prik, maar voor de 12 maanden is het nog een maand of 4 wachten. En dat is AZ, maar bij Pfizer doen ze ook vast studies, maar hopelijk is aan het eind van de lente wel duidelijk wat de antistoffen doen 6-12 maanden na een booster.
Misschien is april een slechte keuze, maar ik ging even uit van maximale dekking begin herfst (oktober) en bescherming tot einde winter (februari). Ook logistiek moet het te regelen zijn en zeker de oudere groep waar het om gaat zal in mei/juni/begin juli ook op vakantie zijn. En dan ben je met oktober net te laat als het ook nog eens 14 dagen duurt voor de bescherming maximaal is.quote:Op maandag 15 november 2021 12:14 schreef koemleit het volgende:
[..]
Het lijkt me juist zinvol zo'n booster voor het winterseizoen te geven, net als de griepprik.
Nu een booster in april zetten is een beetje mosterd na de maaltijd.
Als het een jaarlijks terugkerend iets is/wordt, lijkt me Oktober het moment van een booster.
Het is niet enkel Afrika, al is dat wel het meest sprekende voorbeeld. Er zijn ook wel wat landen te vinden waar je ook graag een hogere vaccinatiegraad zou willen hebben (Brazilië en India om maar wat te noemen).quote:
[..]
Voorheen was ik helemaal voor om eerst zoveel mogelijk in de hele wereld te vaccineren. Maar nu weet ik het nog zo net niet. In Afrika bijvoorbeeld lijkt er nauwelijks Covid te zijn, en is het nooit tot een echt groot probleem gegroeid. Er zullen veel ongedetecteerde cases zijn geweest, maar er is ook niet echt oversterfte geweest om zorgen over te maken.
In heel Afrika waren gister 2.5k cases en 135 geregistreerde doden.
Ik denk dat Afrika net zo hard getroffen wordt, maar gezien de situatie daar zal het niet opvallen. Er is zoveel ellende
Maar zelfs los van de effecten heb ik er heel veel moeite mee hoe er weer over problematiek heen wordt gestapt omdat het toch maar de arme landen zijn. Ik weet dat we het hier uitermate goed hebben, bij het gênante af.
Aan de andere kant, als het kiezen is tussen mijn ouders of willekeurig iemand in Afrika dan is voor mij de keuze weer heel eenvoudig en egoïstisch.
AZ/Janssen en Pfizer/Moderna kunnen wel iets uitmaken. Zijn 2 totaal verschillende methodes (vector vs. mRNA). Wat interessant is, en wat ik nog nergens heb gelezen, is of de afname van de werking in beide gevallen hetzelfde is. In NL lijkt vooral de groep 70+ last te hebben van deze afname, en die zijn voornamelijk met AZ gevaccineerd. Pfizer/Moderna kwam sowieso later pas beschikbaar, het is langer wachten op eventuele onderzoeksresultaten.quote:En boosters geven vaak langere bescherming, maar hoe lang, en of dat echt zo is, verschilt per vaccin, dus zal inderdaad uitgezocht moeten worden. Ik heb al wel bloed afgegeven voor de 6 maanden na booster prik, maar voor de 12 maanden is het nog een maand of 4 wachten. En dat is AZ, maar bij Pfizer doen ze ook vast studies, maar hopelijk is aan het eind van de lente wel duidelijk wat de antistoffen doen 6-12 maanden na een booster.
Ook is er sprake geweest van een nog betere werking van een booster met een ander middel. Dus een combi van de vaccins. Ik ben benieuwd of daar nog iets meer over bekend wordt, dus hoe de mensen met AZ/Janssen + Pfizer/Moderna straks beschermd zijn. En dan ook nog een vraag of dat andersom ook een optie zou zijn, of dat de bijwerkingen van AZ/Janssen niet zwaarder wegen. Zelf zou ik een AZ/Janssen namelijk weigeren op dit moment als booster.
Er zal ook een discussie gaan ontstaan over wanneer je nu volledig gevaccineerd bent. Tot nu hebben we het dan over 2x AZ/Pfizer/Moderna of 1xJanssen. Straks wordt dat dus weer een andere definitie. Hopelijk gaat heel de wereld mee in hetzelfde riedeltje, het is nu al amper te snappen en wordt straks anders nog lastiger.
Uiteraard nu wij net voor aankomend weekend een lang weekend vakantie hebben gepland. De besmette persoon is geïsoleerd, hopen dat het kwaad niet al geschied is.De tyfus, prima golfje dit.quote:
19.200 besmettingen volgens Kuipers vandaag. Hoog aantal vanwege storing beide weekenddagen.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 15 november: 380 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,8%);
- zondag 14 november: 377 (absolute stijging 12; relatieve stijging 3,3%);
- zaterdag 13 november: 365 (absolute stijging 12; relatieve stijging 3,4%);
- vrijdag 12 november: 353 (absolute stijging 23; relatieve stijging 7,0%);
- donderdag 11 november:330 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,9%);
- woensdag 10 november: 327 (absolute stijging 8; relatieve stijging 2,5%);
- dinsdag 9 november: 319 (absolute daling 7; relatieve daling 2,1%);
- maandag 8 november: 326 (absolute stijging 21; relatieve stijging 6,9%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- maandag 15 november: 1.604 (absolute stijging 119; relatieve stijging 8,0%);
- zondag 14 november: 1.486 (absolute stijging 61; relatieve stijging 4,3%);
- zaterdag 13 november: 1.425 (absolute stijging 23; relatieve stijging 1,6%);
- vrijdag 12 november: 1.402 (absolute stijging 33; relatieve stijging 2,4%);
- donderdag 11 november: 1.369 (absolute stijging 49; relatieve stijging 3,7%);
- woensdag 10 november: 1.320 (absolute daling 8; relatieve daling 0,6%);
- dinsdag 9 november: 1.328 (absolute stijging 81; relatieve stijging 6,5);
- maandag 8 november: 1.247 (absolute stijging 62; relatieve stijging 5,2%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Indien dit klopt, en ik twijfel er niet aan, dan denk ik dat het relatief goed nieuws is. Er werd geschat dat we zaterdag rond de 3.500 besmettingen gemist zouden hebben. Van zondag heb ik geen aantallen gezien. Maar als die beide dagen gisteren en vandaag verwerkt zijn dan is 19.200 een prima getal toch?quote:
19.200 besmettingen volgens Kuipers vandaag. Hoog aantal vanwege storing beide weekenddagen.
Onder voorbehoud met vandaag:
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.200
Dat maakt gemiddeld 15.319.
Er waren in dit topic mensen die vrij stellig meenden dat we nu wel zo ongeveer van de maatregelen, zoals de QR-code, af zouden zijn. Ik heb hier alleen volgens mij nog niemand iets zien zeggen met de strekking van 'Ik had het mis'.
Zie je dat dan als een plateau of als een ingezette daling?quote:
[..]
Indien dit klopt, en ik twijfel er niet aan, dan denk ik dat het bijzonder goed nieuws is. Er werd geschat dat we zaterdag rond de 3.500 besmettingen gemist zouden hebben. Van zondag heb ik geen aantallen gezien. Maar als die beide dagen gisteren en vandaag verwerkt zijn dan is 19.200 een prima getal toch?
Onder voorbehoud met vandaag:
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.200
Dat maakt gemiddeld 15.319.
De hoop is toch vaak de vader van de gedachte. Ik had het ook mis.quote:
Ik vind het toch lastig om me te onttrekken aan de indruk dat noch de vaccins noch de QR-codes veel doen om ons uit de crisis te helpen. De vaccins zullen fantastisch werken hoor en de boosters ook, maar ik zie momenteel geen licht aan het eind van de tunnel...
Er waren in dit topic mensen die vrij stellig meenden dat we nu wel zo ongeveer van de maatregelen, zoals de QR-code, af zouden zijn. Ik heb hier alleen volgens mij nog niemand iets zien zeggen met de strekking van 'Ik had het mis'.
Maar dat we nu, "zonder" maatregelen, slechts een Reff van 1,2 hebben, hebben toch echt grotendeels aan vaccinaties te danken. Nog even een week of zes flink hoge besmettingscijfers, dan moet het meeste toch wel voorbij zijn (hoop ik dan toch zeker).
ff doorbijten
Ik ken redelijk wat mensen in Afrika, en daar is het al heel lang 'business as usual', afgezien van degenen die in de toerisme-branch werken, er zijn nog steeds weinig toeristenquote:
[..]
Het is niet enkel Afrika, al is dat wel het meest sprekende voorbeeld. Er zijn ook wel wat landen te vinden waar je ook graag een hogere vaccinatiegraad zou willen hebben (Brazilië en India om maar wat te noemen).
Ik denk dat Afrika net zo hard getroffen wordt, maar gezien de situatie daar zal het niet opvallen. Er is zoveel ellende
Brazilie en India zijn geen arme landen, wel landen met veel armen. Maar in Brazilie is het een keuze van de overheid, en in India wordt er wel vaart achter gezet (grootste vaccin-maker van de wereld zit in India). Maar er zijn inderdaad nog heel veel landen waar je de vaccinatiegraad flink omhoog zou willen hebben.
Ik ook hoor, en in zulke situaties merk je dat overheden hun eigen volk toch heel erg op de eerste plaats hebben staan. In feite werkt dat ook zo met een heleboel 'ontwikkelingshulp', vaak helpt dat vooral de gever.quote:Maar zelfs los van de effecten heb ik er heel veel moeite mee hoe er weer over problematiek heen wordt gestapt omdat het toch maar de arme landen zijn. Ik weet dat we het hier uitermate goed hebben, bij het gênante af.
Aan de andere kant, als het kiezen is tussen mijn ouders of willekeurig iemand in Afrika dan is voor mij de keuze weer heel eenvoudig en egoïstisch.
Hier begon men met Pfizer bij de hele oude mensen in December, en startte men met 70+ met AZ in januari. Volgens mij verschilt de terugloop niet heel veel.quote:AZ/Janssen en Pfizer/Moderna kunnen wel iets uitmaken. Zijn 2 totaal verschillende methodes (vector vs. mRNA). Wat interessant is, en wat ik nog nergens heb gelezen, is of de afname van de werking in beide gevallen hetzelfde is. In NL lijkt vooral de groep 70+ last te hebben van deze afname, en die zijn voornamelijk met AZ gevaccineerd. Pfizer/Moderna kwam sowieso later pas beschikbaar, het is langer wachten op eventuele onderzoeksresultaten.
Interessant punt. Een reden dat AZ iets minder werkte was omdat de 2e prik hetzelfde vector-virus heeft. Het Sputnik vaccin heeft 2 verschillende vector-virussen en zou daardoor beter moeten kunnen werken. Ook deed men een test om AZ en Sputnik te combineren, maar daar waren maar heel weinig deelnemers bij.quote:Ook is er sprake geweest van een nog betere werking van een booster met een ander middel. Dus een combi van de vaccins. Ik ben benieuwd of daar nog iets meer over bekend wordt, dus hoe de mensen met AZ/Janssen + Pfizer/Moderna straks beschermd zijn. En dan ook nog een vraag of dat andersom ook een optie zou zijn, of dat de bijwerkingen van AZ/Janssen niet zwaarder wegen. Zelf zou ik een AZ/Janssen namelijk weigeren op dit moment als booster.
Bij sommige vaccins leidt mixen tussen verschillende merken vaccins tot betere resultaten, bij andere is er geen verschil, en bij weer anderen werkt het slechter. Het lijkt me zeker iets waar goed naar gekeken moet worden. In de UK heeft men wel mixen van AZ en Pfizer bekeken, en dat werkte goed, maar niet echt beter.
Kan ik, met 3 prikken, maar waarvan de laatste meer dan 270 dagen geleden is, gaan skien in Oostenrijk? Geen idee.quote:Er zal ook een discussie gaan ontstaan over wanneer je nu volledig gevaccineerd bent. Tot nu hebben we het dan over 2x AZ/Pfizer/Moderna of 1xJanssen. Straks wordt dat dus weer een andere definitie. Hopelijk gaat heel de wereld mee in hetzelfde riedeltje, het is nu al amper te snappen en wordt straks anders nog lastiger.
Het is ook nog niet goed geregistreerd bij NHS. De brief van de NHS laat de 2e en 3e prik zien, maar noemt het prik 1 van 2 en prik 2 van 2. De NHS app laat bij mijn Covid pass de 1ste en 3e prik zien, maar noemt ze ook prik 1 van 2 en prik 2 van 2. Maar, als ik in dezelfde app, onder de vaccinaties bij mijn huisarts kijk, staan wel alle 3 de prikken er in.
Ook toen ik het vorige maand in NL registreerde konden ze niet alle 3 de prikken er in zetten, maar hebben ze dat wel in een aantekening gezet.
De QR code werkt alleen als iedereen zich eraan houdt. Hoorde dit weekend dat de horeca nog niet op 30% zat qua fatsoenlijke controle. Ja, dan is het vragen om problemen natuurlijk.quote:
Ik vind het toch lastig om me te onttrekken aan de indruk dat noch de vaccins noch de QR-codes veel doen om ons uit de crisis te helpen. De vaccins zullen fantastisch werken hoor en de boosters ook, maar ik zie momenteel geen licht aan het eind van de tunnel...
Vaccins werken fantastisch, anders had er een serieuze factor meer mensen in de ziekenhuizen gelegen nu.
Vandaag las ik van een IC verpleegkundige dat het grote verschil met vorig jaar is dat de mensen die binnenkomen en die gevaccineerd zijn inderdaad ziek zijn maar nog maar zelden in slaap worden gehouden omdat beademd moeten worden met een buis in de keel. De ziekte lijkt veel minder hevig, veel beter voorspelbaar en beter behandelbaar. De ligduur is aanzienlijk korter geworden. De ziekenhuizen volgen al langere tijd de besmettingen niet meer, gelukkig. Anders waren de 15k+ gemiddeld per dag op dit moment wel problematisch geweest (als in: code zwart).
Ik kan het mij niet voorstellen dat er mensen zijn geweest die dat zo stellig hebben gezegd. De consensus was dat we een punt hadden staan op 1 november (met potlood), mits het niet verkeerd zou lopen. Helaas is het overduidelijk verkeerd gelopen. Op dit moment is er eigenlijk weinig punt op de horizon, enkel dat er over 3 weken een persco is.quote:Er waren in dit topic mensen die vrij stellig meenden dat we nu wel zo ongeveer van de maatregelen, zoals de QR-code, af zouden zijn. Ik heb hier alleen volgens mij nog niemand iets zien zeggen met de strekking van 'Ik had het mis'.
Voordat er vaccins waren was het aantal opnames 3% van het aantal besmettingen de week ervoor, en het aantal IC opnames 0.5%, en het aantal doden 0.85% van 2 weken ervoor. Vorige week maandag waren er 11.804 besmettingen, 2 weken geleden 7694.quote:
Ik vind het toch lastig om me te onttrekken aan de indruk dat noch de vaccins noch de QR-codes veel doen om ons uit de crisis te helpen. De vaccins zullen fantastisch werken hoor en de boosters ook, maar ik zie momenteel geen licht aan het eind van de tunnel...
Er waren in dit topic mensen die vrij stellig meenden dat we nu wel zo ongeveer van de maatregelen, zoals de QR-code, af zouden zijn. Ik heb hier alleen volgens mij nog niemand iets zien zeggen met de strekking van 'Ik had het mis'.
Dus, zonder vaccins, zouden we vandaag 354 opnames, 59 IC opnames en 65 overledenen verwachten.
QR is pure schijnveiligheid als gevaccineerden zich niet genoeg laten testen en er niet genoeg gecontroleerd wordt.quote:
Ik vind het toch lastig om me te onttrekken aan de indruk dat noch de vaccins noch de QR-codes veel doen om ons uit de crisis te helpen. De vaccins zullen fantastisch werken hoor en de boosters ook, maar ik zie momenteel geen licht aan het eind van de tunnel...
Er waren in dit topic mensen die vrij stellig meenden dat we nu wel zo ongeveer van de maatregelen, zoals de QR-code, af zouden zijn. Ik heb hier alleen volgens mij nog niemand iets zien zeggen met de strekking van 'Ik had het mis'.
Vaccins helpen uiteraard wel, maar er zitten allemaal haken en ogen aan momenteel, zoals een lage vaccinatiegraad in bepaalde regio's en onder kinderen, etc.
Hooguit als een beginnend plateau. Echte daling zie ik nog niet en verwacht ik zelf niet voor aankomend weekend. Het is bekend dat maatregelen pas na een dag of 14 zichtbaar worden.quote:
[..]
Zie je dat dan als een plateau of als een ingezette daling?
Nu is het wel zo dat ik het idee heb dat NL zich rotgeschrokken is 1,5 week geleden op de 1e persco en de gigantische stijgingen daarna. Het is een stuk rustiger op de weg en in het OV en ik merk ook veel meer terughoudendheid voor direct contact. 2 weken geleden was ik op een verjaardag waar iedereen elkaar nog 3 zoenen gaf en zaterdag zat ik met ongeveer dezelfde groep op een andere verjaardag en waren de ellebogen en boksen niet meer van de lucht.
Zelf heb ik veel verwachtingen van de 1,5 meter en thuiswerken. Ik denk dat dat het verschil kan gaan maken de komende tijd, maar het is te vroeg om daar vandaag de dag al resultaat van te gaan zien.
Zie jij ook nadelen aan de vaccinaties? Een nadeel lijkt mij dat er door de vaccinatie nieuwe varianten kunnen ontstaan. Voor mij is het in elk geval niet zwart-wit.quote:
[..]
De QR code werkt alleen als iedereen zich eraan houdt. Hoorde dit weekend dat de horeca nog niet op 30% zat qua fatsoenlijke controle. Ja, dan is het vragen om problemen natuurlijk.
Vaccins werken fantastisch, anders had er een serieuze factor meer mensen in de ziekenhuizen gelegen nu.
Dat is positief.quote:Vandaag las ik van een IC verpleegkundige dat het grote verschil met vorig jaar is dat de mensen die binnenkomen en die gevaccineerd zijn inderdaad ziek zijn maar nog maar zelden in slaap worden gehouden omdat beademd moeten worden met een buis in de keel. De ziekte lijkt veel minder hevig, veel beter voorspelbaar en beter behandelbaar. De ligduur is aanzienlijk korter geworden. De ziekenhuizen volgen al langere tijd de besmettingen niet meer, gelukkig. Anders waren de 15k+ gemiddeld per dag op dit moment wel problematisch geweest (als in: code zwart).
Toch was dat zo. Ik zei toen dat ik niet uitsloot dat we nog maanden langer zouden vastzitten aan de QR-code en dat die ook qua toepassingsbereik breder zou worden. Daar werd heel stellig op gereageerd met de opmerking dat dat niet zou gebeuren. Dat hoor ik vaak en ik mis de nuance en scepsis bij die stellingen.quote:[..]
Ik kan het mij niet voorstellen dat er mensen zijn geweest die dat zo stellig hebben gezegd. De consensus was dat we een punt hadden staan op 1 november (met potlood), mits het niet verkeerd zou lopen. Helaas is het overduidelijk verkeerd gelopen. Op dit moment is er eigenlijk weinig punt op de horizon, enkel dat er over 3 weken een persco is.
Hoe scheid jij in dit soort kwesties correlatie en causaal verband? Ik vraag me af of je dit zo stellig kunt zeggen.quote:
[..]
Voordat er vaccins waren was het aantal opnames 3% van het aantal besmettingen de week ervoor, en het aantal IC opnames 0.5%, en het aantal doden 0.85% van 2 weken ervoor. Vorige week maandag waren er 11.804 besmettingen, 2 weken geleden 7694.
Dus, zonder vaccins, zouden we vandaag 354 opnames, 59 IC opnames en 65 overledenen verwachten.
Met name de IC en overledenen laten vandaag de dag een heel ander (beter) beeld zien gelukkig. Het is vooral jammer dat er een hoop ellende toch weer in die oudere groep zit, je merkt heel duidelijk dat die mensen een slechter immuunsysteem hebben.quote:
[..]
Voordat er vaccins waren was het aantal opnames 3% van het aantal besmettingen de week ervoor, en het aantal IC opnames 0.5%, en het aantal doden 0.85% van 2 weken ervoor. Vorige week maandag waren er 11.804 besmettingen, 2 weken geleden 7694.
Dus, zonder vaccins, zouden we vandaag 354 opnames, 59 IC opnames en 65 overledenen verwachten.
Gelukkig gaan ze eind deze week bij de ouderen de booster zetten. Echt kwetsbaren zijn al geweest / gaan nu al zover ik weet. Ik verwacht dat we dat in de ziekenhuizen binnenkort wel gaan merken. Hopelijk kunnen we het een stuk sneller doen dan begin dit jaar, dan hebben we voor de kerst hopelijk al positieve resultaten.
Is er dan al sprake van volledige sluiting van sport?quote:
[..]
Vorig jaar heb ik mij er aan gehouden. Dit jaar niet. Het grote verschil zal zijn dat ik of vuurwerk haal zoals normaal (dus zeg 20 stuks) of aangepast (dus zeg 4 stuks).
Maar ik denk dat het morgen nog wel eens een heel heet debat gaat worden. Met name de volledige sluiting van de sport zal een heel heet hangijzer worden. Want waarom wel in een theater/bioscoop en niet buiten met dezelfde voorwaarden.
Ja, klopt.quote:
[..]
Hooguit als een beginnend plateau. Echte daling zie ik nog niet en verwacht ik zelf niet voor aankomend weekend. Het is bekend dat maatregelen pas na een dag of 14 zichtbaar worden.
Heb je dan het idee dat er zo veel besmettingen ontstaan op het werk, of juist in het ov? Dat laatste lijkt mij dan het meest logisch, zeker als mondkapjes niet werken.quote:Nu is het wel zo dat ik het idee heb dat NL zich rotgeschrokken is 1,5 week geleden op de 1e persco en de gigantische stijgingen daarna. Het is een stuk rustiger op de weg en in het OV en ik merk ook veel meer terughoudendheid voor direct contact. 2 weken geleden was ik op een verjaardag waar iedereen elkaar nog 3 zoenen gaf en zaterdag zat ik met ongeveer dezelfde groep op een andere verjaardag en waren de ellebogen en boksen niet meer van de lucht.
Zelf heb ik veel verwachtingen van de 1,5 meter en thuiswerken. Ik denk dat dat het verschil kan gaan maken de komende tijd, maar het is te vroeg om daar vandaag de dag al resultaat van te gaan zien.
En ik verbaas me erover hoe veel mensen lopen te hoesten, op straat en in winkels. Nu ben ik er ook wel erg op gespitst, maar mensen die echt zo lopen te hoesten worden volgens mij geacht thuis te blijven, tenzij ze zich bijvoorbeeld net hebben verslikt in een tweet van Hugo de Jonge,
Ik verwacht er n iet veel van. En wat we gaan zien: als er mensen in verpleeghuizen overlijden na de booster dan komt dat door hun zwakke gezondheid en onderliggend lijden. Maar als ze aan corona overlijden komt het door corona. Dat is de dubbele standaard die ze van mij mogen afschaffen. Mar goed, een coronadode is positief voor het verhaal dat corona gevaarlijk is; en een vaccindode kan mensen afschrikken om zich te laten vaccineren. Dus ik begrijp dat ze het zo willen presenteren.quote:
[..]
Gelukkig gaan ze eind deze week bij de ouderen de booster zetten. Echt kwetsbaren zijn al geweest / gaan nu al zover ik weet. Ik verwacht dat we dat in de ziekenhuizen binnenkort wel gaan merken. Hopelijk kunnen we het een stuk sneller doen dan begin dit jaar, dan hebben we voor de kerst hopelijk al positieve resultaten.
Niet echt, ik zie voornamelijk voordelen aan de vaccins. Daarmee wil ik overigens de mensen die een serieuze bijwerking hebben niet schofferen. Er zitten wel degelijk negatieve gevolgen aan een vaccin, een deel van de mensen die gevaccineerd wordt krijgt serieuze bijwerkingen (ik laat even de stijve arm, wat hoofdpijn of een halve dag koorts buiten beschouwing). Het is echter wel zo dat we dit weten en we hier bovenop zitten, in Nederland zijn er nagenoeg geen overlijdens door vaccinatie (geloof 2 vrouwen na AZ?).quote:
[..]
Zie jij ook nadelen aan de vaccinaties? Een nadeel lijkt mij dat er door de vaccinatie nieuwe varianten kunnen ontstaan. Voor mij is het in elk geval niet zwart-wit.
Vaccins zorgen niet meer voor varianten dan het ongebreideld rond laten gaan. Inderdaad, er is een kans dat het virus probeert het vaccin te omzeilen, maar bij hele hoge besmettingsgetallen is de kans veel groter dat er tijdens 1 van deze besmettingen iets misgaat. De ergste varianten (Alpha en Delta) zijn ontstaan voor vaccinatie.
Ik herken het niet in dit topic, maar wellicht zie ik het wat anders. Ikzelf bijvoorbeeld heb getracht het als mogelijk punt op de horizon te benadrukken, niet als zekerheid.quote:Toch was dat zo. Ik zei toen dat ik niet uitsloot dat we nog maanden langer zouden vastzitten aan de QR-code en dat die ook qua toepassingsbereik breder zou worden. Daar werd heel stellig op gereageerd met de opmerking dat dat niet zou gebeuren. Dat hoor ik vaak en ik mis de nuance en scepsis bij die stellingen.
Ondertussen denk ik dat we er in 2022 nog niet vanaf zijn zoals ik gisteren al aangaf.
Zover ik weet wel. Krijg al van diverse kanten ook mails dat wij als ouder niet meer welkom zijn.quote:
[..]
Is er dan al sprake van volledige sluiting van sport?
Ik denk dat de grootste bronnen werk, school en natte horeca zijn. Ik merkte op de werkvloer al maanden dat men weer zonder problemen met elkaar in kleine ruimtes ging zitten bijvoorbeeld. School lijkt daarop, kinderen zitten veel en dicht bij elkaar. Natte horeca met name omdat er geen goede QR controle was en dus relatief veel besmette mensen in slecht geventileerde ruimtes in combinatie met mensen die makkelijk besmet raken.quote:
Heb je dan het idee dat er zo veel besmettingen ontstaan op het werk, of juist in het ov? Dat laatste lijkt mij dan het meest logisch, zeker als mondkapjes niet werken.
OV zal wel meevallen, zit je toch vaak wat verder uit elkaar en reis je wat gespreid.
En al die besmettingen gaan vervolgens mee naar huis en steken daar iedereen aan. Vandaar dat je zoveel "thuis besmettingen" ziet.
Ik hoest en rochel al 2 weken (bijna over nu). Zoals elk jaar begin november. Voor de zekerheid heb ik een test gedaan welke negatief was.quote:En ik verbaas me erover hoe veel mensen lopen te hoesten, op straat en in winkels. Nu ben ik er ook wel erg op gespitst, maar mensen die echt zo lopen te hoesten worden volgens mij geacht thuis te blijven, tenzij ze zich bijvoorbeeld net hebben verslikt in een tweet van Hugo de Jonge,
Maar het is in de herfst niet zo gek dat men hoest. Als we voor elke hoest en zucht thuis moeten blijven de komende jaren dan wordt het allemaal wel heel lastig.
Niet, er was een opmerkelijke constante correlatie in die verhoudingen bij de eerste twee golven (zie vorige pagina). In de alpha golf werd echter het aantal IC-opnames relatief hoger (waarom is gissen, maar de correlatie laat het zien). Dit is allemaal correlatie, de enige manier om een causaal verband aan te tonen is door een randomized experiment te doen. En dat is precies wat ze hebben gedaan om de effectiviteit van de vaccins aan te tonen.quote:
[..]
Hoe scheid jij in dit soort kwesties correlatie en causaal verband? Ik vraag me af of je dit zo stellig kunt zeggen.
Het causale effect is dus al lang aangetoond, ik toon aan dat de correlatie het ook aantoont. Misschien minder dan verwacht, maar niet iedereen die besmet raakt of in het ziekenhuis komt is gevaccineerd, waardoor de correlatie wat minder duidelijk wordt. Maar ik hoop dat het jouw indruk wegneemt dat de vaccins nauwelijks effect hebben. Zonder die vaccins zaten we nu echt in een heel andere situatie. Bedenk ook dat de vaccins ook de besmettelijkheid reduceren, en dus ook nog eens zorgen voor minder besmettingen.
Landen waar ze al veel verder zijn met de booster laten goede resultaten zien. Dus ik denk dat we er wel veel van gaan zien. Natuurlijk is het wel zo dat mensen met een slechte gezondheid in tehuizen sowieso een grote kans op overlijden hebben. De booster zorgt er hopelijk voor dat ze het niet stikkend hoeven te doen. Ik denk dat je met name in de groep 70+ veel positieve resultaten gaat zien, die moeten nu weer vaak opgenomen worden. Als je dat eruit haalt dan ontlast je de zorg en wordt het allemaal een stuk prettiger.quote:
[..]
Ik verwacht er n iet veel van. En wat we gaan zien: als er mensen in verpleeghuizen overlijden na de booster dan komt dat door hun zwakke gezondheid en onderliggend lijden. Maar als ze aan corona overlijden komt het door corona. Dat is de dubbele standaard die ze van mij mogen afschaffen.
Dit fabeltje is toch al vele malen ontkracht? Er zijn geen bergen met vaccinatiedoden. Niet in Nederland en niet in de wereld.quote:Mar goed, een coronadode is positief voor het verhaal dat corona gevaarlijk is; en een vaccindode kan mensen afschrikken om zich te laten vaccineren. Dus ik begrijp dat ze het zo willen presenteren.
Die dubbele standaard is ook erg 2020. Ondertussen is het toch wel gemeengoed dat mensen die gerapporteerd worden als Corona doden dit over het algemeen te danken hebben aan andere problemen waarbij Corona het laatste zetje was. Het aantal mensen wat echt aan Corona is overleden, en dus enkel aan Corona, is iets van 200 in Nederland en derhalve verwaarloosbaar.
Ik denk ook school en werk. Maar school doen ze niet dicht en wat werk betreft: ik ben vandaag de enige van kantoor die thuiswerkt. Heb t in de agenda gezet maar kreeg van 3 collegas een appje of ik vrij was. Eh nee, thuiswerkadvies? Nou ook ongezellig, kreeg ik terug. "Iedereen is gewoon op kantoor hoor. We zijn toch allemaal gevaccineerd? Hoop dat je er morgen weer bent, gezelliggg"quote:
[..]
Ik denk dat de grootste bronnen werk, school en natte horeca zijn. Ik merkte op de werkvloer al maanden dat men weer zonder problemen met elkaar in kleine ruimtes ging zitten bijvoorbeeld. School lijkt daarop, kinderen zitten veel en dicht bij elkaar. Natte horeca met name omdat er geen goede QR controle was en dus relatief veel besmette mensen in slecht geventileerde ruimtes in combinatie met mensen die makkelijk besmet raken.
OV zal wel meevallen, zit je toch vaak wat verder uit elkaar en reis je wat gespreid.
En al die besmettingen gaan vervolgens mee naar huis en steken daar iedereen aan. Vandaar dat je zoveel "thuis besmettingen" ziet.
[..]
Ik hoest en rochel al 2 weken (bijna over nu). Zoals elk jaar begin november. Voor de zekerheid heb ik een test gedaan welke negatief was.
Maar het is in de herfst niet zo gek dat men hoest. Als we voor elke hoest en zucht thuis moeten blijven de komende jaren dan wordt het allemaal wel heel lastig.
En dan werk ik dus op een groot advocatenkantoor....
Ik zie hier ook veel mensen hoesten. En als je er naar vraagt dan hebben ze altijd een reden om aan te nemen dat het niet Covid is. Meestal omdat ze getest zijn, vaak wel is het alleen een sneltest (die hier nog steeds gratis verstrekt worden in pakketten met 7 testen).quote:
[..]
Ja, klopt.
[..]
Heb je dan het idee dat er zo veel besmettingen ontstaan op het werk, of juist in het ov? Dat laatste lijkt mij dan het meest logisch, zeker als mondkapjes niet werken.
En ik verbaas me erover hoe veel mensen lopen te hoesten, op straat en in winkels. Nu ben ik er ook wel erg op gespitst, maar mensen die echt zo lopen te hoesten worden volgens mij geacht thuis te blijven, tenzij ze zich bijvoorbeeld net hebben verslikt in een tweet van Hugo de Jonge,
Zoveel overlijden er niet in de verpleeghuizen na een vaccinatie. De mensen die echt frele zijn worden vaak niet gevaccineerd.quote:
[..]
Ik verwacht er n iet veel van. En wat we gaan zien: als er mensen in verpleeghuizen overlijden na de booster dan komt dat door hun zwakke gezondheid en onderliggend lijden. Maar als ze aan corona overlijden komt het door corona. Dat is de dubbele standaard die ze van mij mogen afschaffen. Mar goed, een coronadode is positief voor het verhaal dat corona gevaarlijk is; en een vaccindode kan mensen afschrikken om zich te laten vaccineren. Dus ik begrijp dat ze het zo willen presenteren.
Hier merk ik het wel. Ik zit altijd met 1 persoon op kantoor, wij zijn het meubilair. Onze functie vereist aanwezigheid, al kan ik zelf wel gerust een dagje thuiswerken. Beiden in een gescheiden ruimte. Er is welgeteld 1 collega aanwezig, de afgelopen weken was dit op maandag 10+. De collega die er is kan niet thuiswerken vandaag, zit midden in een verbouwing en heeft geen elektra.quote:
[..]
Ik denk ook school en werk. Maar school doen ze niet dicht en wat werk betreft: ik ben vandaag de enige van kantoor die thuiswerkt. Heb t in de agenda gezet maar kreeg van 3 collegas een appje of ik vrij was. Eh nee, thuiswerkadvies? Nou ook ongezellig, kreeg ik terug. "Iedereen is gewoon op kantoor hoor. We zijn toch allemaal gevaccineerd? Hoop dat je er morgen weer bent, gezelliggg"
En dan werk ik dus op een groot advocatenkantoor....
Jammer dat het niet overal zo is
Nee, maar dat is ook niet wat ik bedoel. Ik heb het over echt lopen hoesten, dus hoestbuien, niet een enkele hoest of nies.quote:
[..]
Maar het is in de herfst niet zo gek dat men hoest. Als we voor elke hoest en zucht thuis moeten blijven de komende jaren dan wordt het allemaal wel heel lastig.
Je bedoeld neem ik aan zelftest? Want zelftest en sneltest zijn hier hele andere dingen. Zelftest doe je zelf, sneltest doe je bij TvT en PCR test is bij de GGD.quote:
[..]
Ik zie hier ook veel mensen hoesten. En als je er naar vraagt dan hebben ze altijd een reden om aan te nemen dat het niet Covid is. Meestal omdat ze getest zijn, vaak wel is het alleen een sneltest (die hier nog steeds gratis verstrekt worden in pakketten met 7 testen).
Je krijgt hier te pas en te onpas te horen dat een zelftest niet werkt als je klachten hebt. Dat was voor mij de reden om naar de GGD te gaan 2 weken terug. Gezien het aantal afspraken bij de GGD denk ik dat er hier wel een andere moraal is en mensen sneller naar de PCR test gaan ondertussen.
Bedankt voor je toelichting.quote:
[..]
Niet, er was een opmerkelijke constante correlatie in die verhoudingen bij de eerste twee golven (zie vorige pagina). In de alpha golf werd echter het aantal IC-opnames relatief hoger (waarom is gissen, maar de correlatie laat het zien). Dit is allemaal correlatie, de enige manier om een causaal verband aan te tonen is door een randomized experiment te doen. En dat is precies wat ze hebben gedaan om de effectiviteit van de vaccins aan te tonen.
Het causale effect is dus al lang aangetoond, ik toon aan dat de correlatie het ook aantoont. Misschien minder dan verwacht, maar niet iedereen die besmet raakt of in het ziekenhuis komt is gevaccineerd, waardoor de correlatie wat minder duidelijk wordt. Maar ik hoop dat het jouw indruk wegneemt dat de vaccins nauwelijks effect hebben. Zonder die vaccins zaten we nu echt in een heel andere situatie. Bedenk ook dat de vaccins ook de besmettelijkheid reduceren, en dus ook nog eens zorgen voor minder besmettingen.
Mijn indruk is niet dat de vaccins nauwelijks effect hebben. Ik weet het gewoon niet.
Waar ik gewoon niet tegen kan, is als iets als 'de Waarheid' wordt gepresenteerd.
Ik ben zelf afgelopen maand ook verkouden geweest, en toen dat over was kreeg ik een droge hoest. Naar hoestje, je hoest wel maar het helpt niks. 2x PCR test gedaan, meer dan 5 sneltesten, alles negatief.quote:
[..]
Nee, maar dat is ook niet wat ik bedoel. Ik heb het over echt lopen hoesten, dus hoestbuien, niet een enkele hoest of nies.
OK duidelijk. Dat had ik ook, en dat was voor mij reden om te gaan testen.quote:
[..]
Nee, maar dat is ook niet wat ik bedoel. Ik heb het over echt lopen hoesten, dus hoestbuien, niet een enkele hoest of nies.
Ik hoop en denk dat dat voor veel mensen wel geldt, de afspraaksystemen van de GGD zijn al dagen overbelast.
Mijn scepsis zegt natuurlijk niets over mijn hoop. Ik hoop dat het allemaal fantastisch werkt.quote:
[..]
Landen waar ze al veel verder zijn met de booster laten goede resultaten zien. Dus ik denk dat we er wel veel van gaan zien. Natuurlijk is het wel zo dat mensen met een slechte gezondheid in tehuizen sowieso een grote kans op overlijden hebben. De booster zorgt er hopelijk voor dat ze het niet stikkend hoeven te doen. Ik denk dat je met name in de groep 70+ veel positieve resultaten gaat zien, die moeten nu weer vaak opgenomen worden. Als je dat eruit haalt dan ontlast je de zorg en wordt het allemaal een stuk prettiger.
Ik beweer ook niet dat het er bergen zijn. Ik beweer alleen dat de overheid er belang bij heeft dat mensen corona eng vinden en het vaccin niet. Hugo reageert als door een wesp gestoken als iemand begint over de risico's van vaccinatie afgezien van de door de EMA genoemde risico's.quote:[..]
Dit fabeltje is toch al vele malen ontkracht? Er zijn geen bergen met vaccinatiedoden. Niet in Nederland en niet in de wereld.
[..]
Zelftest ja. De zelftesten hier zijn precies dezelfde testen (zelfde merk) als de testen die je voor reizen moe(s)t doen. Geclaimde senstiviteit van ruim boven de 90%.quote:
[..]
Je bedoeld neem ik aan zelftest? Want zelftest en sneltest zijn hier hele andere dingen. Zelftest doe je zelf, sneltest doe je bij TvT en PCR test is bij de GGD.
Je krijgt hier te pas en te onpas te horen dat een zelftest niet werkt als je klachten hebt. Dat was voor mij de reden om naar de GGD te gaan 2 weken terug. Gezien het aantal afspraken bij de GGD denk ik dat er hier wel een andere moraal is en mensen sneller naar de PCR test gaan ondertussen.
De waarheid bestaat niet, als is het alleen omdat de effectiviteit van de vaccins verlopen met de tijd. Maar alle onderzoeken en testen laten nog steeds zien dat het werkt, dat mensen antistoffen hebben, dat antistoffen het virus neutraliseren en dat gevaccineerde mensen relatief veel minder vaak in het ziekenhuis en op de IC terechtkomen wanneer ze besmet zijn dan ongevaccineerde mensen.quote:
[..]
Bedankt voor je toelichting.
Mijn indruk is niet dat de vaccins nauwelijks effect hebben. Ik weet het gewoon niet.
Waar ik gewoon niet tegen kan, is als iets als 'de Waarheid' wordt gepresenteerd.
Ja, waar het mij in de kern om gaat, is dat ik het jammer vind dat mensen (en dan bedoel ik zo ongeveer iedereen) veel minder kritisch staat tegenover informatie die past binnen wat ze al vinden dan tegenover informatie waar ze het niet mee eens zijn. En nog specifieker: dat mensen vaak de naam van een bepaald type drogredenering gebruiken voor informatie waar ze het niet mee eens zijn, terwijl ze geen drogredenering ontwaren als het iets is waarmee ze het wél eens zijn.quote:
[..]
De waarheid bestaat niet, als is het alleen omdat de effectiviteit van de vaccins verlopen met de tijd. Maar alle onderzoeken en testen laten nog steeds zien dat het werkt, dat mensen antistoffen hebben, dat antistoffen het virus neutraliseren en dat gevaccineerde mensen relatief veel minder vaak in het ziekenhuis en op de IC terechtkomen wanneer ze besmet zijn dan ongevaccineerde mensen.
Ik denk dat je het beste kunt kijken naar de golven die we gehad hebben. We hebben nu een maand of 20 ervaring met Corona en ongeveer de helft van de tijd hebben we zonder vaccins gedaan. Beide situaties zijn redelijk vergelijkbaar, de eerste periode van 10 maanden was in 2020 en de tweede periode in 2021. Op basis van 2x 10 maanden kan je wel dingen zeggen. In die tijd hebben we zeg 6 golven gehad, die ook nog eens redelijk over de 2 periodes verspreid zijn geweest.quote:
Mijn indruk is niet dat de vaccins nauwelijks effect hebben. Ik weet het gewoon niet.
In de eerste 10 maanden zorgden de golven ervoor dat bijna gelijk misging in de ziekenhuizen en met het aantal mensen wat overleed. In de tweede 10 maanden zie je een tegenovergesteld effect. Kijk maar eens op https://www.worldometers.info/coronavirus/country/netherlands/ en vergelijk dan de Daily Cases en Daily Deaths.
En precies daarmee zie je denk ik heel duidelijk hoe goed vaccinaties werken. Overledenen zijn voorafgaand aan hun overlijden vaak opgenomen geweest en staan daarmee in directe relatie met de bezetting in de ziekenhuizen. Je ziet dat in de laatste 3 golven er significant minder mensen overleden zijn, en dat zie je ook terug in de ziekenhuizen. Vorig jaar hebben we 2x tegen code zwart gezeten (de 1e en 3e golf), hoewel het nu druk is in de ziekenhuizen en het aantal besmettingen vele malen hoger is zie je nu duidelijk dat code zwart nog niet in beeld komt.
Ik neem Mark en Hugo al een tijdje niet meer serieus. Wat ik eerder aangegeven heb, ik kijk tegenwoordig naar de wetenschap (vaccin) en beleid (overheid). Het eerste neem ik serieus en ben ik van overtuigd dat dit de uitweg is, het beleid is voor mij een grapje geworden.quote:
[..]
Ik beweer ook niet dat het er bergen zijn. Ik beweer alleen dat de overheid er belang bij heeft dat mensen corona eng vinden en het vaccin niet. Hugo reageert als door een wesp gestoken als iemand begint over de risico's van vaccinatie afgezien van de door de EMA genoemde risico's.
Heb je het al eens ervaren dan? Het is mij meer dan meegevallen, ik vind het erger om te zien bij een ander dan het zelf te ondergaanquote:
Ik hoop wel dat ze snel iets anders bedenken dat zo'n wattenstaafje dat diep in je neus verdwijnt.
Er zijn wel wat andere methodes geweest, zover ik weet is enkel een bloedtest geschikt. Alle andere opties (blazen en speeksel) waren dat niet. Geen idee of er iets in ontwikkeling is, het is al een tijdje stil wat dat betreft.
Mooiste zou een blaasapparaat zijn, net als bij alcohol. Maar of dat er komt? Geen idee helaas.
Het kan heel ghoed dat de vaccins heel goed werken hoor. Ik had alleen gedacht dat we inmiddels veel verder zouden zijn dan nu. Mar goed, er zijn heel veel variabelen.quote:
[..]
Ik neem Mark en Hugo al een tijdje niet meer serieus. Wat ik eerder aangegeven heb, ik kijk tegenwoordig naar de wetenschap (vaccin) en beleid (overheid). Het eerste neem ik serieus en ben ik van overtuigd dat dit de uitweg is, het beleid is voor mij een grapje geworden.
Net als jij heb ik vertrouwen in de wetenschap. Alleen weet ik dat er ook binnen de wetenschap veel politiek is. En dat politieke aspect vertroebelt het wat mij betreft. Wetenschap is in de kern proberen te bewijzen dat wat je weet niet waar is. Maar de kritische mensen, bijvoorbeeld in de klimaatwetenschap, worden nogal een kaltgestellt. Politieke belangen zijn wat mij betreft een ondermijning van de wetenschap.
Helaas bepalen ze wel ons leven al een hele tijd. En volgens mij vinden ze het allemaal superleuk en superinteressant. Ooit - misschien val ik in herhaling - sprak ik een staatsecretaris, die me gloedvol vertelde dat zij had bepaald hoe een bepaald woord zou worden gespeld: "En dat heb *ik* toen besloten!" zei ze daarbij. Je zag gewoon hoe ze er van genoot om die macht te hebben. Ik denk dat de macht die Mark en Hugo hebben dat gevoel is en dan maal duizend.quote:
[..]
Ik neem Mark en Hugo al een tijdje niet meer serieus. Wat ik eerder aangegeven heb, ik kijk tegenwoordig naar de wetenschap (vaccin) en beleid (overheid). Het eerste neem ik serieus en ben ik van overtuigd dat dit de uitweg is, het beleid is voor mij een grapje geworden.
Nee, nog niet meegemaakt, maar het ziet er voor mij uit alsof het anatomisch gezien niet eens kan...quote:
[..]
Heb je het al eens ervaren dan? Het is mij meer dan meegevallen, ik vind het erger om te zien bij een ander dan het zelf te ondergaan
Zo schreeuwkamer zou ik wel aardig vinden.quote:Er zijn wel wat andere methodes geweest, zover ik weet is enkel een bloedtest geschikt. Alle andere opties (blazen en speeksel) waren dat niet. Geen idee of er iets in ontwikkeling is, het is al een tijdje stil wat dat betreft.
Ja, zo'n Duitse agent naast de snelweg die zegt: "Sie solten mich blasen". Nee, dat lijkt me ook niks.quote:Mooiste zou een blaasapparaat zijn, net als bij alcohol. Maar of dat er komt? Geen idee helaas.
Ik had hier een hele vunzige opmerking kunnen typen, maar er lezen ook dames meequote:
[..]
Nee, nog niet meegemaakt, maar het ziet er voor mij uit alsof het anatomisch gezien niet eens kan...
Gelijk even de frustratie van de werkdag eruit, klinkt wel lekker!quote:Zo schreeuwkamer zou ik wel aardig vinden.
[..]
Dat heb je dus ook nog nooit echt meegemaaktquote:Ja, zo'n Duitse agent naast de snelweg die zegt: "Sie solten mich blasen". Nee, dat lijkt me ook niks.
Er gaat niets boven een Duitse agent met een grote snor die Heinrich heet quote:
[..]
Ik had hier een hele vunzige opmerking kunnen typen, maar er lezen ook dames mee
Lijkt me ook niet verkeerd nee.quote:
[..]
Gelijk even de frustratie van de werkdag eruit, klinkt wel lekker!
Ik heb niet eens een auto, dus ik heb het ook niet meegemaakt.quote:[..]
Dat heb je dus ook nog nooit echt meegemaakt
Ik moest ineens denken aan Helga en Herr Flickquote:
[..]
Ik had hier een hele vunzige opmerking kunnen typen, maar er lezen ook dames mee
[..]
Gelijk even de frustratie van de werkdag eruit, klinkt wel lekker!
[..]
Dat heb je dus ook nog nooit echt meegemaakt
(mijn vetmaking).quote:Het aantal opgenomen patiënten blijft voorlopig ook nog stijgen. ,,Over een week zitten we op 2600 mensen. Een paar dagen erna gaan we over de hoogste piek van afgelopen winter, van 2800 mensen. En de stijging is er nog totaal niet uit. De ontwikkelingen gaan zo snel dat het lastig voorspellen wordt", aldus Kuipers.
en deze:
Dat snap ik niet, want ik begrijp juist dat we er beter voor staan dan vorig jaar.quote:De druk op de ziekenhuizen stijgt sneller dan vooraf was berekend. Kuipers: ,,In januari zouden we de piek bereiken met 1500 mensen. Het is half november en we zitten al op 2000. De instroom zou naar 150 mensen per dag stijgen en we zitten nu al op 250 opnames per dag. Ik durf niet te zeggen waar we naartoe gaan."
[ Bericht 14% gewijzigd door Federer-fan op 15-11-2021 15:19:23 ]
quote:
[..]
Ik moest ineens denken aan Helga en Herr Flick
The Madonna with the bigg....
Ook dhr. Kuipers neem ik niet heel serieus meer. Meestal gaat het mis als hij goed nieuws voorspelt en gaat het goed als hij slecht niets voorspeld.quote:
Ik lees net in dit artikel in De Telegraaf dat de verwachte piek in de ziekenhuizen hoger is dan de piek van vorige winter.
[..]
(mijn vetmaking).
en deze:
[..]
Dat snap ik niet, want ik begrijp juist dat we er beter voor staan dan vorig jaar.
Als dat klopt, dan zijn we over het hoogtepunt heen
Maar dat denk ik niet, helaas.
Dat is positief omdat we blijkbaar veel vinden. Maar is wel fors hoor, 1 op de 5.quote:
Het percentage positieve tests is opnieuw gestegen, van 20,4 naar 21,9. Dat is het hoogste percentage dat ik in weken heb gezien. Hopelijk gaat het snel weer dalen.
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:SPOILERBesmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 november (totaal: 33.940):
dinsdag: 3.979 (percentage positieve tests: 11,1)
woensdag: 4.947
donderdag: 4.506
vrijdag: 5.790
zaterdag: 4.499
zondag: 5.609
maandag: 4.610
totaal: 33.940
Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 december
Totaal: 41.116 (percentage positieve tests: 11,6)
Stijging t.o.v. week ervóór: 22,7%
dinsdag: 4.073
woensdag: 4.942
donderdag: 5.641
vrijdag: 5.935
zaterdag: 6.577
zondag: 6.814
maandag: 7.134
totaal: 41.116
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 december
Totaal: 58.065 (percentage positieve tests: 12,1)
Stijging t.o.v. week ervóór: 41,2%
dinsdag: 6.187
woensdag: 6.589
donderdag: 8.793
vrijdag: 8.894
zaterdag: 9.182
zondag: 9.924
maandag: 8.496
totaal: 58.065
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 december
Totaal: 79.328 (percentage positieve tests: 13,6)
Stijging t.o.v. week ervóór: 36,6%
dinsdag: 6.682
woensdag: 11.214
donderdag: 12.844
vrijdag: 12.028
zaterdag: 12.282
zondag: 13.066
maandag: 11.212
totaal: 79.328
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 december:
Totaal: 69.865 (percentage positieve tests: 13,0)
Daling t.o.v. week ervóór: 11,9%
dinsdag: 9.872
woensdag: 10.447
donderdag: 11.555
vrijdag: 11.550
zaterdag: 9.880
zondag: 9.108
maandag: 7.453
totaal: 69.865
Besmettingcijfers dinsdag 29 t/m maandag 4 januari
Totaal: 57.738 (percentage positieve tests: 13,7)
Daling t.o.v. week ervóór: 17,4%
dinsdag: 7.561
woensdag: 9.504
donderdag: 9.719
vrijdag: 8.215
zaterdag: 8.630
zondag: 7.438
maandag: 6.671
totaal: 57.738
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 januari:
Totaal: 50.999 (percentage positieve tests: 12,3)
Daling t.o.v. week ervóór: 11,7%
dinsdag: 6.412
woensdag: 7.142
donderdag: 9.737
vrijdag: 8.169
zaterdag: 7.383
zondag: 6.657
maandag: 5.499
totaal: 50.999
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 januari:
Totaal: 39.562 (percentage positieve tests: 10,6)
Daling t.o.v. week ervóór: 22,4%
dinsdag: 4.986
woensdag: 6.148
donderdag: 6.575
vrijdag: 6.093
zaterdag: 5.340
zondag: 5.598
maandag: 4.822
totaal: 39.562
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 januari:
totaal: 35.727 (percentage positieve tests: 11,1)
Daling t.o.v. week ervóór: 9,7%
dinsdag: 4.272
woensdag: 5.615
donderdag: 5.774
vrijdag: 5.744
zaterdag: 5.414
zondag: 4.891
maandag: 4.017
totaal: 35.727
Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met maandag 1 februari:
totaal: 26.768 (percentage positieve tests: 11,5)
Daling t.o.v. week ervóór: 19,5%
dinsdag: 3.917
woensdag: 4.726
donderdag: 4.669
vrijdag: 4.392
zaterdag: 4.173
zondag: 3.700
maandag: 3.188
totaal: 28.768
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 februari:
Totaal: 26.326 (percentage positieve tests: 10,9)
Daling t.o.v. week ervóór: 7,8%
dinsdag: 3.561
woensdag: 4.013
donderdag: 4.196
vrijdag: 4.326
zaterdag: 4.075
zondag: 3.934
maandag: 2.221
totaal: 26.326
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m 15 maandag februari:
totaal: 24.115 (percentage positieve tests: 10,8)
Daling t.o.v. week ervóór: 8,4%
dinsdag: 1.744
woensdag: 3.183
donderdag: 4.396
vrijdag: 4.341
zaterdag: 4.194
zondag: 3.447
maandag: 2.810
totaal: 24.115
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m 22 maandag februari:
totaal: 28.700 (percentage positieve tests: 9,7)
Stijging t.o.v. week ervóór 19,0%
dinsdag: 2.701
woensdag: 3.361
donderdag: 4.518
vrijdag: 4.726
zaterdag: 4.556
zondag: 4.676
maandag: 4.162
totaal: 28.700
Besmettingcijfers dinsdag 22 februari tot en met maandag 1 maart:
totaal: 31.651 (percentage positieve tests: 8,6)
Stijging t.o.v. week ervóór 10,3%
dinsdag: 3.797
woensdag: 4.362
donderdag: 5.011
vrijdag: 5.113
zaterdag: 4.937
zondag: 4.669
maandag: 3.762
totaal: 31.651
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 maart:
totaal: 31.457 (percentage positieve tests: 8,6)
Daling t.o.v. week ervóór: 0,6%
dinsdag: 3.981
woensdag: 4.997
donderdag: 4.114
vrijdag: 4.669
zaterdag: 5.336
zondag: 4.526
maandag: 3.834
totaal: 31.457
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 maart:
totaal: 38.752 (percentage positieve tests: 7,8)
Stijging t.o.v. week ervóór: 23,2%
dinsdag: 4.293
woensdag: 5.272
donderdag: 5.322
vrijdag: 6.026
zaterdag: 6.396
zondag: 5.974
maandag: 5.469
totaal: 38.752
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 maart:
totaal: 45.145 (percentage positieve tests: 8,1)
Stijging t.o.v. week ervóór: 16,5%
dinsdag: 4.902
woensdag: 5.924
donderdag: 6.125
vrijdag: 7.375
zaterdag: 7.593
zondag: 6.965
maandag: 6.261
totaal: 45.145
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 maart:
totaal: 50.452
Stijging t.o.v. week ervóór: 11,8% (percentage positieve tests: 8,6)
dinsdag: 5.560
woensdag: 7.579
donderdag: 7.705
vrijdag: 7.562
zaterdag: 8.798
zondag: 7.430
maandag: 6.718
totaal: 50.452
Besmettingcijfers dinsdag 30 maart t/m maandag 5 april:
totaal: 48.311
Daling t.o.v. week ervóór: 4,2 % (percentage positieve tests: 8,9)
dinsdag: 5.828
woensdag: 7.633
donderdag: 7.827
vrijdag: 7.253
zaterdag: 7.628
zondag: 6.822
maandag: 5.320
totaal: 48.311
Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 april:
totaal: 49.874
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,2% (percentage positieve tests: 9,6)
dinsdag: 5.541
woensdag: 6.346
donderdag: 7.783
vrijdag: 7.635
zaterdag: 7.676
zondag: 8.218
maandag: 6.675
totaal: 49.874
Besmettingcijfers dinsdag 13 t/m maandag 19 april:
Stijging t.o.v. week ervóór: 7,5% (percentage positieve tests: 10,1)
dinsdag: 6.685
woensdag: 5.386
donderdag: 8.734
vrijdag: 8.898
zaterdag: 8.285
zondag: 8.505
maandag: 7.117
totaal: 53.610
Besmettingcijfers dinsdag 20 t/m maandag 26 april:
Stijging t.o.v. week ervóór: 5,1% (percentage positieve tests: 10,6)
dinsdag: 6.822
woensdag: 8.471
donderdag: 9.611
vrijdag: 9.210
zaterdag: 8.060
zondag: 8.013
maandag: 6.200
totaal: 56.387
Besmettingcijfers dinsdag 27 april t/m maandag 3 mei:
Daling t.o.v. week ervóór: 12,2% (percentage positieve tests: 11,7)
dinsdag: 5.337
woensdag: 8.649
donderdag: 7.271
vrijdag: 7.758
zaterdag: 5.755
zondag: 5.534
maandag: 9.187
totaal: 49.491
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 mei:
Daling t.o.v. week ervóór: 0,7% (percentage positieve tests: 12,3)
dinsdag: 7.725
woensdag: 7.336
donderdag: 6.789
vrijdag: 7.481
zaterdag: 7.399
zondag: 6.553
maandag: 5.858
totaal: 49.141
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 mei:
Daling t.o.v. week ervóór: 25,4% (percentage positieve tests: 12,2)
dinsdag: 5.518
woensdag: 6.356
donderdag: 6.013
vrijdag: 5.515
zaterdag: 4.446
zondag: 4.436
maandag: 2.829
totaal: 35.113
Besmettingcijfers dinsdag 18 t/m maandag 24 mei:
Daling t.o.v. week ervóór: 20,5% (percentage positieve tests: 10,4)
dinsdag: 5.326
woensdag: 4.549
donderdag: 4.632
vrijdag: 4.148
zaterdag: 3.162
zondag: 3.422
maandag: 2.690
totaal: 27.929
Besmettingcijfers dinsdag 25 t/m maandag 31 mei:
Daling Wijziging t.o.v. week ervóór: 26,5%(percentage positieve tests: 9,0)
dinsdag: 2.462
woensdag: 2.754
donderdag: 3.328
vrijdag: 3.852
zaterdag: 3.381
zondag: 2.719
maandag: 2.042
totaal: 20.538
Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 27,1%
dinsdag: 2.320
woensdag: 2.502
donderdag: 2.735
vrijdag: 2.382
zaterdag: 2.121
zondag: 1.530
maandag: 1.377
totaal: 14.967
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 38,2% (percentage positieve tests: 5,2)
dinsdag: 1.419
woensdag: 1.791
donderdag: 1.561
vrijdag: 1.377
zaterdag: 1.205
zondag: 1.041
maandag: 852
totaal: 9.246
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 35,7 % (percentage positieve tests: 4,3)
dinsdag: 1.032
woensdag: 1.016
donderdag: 1.064
vrijdag: 888
zaterdag: 686
zondag: 701
maandag: 558
totaal: 5.945
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 27,9% (percentage positieve tests: 3,1)
dinsdag: 686
woensdag: 652
donderdag: 700
vrijdag: 641
zaterdag: 552
zondag: 498
maandag: 557
totaal: 4.286
Besmettingcijfers dinsdag 29 juni t/m maandag 5 juli:
Stijging t.o.v. week ervóór: 72,6% (percentage positieve tests: 4,5)
dinsdag: 538
woensdag: 634
donderdag: 825
vrijdag: 941
zaterdag: 1.125
zondag: 1.215
maandag: 1.519
totaal: 7.397
Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 juli:
Stijging t.o.v. week ervóór: 525,3%
dinsdag: 2.209
woensdag: 3.646
donderdag: 5.431
vrijdag: 6.926
zaterdag: 10.283
zondag: 9.318
maandag: 8.441
totaal: 46.254
Besmettingcijfers dinsdag 13 t/m maandag 19 juli:
Stijging t.o.v. week ervóór: 52,6%
dinsdag: 7.821
woensdag: 10.426
donderdag: 10.976
vrijdag: 11.297
zaterdag: 11.036
zondag: 10.135
maandag: 8.874
totaal: 70.565
Besmettingcijfers dinsdag 20 t/m maandag 26 juli:
Daling t.o.v. week ervóór: 43,2%
dinsdag: 6.699
woensdag: 6.897
donderdag: 6.299
vrijdag: 6.395
zaterdag: 5.269
zondag: 4.665
maandag: 3.851
totaal: 40.075
Besmettingcijfers dinsdag 27 juli t/m maandag 2 augustus:
Daling t.o.v. week ervóór: 43,8%
dinsdag: 3.957
woensdag: 3.455
donderdag: 4.415
vrijdag: 3.387
zaterdag: 2.925
zondag: 2.304
maandag: 2.094
totaal: 22.537
Besmettingcijfers dinsdag 3 t/m maandag 9 augustus:
Daling t.o.v. week ervóór: 20,5%
dinsdag: 2.184
woensdag: 2.763
donderdag: 3.352
vrijdag: 2.907
zaterdag: 2.392
zondag: 2.292
maandag: 2.026
totaal: 17.916
Besmettingcijfers dinsdag 10 t/m maandag 16 augustus:
Daling t.o.v. week ervóór: 9,0%
dinsdag: 2.161
woensdag: 2.112
donderdag: 2.563
vrijdag: 2.677
zaterdag: 2.303
zondag: 2.253
maandag: 2.228
totaal: 16.297
Besmettingcijfers dinsdag 17 t/m maandag 23 augustus:
Stijging t.o.v. week ervóór: 4,5%
dinsdag: 2.306
woensdag: 2.777
donderdag: 2.488
vrijdag: 2.209
zaterdag: 2.408
zondag: 2.453
maandag: 2.390
totaal: 17.031
Besmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 augustus:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,2%
dinsdag: 2.437
woensdag: 2.828
donderdag: 2.594
vrijdag: 2.815
zaterdag: 2.450
zondag: 2.289
maandag: 2.171
totaal: 17.584
Besmettingcijfers dinsdag 31 augustus t/m maandag 6 september:
Stijging t.o.v. week ervóór: 0,1%
dinsdag: 2.312
woensdag: 2.827
donderdag: 2.773
vrijdag: 2.540
zaterdag: 2.691
zondag: 2.347
maandag: 2.115
totaal: 17.605
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739
totaal: 16.305
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 38,8%
dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097
totaal: 101.390
Ja, het zou alleen fijn zijn als we de komende tijd storingsvrij doorkomen. Het blijft toch altijd een beetje ontregelen dat je steeds moet rekenen en corrigeren.quote:
Maar even serieus, natuurlijk zijn het prut cijfers. Maar ik vind het wel heel positief dat de stijging niet groter wordt. Dat is een eerste teken van afvlakking.
Die storingen doen mij niet zoveel, ik maak mij meer zorgen over berichten dat de GGD overbelast is. Dat is aan de ene kant een positief bericht, dat betekent dat veel mensen besluiten om zich te laten testen. Maar ik vind het zorgwekkend dat we de groei niet aankunnen terwijl dit niet heel onverwachts gebeurd.quote:
[..]
Ja, het zou alleen fijn zijn als we de komende tijd storingsvrij doorkomen. Het blijft toch altijd een beetje ontregelen dat je steeds moet rekenen en corrigeren.
Hopelijk schaalt de GGD goed door en zijn we over een paar dagen van dat probleem af.
Dat geldt straks misschien ook voor de ziekenhuizen, al zit je daar met het probleem dat je niet zo snel personeel kan opleiden.quote:
[..]
Die storingen doen mij niet zoveel, ik maak mij meer zorgen over berichten dat de GGD overbelast is. Dat is aan de ene kant een positief bericht, dat betekent dat veel mensen besluiten om zich te laten testen. Maar ik vind het zorgwekkend dat we de groei niet aankunnen terwijl dit niet heel onverwachts gebeurd.
Hopelijk schaalt de GGD goed door en zijn we over een paar dagen van dat probleem af.
Top dat je dit uitzoekt en hier plaatst, zeer kwalitatief goede posts, waarvoor dank!quote:
Varianten.
@:GereDathan schreef een poosje geleden dat vorige varianten rond deze tijd opdoken. Ik ben weer eens een surveillance rapport van de UK ingedoken. In de UK doet men veel meer aan monitoring dan de meeste andere landen. Rapport hier: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1033101/Technical_Briefing_28_12_Nov_2021.pdf
Het ziet er eigenlijk wel goed uit. Delta is dominant (99.8% van de cases). Kappa, Iota, Eta en Epsilon zijn ge-de-escaleert van Variants of Concern naar Variants Under Monitoring. Zeta en Theta zijn ge-de-escaleerd van VUM en worden dus niet meer gemonitoord.
Men houdt mutaties op positie 484 nauwlettend in de gaten omdat die mutaties mogelijk kunnen leiden tot verlaagde effectiviteit van de vaccins omdat dat mutaties op de spike zijn.
484K en 484Q komen het meeste voor, 484Q met ongeveer 11% (in de UK, 15% internationaal), 484K komt minder voor. Beiden nemen niet echt toe en zijn dus niet ook nog besmettelijker.
Een sub-lineage van Delta, AY.4.2 neemt langzaam toe (van 11.2%, naar 13.0% naar 14.7% van 17 tot 31 oktober). Deze sub-variant lijkt dus wel iets besmettelijker te zijn maar het lijkt de effectiviteit van de vaccins nauwelijks aan te tasten, en ook is het ziekteverloop niet ernstiger (riks assessment hier).
Overall zijn er dus inderdaad geen nieuwe varianten om zorgen over te maken.
Ik ook., Kennelijk is het allemaal verklaarbaar, maar als je een jaar geleden had gezegd: "Ook al straks meer dan 84% volledig gevaccineerd is, zitten we nog met lockdowns, mondkapjes, QR-codes en thuiswerken" hadden ze gezegd dat je een doorgedraaide complotdenker was.quote:
Ik blijf het echt bizar vinden dat we juist na al die vaccinaties toch nog met deze cijfers zitten.......
Een hoogopgeleide collega van me - die niet gevaccineerd is - vertelde me dat twee hoogopgeleide vrienden van haar (van wie er één wel een één niet gevaccineerd is) gaan emigreren, omdat ze het idee hebben dat het hier de komende jaren niet meer normaal wordt. Vind ik heel heftig.
Zei iemand dat maar eens over mijn posts.quote:Op maandag 15 november 2021 15:42 schreef Sangha het volgende:
[..]
Top dat je dit uitzoekt en hier plaatst, zeer kwalitatief goede posts, waarvoor dank!
Ja precies, met 1 november kunnen we alles loslaten hoor! En nu stevenen we hard af op meer maatregelen en lockdown.......quote:
[..]
Ik ook., Kennelijk is het allemaal verklaarbaar, maar als je een jaar geleden had gezegd: "Ook al straks meer dan 84% volledig gevaccineerd is, zitten we nog met lockdowns, mondkapjes, QR-codes en thuiswerken" hadden ze gezegd dat je een doorgedraaide complotdenker was.
Een hoogopgeleide collega van me - die niet gevaccineerd is - vertelde me dat twee hoogopgeleide vrienden van haar (van wie er één wel een één niet gevaccineerd is) gaan emigreren, omdat ze het idee hebben dat het hier de komende jaren niet meer normaal wordt. Vind ik heel heftig.
Emigreren is wel meteen heftig en waar zouden ze heen willen dan?
Blijkbaar net de demografische groepen die niet in mijn bubbel zitten...
Ja, en als Kuipers gelijk krijgt met die oplopende ziekenhuisopnames zonder piek in zicht, krijgen we op vrijdag 3 december nog strengere maatregelen.quote:
[..]
Ja precies, met 1 november kunnen we alles loslaten hoor! En nu stevenen we hard af op meer maatregelen en lockdown.......
Naar Sweden.quote:Emigreren is wel meteen heftig en waar zouden ze heen willen dan?
Vaak bij allochtonen volgens mij, omdat die het gewend zijn om met grote groepen bij elkaar te komen.quote:
Wat ik ook wel positief vind is dat er in mijn omgeving niemand corona heeft - de meesten zijn gevaccineerd en de ook bij mijn dochter op school is het voorlopig rustig. Ik vraag me dan wel af wie al die mensen zijn die wél besmet zijn
Blijkbaar net de demografische groepen die niet in mijn bubbel zitten...
Dit dacht ik ook tot 13:00 vandaag. Toen er weer een besmetting opdook in de klasquote:
Wat ik ook wel positief vind is dat er in mijn omgeving niemand corona heeft - de meesten zijn gevaccineerd en de ook bij mijn dochter op school is het voorlopig rustig. Ik vraag me dan wel af wie al die mensen zijn die wél besmet zijn
Blijkbaar net de demografische groepen die niet in mijn bubbel zitten...
Ik verwacht dat de cijfers compleet zijn tot en met 7 november. In de week van 1 tot en met 7 november een toename van het aantal registraties per dag. Meestal zijn de eerste drie dagen hoog en volgt dan een daling, maar nu blijft het (iets) stijgen. Voor maandag 8 november wel weer een sprong omhoog, zoals de laatste weken telkens zichtbaar is.
In de dagcurve van eergisteren (grijs) was te zien dat de piek een stuk lager was. In de dagcurve van gisteren (geel) is duidelijk dat er een correctie is. Meestal is er voor twee dagen eerder een dip te zien, nu is de hoogte op 12 november bijna gelijk aan de piek. Ook de piek in de gele dagcurve is lager dan ik had verwacht. Ook de buik van de gele dagcurve is lager dan ik had verwacht in vergelijking met eerdere dagen.
In de dagcurve van vandaag (blauw) is ook weer een correctie voor de lage piek in de dagcurve van gisteren zichtbaar: een hoog getal op 13 november, waar daar normaal een dip te zien is. De buik is een ook weer normaal (vergelijkbaar met die van eergisteren en de dag ervoor). Wel vind ik de piek van in de blauwe dagcurve wat lager dan verwacht. Ik ben bang dat dit een na-ijl effect is en dat hier morgen nog een correctie op komt.
Bij de aandelen per leeftijdsgroep is het patroon van de afgelopen dagen nog steeds gaande. Het aandeel van de groep 0-20 jaar stijgt nog (in ieder geval tot 8 november, van de weke daarna kunnen gegevens nog aangevuld worden). De groepen 60-80 jaar en 80+ laten daar een daling zien van hun aandeel.
In absolute aantallen is op maandag 8 november weer een piek in het aantal registraties te zien voor alle leeftijdsgroepen. Voor de oudste groepen is dit een klein piekje, voor de jongste leeftijdsgroepen is dit een sterke piek.
Hmm Zweden klinkt wel goed, maar ik wil me niet laten wegjagen door dit stomme virus/deze stomme crisis......quote:
[..]
Ja, en als Kuipers gelijk krijgt met die oplopende ziekenhuisopnames zonder piek in zicht, krijgen we op vrijdag 3 december nog strengere maatregelen.
[..]
Naar Sweden.
De doelpalen zijn helaas verzet, dat is iets wat je niet moet vergeten. Pre-Alpha hadden we met deze vaccinatiegraad ons kapot gelachen, met Alpha hadden we een lastige tijd gehad maar en nu vanaf geweest. Maar helaas moest die vervelend Delta roet in het eten komen gooienquote:
[..]
Ik ook., Kennelijk is het allemaal verklaarbaar, maar als je een jaar geleden had gezegd: "Ook al straks meer dan 84% volledig gevaccineerd is, zitten we nog met lockdowns, mondkapjes, QR-codes en thuiswerken" hadden ze gezegd dat je een doorgedraaide complotdenker was.
Ik vraag mij af of het elders zoveel beter is. Misschien omtrent Corona, maar dan krijg je er weer andere dingen voor terug.quote:Een hoogopgeleide collega van me - die niet gevaccineerd is - vertelde me dat twee hoogopgeleide vrienden van haar (van wie er één wel een één niet gevaccineerd is) gaan emigreren, omdat ze het idee hebben dat het hier de komende jaren niet meer normaal wordt. Vind ik heel heftig.
De hele wereld is bezig om de rit uit te zitten naar mijn idee. Overal waar het vandaag beter gaat is het morgen weer slechter en andersom.
Zweden klinkt leuk, maar wacht maar tot je een stevige winter hebt meegemaakt in je huisje in de middle of nowhere. Dan kom je weer andere problemen tegen die je hier niet kent.quote:
[..]
Hmm Zweden klinkt wel goed, maar ik wil me niet laten wegjagen door dit stomme virus/deze stomme crisis......
Nederland is echt niet alles, maar we mogen best wel in ons handjes knijpen met een relatief mild klimaat en ontzettend veel technologie die voor iedereen beschikbaar is.
Om een stom voorbeeld te geven, heb familie in Duitsland. Hartstikke prachtig wonen, goedkoop autorijden, etc. Maar internet? Tsjah, dat is nog 2 Mbit (zeg: dat hadden wij hier in 2001) en als het te hard regent of sneeuwt dan heb je geen TV.
Natuurlijk, je krijgt er iets moois voor terug. Maar er komen ook dingen op je pad waar je hier je om lacht.
Allochtonen zijn al tijden problematisch, niet enkel de samenkomst maar ook het feit dat we ze slecht bereiken qua informatie. Lage vaccinatiegraad en de rest van de maatregelen zijn ook onbekend.quote:
[..]
Vaak bij allochtonen volgens mij, omdat die het gewend zijn om met grote groepen bij elkaar te komen.
Helemaal mee eens, goed gezegd. Zeker dat we het hier goed hebben bij het genante af. Uitzonderingen daar gelaten. Disclaimer...quote:
[..]
Het is niet enkel Afrika, al is dat wel het meest sprekende voorbeeld. Er zijn ook wel wat landen te vinden waar je ook graag een hogere vaccinatiegraad zou willen hebben (Brazilië en India om maar wat te noemen).
Ik denk dat Afrika net zo hard getroffen wordt, maar gezien de situatie daar zal het niet opvallen. Er is zoveel ellende
Maar zelfs los van de effecten heb ik er heel veel moeite mee hoe er weer over problematiek heen wordt gestapt omdat het toch maar de arme landen zijn. Ik weet dat we het hier uitermate goed hebben, bij het gênante af.
Aan de andere kant, als het kiezen is tussen mijn ouders of willekeurig iemand in Afrika dan is voor mij de keuze weer heel eenvoudig en egoïstisch.
[..]
AZ/Janssen en Pfizer/Moderna kunnen wel iets uitmaken. Zijn 2 totaal verschillende methodes (vector vs. mRNA). Wat interessant is, en wat ik nog nergens heb gelezen, is of de afname van de werking in beide gevallen hetzelfde is. In NL lijkt vooral de groep 70+ last te hebben van deze afname, en die zijn voornamelijk met AZ gevaccineerd. Pfizer/Moderna kwam sowieso later pas beschikbaar, het is langer wachten op eventuele onderzoeksresultaten.
Ook is er sprake geweest van een nog betere werking van een booster met een ander middel. Dus een combi van de vaccins. Ik ben benieuwd of daar nog iets meer over bekend wordt, dus hoe de mensen met AZ/Janssen + Pfizer/Moderna straks beschermd zijn. En dan ook nog een vraag of dat andersom ook een optie zou zijn, of dat de bijwerkingen van AZ/Janssen niet zwaarder wegen. Zelf zou ik een AZ/Janssen namelijk weigeren op dit moment als booster.
Er zal ook een discussie gaan ontstaan over wanneer je nu volledig gevaccineerd bent. Tot nu hebben we het dan over 2x AZ/Pfizer/Moderna of 1xJanssen. Straks wordt dat dus weer een andere definitie. Hopelijk gaat heel de wereld mee in hetzelfde riedeltje, het is nu al amper te snappen en wordt straks anders nog lastiger.
Zelf zou ik wel een derde prik cq booster willen. Ik heb vanwege meerdere redenen een hoog risico-profiel en maak me ook best wel zorgen. Heb het, ook na meerdere vaccinaties, toch mis zien gaan. Ik zou me met zo'n booster wel wat geruster voelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sangha op 15-11-2021 16:34:34 ]
Dat is natuurlijk ook zo al kan ik ook wel bewondering hebben voor mensen die het roer zo om durven te gooien.quote:
[..]
Zweden klinkt leuk, maar wacht maar tot je een stevige winter hebt meegemaakt in je huisje in de middle of nowhere. Dan kom je weer andere problemen tegen die je hier niet kent.
Nederland is echt niet alles, maar we mogen best wel in ons handjes knijpen met een relatief mild klimaat en ontzettend veel technologie die voor iedereen beschikbaar is.
Om een stom voorbeeld te geven, heb familie in Duitsland. Hartstikke prachtig wonen, goedkoop autorijden, etc. Maar internet? Tsjah, dat is nog 2 Mbit (zeg: dat hadden wij hier in 2001) en als het te hard regent of sneeuwt dan heb je geen TV.
Natuurlijk, je krijgt er iets moois voor terug. Maar er komen ook dingen op je pad waar je hier je om lacht.
Hoewel dat niet ondenkbaar is, het is zelfs een voorspelling van mij, denk ik dat we eerst maar eens eind volgende week moeten afwachten. Als de huidige maatregelen effect hebben, dan zouden die dan heel duidelijk zichtbaar moeten zijn.quote:
[..]
Ja, en als Kuipers gelijk krijgt met die oplopende ziekenhuisopnames zonder piek in zicht, krijgen we op vrijdag 3 december nog strengere maatregelen.
Oh shit, nee he! hopelijk wordt er niemand bij jullie ziek en komt de vakantie niet in gevaar!quote:
Overigens hier weer feest. Coronabesmetting in de schoolklas
Ik moet er niet aan denken en geniet met volle teugen van Ik Vertrek. Maar ik heb er ook bewondering voor, alles achter je laten is niet zomaar iets.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook zo al kan ik ook wel bewondering hebben voor mensen die het roer zo om durven te gooien.
Tsjah, we zullen het zien. Kan er toch niets aan doen, kan de vakantie tot de dag zelf annuleren gelukkig.quote:
[..]
Oh shit, nee he! hopelijk wordt er niemand bij jullie ziek en komt de vakantie niet in gevaar!
Dit zou vaker benadrukt moeten worden. Iedereen loopt maar periodes, jaartallen en aantallen te vergelijken zonder rekening te houden met de verschillen tussen de varianten die dominant zijn geweest. Delta is zo achterlijk veel besmettelijker dan de Britse variant en die was al veel besmettelijker dan de eerdere variant dat we vaak appels met perenbomen lopen te vergelijken. Wat Van Dissel, Rutte en De Jonge eerder dit jaar en vorig jaar hebben gezegd kan voor 90% de prullenbak in. Dat is de realiteit.quote:
[..]
De doelpalen zijn helaas verzet, dat is iets wat je niet moet vergeten. Pre-Alpha hadden we met deze vaccinatiegraad ons kapot gelachen, met Alpha hadden we een lastige tijd gehad maar en nu vanaf geweest. Maar helaas moest die vervelend Delta roet in het eten komen gooien
[..]
Ik vraag mij af of het elders zoveel beter is. Misschien omtrent Corona, maar dan krijg je er weer andere dingen voor terug.
De hele wereld is bezig om de rit uit te zitten naar mijn idee. Overal waar het vandaag beter gaat is het morgen weer slechter en andersom.
Overigens is dat niet per se negatief. Het kan juist zaken verklaren waarvan je anders misschien onterechte deprimerende conclusies zou trekken.
Jij bent wel de vakantieman van dit topic hè?quote:
[..]
Tsjah, we zullen het zien. Kan er toch niets aan doen, kan de vakantie tot de dag zelf annuleren gelukkig.
Maar zal duimen dat het allemaal door kan gaan!Absoluut niet negatief, het is de realiteit. Maar het wordt te weinig benoemd, je kan het gewoon niet vergelijken.quote:
[..]
Dit zou vaker benadrukt moeten worden. Iedereen loopt maar periodes, jaartallen en aantallen te vergelijken zonder rekening te houden met de verschillen tussen de varianten die dominant zijn geweest. Delta is zo achterlijk veel besmettelijker dan de Britse variant en die was al veel besmettelijker dan de eerdere variant dat we vaak appels met perenbomen lopen te vergelijken. Wat Van Dissel, Rutte en De Jonge eerder dit jaar en vorig jaar hebben gezegd kan voor 90% de prullenbak in. Dat is de realiteit.
Overigens is dat niet per se negatief. Het kan juist zaken verklaren waarvan je anders misschien onterechte deprimerende conclusies zou trekken.
Voor mijn gevoel hebben we op dit moment te maken met de 'superversie' van het virus. Normaliter muteren virussen naar een besmettelijkere variant die vervolgens minder krachtig is of naar een krachtigere variant die minder besmettelijk is. Delta lijkt daar precies op de beste plek te zijn gaan zitten, het is krachtig en besmettelijk. Het is echt een gevalletje pech waar we mee moeten dealen.
Dit jaar was het bijzonder treurig hoor. Maar ik moet zeggen dat ik een (lang) weekendje weg al snel een vakantie noem en met familie in het buitenland komt het gemiddeld ook wel vaker voor.quote:
[..]
Jij bent wel de vakantieman van dit topic hè?
Toch is het wel een luxe hoor, 3 maanden in het voorseizoen een plek op de camping. Dan zijn we een paar weken thuis en gaan we op zomervakantie. En dan met de herfst en kerst ook altijd wel even weg.
Daartegenover staan een fulltime job en een eigen bedrijf. Work hard, play hard
Lekker van genieten hoor!quote:
[..]
Dit jaar was het bijzonder treurig hoor. Maar ik moet zeggen dat ik een (lang) weekendje weg al snel een vakantie noem en met familie in het buitenland komt het gemiddeld ook wel vaker voor.
Toch is het wel een luxe hoor, 3 maanden in het voorseizoen een plek op de camping. Dan zijn we een paar weken thuis en gaan we op zomervakantie. En dan met de herfst en kerst ook altijd wel even weg.
Daartegenover staan een fulltime job en een eigen bedrijf. Work hard, play hard
quote:
Ja, zo'n Duitse agent naast de snelweg die zegt: "Sie solten mich blasen". Nee, dat lijkt me ook niks.
Ps. ondergewaardeerde comment!
quote:
Je bedoelt "je kan het gewoon niet met elkaar gelijkstellen". Vergelijken kan natuurlijk altijd.quote:
[..]
Absoluut niet negatief, het is de realiteit. Maar het wordt te weinig benoemd, je kan het gewoon niet vergelijken.
Maar de R is 1,21. Dat komt dan door de maatregelen neem ik aan? Want 1,21 is niet heel hoog.quote:Voor mijn gevoel hebben we op dit moment te maken met de 'superversie' van het virus. Normaliter muteren virussen naar een besmettelijkere variant die vervolgens minder krachtig is of naar een krachtigere variant die minder besmettelijk is. Delta lijkt daar precies op de beste plek te zijn gaan zitten, het is krachtig en besmettelijk. Het is echt een gevalletje pech waar we mee moeten dealen.
Dat is waar, maar dat vind ik dan wel muggenziftenquote:
[..]
Je bedoelt "je kan het gewoon niet met elkaar gelijkstellen". Vergelijken kan natuurlijk altijd.
[..]
Je kan het vergelijken, maar er geen zinnige conclusies uit trekken. Het is appels met peren vergelijken geworden.
Die R verbaasd mij, met de vorige piek lag die ruim boven de 4 meen ik mij te herinneren.quote:Maar de R is 1,21. Dat komt dan door de maatregelen neem ik aan? Want 1,21 is niet heel hoog.
Ik vind van niet. Het is belangrijk om woorden precies te gebruiken, vind ik, want anders praat je snel langs elkaar heen.quote:
[..]
Dat is waar, maar dat vind ik dan wel muggenziften
Ja, maar je kunt toch ook appels met peren vergelijken? En ook in deze situatie kun je er zinnige conclusies uit trekken als je de relevante variabelen meeneemt. Dat we nu een besmettelijker variant hebben dan toen is een relevante variabele. En ook dat er nu heel veel mensen gevaccineerd waren en toen geeneen is relevant. Het is een moeilijke vergelijking, dat wel.quote:Je kan het vergelijken, maar er geen zinnige conclusies uit trekken. Het is appels met peren vergelijken geworden.
Ik snap hem ook niet.quote:[..]
Die R verbaasd mij, met de vorige piek lag die ruim boven de 4 meen ik mij te herinneren.
Dat is inderdaad een bekend fenomeen, en iedereen doet dat eigenlijk. Je bent eerder geneigd een artikel te lezen met een titel die suggereert dat het artikel informatie bevat dat wat jij al gelooft bevestigd. En je spendeert meer tijd aan het lezen van een artikel wat wat jij al gelooft bevestigd.quote:
[..]
Ja, waar het mij in de kern om gaat, is dat ik het jammer vind dat mensen (en dan bedoel ik zo ongeveer iedereen) veel minder kritisch staat tegenover informatie die past binnen wat ze al vinden dan tegenover informatie waar ze het niet mee eens zijn. En nog specifieker: dat mensen vaak de naam van een bepaald type drogredenering gebruiken voor informatie waar ze het niet mee eens zijn, terwijl ze geen drogredenering ontwaren als het iets is waarmee ze het wél eens zijn.
Mogelijk doe je dat zelf ook wanneer je zegt:
Heb jij meer tijd besteed aan het lezen van onderzoeken, artikelen en videos over de effectiviteit van de vaccins of aan artikelen en videos die de effectiviteit in twijfel trekken? En heb je ook artikelen gelezen die die laatste artikelen bekritiseren?quote:Mijn indruk is niet dat de vaccins nauwelijks effect hebben. Ik weet het gewoon niet.
Maar het is heel lastig, en wordt ons steeds moeilijker gemaakt, om te bepalen wat we nu moeten geloven. Zeker als je geen gedegen kennis van de materie hebt, of geen goede training hebt om goed, van slecht, onderzoek te onderscheiden. Sommige van de artikelen die ik lees, die desinformatie verspreiden, zitten uiterst geraffineerd in elkaar moet ik zeggen.
Ik had ook gehoopt dat we verder warenquote:
[..]
Het kan heel ghoed dat de vaccins heel goed werken hoor. Ik had alleen gedacht dat we inmiddels veel verder zouden zijn dan nu. Mar goed, er zijn heel veel variabelen.
Net als jij heb ik vertrouwen in de wetenschap. Alleen weet ik dat er ook binnen de wetenschap veel politiek is. En dat politieke aspect vertroebelt het wat mij betreft. Wetenschap is in de kern proberen te bewijzen dat wat je weet niet waar is. Maar de kritische mensen, bijvoorbeeld in de klimaatwetenschap, worden nogal een kaltgestellt. Politieke belangen zijn wat mij betreft een ondermijning van de wetenschap.
Helaas beschermen de vaccins minder dan gehoopt tegen verspreiding, en is er nog een te groot gedeelte van de bevolking zonder immuniteit.
Van 46.5% naar 38.8%. Ik denk vooral doordat mensen wat voorzichtiger zijn geworden, hopelijk zet het flink door de komende week.quote:
Maar even serieus, natuurlijk zijn het prut cijfers. Maar ik vind het wel heel positief dat de stijging niet groter wordt. Dat is een eerste teken van afvlakking.
Ja, vast, maar ik schrijft toch "Mijn indruk is niet dat de vaccins nauwelijks effect hebben. Ik weet het gewoon niet." Weet niet of je de "niet" had gezien?quote:
[..]
Dat is inderdaad een bekend fenomeen, en iedereen doet dat eigenlijk. Je bent eerder geneigd een artikel te lezen met een titel die suggereert dat het artikel informatie bevat dat wat jij al gelooft bevestigd. En je spendeert meer tijd aan het lezen van een artikel wat wat jij al gelooft bevestigd.Mogelijk doe je dat zelf ook wanneer je zegt:SPOILERJa, klopt.
[..]
Het is ongeveer fiftyfifty. En ja, ik lees en kijk ook dingen die de kritisch berichten bekritiseren. Dat doe ik ook op YouTube. Maar een antwoord op de vraag: "Hoe weet ik nou wat waar is?" heb ik helaas nog niet gevonden.quote:Heb jij meer tijd besteed aan het lezen van onderzoeken, artikelen en videos over de effectiviteit van de vaccins of aan artikelen en videos die de effectiviteit in twijfel trekken? En heb je ook artikelen gelezen die die laatste artikelen bekritiseren?
Ja, maar ik denk dat ook de overheid heel geraffineerd opereert, vooral met dat "We willen de ongevaccineerde mensen beschermen tegen de gevaccineerde mensen." Ik zit nog weleens aan tafel op het moment dat wordt gesproken hoe een bericht moet worden geformuleerd om het gewenste maatschappelijk resultaat te bereiken. Niet dat ik zo belangrijk ben, maar ik zit er wel bij.quote:Maar het is heel lastig, en wordt ons steeds moeilijker gemaakt, om te bepalen wat we nu moeten geloven. Zeker als je geen gedegen kennis van de materie hebt, of geen goede training hebt om goed, van slecht, onderzoek te onderscheiden. Sommige van de artikelen die ik lees, die desinformatie verspreiden, zitten uiterst geraffineerd in elkaar moet ik zeggen.
Je ziet het bij alle overheidscampagnes. Er wordt iets aangeraden (donorregistratie, een vaccin of iets anders). Dan zie je een voorlichtingsfilmpje waarin allerlei voordelen worden genoemd. Vervolgens worden vragen gesteld over eventuele nadelen, maar die worden dan meestal als heel beperkt voorgespiegeld. Wat je ziet, is dat beleidsmedewerkers vaak denken dat zij beter weten wat goed is voor het volk dan het volk zelf.
Je ziet het bijvoorbeeld aan de brexit. Dat zou allemaal slecht aflopen voor het VK. Dat wordt ook wel een drogredenering ad baculum genoemd. Er wordt dan een soort druk op je uitgeoefend door je te confronteren met wat er allemaal misgaat bij een bepaalde keus. Het is een beetje "Als je niet bidt, kom je in de hel." De brexit zou desastreus uitpakken voor het VK. Daarover waren ze het op mijn werk allemaal wel eens, en het was ook het heersende maatschappelijke sentiment. Maar het lijkt allemaal niet zo desastreus te zijn als het werd voorgespiegeld.
[ Bericht 6% gewijzigd door Federer-fan op 15-11-2021 18:45:46 ]
De zieke personen houden geen 1.5 meter of meer afstand van mensen. Het is dus niet zo verwonderlijk dat er veel mensen besmet worden, want het op afstand moeten blijven van mensen wordt niet streng gehandhaafd.quote:
[..]
Ik had ook gehoopt dat we verder waren
Helaas beschermen de vaccins minder dan gehoopt tegen verspreiding, en is er nog een te groot gedeelte van de bevolking zonder immuniteit.
Dat is ook niet te doen dat handhaven, praktisch gezienquote:
[..]
De zieke personen houden geen 1.5 meter of meer afstand van mensen. Het is dus niet zo verwonderlijk dat er veel mensen besmet worden, want het op afstand moeten blijven van mensen wordt niet streng gehandhaafd.
1 van de voordelen van exponentiële groei en deze cijfers is dat als ze omlaag gaan het ook snel kan gaanquote:
[..]
Van 46.5% naar 38.8%. Ik denk vooral doordat mensen wat voorzichtiger zijn geworden, hopelijk zet het flink door de komende week.
Maar virussen heersen altijd in golven en hoe meer mensen erbij elkaar komen hoe meer besmettingen dat oplevert. Maatregelen kunnen ervoor zorgen dat er zo min mogelijk mensen bij elkaar komen en dus het aantal besmettingen daalt, maar als het moment komt dat er weer versoepelt gaat worden komen er weer meer mensen bij elkaar en neemt de kans op het aantal besmettingen weer toe....alleen dan steeds weer afhankelijk van hoe zwak/sterk het virus dan nog is....quote:
[..]
1 van de voordelen van exponentiële groei en deze cijfers is dat als ze omlaag gaan het ook snel kan gaan
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2021 21:00:20 ]
Een mooie afsluiter voor deze dag! Mooi gezegd en meer dan waar.quote:
[..]
1 van de voordelen van exponentiële groei en deze cijfers is dat als ze omlaag gaan het ook snel kan gaan
Ik ga mijn nestje in. 
[ Bericht 1% gewijzigd door Oliver23 op 15-11-2021 22:02:48 ]
En men is er lakser in geworden, waardoor zo'n maatregel ook minder effectief wordt. Maar zoals @GereDathan al aangaf in dit topic, mensen lijken toch weer wat voorzichtiger te worden, en dus weer wat minder laks ook. Dat alleen helpt volgens mij best wel wat.quote:Op maandag 15 november 2021 19:00 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Dat is ook niet te doen dat handhaven, praktisch gezien
Maar hoe verwacht je erachter te komen om te weten wat waar is? Als je niet voldoende kennis van een specifiek onderwerp hebt, komt zoiets al gauw neer op vertrouwen. Je vertrouwt de onderzoeken niet echt, maar je vertrouwt de anti-verhalen ook niet echt in dit geval.quote:
[..]
Ja, vast, maar ik schrijft toch "Mijn indruk is niet dat de vaccins nauwelijks effect hebben. Ik weet het gewoon niet." Weet niet of je de "niet" had gezien?
[..]
Het is ongeveer fiftyfifty. En ja, ik lees en kijk ook dingen die de kritisch berichten bekritiseren. Dat doe ik ook op YouTube. Maar een antwoord op de vraag: "Hoe weet ik nou wat waar is?" heb ik helaas nog niet gevonden.
Ik nam deel aan de AZ trial van Oxford, en zat er dus redelijk dicht bij. Ik moet zeggen dat men heel grondig te werk ging, er werd (wordt) erg veel geregistreerd. Maar ik moet er wel op vertrouwen dat de cijfers in de publicaties ook kloppen. En er op vertrouwen dat de data op basis waarvan het vaccin toegelaten is klopt, en dat de beoordeling van de beoordelende instanties kloppen. Die laatste hadden toegang tot veel meer data dan je via de publicaties kunt zien (niet elk datapunt wordt precies gepubliceerd, ook ivm privacy, maar zij hebben daar wel toegang toe). Vorig jaar augustus had ik wat vragen aan de verpleegster die bloed afnam. Ze haalde de arts erbij. Ik heb toen oa gevraagd of hij al wist hoeveel cases er waren binnen de studie. Hij zei dat hij geen idee had. Er waren maar 2 of 3 mensen die dat overzicht hadden. En die zouden ook niet weten hoe de verhoudingen tussen gevaccineerd en ongevaccineerd zouden liggen, omdat de cases pas unblinded worden als er een vooraf bepaald aantal is bereikt. Die arts zei dat hij waarschijnlijk ook pas hooguit een halve dag vantevoren geinformeerd zou worden als er iets bekend zou worden gemaakt.
Woordkeuzes in communicatie zijn heel belangrijk, en daar heeft de overheid flink steken laten vallen. We hebben het vaak over 'kwetsbaren', maar dat impliceert dat er 'onkwetsbaren' zijn, en dat draagt bij aan de polarisatie. Daar had men beter over kunnen nadenken, en beter termen als 'meer' en 'minder' kwetsbaren kunnen gebruiken, of 'hoger' en 'lager' risico.quote:[..]
Ja, maar ik denk dat ook de overheid heel geraffineerd opereert, vooral met dat "We willen de ongevaccineerde mensen beschermen tegen de gevaccineerde mensen." Ik zit nog weleens aan tafel op het moment dat wordt gesproken hoe een bericht moet worden geformuleerd om het gewenste maatschappelijk resultaat te bereiken. Niet dat ik zo belangrijk ben, maar ik zit er wel bij.
Dat klopt vaak wel ja. Maar moet je dan een aantal experts die datgene adviseren vragen naar de nadelen, of moet je stad en land afzoeken om een of andere oude zichzelfbenoemde expert te vinden die ertegen is en die aan het woord laten? Nu zie je vaak het laatste, en die klinken voor iemand die niet erg goed ingevoerd is, vaak behoorlijk overtuigend. Maar met een beetje kennis wordt vaak wel makkelijk door hun argumenten heen geprikt. Moet de overheid argumenten steunen die ongefundeerd zijn?quote:Je ziet het bij alle overheidscampagnes. Er wordt iets aangeraden (donorregistratie, een vaccin of iets anders). Dan zie je een voorlichtingsfilmpje waarin allerlei voordelen worden genoemd. Vervolgens worden vragen gesteld over eventuele nadelen, maar die worden dan meestal als heel beperkt voorgespiegeld.
Vaak weten beleidsmedewekers ook wat beter is voor de gemiddelde Nederlander. Sterker nog, ik weet vaak genoeg wat beter is voor mezelf, en toch doe ik dat niet. Toch pak ik nog een extra bakje chips, doe nog een beetje extra zout op mijn friet, schep nog een extra keer op, neem toch nog een biertje (nog eentje dan), etc.quote:Wat je ziet, is dat beleidsmedewerkers vaak denken dat zij beter weten wat goed is voor het volk dan het volk zelf.
Brexit wordt vaak in Nederland erger afgeschildert dan het is. Laatst zag ik een artikel dat men in de supermarkten in de UK foto's van producten in de schappen zette zodat die schappen niet leeg leken. Ik ben dat nog nooit tegengekomen hier.quote:Je ziet het bijvoorbeeld aan de brexit. Dat zou allemaal slecht aflopen voor het VK. Dat wordt ook wel een drogredenering ad baculum genoemd. Er wordt dan een soort druk op je uitgeoefend door je te confronteren met wat er allemaal misgaat bij een bepaalde keus. Het is een beetje "Als je niet bidt, kom je in de hel." De brexit zou desastreus uitpakken voor het VK. Daarover waren ze het op mijn werk allemaal wel eens, en het was ook het heersende maatschappelijke sentiment. Maar het lijkt allemaal niet zo desastreus te zijn als het werd voorgespiegeld.
Maar Brexit heeft wel degelijk impact, al is het soms lastig Brexit van corona te onderscheiden. Boeren hebben de grootste moeite om aan personeel voor de oogst te komen. Iedereen zoekt chauffeurs. Restaurants zijn soms dagen dicht omdat ze niet genoeg personeel hebben, levertijden voor bouwmaterialen zijn lang en onvoorspelbaar.
Er stonden wel degelijk lange files trucks toen wij vorig jaar terugkwamen uit NL net na Nieuwjaar, er stonden wel degelijk lange rijen auto's bij de benzinestations hier een aantal weken geleden. Ik kan een heleboel planten niet meer bestellen in de EU, ik kan een boel dingen niet zomaar meenemen, etc. In Londen daalden de huurprijzen al in 2019, en hier in de buurt ook. Onze landlord heeft in 5 jaar nooit de huur verhoogd. Huizen hier in het dorp staan lang te koop (ook al stijgen de huisprijzen nog wel). Maar er wordt hier ook veel meer gebouwd, en er zijn meer programma's om starters te helpen met een eerste huis. Er is een extra health care levy toegevoegd die je van je salaris betaald. Verdien je tot £20k dan is dat £130 per jaar, tot £30k £255 en tot £50k is het £505 per jaar. Dus zeg maar een gezien met een modaal inkomen en een kleiner inkomen is dan bijna £400 per jaar extra kwijt. Dat zouden de zorgvekeraars in Nederland moeten proberen, de zorgverzekeringen eventjes met gemiddeld 30-35 euro per maand verhogen.
Voor de komende jaren zullen we ons moeten instellen dat we ondanks al onze "wapens" (vaccins, boosters, pillen, maatregelen) steeds in het najaar een golf zullen krijgen. Mits er geen nieuwe besmettelijke varianten opdoemen (anders kunnen alle scenario's de prullenbak in), zal elk jaar zo'n golf "lichter" worden en zul je daarop je (jaarlijks) beleid op moeten aanpassen, zodat mensen weten waar ze aan toe zijn. Want dat we ermee moeten leren leven, dat is iets wat zeker is. Hopelijk kunnen we elk jaar (door nieuw personeel) de IC-capaciteit ietsje verhogen, waardoor je de maatschappij minder hoeft te ontlasten. Op die manier krijg je structureel meer controle over het virus, waardoor het gewone leven ook gewoon door kan blijven gaan. Hopelijk kun je daar elk jaar beter (en steeds met minder weerstand vanuit de maatschappij) op inspelen. De weerstand is momenteel (op 2G, QR-code beleid etc.) vrij hoog, maar hopelijk leren wij (het volk), het kabinet en de wetenschap elk jaar meer bij van het virus, zodat we er op langere termijn steeds beter tegen kunnen wapenen. Voor deze winter is het helaas even door de zure appel heen bijten, wat willen we anders...Ja, wat voor regels je ook verzint, voor de rest staat en valt alles nog steeds met ons eigen gedrag, mee eens.quote:
[..]
En men is er lakser in geworden, waardoor zo'n maatregel ook minder effectief wordt. Maar zoals @:GereDathan al aangaf in dit topic, mensen lijken toch weer wat voorzichtiger te worden, en dus weer wat minder laks ook. Dat alleen helpt volgens mij best wel wat.
We moeten aan acceptatie gaan werken. Dat betekent mondkapjes in het OV, regelmatig zelf testen, goed testen voor mogelijke superspread events, social distancing waar mogelijk (spatschermen in winkels, hybride werken). Als je alles goed implementeert went dat wel.quote:
Als zelfs de toon in het positiviteitstopic niet meer positief is de laatste dagen, dan weet je dat we echt in een heuse golf zitten.
[..]
Ja, wat voor regels je ook verzint, voor de rest staat en valt alles nog steeds met ons eigen gedrag, mee eens.
Het is bizar maar ik kan er niks anders van maken op het moment.
[ Bericht 100% gewijzigd door Roberto_BOZ op 16-11-2021 10:25:55 (Dubbel) ]
Positief bericht:
Vanaf 15.00 debat Tweede Kamer:
Debat over ontwikkelingen rond coronavirus
De Tweede Kamer debatteert op dinsdag 16 november vanaf 15.00 uur over de ontwikkelingen rond het coronavirus. Daaraan voorafgaand kregen Kamerleden op maandag 15 november een technische briefing over dit onderwerp. Het debat is live te volgen via deze site en de app Debat Direct.
https://www.tweedekamer.n(...)rus-16-november-2021
quote:Economie groeide in de zomermaanden verder door, dankzij versoepelingen
De economie is in de maanden juli, augustus en september verder doorgegroeid. Aan het eind van de zomer was de economie 1,9 procent groter dan drie maanden eerder, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) op basis van een eerste berekening.
Daarmee is de economie nu groter dan voor de coronacrisis. De groei komt vooral doordat mensen en de overheid meer geld hebben uitgegeven. In de zomermaanden waren veel coronamaatregelen losgelaten.
Jullie vriend gaat wel kijken hoor.quote:
Met zo'n besmettelijk virus als we nu hebben, helpt anderhalve meter niet ben ik bang.
Positief bericht:
Vanaf 15.00 debat Tweede Kamer:
Debat over ontwikkelingen rond coronavirus
De Tweede Kamer debatteert op dinsdag 16 november vanaf 15.00 uur over de ontwikkelingen rond het coronavirus. Daaraan voorafgaand kregen Kamerleden op maandag 15 november een technische briefing over dit onderwerp. Het debat is live te volgen via deze site en de app Debat Direct.
https://www.tweedekamer.n(...)rus-16-november-2021
Het wordt een pittige winter, maar ik denk dat we er volgend jaar toch weer een stuk beter voor staan, waarom?quote:
Als zelfs de toon in het positiviteitstopic niet meer positief is de laatste dagen, dan weet je dat we echt in een heuse golf zitten.
[..]
Ja, wat voor regels je ook verzint, voor de rest staat en valt alles nog steeds met ons eigen gedrag, mee eens.
- Volgende zomer zal er minder virus zijn dan afgelopen zomer, doordat een veel groter deel bevoling immuniteit heeft.
- Boosters: Men heeft de tijd om de timing van een boostercampagne goed af te stemmen op een te verwachten opleving in het najaar.
- Pillen: Er zullen meerdere anti-virale pillen beschikbaar zijn die mensen met een risicofactor voorgeschreven kunnen worden.
- Testen: Ik verwacht dat er volgend jaar meerdere antigeentesten, of een multi-antigeen test, ruim beschikbaar zullen zijn. Daarmee kan men een aantal virussen (SARS-CoV-2, influenza, RSV bijv) zelf vaststellen.
- Een steeds kleiner deel van de bevolking geen nog helemaal geen immuniteit, en ziekteverloop met bestaande immuniteit verloopt milder, waardoor een steeds kleiner deel van mensen die besmet raken ook opgenomen moeten worden.
Klunzige virussen beklijven niet
De variant van het virus dat zich het beste kan vermenigvuldigen en de meeste mensen kan infecteren, wordt de dominante, meest fitte variant. Monique: “We spreken ook wel over de fitness van een virus: om zich kunnen te verspreiden, moet het zich kunnen aanpassen. De varianten die zich het beste kunnen vermenigvuldigen zijn die varianten die het beste hechten aan menselijke cellen, kunnen ontsnappen aan het immuunsysteem van mensen of een manier verzinnen om een vaccin te slim af te zijn.” Anne: “Inderdaad, klunzige virussen beklijven niet. De Britse variant hecht zich beter aan menselijke cellen door een verandering in het zogenoemde spike-eiwit. Hierdoor wordt ingeschat dat deze variant dertig procent besmettelijker is dan de SARS-CoV-2 varianten die tot nu toe in Nederland circuleerden.”
Steeds nieuwe mutaties
Omdat het virus continu muteert, zien we ook steeds nieuwe varianten opduiken, zoals een Zuid-Afrikaanse, Braziliaanse en Japanse variant. Van deze varianten is nu nog minder bekend dan van de Britse. Anne: "We gaan ervan uit dat deze varianten ook zeer besmettelijk zijn. Er zijn aanwijzingen dat de Zuid-Afrikaanse variant minder goed afgevangen wordt door het immuunsysteem. De exacte gevolgen van de mutaties worden nog onderzocht, daar wordt dag en nacht aan gewerkt. Een ding is zeker: in de tussentijd zullen nog weer nieuwe mutaties ontstaan. Dat proces zal steeds blijven doorgaan. Zo is er nu ook sprake van een nieuwe Amerikaanse variant en misschien ontdekken we morgen een Utrechtse variant."
https://www.umcutrecht.nl/nieuws/klunzige-virussen-overleven-niet
Heb eigenlijk liever dat je daar gaat mee debatteren, volgens mij is daar wel even een verfrissende wind nodig.....quote:
[..]
Jullie vriend gaat wel kijken hoor.
https://www.umcutrecht.nl/nieuws/klunzige-virussen-overleven-niet
Ik snap niet zo goed wat dat in dit topic doet. Een positieve insteek zou zijn dat, ondanks de gigantische verspreiding, er nog geen variant is die met kop en schouders boven de huidige Delta staat. Zonder enig verstand van virus DNA/RNA zou ik durven beweren dat daarmee is aangetoond dat de kans daarop dus minimaal is, en steeds verder afneemt. Mogelijk is het scala aan mogelijkheden voor dit virus redelijk uitgeput.quote:
Hoe voorkomen we dat virussen muteren?
Zie het als de kans dat mensen de 100 meter binnen de 8 seconde kunnen rennen. Het is niet aan te tonen dat het onmogelijk is, maar gezien de hoeveelheid mensen die het proberen (en falen) lijkt het op z'n best onwaarschijnlijk.
Dat is niet positief!quote:
Ik gooi dit topic uit m’n MyAt hoor, allejezus zeg.
Ik wilde net taart gaan uitdelen!
SPOILERHelaas wel door een negatieve reden, klas naar huis gestuurd.
Ik heb ook al een paar keer over kuttopic gehangen jaquote:
Ik gooi dit topic uit m’n MyAt hoor, allejezus zeg.
De IC's stijgen niet echt mee in de huidige cijfers.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- dinsdag 16 november: 385 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,3%);
- maandag 15 november: 380 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,8%);
- zondag 14 november: 377 (absolute stijging 12; relatieve stijging 3,3%);
- zaterdag 13 november: 365 (absolute stijging 12; relatieve stijging 3,4%);
- vrijdag 12 november: 353 (absolute stijging 23; relatieve stijging 7,0%);
- donderdag 11 november:330 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,9%);
- woensdag 10 november: 327 (absolute stijging 8; relatieve stijging 2,5%);
- dinsdag 9 november: 319 (absolute daling 7; relatieve daling 2,1%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- dinsdag 16 november: 1.686 (absolute stijging 81; relatieve stijging 5,0%);
- maandag 15 november: 1.604 (absolute stijging 119; relatieve stijging 8,0%);
- zondag 14 november: 1.486 (absolute stijging 61; relatieve stijging 4,3%);
- zaterdag 13 november: 1.425 (absolute stijging 23; relatieve stijging 1,6%);
- vrijdag 12 november: 1.402 (absolute stijging 33; relatieve stijging 2,4%);
- donderdag 11 november: 1.369 (absolute stijging 49; relatieve stijging 3,7%);
- woensdag 10 november: 1.320 (absolute daling 8; relatieve daling 0,6%);
- dinsdag 9 november: 1.328 (absolute stijging 81; relatieve stijging 6,5%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 16-11-2021 17:09:39 ]
Klopt, die blijven gelukkig laag.quote:
Uit coulance wacht ik met het publiceren van de ziekenhuiscijfers. Maar een opvallend positief puntje wil ik toch lichtjes spoileren .... ....
De IC's stijgen niet echt mee in de huidige cijfers.
Ook de verpleeg gaat het beter dan ik verwacht had, de besmettingscijfers zijn nu al enige tijd terug geëxplodeerd en hoewel we zeker stijging zien in de ziekenhuizen verloopt dit ook een stuk beter dan voorheen.
Het zou mooi zijn als de besmettingscijfers vandaag weer wat omlaag zijn, er zitten nog dagen achterstand in. Als we zo rond de 16.000 uitkomen dan zou ik niet ontevreden zijn.
Klopt, maar ik heb vaak intuïtief wel meer vertrouwen in mensen die ergens minder belang bij hebben. Je hoort overal hoe geweldig zonnepanelen, windmolens en elektrische auto's zijn. Over de nadelen hoor je weinig.quote:
[..]
Maar hoe verwacht je erachter te komen om te weten wat waar is? Als je niet voldoende kennis van een specifiek onderwerp hebt, komt zoiets al gauw neer op vertrouwen. Je vertrouwt de onderzoeken niet echt, maar je vertrouwt de anti-verhalen ook niet echt in dit geval.
Je weet meer van de materie dan ik. Mar ook bij jou is er toch uiteindelijk sprake van vertrouwen, zij het dat jij meer informatie hebt waarop je je vertrouwen baseert?quote:Ik nam deel aan de AZ trial van Oxford, en zat er dus redelijk dicht bij. Ik moet zeggen dat men heel grondig te werk ging, er werd (wordt) erg veel geregistreerd. Maar ik moet er wel op vertrouwen dat de cijfers in de publicaties ook kloppen. En er op vertrouwen dat de data op basis waarvan het vaccin toegelaten is klopt, en dat de beoordeling van de beoordelende instanties kloppen. Die laatste hadden toegang tot veel meer data dan je via de publicaties kunt zien (niet elk datapunt wordt precies gepubliceerd, ook ivm privacy, maar zij hebben daar wel toegang toe). Vorig jaar augustus had ik wat vragen aan de verpleegster die bloed afnam. Ze haalde de arts erbij. Ik heb toen oa gevraagd of hij al wist hoeveel cases er waren binnen de studie. Hij zei dat hij geen idee had. Er waren maar 2 of 3 mensen die dat overzicht hadden. En die zouden ook niet weten hoe de verhoudingen tussen gevaccineerd en ongevaccineerd zouden liggen, omdat de cases pas unblinded worden als er een vooraf bepaald aantal is bereikt. Die arts zei dat hij waarschijnlijk ook pas hooguit een halve dag vantevoren geinformeerd zou worden als er iets bekend zou worden gemaakt.
Ja, mee eens.quote:[..]
Woordkeuzes in communicatie zijn heel belangrijk, en daar heeft de overheid flink steken laten vallen. We hebben het vaak over 'kwetsbaren', maar dat impliceert dat er 'onkwetsbaren' zijn, en dat draagt bij aan de polarisatie. Daar had men beter over kunnen nadenken, en beter termen als 'meer' en 'minder' kwetsbaren kunnen gebruiken, of 'hoger' en 'lager' risico.
Ik denk dat het belangrijk is dat wetenschappelijke consensus niet een nieuwe religie wordt. Daar lijkt het voor mij nu wel op. En soms (lang niet altijd) blijkt dat de critici achteraf gelijk hadden. Ik heb geen ide of dat bij de vaccins zo gaat zijn. Maar als ik bijvoorbeeld naar de klimaatwetenschap kijk en dan zie dat iemand als Hajo Smit, die een klimaatwetenschapper is, daarmee gestopt is omdat hij onder druk gezet werd om met conclusies te komen die de consensus onderschreven. Dat is geen wetenschap maar politiek. In wetenschap waarin geen politiek verwezen zit, heb ik veel vertrouwen. Maar zodra de politiek het toneel betreedt, neemt mijn vertrouwen af. Een simpel voorbeeld darnam is de conferentie laatst in Glawgow. al die vliegtuigen, al die auto's - als ze het via Zoom hadden gedaan, had ik dat een stuk logischer gevonden. Het komt op mij over als "Do as I say, not as I do" en ook alsof het allemaal niet zo erg is. Als ze zich écht zorgen maakten om het milieu, waren ze thuis gebleven of - waar mogelijk - met de trein gekomen.quote:[..]
Dat klopt vaak wel ja. Maar moet je dan een aantal experts die datgene adviseren vragen naar de nadelen, of moet je stad en land afzoeken om een of andere oude zichzelfbenoemde expert te vinden die ertegen is en die aan het woord laten? Nu zie je vaak het laatste, en die klinken voor iemand die niet erg goed ingevoerd is, vaak behoorlijk overtuigend. Maar met een beetje kennis wordt vaak wel makkelijk door hun argumenten heen geprikt. Moet de overheid argumenten steunen die ongefundeerd zijn?
Dat klopt, alleen vind ik het wel prettig en belangrijk om mijn eigen keuzes te kunnen maken. En daar zit hem het probleem, want veel beleidsmedewerkers zouden het liefst bepalen hoe mensen (bepaalde delen van) hun leven leiden.quote:[..]
Vaak weten beleidsmedewekers ook wat beter is voor de gemiddelde Nederlander. Sterker nog, ik weet vaak genoeg wat beter is voor mezelf, en toch doe ik dat niet. Toch pak ik nog een extra bakje chips, doe nog een beetje extra zout op mijn friet, schep nog een extra keer op, neem toch nog een biertje (nog eentje dan), etc.
Dat is precies het soort dingen waardoor ik sceptisch word. Vertel gewoon de feiten als journalist, denk ik dan, en laat mensen hun eigen conclusies trekken.quote:[..]
Brexit wordt vaak in Nederland erger afgeschildert dan het is. Laatst zag ik een artikel dat men in de supermarkten in de UK foto's van producten in de schappen zette zodat die schappen niet leeg leken. Ik ben dat nog nooit tegengekomen hier.
Nou, precies. Het is niet zwart-wit. En dat vind ik een belangrijk uitgangspunt. Er zouden meer nuance, scepsis en twijfel moeten zijn. En wat je ziet, is dat de linkse partijen (waartoe ik tegenwoordig ook de VVD reken) vooral de schaduwzijden blijven benadrukken en positieve dingen bagatelliseren, terwijl de rechtse partijen elk brexitgerelateerd nieuwsfeit zullen aangrijpen om te laten zien dat de brexit heel goed was.quote:Maar Brexit heeft wel degelijk impact, al is het soms lastig Brexit van corona te onderscheiden. Boeren hebben de grootste moeite om aan personeel voor de oogst te komen. Iedereen zoekt chauffeurs. Restaurants zijn soms dagen dicht omdat ze niet genoeg personeel hebben, levertijden voor bouwmaterialen zijn lang en onvoorspelbaar.
Er stonden wel degelijk lange files trucks toen wij vorig jaar terugkwamen uit NL net na Nieuwjaar, er stonden wel degelijk lange rijen auto's bij de benzinestations hier een aantal weken geleden. Ik kan een heleboel planten niet meer bestellen in de EU, ik kan een boel dingen niet zomaar meenemen, etc. In Londen daalden de huurprijzen al in 2019, en hier in de buurt ook. Onze landlord heeft in 5 jaar nooit de huur verhoogd. Huizen hier in het dorp staan lang te koop (ook al stijgen de huisprijzen nog wel). Maar er wordt hier ook veel meer gebouwd, en er zijn meer programma's om starters te helpen met een eerste huis. Er is een extra health care levy toegevoegd die je van je salaris betaald. Verdien je tot £20k dan is dat £130 per jaar, tot £30k £255 en tot £50k is het £505 per jaar. Dus zeg maar een gezien met een modaal inkomen en een kleiner inkomen is dan bijna £400 per jaar extra kwijt. Dat zouden de zorgvekeraars in Nederland moeten proberen, de zorgverzekeringen eventjes met gemiddeld 30-35 euro per maand verhogen.
Het zou fijn zijn als bijna iedereen die nu op de verpleeg ligt daarna naar huis mag in plaats van naar de IC.quote:
[..]
Klopt, die blijven gelukkig laag.
Ook de verpleeg gaat het beter dan ik verwacht had, de besmettingscijfers zijn nu al enige tijd terug geëxplodeerd en hoewel we zeker stijging zien in de ziekenhuizen verloopt dit ook een stuk beter dan voorheen.
Ik zou niet ontevreden zijn bij 14.000.quote:Het zou mooi zijn als de besmettingscijfers vandaag weer wat omlaag zijn, er zitten nog dagen achterstand in. Als we zo rond de 16.000 uitkomen dan zou ik niet ontevreden zijn.
Als het kon zou ik ze zelf thuisbrengenquote:
[..]
Het zou fijn zijn als bijna iedereen die nu op de verpleeg ligt daarna naar huis mag in plaats van naar de IC.
[..]
Dat is iets te optimistisch, uitgaande van een achterstand die nog weggewerkt wordt.quote:Ik zou niet ontevreden zijn bij 14.000.
quote:
[..]
Als het kon zou ik ze zelf thuisbrengen
Ja, dit is toch het positiviteitstopic.quote:[..]
Dat is iets te optimistisch, uitgaande van een achterstand die nog weggewerkt wordt.
Ja, maar ook realistischquote:
[..]
[..]
Ja, dit is toch het positiviteitstopic.
Denk dat het vandaag 15.500 + 1.200 van de achterstanden. Rond het af op 17.000quote:
[..]
Ik zou niet ontevreden zijn bij 14.000.
Ik hoop dus net een klein treetje lager, dat zou betekenen dat de maatregelen (met name stap 1 van 1,5 week terug) wat effect krijgt.quote:
[..]
Denk dat het vandaag 15.500 + 1.200 van de achterstanden. Rond het af op 17.000
Denk dat de grafieken van @simonblue straks wel interessante informatie kunnen bevatten.
Mijn grootste hoop en wens is overigens dat we niet door de 20k gaan. Vandaag niet en later ook niet. Toch weer een bepaalde psychologische grens.
Op langere termijn ben ik ook best positief, maja je moet toch nog effe deze herfst/winter door.quote:
[..]
Het wordt een pittige winter, maar ik denk dat we er volgend jaar toch weer een stuk beter voor staan, waarom?
- Volgende zomer zal er minder virus zijn dan afgelopen zomer, doordat een veel groter deel bevoling immuniteit heeft.
- Boosters: Men heeft de tijd om de timing van een boostercampagne goed af te stemmen op een te verwachten opleving in het najaar.
- Pillen: Er zullen meerdere anti-virale pillen beschikbaar zijn die mensen met een risicofactor voorgeschreven kunnen worden.
- Testen: Ik verwacht dat er volgend jaar meerdere antigeentesten, of een multi-antigeen test, ruim beschikbaar zullen zijn. Daarmee kan men een aantal virussen (SARS-CoV-2, influenza, RSV bijv) zelf vaststellen.
- Een steeds kleiner deel van de bevolking geen nog helemaal geen immuniteit, en ziekteverloop met bestaande immuniteit verloopt milder, waardoor een steeds kleiner deel van mensen die besmet raken ook opgenomen moeten worden.
En ook zelf voorzichtig blijven natuurlijk, want ook gevaccineerden worden makkelijker besmet met Delta. Naja, so be it.Ik vind het verder positief dat tot nog toe de IC's niet zo erg stijgen als de andere cijfers. Dan hoeft er tenminste minder reguliere zorg afgeschaald te worden.
Het eigenbelang van wetenschappers wordt heel vaak overschat, maar is natuurlijk wel met bedrijven, en vaak ook bij mensen die proberen een tegenovergestelde conclusie te pushen.quote:
[..]
Klopt, maar ik heb vaak intuïtief wel meer vertrouwen in mensen die ergens minder belang bij hebben. Je hoort overal hoe geweldig zonnepanelen, windmolens en elektrische auto's zijn. Over de nadelen hoor je weinig.
[..]
Klopt, ik kan de statistiek checken, ik kan de onderzoeksopzet beoordelen, maar uiteindelijk moet ik er op vertrouwen dat de data correct verzamelt is (al is gefabriceerde data ook nog wel vaak op te sporen).quote:Je weet meer van de materie dan ik. Mar ook bij jou is er toch uiteindelijk sprake van vertrouwen, zij het dat jij meer informatie hebt waarop je je vertrouwen baseert?
Als jij 1000 keer tegen de consensus ingaat, dat heb je mogelijk een paar keer gelijk. Als je dan heel veel media-aandacht voor die paar keer blijft vragen, genereer je veel aandacht en support. Dat is een beetje Maurice de Hond zijn tactiek. Heel veel voorspellingen doen, en de paar die overeind blijven staan telkens maar herhalen.quote:Ik denk dat het belangrijk is dat wetenschappelijke consensus niet een nieuwe religie wordt. Daar lijkt het voor mij nu wel op. En soms (lang niet altijd) blijkt dat de critici achteraf gelijk hadden.
Politiek verwaterd vaak de wetenschap. Als wetenschappers adviseren maar 10 ton blauwvintonijn te vangen omdat het anders de populatie schaadt, dan onderhandelen politici een quota van 30 ton, en, met illegale bijvangst, is de daadwerkelijke vangst 50 ton.quote:Ik heb geen ide of dat bij de vaccins zo gaat zijn. Maar als ik bijvoorbeeld naar de klimaatwetenschap kijk en dan zie dat iemand als Hajo Smit, die een klimaatwetenschapper is, daarmee gestopt is omdat hij onder druk gezet werd om met conclusies te komen die de consensus onderschreven. Dat is geen wetenschap maar politiek. In wetenschap waarin geen politiek verwezen zit, heb ik veel vertrouwen. Maar zodra de politiek het toneel betreedt, neemt mijn vertrouwen af. Een simpel voorbeeld darnam is de conferentie laatst in Glawgow. al die vliegtuigen, al die auto's - als ze het via Zoom hadden gedaan, had ik dat een stuk logischer gevonden. Het komt op mij over als "Do as I say, not as I do" en ook alsof het allemaal niet zo erg is. Als ze zich écht zorgen maakten om het milieu, waren ze thuis gebleven of - waar mogelijk - met de trein gekomen.
Maar uiteindelijk zet de politiek wel het beleid uit, en bepaalt welke kant we opgaan.
Dat ze allemaal naar Schotland vliegen zegt niet zoveel. Je kunt nu eenmaal niet Biden 3 weken op een zeilschip zetten op weg naar een of andere conferentie. En met Zoom-meetings bereik je veel minder. Op dat niveau betekent het heel veel voor een ander land of een land de president of vice-president of nog een lager iemand stuurt. Alleen daar geef je al een signaal mee af.
En toch gebeurd dat voortdurend. Je krijgt een boete als je te hard rijdt, je hebt een leerplicht, etc. Je kunt wel een school kiezen, maar je moet naar school.quote:Dat klopt, alleen vind ik het wel prettig en belangrijk om mijn eigen keuzes te kunnen maken. En daar zit hem het probleem, want veel beleidsmedewerkers zouden het liefst bepalen hoe mensen (bepaalde delen van) hun leven leiden.
Daar is ie weer, de nuance. Kijk ook naar de verkiezingen in Argentinie afgelopen weekend. Extreem links EN extreem rechts waren de winnaars. Dat is niet waar we naar toe moeten willen met zijn allen.quote:Nou, precies. Het is niet zwart-wit. En dat vind ik een belangrijk uitgangspunt. Er zouden meer nuance, scepsis en twijfel moeten zijn. En wat je ziet, is dat de linkse partijen (waartoe ik tegenwoordig ook de VVD reken) vooral de schaduwzijden blijven benadrukken en positieve dingen bagatelliseren, terwijl de rechtse partijen elk brexitgerelateerd nieuwsfeit zullen aangrijpen om te laten zien dat de brexit heel goed was.
Je ziet op dit moment dat in de huidige maatschappij de corona-problemen afglijden van relatieve simpele conflicten, waarbij men zich kan inleven in de standpunten van de andere partij, en men vertrouwen heeft, naar complexere problematiek waarin het vertrouwen is ge-erodeert en men zich steeds minder kan inleven in de standpunten van 'de ander'. Dat is wel triest eigenlijk, want uiteindelijk willen we allemaal wel op hetzelfde punt uitkomen.
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:SPOILERBesmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 november (totaal: 33.940):
dinsdag: 3.979 (percentage positieve tests: 11,1)
woensdag: 4.947
donderdag: 4.506
vrijdag: 5.790
zaterdag: 4.499
zondag: 5.609
maandag: 4.610
totaal: 33.940
Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 december
Totaal: 41.116 (percentage positieve tests: 11,6)
Stijging t.o.v. week ervóór: 22,7%
dinsdag: 4.073
woensdag: 4.942
donderdag: 5.641
vrijdag: 5.935
zaterdag: 6.577
zondag: 6.814
maandag: 7.134
totaal: 41.116
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 december
Totaal: 58.065 (percentage positieve tests: 12,1)
Stijging t.o.v. week ervóór: 41,2%
dinsdag: 6.187
woensdag: 6.589
donderdag: 8.793
vrijdag: 8.894
zaterdag: 9.182
zondag: 9.924
maandag: 8.496
totaal: 58.065
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 december
Totaal: 79.328 (percentage positieve tests: 13,6)
Stijging t.o.v. week ervóór: 36,6%
dinsdag: 6.682
woensdag: 11.214
donderdag: 12.844
vrijdag: 12.028
zaterdag: 12.282
zondag: 13.066
maandag: 11.212
totaal: 79.328
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 december:
Totaal: 69.865 (percentage positieve tests: 13,0)
Daling t.o.v. week ervóór: 11,9%
dinsdag: 9.872
woensdag: 10.447
donderdag: 11.555
vrijdag: 11.550
zaterdag: 9.880
zondag: 9.108
maandag: 7.453
totaal: 69.865
Besmettingcijfers dinsdag 29 t/m maandag 4 januari
Totaal: 57.738 (percentage positieve tests: 13,7)
Daling t.o.v. week ervóór: 17,4%
dinsdag: 7.561
woensdag: 9.504
donderdag: 9.719
vrijdag: 8.215
zaterdag: 8.630
zondag: 7.438
maandag: 6.671
totaal: 57.738
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 januari:
Totaal: 50.999 (percentage positieve tests: 12,3)
Daling t.o.v. week ervóór: 11,7%
dinsdag: 6.412
woensdag: 7.142
donderdag: 9.737
vrijdag: 8.169
zaterdag: 7.383
zondag: 6.657
maandag: 5.499
totaal: 50.999
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 januari:
Totaal: 39.562 (percentage positieve tests: 10,6)
Daling t.o.v. week ervóór: 22,4%
dinsdag: 4.986
woensdag: 6.148
donderdag: 6.575
vrijdag: 6.093
zaterdag: 5.340
zondag: 5.598
maandag: 4.822
totaal: 39.562
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 januari:
totaal: 35.727 (percentage positieve tests: 11,1)
Daling t.o.v. week ervóór: 9,7%
dinsdag: 4.272
woensdag: 5.615
donderdag: 5.774
vrijdag: 5.744
zaterdag: 5.414
zondag: 4.891
maandag: 4.017
totaal: 35.727
Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met maandag 1 februari:
totaal: 26.768 (percentage positieve tests: 11,5)
Daling t.o.v. week ervóór: 19,5%
dinsdag: 3.917
woensdag: 4.726
donderdag: 4.669
vrijdag: 4.392
zaterdag: 4.173
zondag: 3.700
maandag: 3.188
totaal: 28.768
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 februari:
Totaal: 26.326 (percentage positieve tests: 10,9)
Daling t.o.v. week ervóór: 7,8%
dinsdag: 3.561
woensdag: 4.013
donderdag: 4.196
vrijdag: 4.326
zaterdag: 4.075
zondag: 3.934
maandag: 2.221
totaal: 26.326
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m 15 maandag februari:
totaal: 24.115 (percentage positieve tests: 10,8)
Daling t.o.v. week ervóór: 8,4%
dinsdag: 1.744
woensdag: 3.183
donderdag: 4.396
vrijdag: 4.341
zaterdag: 4.194
zondag: 3.447
maandag: 2.810
totaal: 24.115
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m 22 maandag februari:
totaal: 28.700 (percentage positieve tests: 9,7)
Stijging t.o.v. week ervóór 19,0%
dinsdag: 2.701
woensdag: 3.361
donderdag: 4.518
vrijdag: 4.726
zaterdag: 4.556
zondag: 4.676
maandag: 4.162
totaal: 28.700
Besmettingcijfers dinsdag 22 februari tot en met maandag 1 maart:
totaal: 31.651 (percentage positieve tests: 8,6)
Stijging t.o.v. week ervóór 10,3%
dinsdag: 3.797
woensdag: 4.362
donderdag: 5.011
vrijdag: 5.113
zaterdag: 4.937
zondag: 4.669
maandag: 3.762
totaal: 31.651
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 maart:
totaal: 31.457 (percentage positieve tests: 8,6)
Daling t.o.v. week ervóór: 0,6%
dinsdag: 3.981
woensdag: 4.997
donderdag: 4.114
vrijdag: 4.669
zaterdag: 5.336
zondag: 4.526
maandag: 3.834
totaal: 31.457
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 maart:
totaal: 38.752 (percentage positieve tests: 7,8)
Stijging t.o.v. week ervóór: 23,2%
dinsdag: 4.293
woensdag: 5.272
donderdag: 5.322
vrijdag: 6.026
zaterdag: 6.396
zondag: 5.974
maandag: 5.469
totaal: 38.752
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 maart:
totaal: 45.145 (percentage positieve tests: 8,1)
Stijging t.o.v. week ervóór: 16,5%
dinsdag: 4.902
woensdag: 5.924
donderdag: 6.125
vrijdag: 7.375
zaterdag: 7.593
zondag: 6.965
maandag: 6.261
totaal: 45.145
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 maart:
totaal: 50.452
Stijging t.o.v. week ervóór: 11,8% (percentage positieve tests: 8,6)
dinsdag: 5.560
woensdag: 7.579
donderdag: 7.705
vrijdag: 7.562
zaterdag: 8.798
zondag: 7.430
maandag: 6.718
totaal: 50.452
Besmettingcijfers dinsdag 30 maart t/m maandag 5 april:
totaal: 48.311
Daling t.o.v. week ervóór: 4,2 % (percentage positieve tests: 8,9)
dinsdag: 5.828
woensdag: 7.633
donderdag: 7.827
vrijdag: 7.253
zaterdag: 7.628
zondag: 6.822
maandag: 5.320
totaal: 48.311
Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 april:
totaal: 49.874
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,2% (percentage positieve tests: 9,6)
dinsdag: 5.541
woensdag: 6.346
donderdag: 7.783
vrijdag: 7.635
zaterdag: 7.676
zondag: 8.218
maandag: 6.675
totaal: 49.874
Besmettingcijfers dinsdag 13 t/m maandag 19 april:
Stijging t.o.v. week ervóór: 7,5% (percentage positieve tests: 10,1)
dinsdag: 6.685
woensdag: 5.386
donderdag: 8.734
vrijdag: 8.898
zaterdag: 8.285
zondag: 8.505
maandag: 7.117
totaal: 53.610
Besmettingcijfers dinsdag 20 t/m maandag 26 april:
Stijging t.o.v. week ervóór: 5,1% (percentage positieve tests: 10,6)
dinsdag: 6.822
woensdag: 8.471
donderdag: 9.611
vrijdag: 9.210
zaterdag: 8.060
zondag: 8.013
maandag: 6.200
totaal: 56.387
Besmettingcijfers dinsdag 27 april t/m maandag 3 mei:
Daling t.o.v. week ervóór: 12,2% (percentage positieve tests: 11,7)
dinsdag: 5.337
woensdag: 8.649
donderdag: 7.271
vrijdag: 7.758
zaterdag: 5.755
zondag: 5.534
maandag: 9.187
totaal: 49.491
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 mei:
Daling t.o.v. week ervóór: 0,7% (percentage positieve tests: 12,3)
dinsdag: 7.725
woensdag: 7.336
donderdag: 6.789
vrijdag: 7.481
zaterdag: 7.399
zondag: 6.553
maandag: 5.858
totaal: 49.141
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 mei:
Daling t.o.v. week ervóór: 25,4% (percentage positieve tests: 12,2)
dinsdag: 5.518
woensdag: 6.356
donderdag: 6.013
vrijdag: 5.515
zaterdag: 4.446
zondag: 4.436
maandag: 2.829
totaal: 35.113
Besmettingcijfers dinsdag 18 t/m maandag 24 mei:
Daling t.o.v. week ervóór: 20,5% (percentage positieve tests: 10,4)
dinsdag: 5.326
woensdag: 4.549
donderdag: 4.632
vrijdag: 4.148
zaterdag: 3.162
zondag: 3.422
maandag: 2.690
totaal: 27.929
Besmettingcijfers dinsdag 25 t/m maandag 31 mei:
Daling Wijziging t.o.v. week ervóór: 26,5%(percentage positieve tests: 9,0)
dinsdag: 2.462
woensdag: 2.754
donderdag: 3.328
vrijdag: 3.852
zaterdag: 3.381
zondag: 2.719
maandag: 2.042
totaal: 20.538
Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 27,1%
dinsdag: 2.320
woensdag: 2.502
donderdag: 2.735
vrijdag: 2.382
zaterdag: 2.121
zondag: 1.530
maandag: 1.377
totaal: 14.967
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 38,2% (percentage positieve tests: 5,2)
dinsdag: 1.419
woensdag: 1.791
donderdag: 1.561
vrijdag: 1.377
zaterdag: 1.205
zondag: 1.041
maandag: 852
totaal: 9.246
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 35,7 % (percentage positieve tests: 4,3)
dinsdag: 1.032
woensdag: 1.016
donderdag: 1.064
vrijdag: 888
zaterdag: 686
zondag: 701
maandag: 558
totaal: 5.945
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 27,9% (percentage positieve tests: 3,1)
dinsdag: 686
woensdag: 652
donderdag: 700
vrijdag: 641
zaterdag: 552
zondag: 498
maandag: 557
totaal: 4.286
Besmettingcijfers dinsdag 29 juni t/m maandag 5 juli:
Stijging t.o.v. week ervóór: 72,6% (percentage positieve tests: 4,5)
dinsdag: 538
woensdag: 634
donderdag: 825
vrijdag: 941
zaterdag: 1.125
zondag: 1.215
maandag: 1.519
totaal: 7.397
Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 juli:
Stijging t.o.v. week ervóór: 525,3%
dinsdag: 2.209
woensdag: 3.646
donderdag: 5.431
vrijdag: 6.926
zaterdag: 10.283
zondag: 9.318
maandag: 8.441
totaal: 46.254
Besmettingcijfers dinsdag 13 t/m maandag 19 juli:
Stijging t.o.v. week ervóór: 52,6%
dinsdag: 7.821
woensdag: 10.426
donderdag: 10.976
vrijdag: 11.297
zaterdag: 11.036
zondag: 10.135
maandag: 8.874
totaal: 70.565
Besmettingcijfers dinsdag 20 t/m maandag 26 juli:
Daling t.o.v. week ervóór: 43,2%
dinsdag: 6.699
woensdag: 6.897
donderdag: 6.299
vrijdag: 6.395
zaterdag: 5.269
zondag: 4.665
maandag: 3.851
totaal: 40.075
Besmettingcijfers dinsdag 27 juli t/m maandag 2 augustus:
Daling t.o.v. week ervóór: 43,8%
dinsdag: 3.957
woensdag: 3.455
donderdag: 4.415
vrijdag: 3.387
zaterdag: 2.925
zondag: 2.304
maandag: 2.094
totaal: 22.537
Besmettingcijfers dinsdag 3 t/m maandag 9 augustus:
Daling t.o.v. week ervóór: 20,5%
dinsdag: 2.184
woensdag: 2.763
donderdag: 3.352
vrijdag: 2.907
zaterdag: 2.392
zondag: 2.292
maandag: 2.026
totaal: 17.916
Besmettingcijfers dinsdag 10 t/m maandag 16 augustus:
Daling t.o.v. week ervóór: 9,0%
dinsdag: 2.161
woensdag: 2.112
donderdag: 2.563
vrijdag: 2.677
zaterdag: 2.303
zondag: 2.253
maandag: 2.228
totaal: 16.297
Besmettingcijfers dinsdag 17 t/m maandag 23 augustus:
Stijging t.o.v. week ervóór: 4,5%
dinsdag: 2.306
woensdag: 2.777
donderdag: 2.488
vrijdag: 2.209
zaterdag: 2.408
zondag: 2.453
maandag: 2.390
totaal: 17.031
Besmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 augustus:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,2%
dinsdag: 2.437
woensdag: 2.828
donderdag: 2.594
vrijdag: 2.815
zaterdag: 2.450
zondag: 2.289
maandag: 2.171
totaal: 17.584
Besmettingcijfers dinsdag 31 augustus t/m maandag 6 september:
Stijging t.o.v. week ervóór: 0,1%
dinsdag: 2.312
woensdag: 2.827
donderdag: 2.773
vrijdag: 2.540
zaterdag: 2.691
zondag: 2.347
maandag: 2.115
totaal: 17.605
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739
totaal: 16.305
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 38,8%
dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097
totaal: 101.390
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 78,8%
dinsdag: 20.168
woensdag:
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 141.176 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
[ Bericht 0% gewijzigd door Oliver23 op 16-11-2021 15:47:59 ]
Nee, klopt. Het gaat als een kroket omhoog. Ik heb het idee dat we steeds achter de feiten aanlopen.quote:
Mja, het maakt ergens ook weer niet zo heel veel uit. Prima als er 25.000 besmettingen zijn, als het maar veel gevaccineerden betreft, want als het goed is, komen die niet zo snel in het ziekenhuis.quote:
Asjeblieft zeg......volgens mij gaan we deze week ook nog wel de 25000 aantikken......
quote:
[..]
Nee, klopt. Het gaat als een kroket omhoog. Ik heb het idee dat we steeds achter de feiten aanlopen.
Da's een goeie positieve draai die je er aan geeft!quote:
[..]
Mja, het maakt ergens ook weer niet zo heel veel uit. Prima als er 25.000 besmettingen zijn, als het maar veel gevaccineerden betreft, want als het goed is, komen die niet zo snel in het ziekenhuis.
Snap je punt hoor, maar dat is nu wel echt het enige strohalmpje wat we nog hebben.....quote:
[..]
Mja, het maakt ergens ook weer niet zo heel veel uit. Prima als er 25.000 besmettingen zijn, als het maar veel gevaccineerden betreft, want als het goed is, komen die niet zo snel in het ziekenhuis.
SPOILERIf you ask Rick Astley for his copy
of the movie UP, he cannot give it to
you as he will never give you up.
However, in doing so, he lets you
down. Thus creating the Astley
Paradox.
Bedankt, ja, ik hak niet voor het eerst met dit spreekwoordelijke bijltje.quote:
[..]
Da's een goeie positieve draai die je er aan geeft!
SPOILERZo sneu als mensen dat zeggen.
quote:
De vraag hoe je corona het best kunt oplossen, is complex, maar niet zo complex als de Astley-paradox.SPOILERIf you ask Rick Astley for his copy
of the movie UP, he cannot give it to
you as he will never give you up.
However, in doing so, he lets you
down. Thus creating the Astley
Paradox.
Ik vind het een royale strohalm. Weten we hoe veel procent van de officieel gemelde besmette mensen in het ziekenhuis komt in vergelijking met hoe dat toen er nog niemand gevaccineerd was?quote:
[..]
Snap je punt hoor, maar dat is nu wel echt het enige strohalmpje wat we nog hebben.....
Ergens moeten we een top bereiken, een virus kan niet blijven groeien. Zo werkt het niet. Ergens stopt het.
Maar wat een tijden, al moet ik zeggen dat ik minder schrik dan vorige week donderdag toen we voor het eerst uit het niets over de 16k knalden.
Wat een tijden inderdaad......maar vooruit toch maar blijven proberen zoveel mogelijk positiviteit bij elkaar te schrapen....quote:
Laten we hopen dat het vooral oude meldingen zijn en dat de maatregelen op korte termijn enig effect gaan hebben.
Ergens moeten we een top bereiken, een virus kan niet blijven groeien. Zo werkt het niet. Ergens stopt het.
Maar wat een tijden, al moet ik zeggen dat ik minder schrik dan vorige week donderdag toen we voor het eerst uit het niets over de 16k knalden.
Lees zojuist in de krant: "GGD GHOR Nederland meldt dat de GGD's hun maximale testcapaciteit hebben bereikt.".
Het is niet het juiste topic, maar dit is het meest zorgwekkende bericht van de afgelopen weken wat mij betreft.
Ja, met heel veel pijn en moeite moeten we dat maar doen.quote:
[..]
Wat een tijden inderdaad......maar vooruit toch maar blijven proberen zoveel mogelijk positiviteit bij elkaar te schrapen....
Hopelijk komt die goedkeuring voor de nieuwe pillen op heel korte termijn rond.
Volgens mij kan het aantal positieve tests max 25.000 per dag worden. Dus dan moeten we wel gaan sturen op ziekenhuisopnames.quote:
Nou, die 25k lijkt mij geen optie.
Lees zojuist in de krant: "GGD GHOR Nederland meldt dat de GGD's hun maximale testcapaciteit hebben bereikt.".
Het is niet het juiste topic, maar dit is het meest zorgwekkende bericht van de afgelopen weken wat mij betreft.
De maatregelen van deze week hebben vast enig effect, omdat je gewoon ziet dat je weer veel minder contacten hebt. Hopelijk werkt het door op de goede groepen.
Laat ze aub opschieten. Rijd die vaccins zo snel mogelijk naar de priklokaties toe en zorg dat we zo snel mogelijk 70+ een booster geven. Na een week is het effect van een booster bereikt is gebleken uit onderzoek, dus dat betekent dat we heel snel resultaten zouden kunnen gaan zien.quote:GGD Hollands Midden, met onder andere Leiden, Katwijk, Alphen aan de Rijn en Gouda onder zijn hoede, begint als eerste regio met de boosterprik. Vanaf vrijdag zijn 80-plussers welkom op de vaccinatielocaties voor de derde prik.
Als je 100k testen per dag max aan kan en 60% is positief heb je gewoon 60k besmettingen.quote:
[..]
Volgens mij kan het aantal positieve tests max 25.000 per dag worden. Dus dan moeten we wel gaan sturen op ziekenhuisopnames.
De maatregelen van deze week hebben vast enig effect, omdat je gewoon ziet dat je weer veel minder contacten hebt. Hopelijk werkt het door op de goede groepen.
Het percentage positief kan natuurlijk stijgen, in theorie zou je naar +/- 100.000 besmettingen per dag kunnen (100%).quote:
[..]
Volgens mij kan het aantal positieve tests max 25.000 per dag worden. Dus dan moeten we wel gaan sturen op ziekenhuisopnames.
Laten we hopen dat we op de top zitten ondertussen, al weet ik dat ik dat vaker geroepen heb de afgelopen weken en als ik eerlijk ben zie ik er weinig reden toe. Maar ik hoop het met alles wat ik in mij heb.
Nare is dat maatregelen tussen de 10 en 14 dagen nodig hebben om zichtbaar te worden en minstens 21 dagen voor we er serieus effect van zien. Het is echt aftellen naar volgende week zaterdag wat dat betreft. Het kan niet anders dan effect hebben, want los van de maatregelen merk ik om mij heen ook een grote angst op dit moment. En dat heeft er vooral begin 2020 voor gezorgd dat we snel de daling konden inzetten.quote:De maatregelen van deze week hebben vast enig effect, omdat je gewoon ziet dat je weer veel minder contacten hebt. Hopelijk werkt het door op de goede groepen.
Precies wat ik hierboven net typte. Een slecht vooruitzicht, ik kan daar niets moois van maken helaasquote:
[..]
Als je 100k testen per dag max aan kan en 60% is positief heb je gewoon 60k besmettingen.
[ Bericht 29% gewijzigd door Oliver23 op 16-11-2021 15:52:17 ]
De cijfers lijken nu compleet tot en met maandag 8 november. Ook nu weer een sprong aan het begin van de week zichtbaar.
De dagcurve van vandaag laat een hoog aantal registraties op de dag van eergisteren zien (ruim 3000). Ik verwacht dat dit nog een correctie is van de lager dan verwachte piek in de dagcurve van gisteren. De piek van de dagcurve van vandaag is ook hoog, de buik van de grafiek is vergelijkbaar met die van de dagcurves van 11-13 november.
De aandelen van de verschillende leeftijdsgroepen laten nog steeds hetzelfde patroon zien: een kleine stijging in de groep 0-20 jaar, een daling in de twee oudste leeftijdsgroepen.
In absolute aantallen is er een piek te zien van 8-10 november voor alle leeftijdsgroepen. Voor de twee oudste leeftijdsgroepen is deze piek relatief klein ten opzichte van een week eerder (10% voor de groep 60-80 jaar, ongeveer 5% voor 80+) dan voor de jongste leeftijdsgroepen (20-40%).
Omdat er in het verleden ongeveer een week zat tussen eerste dag van klachten en ziekenhuisopnames, en ook een week tussen ziekenhuisopnames en ontslag uit ziekenhuis, zou ik verwachten dat ook de ziekenhuisbezetting de komende dagen niet meer zo snel zou stijgen.
Het is goed om te zien dat het hoge getal van vandaag ruim 3000 nameldingen bevat. Hopelijk is dat er snel uit en zien we weer de wat meer betrouwbare cijfers.
83% van alle besmettingen was ongevaccineerd.
Kinderen.quote:
Opvallend detail uit de RIVM weekcijfers betreft de besmettingen:
83% van alle besmettingen was ongevaccineerd.
[ twitter ]
Dat lijkt mij de verklaring.
dit is geen detail,quote:
Opvallend detail uit de RIVM weekcijfers betreft de besmettingen:
83% van alle besmettingen was ongevaccineerd.
[ twitter ]
dit lijkt me zo bizar dat deze cijfers haast niet kunnen kloppen.
.Ik hoop dat dit klopt, want vrijwel iedereen waar ik van hou is gevaccineerd.
edit- ah inderdaad de kinders.
Het lijkt erop alsof het al wat ouder nieuws is aangezien de varianten nog met een landnaam aangeduid worden.quote:
[..]
Ik snap niet zo goed wat dat in dit topic doet. Een positieve insteek zou zijn dat, ondanks de gigantische verspreiding, er nog geen variant is die met kop en schouders boven de huidige Delta staat. Zonder enig verstand van virus DNA/RNA zou ik durven beweren dat daarmee is aangetoond dat de kans daarop dus minimaal is, en steeds verder afneemt. Mogelijk is het scala aan mogelijkheden voor dit virus redelijk uitgeput.
Zie het als de kans dat mensen de 100 meter binnen de 8 seconde kunnen rennen. Het is niet aan te tonen dat het onmogelijk is, maar gezien de hoeveelheid mensen die het proberen (en falen) lijkt het op z'n best onwaarschijnlijk.
Het is heel moeilijk voor het virus om EN besmettelijker te zijn EN bestaande immuniteit goed te ontwijken. Eigenlijk heeft Delta de Zuid-Afrikaanse variant, die bestaande immuniteit beter ontweek, uit de populatie gedrukt, omdat Delta zich veel beter verspreidde.
Het is ook gebleken dat de genetische variatie van virus aangetroffen in gevaccineerde mensen veel lager was dan de genetische variatie van virus aangetroffen in mensen die nog geen immuniteit hadden. En een lagere genetische varieteit, betekent weer dat het virus minder mutatie mogelijkheden heeft, en dus minder kans om tot een nog naardere variant te muteren. We zitten nu al vrij lang met Delta opgescheept, en er zijn heel veel mensen al mee besmet geraakt, en er is nog steeds geen variant opgedoken die echt naarder is dan Delta.
''De gevaccineerde mensen moeten dan maar op de blaren zitten vanwege het kabinetsbeleid''
Volledig van het pad. De compleet gedecimeerde partij, de PVDA, heeft weer iets gevonden om in de aandacht te staan.quote:
Mevrouw Kuiken van de PvdA wilt ons drie weken in een keiharde lockdown gooien
''De gevaccineerde mensen moeten dan maar op de blaren zitten vanwege het kabinetsbeleid''
Bizar. De testcapaciteit in Nederland is nu niet echt hoog te noemen. Denemarken test het meeste, 15 per inwoner tot dusver, Nederland: 1.1.quote:
Nou, die 25k lijkt mij geen optie.
Lees zojuist in de krant: "GGD GHOR Nederland meldt dat de GGD's hun maximale testcapaciteit hebben bereikt.".
Het is niet het juiste topic, maar dit is het meest zorgwekkende bericht van de afgelopen weken wat mij betreft.
In de UK kan 40-49 nu geloof ik een booster-prik halen...Dus behoorlijk wat is al gedaan zijn. 22.4% van 12+ heeft inmiddels de 3e dosis gehad, ik hoop dat dat de ziekenhuizen leeg genoeg houdt.quote:
Overigens wel positief:
[..]
Laat ze aub opschieten. Rijd die vaccins zo snel mogelijk naar de priklokaties toe en zorg dat we zo snel mogelijk 70+ een booster geven. Na een week is het effect van een booster bereikt is gebleken uit onderzoek, dus dat betekent dat we heel snel resultaten zouden kunnen gaan zien.
[ Bericht 1% gewijzigd door Federer-fan op 16-11-2021 17:01:08 ]
De wil daarvoor ontbreekt bij de flink betaalde handhavers. De handhavers vinden namelijk dat mensen zelf maar moeten uitzoeken hoe zij de zieke personen op gepaste afstand krijgen.quote:
[..]
Dat is ook niet te doen dat handhaven, praktisch gezien
Het percentage ongevaccineerden dat positief test gaat inderdaad weer flink omhoog. Dit waarschijnlijk doordat veel kinderen positief testen en die voor het overgrote deel ongevaccineerd zijn. Uiteraard nog wel even een slag om de arm houden aangezien van bijna 50% de vaccinatiestatus onbekend is. Ik vraag mij trouwens wel af hoe dat kan, ook van voorgaande maanden is dit elke keer ruim 10%. 'Bent u gevaccineerd?' is toch een simpele ja/nee vraag zou je zeggen.quote:
Opvallend detail uit de RIVM weekcijfers betreft de besmettingen:
83% van alle besmettingen was ongevaccineerd.
[ twitter ]
Ik bedoelde eigenlijk dat je niet kunt zien aan iemand of diegene ziek is, mits er niet gehoest/geniest wordt. Iemand kan met een goedgekeurde QR-code toch ergens besmettelijk binnenkomen dus hoe kan je dan letterlijk handhaven? En moeten er dan ook maar handhavers op straat komen en iedere hoester/niezer ter plekke een test laten doen?quote:
[..]
De wil daarvoor ontbreekt bij de flink betaalde handhavers. De handhavers vinden namelijk dat mensen zelf maar moeten uitzoeken hoe zij de zieke personen op gepaste afstand krijgen.
Maar zelf als iemand niest of hoest, weet je niet of iemand ziek ils. Iemand kan zich verslikken of een stofje op zijn keel krijgen en daardoor een hoestbui krijgen. En iemand kan bijvoorbeeld huisstofmijtallergie hebben of last hebben van stof en daardoor een niesbui krijgen.quote:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk dat je niet kunt zien aan iemand of diegene ziek is, mits er niet gehoest/geniest wordt. Iemand kan met een goedgekeurde QR-code toch ergens besmettelijk binnenkomen dus hoe kan je dan letterlijk handhaven? En moeten er dan ook maar handhavers op straat komen en iedere hoester/niezer ter plekke een test laten doen?
Preciesquote:
[..]
Maar zelf als iemand niest of hoest, weet je niet of iemand ziek ils. Iemand kan zich verslikken of een stofje op zijn keel krijgen en daardoor een hoestbui krijgen. En iemand kan bijvoorbeeld huisstofmijtallergie hebben of last hebben van stof en daardoor een niesbui krijgen.
Als dit klopt is het wel echt goed nieuws.quote:
Opvallend detail uit de RIVM weekcijfers betreft de besmettingen:
83% van alle besmettingen was ongevaccineerd.
1 omdat de vaccins dus blijkbaar erg goed werken en
2 omdat de besmettingen snel zorgen voor toenemende immuniteit onder ongevaccineerden.
Het kan zijn dat het wat vertekend is omdat het virus onder gevaccineerden nauwelijks nog tot klachten leidt. Dan ga je ook niet testen natuurlijk. Op zich super natuurlijk, maar wel een beetje jammer voor de niet gevaccineerden. (Indien die gevaccineerden dan nog niet gevaccineerden besmetten).
Hij gaat wel zo afhaken, want anders wordt het nachtwerk. PS Ik zit inmiddels niet meer in de plenaire zaal. Daar zat ik wel, maar nadat ik had geroepen: "Stelletje fascistische landverraders!" werd me door de dienstdoende beveiliging beleefd gevraagd de zaal te verlaten. Inmiddels volg ik het debat weer vanuit huis.
Nope en ik kijk ook niet naar Nederland-Noorwegen.....Wel een dappere aktie van je!quote:
Zijn er hier mensen naar het coronadebat aan het kijken? Deze jongen kijkt als sinds 15.00 u.
PS Ik zit inmiddels niet meer in de plenaire zaal. Daar zat ik wel, maar nadat ik had geroepen: "Stelletje fascistische landverraders!" werd me door de dienstdoende beveiliging beleefd gevraagd de zaal te verlaten. Inmiddels volg ik het debat weer vanuit huis.
Ow.quote:
[..]
Nope en ik kijk ook niet naar Nederland-Noorwegen.....
Dank je wel. Het was wel even een statement. Ik dacht "Ik moet het doen". Heb alleen niet het idee dat het veel effect heeft gehad.quote:Wel een dappere aktie van je!
Maar dat ik er indruk mee maak op de vrouwen op FOK! is een mooi - zij het onbedoeld - neveneffect.quote:
[..]
Ow.
[..]
Dank je wel. Het was wel even een statement. Ik dacht "Ik moet het doen". Heb alleen niet het idee dat het veel effect heeft gehad.
quote:Tijdelijke QR-code voor mensen die zich niet kunnen laten vaccineren
Mensen die zich om medische redenen niet kunnen laten vaccineren met het coronavaccin, kunnen binnenkort een tijdelijke QR-code krijgen. Dat maakte demissionair minister De Jonge (Volksgezondheid) bekend in het coronadebat van gisteravond.
Personen die hiervoor in aanmerking denken te komen, kunnen in de nabije toekomst een aanvraag indienen die dan door een arts en mogelijk ook andere deskundigen wordt beoordeeld. Het gaat naar schatting om enkele duizenden mensen.
De Jonge benadrukte dat de uitzondering uitsluitend is bedoeld voor mensen met een medische reden, niet voor mensen die zich uit principiële overwegingen niet willen laten inenten. De minister denkt dat het nog enkele weken gaat duren voordat het aanvraagsysteem in werking kan treden.
Eindelijk! Dat maakt in ieder geval de 2G optie een stuk beter. Het was belachelijk dat deze mensen geen QR konden krijgen en dus geweigerd zouden worden.quote:
https://www.nu.nl/algemeen/6168213/groepsimmuniteit-volgens-de-jonge-niet-meer-haalbaar-door-deltavariant.html
Zucht, die vent werkt nu ruim anderhalf jaar 24/7 aan corona, en nog snapt hij het niet helemaal.quote:Aanvankelijk was de hoop dat een vaccinatiegraad van 70 procent de pandemie zou uitdoven, maar sinds de entree van de veel besmettelijkere deltavariant is dat idee verdwenen.
...
Met de huidige vaccinatiegraad van 85 procent is het waarschijnlijk dat de vaccinaties onvoldoende bescherming bieden voor groepsimmuniteit, concludeert De Jonge.
Groepsimmuniteit was mogelijk met een vaccinatiegraad van 70% van de totale bevolking bij een variant met een natuurlijke R van 2-3 en wanneer de vaccins ook goed tegen besmettingen zouden beschermen.
De huidige vaccinatiegraad is niet 85%, het is laag in de 70%. Je moet de vaccinatiegraad vanuit een epidemiologisch standpunt bekijken tov de hele bevolking, het is overduidelijk dat kinderen ook het virus verspreiden. Je moet dus niet kijken welk deel van de bevolking die je het vaccin aanbiedt ook gevaccineerd is.
Delta heeft een natuurlijke R van ~7-8, daarvoor zou de vaccinatiegraad tegen de 90% moeten zijn om groepsimmuniteit te bereiken, mits de vaccins ook heel goed tegen besmettelijkheid zouden beschermen.
De vaccins beschermen heel goed tegen opname en erger, maar minder tegen besmettelijkheid helaas. De huidige groeipercentages in heel Europa, ook in landen waar heel veel gevaccineerd is (Portugal bijv) laat wel zien dat groepsimmuniteit met de huidige vaccins en de delta variant vrijwel onmogelijk is.
https://www.nu.nl/coronavirus/6168138/ggds-hebben-maximale-testcapaciteit-bereikt-de-rek-is-eruit.html
Moet dat per telefoon? Kan dat niet voor een groot deel online? Zo moeilijk moet dat toch niet zijn?quote:"Of dit haalbaar is, hangt af van de beschikbaarheid van personeel", aldus Eikelboom. "Het landelijke callcenter kan meebewegen met het aantal telefoontjes dat binnenkomt, maar hier komt het plafond van onze capaciteit in zicht."
Kunnen negatieve testuitslagen niet gewoon per sms en email, dat zou 80% van de telefoontjes schelen op dit moment?quote:Zij werken na sluitingstijd de wachtrijen weg en ook worden testuitslagen in de avonduren langer doorgebeld.
En kan er niet meer gedaan worden met antigeen-thuistesten? Een kwart van de in de UK gemelde cases zijn mensen die een positieve antigeentest hadden, wat vervolgens bevestigd werd door een PCR-test.
In de UK worden ruim 900.000 testen per dag gedaan, waarvan ~300k PCR-testen, en de rest voornamelijk antigeentesten. Boeken doe je online, en met 300.000 testen per dag in die centra is het daar niet druk...en je kunt ook gratis PCR-testen thuis laten bezorgen. Ook kun je gratis antigeen-testen bestellen, dan krijg je een pakket van 7 thuis. Voor scholen en uni's wordt iedereen aangeraden 2x per week zo'n test te doen. Ik ben daar vrij laks in geworden inmiddels, maar heb denk ik wel inmiddels 6-7 van de test-pakketten versleten.
Misschien moet de GGD ook eens kijken hoe men dat in andere landen heeft geregeld, want in veel landen lijkt men het een stuk minder moeilijk te hebben met het doen van veel meer testen. Maar dat ze een beetje buiten de box moeten gaan denken is wel duidelijk denk ik.
De 85 versus 70 procent is volledig correct. Er is echter nog wel een nuance. De besmettingen veroorzaken immers a. Een immuniteit bij ongevaccineerden en B. Een versterking van de immuniteit bij gevaccineerden.quote:
Sorry, ff wat gal spugen
https://www.nu.nl/algemeen/6168213/groepsimmuniteit-volgens-de-jonge-niet-meer-haalbaar-door-deltavariant.html
[..]
Zucht, die vent werkt nu ruim anderhalf jaar 24/7 aan corona, en nog snapt hij het niet helemaal.
Groepsimmuniteit was mogelijk met een vaccinatiegraad van 70% van de totale bevolking bij een variant met een natuurlijke R van 2-3 en wanneer de vaccins ook goed tegen besmettingen zouden beschermen.
De huidige vaccinatiegraad is niet 85%, het is laag in de 70%. Je moet de vaccinatiegraad vanuit een epidemiologisch standpunt bekijken tov de hele bevolking, het is overduidelijk dat kinderen ook het virus verspreiden. Je moet dus niet kijken welk deel van de bevolking die je het vaccin aanbiedt ook gevaccineerd is.
Delta heeft een natuurlijke R van ~7-8, daarvoor zou de vaccinatiegraad tegen de 90% moeten zijn om groepsimmuniteit te bereiken, mits de vaccins ook heel goed tegen besmettelijkheid zouden beschermen.
De vaccins beschermen heel goed tegen opname en erger, maar minder tegen besmettelijkheid helaas. De huidige groeipercentages in heel Europa, ook in landen waar heel veel gevaccineerd is (Portugal bijv) laat wel zien dat groepsimmuniteit met de huidige vaccins en de delta variant vrijwel onmogelijk is.
Het duurt misschien wat langer, maar zo kom je toch aan groepsimmuniteit.
Wil je uiteindelijk van alle maatregelen af, dan zijn veel besmettingen, zonder de zorg al te veel te overspoelen, dus prima. Met alleen vaccineren red je het niet.
Als ik Hugo de Jonge mag geloven tijdens het debat gisteravond, zit het bereiken van groepsimmuniteit er sinds de deltavariant niet meer in.quote:
[..]
De 85 versus 70 procent is volledig correct. Er is echter nog wel een nuance. De besmettingen veroorzaken immers a. Een immuniteit bij ongevaccineerden en B. Een versterking van de immuniteit bij gevaccineerden.
Het duurt misschien wat langer, maar zo kom je toch aan groepsimmuniteit.
[...]
Ik begin zo langzamerhand een plekje voor jou te zien naast Oliver23 en mij in het Red Team.quote:
Sorry, ff wat gal spugen
https://www.nu.nl/algemeen/6168213/groepsimmuniteit-volgens-de-jonge-niet-meer-haalbaar-door-deltavariant.html
[..]
Zucht, die vent werkt nu ruim anderhalf jaar 24/7 aan corona, en nog snapt hij het niet helemaal.
Groepsimmuniteit was mogelijk met een vaccinatiegraad van 70% van de totale bevolking bij een variant met een natuurlijke R van 2-3 en wanneer de vaccins ook goed tegen besmettingen zouden beschermen.
De huidige vaccinatiegraad is niet 85%, het is laag in de 70%. Je moet de vaccinatiegraad vanuit een epidemiologisch standpunt bekijken tov de hele bevolking, het is overduidelijk dat kinderen ook het virus verspreiden. Je moet dus niet kijken welk deel van de bevolking die je het vaccin aanbiedt ook gevaccineerd is.
Delta heeft een natuurlijke R van ~7-8, daarvoor zou de vaccinatiegraad tegen de 90% moeten zijn om groepsimmuniteit te bereiken, mits de vaccins ook heel goed tegen besmettelijkheid zouden beschermen.
De vaccins beschermen heel goed tegen opname en erger, maar minder tegen besmettelijkheid helaas. De huidige groeipercentages in heel Europa, ook in landen waar heel veel gevaccineerd is (Portugal bijv) laat wel zien dat groepsimmuniteit met de huidige vaccins en de delta variant vrijwel onmogelijk is.
https://www.nu.nl/coronavirus/6168138/ggds-hebben-maximale-testcapaciteit-bereikt-de-rek-is-eruit.html
[..]
Moet dat per telefoon? Kan dat niet voor een groot deel online? Zo moeilijk moet dat toch niet zijn?
[..]
Kunnen negatieve testuitslagen niet gewoon per sms en email, dat zou 80% van de telefoontjes schelen op dit moment?
En kan er niet meer gedaan worden met antigeen-thuistesten? Een kwart van de in de UK gemelde cases zijn mensen die een positieve antigeentest hadden, wat vervolgens bevestigd werd door een PCR-test.
In de UK worden ruim 900.000 testen per dag gedaan, waarvan ~300k PCR-testen, en de rest voornamelijk antigeentesten. Boeken doe je online, en met 300.000 testen per dag in die centra is het daar niet druk...en je kunt ook gratis PCR-testen thuis laten bezorgen. Ook kun je gratis antigeen-testen bestellen, dan krijg je een pakket van 7 thuis. Voor scholen en uni's wordt iedereen aangeraden 2x per week zo'n test te doen. Ik ben daar vrij laks in geworden inmiddels, maar heb denk ik wel inmiddels 6-7 van de test-pakketten versleten.
Misschien moet de GGD ook eens kijken hoe men dat in andere landen heeft geregeld, want in veel landen lijkt men het een stuk minder moeilijk te hebben met het doen van veel meer testen. Maar dat ze een beetje buiten de box moeten gaan denken is wel duidelijk denk ik.
George runt sws al onze Britse tak van het Red Teamquote:Op woensdag 17 november 2021 13:05 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik begin zo langzamerhand een plekje voor jou te zien naast Oliver23 en mij in het Red Team.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 17 november: 402 (absolute stijging 17; relatieve stijging 4,4%);
- dinsdag 16 november: 385 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,3%);
- maandag 15 november: 380 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,8%);
- zondag 14 november: 377 (absolute stijging 12; relatieve stijging 3,3%);
- zaterdag 13 november: 365 (absolute stijging 12; relatieve stijging 3,4%);
- vrijdag 12 november: 353 (absolute stijging 23; relatieve stijging 7,0%);
- donderdag 11 november:330 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,9%);
- woensdag 10 november: 327 (absolute stijging 8; relatieve stijging 2,5%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 17 november: 1.675 (absolute daling 11; relatieve daling 0,7%);
- dinsdag 16 november: 1.686 (absolute stijging 81; relatieve stijging 5,0%);
- maandag 15 november: 1.604 (absolute stijging 119; relatieve stijging 8,0%);
- zondag 14 november: 1.486 (absolute stijging 61; relatieve stijging 4,3%);
- zaterdag 13 november: 1.425 (absolute stijging 23; relatieve stijging 1,6%);
- vrijdag 12 november: 1.402 (absolute stijging 33; relatieve stijging 2,4%);
- donderdag 11 november: 1.369 (absolute stijging 49; relatieve stijging 3,7%);
- woensdag 10 november: 1.320 (absolute daling 8; relatieve daling 0,6%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Klopt. We zitten overal.quote:
[..]
George runt sws al onze Britse tak van het Red Team
Ja, we hadden het D-woord al een tijdje niet kunnen gebruiken.quote:
276 uitstroom op de verpleegafdelingen
Geloven doen we in de kerkquote:
[..]
Als ik Hugo de Jonge mag geloven tijdens het debat gisteravond, zit het bereiken van groepsimmuniteit er sinds de deltavariant niet meer in.
Zeker politici liegen of het gedrukt staat en zitten daar vooraan. Ik doe aan sommetjes. En dan denk ik dat het nog best haalbaar is. Ofwel via meer vaccinatie (van jonge kinderen of andere niet gevaccineerden) of via verbetering van de immuniteit door besmetting. Dat laatste gebeurt nu vanzelf.
Ik denk dat Hugo dit nu roept met een andere agenda. Geen idee welke. Kan ook die van zijn vrouw zijn. Dat hij zich weer eens vergist, net als met zijn paspoort.
Ja, daar heb je helemaal gelijk in.quote:
[..]
Geloven doen we in de kerk
Ik doe aan sommetjes. En dan denk ik dat het nog best haalbaar is. Ofwel via meer vaccinatie (van jonge kinderen of andere niet gevaccineerden) of via verbetering van de immuniteit door besmetting. Dat laatste gebeurt nu vanzelf.
Ik denk dat Hugo dit nu roept met een andere agenda. Geen idee welke. Kan ook die van zijn vrouw zijn. Dat hij zich weer eens vergist, net als met zijn paspoort.
Treffender had ik het niet kunnen verwoordenquote:
[..]
Geloven doen we in de kerk
Ik doe aan sommetjes. En dan denk ik dat het nog best haalbaar is. Ofwel via meer vaccinatie (van jonge kinderen of andere niet gevaccineerden) of via verbetering van de immuniteit door besmetting. Dat laatste gebeurt nu vanzelf.
Ik denk dat Hugo dit nu roept met een andere agenda. Geen idee welke. Kan ook die van zijn vrouw zijn. Dat hij zich weer eens vergist, net als met zijn paspoort.
En dit had ik weer niet treffender kunnen verwoorden.quote:
[..]
Treffender had ik het niet kunnen verwoorden
Vormen zij geen besmettingsrisico?quote:
[..]
Eindelijk! Dat maakt in ieder geval de 2G optie een stuk beter. Het was belachelijk dat deze mensen geen QR konden krijgen en dus geweigerd zouden worden.
Jawel, maar aangezien ze er niets aan kunnen doen is het in mijn ogen onterecht dat ze buitengesloten worden. Mensen die bewust geen vaccinatie willen hebben deze keuze zelf gemaakt.quote:
[..]
Vormen zij geen besmettingsrisico?
Ik verwacht dat veel mensen die een QR code krijgen om medische redenen zelf wel wel verstandig genoeg zijn om geen drukte op te zoeken. Maar een restaurant kunnen ze dan bijvoorbeeld wel in, dat is een zeer laag risico plek.
Huh? De QR code was toch in het leven geroepen om mensen te beschermen? Hoe beschermt dit die kwetsbare mensen?quote:
Maar voor mensen die een sterke religieuze overtuiging hebben, is het toch ook geen vrije keus?quote:
[..]
Jawel, maar aangezien ze er niets aan kunnen doen is het in mijn ogen onterecht dat ze buitengesloten worden. Mensen die bewust geen vaccinatie willen hebben deze keuze zelf gemaakt.
[...]
Ja, ik snap hem ook niet.quote:
[..]
Huh? De QR code was toch in het leven geroepen om mensen te beschermen? Hoe beschermt dit die kwetsbare mensen?
Daarvoor is het absoluut een vrije keus. Het is tenslotte ook hun vrije keus om daarin te geloven.quote:
[..]
Maar voor mensen die een sterke religieuze overtuiging hebben, is het toch ook geen vrije keus?
Er is overigens geen enkel geloof wat vaccinaties verbied, dat is wat sommige gelovigen ervan maken op basis van een boekje.
Dat zien gelovigen zelf denk ik anders hoor. Het is niet van 'O, laat ik het maar niet geloven.'quote:
[..]
Daarvoor is het absoluut een vrije keus. Het is tenslotte ook hun vrije keus om daarin te geloven.
Dat is een kwestie van interpretatie.quote:Er is overigens geen enkel geloof wat vaccinaties verbied, dat is wat sommige gelovigen ervan maken op basis van een boekje.
Maar stel nou (hypothetisch dus, ik zeg het er altijd maar even bij) dat de overheid op een gegeven moment zegt: "Als mensen weigeren hun kinderen om andere dan medische redenen te laten vaccineren, worden ze uit de ouderlijke macht gezet." De overheid vindt de medische wereld vast aan haar kant. Maar dan heb je ouders die dan niet willen, bijvoorbeeld omdat ze denken dat het vaccin meer kwaad dan goed zal doen, of om een religieuze reden. Zie jij het dan als een vrije keus voor ouders om hun kinderen te laten vaccineren?
Daar zou het RIVM, OMT en het kabinet van kunnen leren. Meekijken en leren van het buitenland.quote:
Ja, ik heb het idee dat ze het buitenland alleen gebruiken om te zeggen 'Zij doen het ook' of 'Wij doen het beter'.quote:
[..]
Daar zou het RIVM, OMT en het kabinet van kunnen leren. Meekijken en leren van het buitenland.
Ook met alpha, en zelfs eigenlijk met de originele variant, zou het verdomd moeilijk zijn geworden met deze vaccins (en het totaal aantal mensen met immuniteit), het aantal 'doorbraak-besmettingen' is gewoon erg hoog. Hadden we dat niet eerder kunnen beseffen? Tsja...waterpokken, mazelen, rode hond krijgt iemand maar zelden meer dan een keer. Maar griep, verkoudheid kan men vaak krijgen, ondanks dat je het al eerder hebt gehad. Hopelijk heeft snel een groot genoeg gedeelte van de bevolking genoeg immuniteit om het voor hen praktisch tot een verkoudheid te reduceren en daarmee de kans op overlopen van de druk op de zorg tot miniem te beperken.quote:
[..]
Als ik Hugo de Jonge mag geloven tijdens het debat gisteravond, zit het bereiken van groepsimmuniteit er sinds de deltavariant niet meer in.
Maar hadden ze dan niet kunnen weten dat het tot die 'categorie' behoort?quote:
[..]
Ook met alpha, en zelfs eigenlijk met de originele variant, zou het verdomd moeilijk zijn geworden met deze vaccins (en het totaal aantal mensen met immuniteit), het aantal 'doorbraak-besmettingen' is gewoon erg hoog. Hadden we dat niet eerder kunnen beseffen? Tsja...waterpokken, mazelen, rode hond krijgt iemand maar zelden meer dan een keer. Maar griep, verkoudheid kan men vaak krijgen, ondanks dat je het al eerder hebt gehad. Hopelijk heeft snel een groot genoeg gedeelte van de bevolking genoeg immuniteit om het voor hen praktisch tot een verkoudheid te reduceren en daarmee de kans op overlopen van de druk op de zorg tot miniem te beperken.
Jep, je leest nooit ergens: Daar doen ze het erg goed, misschien moeten we eens vragen of we mee mogen kijken zodat we er misschien iets van kunnen leren. Kijk welk land het goed doet met hun testen (Denemarken), welke met hun zorg (Duitsland), welke met vaccinaties (Portugal), en leer daarvan.quote:
[..]
Ja, ik heb het idee dat ze het buitenland alleen gebruiken om te zeggen 'Zij doen het ook' of 'Wij doen het beter'.
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:SPOILERBesmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 november (totaal: 33.940):
dinsdag: 3.979 (percentage positieve tests: 11,1)
woensdag: 4.947
donderdag: 4.506
vrijdag: 5.790
zaterdag: 4.499
zondag: 5.609
maandag: 4.610
totaal: 33.940
Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 december
Totaal: 41.116 (percentage positieve tests: 11,6)
Stijging t.o.v. week ervóór: 22,7%
dinsdag: 4.073
woensdag: 4.942
donderdag: 5.641
vrijdag: 5.935
zaterdag: 6.577
zondag: 6.814
maandag: 7.134
totaal: 41.116
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 december
Totaal: 58.065 (percentage positieve tests: 12,1)
Stijging t.o.v. week ervóór: 41,2%
dinsdag: 6.187
woensdag: 6.589
donderdag: 8.793
vrijdag: 8.894
zaterdag: 9.182
zondag: 9.924
maandag: 8.496
totaal: 58.065
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 december
Totaal: 79.328 (percentage positieve tests: 13,6)
Stijging t.o.v. week ervóór: 36,6%
dinsdag: 6.682
woensdag: 11.214
donderdag: 12.844
vrijdag: 12.028
zaterdag: 12.282
zondag: 13.066
maandag: 11.212
totaal: 79.328
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 december:
Totaal: 69.865 (percentage positieve tests: 13,0)
Daling t.o.v. week ervóór: 11,9%
dinsdag: 9.872
woensdag: 10.447
donderdag: 11.555
vrijdag: 11.550
zaterdag: 9.880
zondag: 9.108
maandag: 7.453
totaal: 69.865
Besmettingcijfers dinsdag 29 t/m maandag 4 januari
Totaal: 57.738 (percentage positieve tests: 13,7)
Daling t.o.v. week ervóór: 17,4%
dinsdag: 7.561
woensdag: 9.504
donderdag: 9.719
vrijdag: 8.215
zaterdag: 8.630
zondag: 7.438
maandag: 6.671
totaal: 57.738
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 januari:
Totaal: 50.999 (percentage positieve tests: 12,3)
Daling t.o.v. week ervóór: 11,7%
dinsdag: 6.412
woensdag: 7.142
donderdag: 9.737
vrijdag: 8.169
zaterdag: 7.383
zondag: 6.657
maandag: 5.499
totaal: 50.999
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 januari:
Totaal: 39.562 (percentage positieve tests: 10,6)
Daling t.o.v. week ervóór: 22,4%
dinsdag: 4.986
woensdag: 6.148
donderdag: 6.575
vrijdag: 6.093
zaterdag: 5.340
zondag: 5.598
maandag: 4.822
totaal: 39.562
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 januari:
totaal: 35.727 (percentage positieve tests: 11,1)
Daling t.o.v. week ervóór: 9,7%
dinsdag: 4.272
woensdag: 5.615
donderdag: 5.774
vrijdag: 5.744
zaterdag: 5.414
zondag: 4.891
maandag: 4.017
totaal: 35.727
Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met maandag 1 februari:
totaal: 26.768 (percentage positieve tests: 11,5)
Daling t.o.v. week ervóór: 19,5%
dinsdag: 3.917
woensdag: 4.726
donderdag: 4.669
vrijdag: 4.392
zaterdag: 4.173
zondag: 3.700
maandag: 3.188
totaal: 28.768
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 februari:
Totaal: 26.326 (percentage positieve tests: 10,9)
Daling t.o.v. week ervóór: 7,8%
dinsdag: 3.561
woensdag: 4.013
donderdag: 4.196
vrijdag: 4.326
zaterdag: 4.075
zondag: 3.934
maandag: 2.221
totaal: 26.326
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m 15 maandag februari:
totaal: 24.115 (percentage positieve tests: 10,8)
Daling t.o.v. week ervóór: 8,4%
dinsdag: 1.744
woensdag: 3.183
donderdag: 4.396
vrijdag: 4.341
zaterdag: 4.194
zondag: 3.447
maandag: 2.810
totaal: 24.115
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m 22 maandag februari:
totaal: 28.700 (percentage positieve tests: 9,7)
Stijging t.o.v. week ervóór 19,0%
dinsdag: 2.701
woensdag: 3.361
donderdag: 4.518
vrijdag: 4.726
zaterdag: 4.556
zondag: 4.676
maandag: 4.162
totaal: 28.700
Besmettingcijfers dinsdag 22 februari tot en met maandag 1 maart:
totaal: 31.651 (percentage positieve tests: 8,6)
Stijging t.o.v. week ervóór 10,3%
dinsdag: 3.797
woensdag: 4.362
donderdag: 5.011
vrijdag: 5.113
zaterdag: 4.937
zondag: 4.669
maandag: 3.762
totaal: 31.651
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 maart:
totaal: 31.457 (percentage positieve tests: 8,6)
Daling t.o.v. week ervóór: 0,6%
dinsdag: 3.981
woensdag: 4.997
donderdag: 4.114
vrijdag: 4.669
zaterdag: 5.336
zondag: 4.526
maandag: 3.834
totaal: 31.457
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 maart:
totaal: 38.752 (percentage positieve tests: 7,8)
Stijging t.o.v. week ervóór: 23,2%
dinsdag: 4.293
woensdag: 5.272
donderdag: 5.322
vrijdag: 6.026
zaterdag: 6.396
zondag: 5.974
maandag: 5.469
totaal: 38.752
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 maart:
totaal: 45.145 (percentage positieve tests: 8,1)
Stijging t.o.v. week ervóór: 16,5%
dinsdag: 4.902
woensdag: 5.924
donderdag: 6.125
vrijdag: 7.375
zaterdag: 7.593
zondag: 6.965
maandag: 6.261
totaal: 45.145
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 maart:
totaal: 50.452
Stijging t.o.v. week ervóór: 11,8% (percentage positieve tests: 8,6)
dinsdag: 5.560
woensdag: 7.579
donderdag: 7.705
vrijdag: 7.562
zaterdag: 8.798
zondag: 7.430
maandag: 6.718
totaal: 50.452
Besmettingcijfers dinsdag 30 maart t/m maandag 5 april:
totaal: 48.311
Daling t.o.v. week ervóór: 4,2 % (percentage positieve tests: 8,9)
dinsdag: 5.828
woensdag: 7.633
donderdag: 7.827
vrijdag: 7.253
zaterdag: 7.628
zondag: 6.822
maandag: 5.320
totaal: 48.311
Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 april:
totaal: 49.874
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,2% (percentage positieve tests: 9,6)
dinsdag: 5.541
woensdag: 6.346
donderdag: 7.783
vrijdag: 7.635
zaterdag: 7.676
zondag: 8.218
maandag: 6.675
totaal: 49.874
Besmettingcijfers dinsdag 13 t/m maandag 19 april:
Stijging t.o.v. week ervóór: 7,5% (percentage positieve tests: 10,1)
dinsdag: 6.685
woensdag: 5.386
donderdag: 8.734
vrijdag: 8.898
zaterdag: 8.285
zondag: 8.505
maandag: 7.117
totaal: 53.610
Besmettingcijfers dinsdag 20 t/m maandag 26 april:
Stijging t.o.v. week ervóór: 5,1% (percentage positieve tests: 10,6)
dinsdag: 6.822
woensdag: 8.471
donderdag: 9.611
vrijdag: 9.210
zaterdag: 8.060
zondag: 8.013
maandag: 6.200
totaal: 56.387
Besmettingcijfers dinsdag 27 april t/m maandag 3 mei:
Daling t.o.v. week ervóór: 12,2% (percentage positieve tests: 11,7)
dinsdag: 5.337
woensdag: 8.649
donderdag: 7.271
vrijdag: 7.758
zaterdag: 5.755
zondag: 5.534
maandag: 9.187
totaal: 49.491
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 mei:
Daling t.o.v. week ervóór: 0,7% (percentage positieve tests: 12,3)
dinsdag: 7.725
woensdag: 7.336
donderdag: 6.789
vrijdag: 7.481
zaterdag: 7.399
zondag: 6.553
maandag: 5.858
totaal: 49.141
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 mei:
Daling t.o.v. week ervóór: 25,4% (percentage positieve tests: 12,2)
dinsdag: 5.518
woensdag: 6.356
donderdag: 6.013
vrijdag: 5.515
zaterdag: 4.446
zondag: 4.436
maandag: 2.829
totaal: 35.113
Besmettingcijfers dinsdag 18 t/m maandag 24 mei:
Daling t.o.v. week ervóór: 20,5% (percentage positieve tests: 10,4)
dinsdag: 5.326
woensdag: 4.549
donderdag: 4.632
vrijdag: 4.148
zaterdag: 3.162
zondag: 3.422
maandag: 2.690
totaal: 27.929
Besmettingcijfers dinsdag 25 t/m maandag 31 mei:
Daling Wijziging t.o.v. week ervóór: 26,5%(percentage positieve tests: 9,0)
dinsdag: 2.462
woensdag: 2.754
donderdag: 3.328
vrijdag: 3.852
zaterdag: 3.381
zondag: 2.719
maandag: 2.042
totaal: 20.538
Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 27,1%
dinsdag: 2.320
woensdag: 2.502
donderdag: 2.735
vrijdag: 2.382
zaterdag: 2.121
zondag: 1.530
maandag: 1.377
totaal: 14.967
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 38,2% (percentage positieve tests: 5,2)
dinsdag: 1.419
woensdag: 1.791
donderdag: 1.561
vrijdag: 1.377
zaterdag: 1.205
zondag: 1.041
maandag: 852
totaal: 9.246
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 35,7 % (percentage positieve tests: 4,3)
dinsdag: 1.032
woensdag: 1.016
donderdag: 1.064
vrijdag: 888
zaterdag: 686
zondag: 701
maandag: 558
totaal: 5.945
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 27,9% (percentage positieve tests: 3,1)
dinsdag: 686
woensdag: 652
donderdag: 700
vrijdag: 641
zaterdag: 552
zondag: 498
maandag: 557
totaal: 4.286
Besmettingcijfers dinsdag 29 juni t/m maandag 5 juli:
Stijging t.o.v. week ervóór: 72,6% (percentage positieve tests: 4,5)
dinsdag: 538
woensdag: 634
donderdag: 825
vrijdag: 941
zaterdag: 1.125
zondag: 1.215
maandag: 1.519
totaal: 7.397
Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 juli:
Stijging t.o.v. week ervóór: 525,3%
dinsdag: 2.209
woensdag: 3.646
donderdag: 5.431
vrijdag: 6.926
zaterdag: 10.283
zondag: 9.318
maandag: 8.441
totaal: 46.254
Besmettingcijfers dinsdag 13 t/m maandag 19 juli:
Stijging t.o.v. week ervóór: 52,6%
dinsdag: 7.821
woensdag: 10.426
donderdag: 10.976
vrijdag: 11.297
zaterdag: 11.036
zondag: 10.135
maandag: 8.874
totaal: 70.565
Besmettingcijfers dinsdag 20 t/m maandag 26 juli:
Daling t.o.v. week ervóór: 43,2%
dinsdag: 6.699
woensdag: 6.897
donderdag: 6.299
vrijdag: 6.395
zaterdag: 5.269
zondag: 4.665
maandag: 3.851
totaal: 40.075
Besmettingcijfers dinsdag 27 juli t/m maandag 2 augustus:
Daling t.o.v. week ervóór: 43,8%
dinsdag: 3.957
woensdag: 3.455
donderdag: 4.415
vrijdag: 3.387
zaterdag: 2.925
zondag: 2.304
maandag: 2.094
totaal: 22.537
Besmettingcijfers dinsdag 3 t/m maandag 9 augustus:
Daling t.o.v. week ervóór: 20,5%
dinsdag: 2.184
woensdag: 2.763
donderdag: 3.352
vrijdag: 2.907
zaterdag: 2.392
zondag: 2.292
maandag: 2.026
totaal: 17.916
Besmettingcijfers dinsdag 10 t/m maandag 16 augustus:
Daling t.o.v. week ervóór: 9,0%
dinsdag: 2.161
woensdag: 2.112
donderdag: 2.563
vrijdag: 2.677
zaterdag: 2.303
zondag: 2.253
maandag: 2.228
totaal: 16.297
Besmettingcijfers dinsdag 17 t/m maandag 23 augustus:
Stijging t.o.v. week ervóór: 4,5%
dinsdag: 2.306
woensdag: 2.777
donderdag: 2.488
vrijdag: 2.209
zaterdag: 2.408
zondag: 2.453
maandag: 2.390
totaal: 17.031
Besmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 augustus:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,2%
dinsdag: 2.437
woensdag: 2.828
donderdag: 2.594
vrijdag: 2.815
zaterdag: 2.450
zondag: 2.289
maandag: 2.171
totaal: 17.584
Besmettingcijfers dinsdag 31 augustus t/m maandag 6 september:
Stijging t.o.v. week ervóór: 0,1%
dinsdag: 2.312
woensdag: 2.827
donderdag: 2.773
vrijdag: 2.540
zaterdag: 2.691
zondag: 2.347
maandag: 2.115
totaal: 17.605
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739
totaal: 16.305
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387
totaal: 11.644
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 38,8%
dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097
totaal: 101.390
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 71,0%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 143.248 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Toch merk ik dat ik weer wat positiever begin te worden. Waar dat op is gebaseerd, geen idee. Misschien wishfull thinking. Soort van coping; je moet toch je weg er in zien te vinden.
Het tijdelijk niet volgen van dit topic haalt ook niet veel uit, ik merk dat ik toch weer ga lezen en benieuwd ben naar wat de huidige cijfers dan weer zijn. En uiteraard wat jullie bijdrages zijn, nieuwe info, wat grappigs of zaken die voor opluchting zorgen. Heb dat soms even nodig.
Tja, als men zich massaal blijft testen dan blijven de cijfers nog wel even hoog ben ik bangquote:
Helaas een kleine stijging, ik had gehoopt van niet, maar het had veel erger kunnen zijn. Je weet eigenlijk niet meer zo goed wat nu te verwachten. Het kan alle kanten opgaan.
Toch merk ik dat ik weer wat positiever begin te worden. Waar dat op is gebaseerd, geen idee. Misschien wishfull thinking. Soort van coping; je moet toch je weg er in zien te vinden.
Het tijdelijk niet volgen van dit topic haalt ook niet veel uit, ik merk dat ik toch weer ga lezen en benieuwd ben naar wat de huidige cijfers dan weer zijn. En uiteraard wat jullie bijdrages zijn, nieuwe info, wat grappigs of zaken die voor opluchting zorgen. Heb dat soms even nodig.
En herkenbaar, ik kom toch wel altijd even neuzen hier.
Kap hier toch eens mee, ga in het algemene topic nuilen.quote:
dag feestdagen met dank aan onze mongooltjes in den haag...........voor de 2de keer.
oh sorry verkeerde topic!!! maar wel de waarheid, fijne feestdagen!quote:
[..]
Kap hier toch eens mee, ga in het algemene topic nuilen.