COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Goede suggestie. Gevoelsmatig lijken Mark en Hugo echter op een ander spoor te zitten, ik denk dat we nog jaren gaan aankloten met lockdowns, bezoekregelingen, reisbeperkingen, mondkapjes en sectorsluitingen. Net zo lang tot de bevolking er een keer klaar mee is.quote:
het gevolg is code zwart in het zkh, toch? verder zijn er veel vaccinaties uitgewerkt, die dus in de zorg aan het begin van het jaar gezet zijn.quote:Op zaterdag 13 november 2021 12:55 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Nogmaals, ik ben het 100% mee eens dat men geen lange termijn oplossingen heeft op dit moment. Nul aandacht voor ook.
Echter vind ik het bovenstaande geen reden om maar onzin te verkondigen en een relatief kleine groep de dienst uit te laten maken.
Ben der ook bang voorquote:Op zaterdag 13 november 2021 13:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Goede suggestie. Gevoelsmatig lijken Mark en Hugo echter op een ander spoor te zitten, ik denk dat we nog jaren gaan aankloten met lockdowns, bezoekregelingen, reisbeperkingen, mondkapjes en sectorsluitingen. Net zo lang tot de bevolking er een keer klaar mee is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zweden is ook een stuk minder dichtbevolkt mensen.
Hier hebben wij de oudjes in één provincie in allemaal zorginstellingen zitten, ongevaccineerden in de Bibel Belt die hutje mutje wonen, zelfde voor allochtonen in de Randstad. Combineer dat met een ongezonde levensstijl en je hebt het verschil
Het is ook wat makkelijk om voor groepsimmuniteit te gaan als je lanmd 10x Nederland is qua oppervlakte met maar 10 miljoen inwoners. Je hebt dan hele andere pieken in je zorgbelasting.
Hier hebben wij de oudjes in één provincie in allemaal zorginstellingen zitten, ongevaccineerden in de Bibel Belt die hutje mutje wonen, zelfde voor allochtonen in de Randstad. Combineer dat met een ongezonde levensstijl en je hebt het verschil
Het is ook wat makkelijk om voor groepsimmuniteit te gaan als je lanmd 10x Nederland is qua oppervlakte met maar 10 miljoen inwoners. Je hebt dan hele andere pieken in je zorgbelasting.
Ik denk niet dat ik echt een discussie kan voeren met iemand die niet leest wat ik schrijf en vervalt in hyperbolisch irrationeel gedrag. Muhhh freedomsss.quote:
Alleen moet je niet zeuren als 90% er wel voor kiest en dat die 90% gewoon door wil leven en niet jaren lang naar je gehuil gaat luisteren.
Zoals ik al zei. De problemen in de zorg speelden al voor corona. Stel we vaccineren iedereen dan behoudt je hetzelfde probleem.
Dat hoeft niet lang te duren dan.quote:
[..]
Goede suggestie. Gevoelsmatig lijken Mark en Hugo echter op een ander spoor te zitten, ik denk dat we nog jaren gaan aankloten met lockdowns, bezoekregelingen, reisbeperkingen, mondkapjes en sectorsluitingen. Net zo lang tot de bevolking er een keer klaar mee is.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Er
Er is wel een oplossing voor de langere termijn en dat is IEDEREEN testen op antistoffen alleen dan kun je gericht ingrijpen en mensen boosteren evt 3,4,5x extra.Nu doen ze ook maar wat.quote:
[..]
Er is niet één waterdichte oplossing.
Vaccineren, op tijd boosten, zorgcapaciteit verhogen en vooral gezond verstand gebruiken.
Een deel van de mensen die nu het hardst schreeuwen dat er maatregelen zijn zijn ook de veroorzakers. Mensen die hoestend en proestend horeca in duiken. Mensen die zich niet laten testen omdat ze gevaccineerd zijn. Mensen die simpele basisregels als handen wassen al niet kunnen naleven.
Niemand neemt verantwoordelijkheid. Nog erger, diegene die het wel nemen worden soms weggezet als gekkies.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Maar de wet hoort gehandhaafd te worden door politie, boa's, handhavers. Niet door burgers.quote:Op zaterdag 13 november 2021 12:54 schreef mazaru het volgende:
Ja hoor. Maar keuzes hebben ook consequenties. Dus niet zeuren als je minder mag door je eigen vrije keuze.
In Nederland heb je de keuze om de wet te overtreden, met risico op straf of boete.
Stel je buurman heeft een wietplantage en de overheid verplicht burgers dit door te geven. Weet je ervan af en geef je ze niet aan, krijg je zelf een boete.
Zo is 't nu in de horeca. Als een uitbater niet controleert en een klant overtreedt de wet, krijgt de uitbater een boete.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee, het is niet uitgewerkt. Dat is echt onzin.quote:
[..]
het gevolg is code zwart in het zkh, toch? verder zijn er veel vaccinaties uitgewerkt, die dus in de zorg aan het begin van het jaar gezet zijn.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, daarom zeg ik toch ook dat zorgcapaciteit omhoog moet.quote:
[..]
Ik denk niet dat ik echt een discussie kan voeren met iemand die niet leest wat ik schrijf en vervalt in hyperbolisch irrationeel gedrag. Muhhh freedomsss.
Zoals ik al zei. De problemen in de zorg speelden al voor corona. Stel we vaccineren iedereen dan behoudt je hetzelfde probleem.
dan gaat het toch over groepsdiscipline en draagvlak. dat is er nu niet. een goed begin zou zijn als Mark en Hugo vervangen worden.quote:
[..]
Nou kom er eens in. Hoe gaan we de komende jaren leven met het virus zonder de halve maatschappij te slopen met de continue dreiging van lockdowns?
Serieuze vraag.
We zullen dus moeten blijven leven met afstand van elkaar. totdat er de ultieme vac komt.
een pandemie duurt volgens de experts tussen de 7-10 jaar, dus we hebben nog wel zo'n 5 jaar te gaan.
De problemen speelden bij lange na niet zoals ze nu spelen. Jij blijft ook hangen.quote:
[..]
Ik denk niet dat ik echt een discussie kan voeren met iemand die niet leest wat ik schrijf en vervalt in hyperbolisch irrationeel gedrag. Muhhh freedomsss.
Zoals ik al zei. De problemen in de zorg speelden al voor corona. Stel we vaccineren iedereen dan behoudt je hetzelfde probleem.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Heb ik vanochtend al eea over gepost. Dat moment kan wel eens dichterbij zijn dan we denken.quote:
Op Veiligheidsdeskundigen geven aan dat het wijzen naar wappies een grote denkfout is en dat de tegenstand uiteindelijk waarschijnlijk uit de groep gevaccineerden zal komen, omdat die zich genaaid en bekocht voelen. Die groep is natuurlijk veel omvangrijker. Als die trein eenmaal gaat rijden krijg je een sneeuwbal die je nooit meer tegenhoudt.
Maar een uitbater is toch verantwoordelijk voor wat er in zijn pand gebeurd? Als iemand straalbezopen is en hij blijft doorschenken is hij toch ook medeverantwoordelijk?quote:
[..]
Maar de wet hoort gehandhaafd te worden door politie, boa's, handhavers. Niet door burgers.
In Nederland heb je de keuze om de wet te overtreden, met risico op straf of boete.
Stel je buurman heeft een wietplantage en de overheid verplicht burgers dit door te geven. Weet je ervan af en geef je ze niet aan, krijg je zelf een boete.
Zo is 't nu in de horeca. Als een uitbater niet controleert en een klant overtreedt de wet, krijgt de uitbater een boete.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Ik denk niet dat de samenleving dit nog 5 jaar trekt, jij wel?quote:
[..]
dan gaat het toch over groepsdiscipline en draagvlak. dat is er nu niet. een goed begin zou zijn als Mark en Hugo vervangen worden.
We zullen dus moeten blijven leven met afstand van elkaar. totdat er de ultieme vac komt.
een pandemie duurt volgens de experts tussen de 7-10 jaar, dus we hebben nog wel zo'n 5 jaar te gaan.
Waarom denk je dat dat de oplossing is?quote:
Er
[..]
Er is wel een oplossing voor de langere termijn en dat is IEDEREEN testen op antistoffen alleen dan kun je gericht ingrijpen en mensen boosteren evt 3,4,5x extra.Nu doen ze ook maar wat.
Mensen raken voor de tweede keer besmet, zelfs na volledige vaccinatie. Die antistoffen in het bloed is kennelijk geen afdoende reactie om immuun te worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
dus na 6 mnd hebben ze in Israël voor niks die boosters gezet? jij bent echt wel slimmer.quote:
[..]
Nee, het is niet uitgewerkt. Dat is echt onzin.
Maar wel afdoende om de kans op ziekenhuisopname voor 95% te verminderen en de kans op IC opname voor 97%.quote:
[..]
Waarom denk je dat dat de oplossing is?
Mensen raken voor de tweede keer besmet, zelfs na volledige vaccinatie. Die antistoffen in het bloed is kennelijk geen afdoende reactie om immuun te worden.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Nee, want de overtreding in dit geval is het toelaten van iemand zonder CTB. Die overtreding is dus gepleegd door de uitbater, niet de klant.quote:
[..]
Maar de wet hoort gehandhaafd te worden door politie, boa's, handhavers. Niet door burgers.
In Nederland heb je de keuze om de wet te overtreden, met risico op straf of boete.
Stel je buurman heeft een wietplantage en de overheid verplicht burgers dit door te geven. Weet je ervan af en geef je ze niet aan, krijg je zelf een boete.
Zo is 't nu in de horeca. Als een uitbater niet controleert en een klant overtreedt de wet, krijgt de uitbater een boete.
Eigenlijk hetzelfde als alcohol of tabak verkopen aan minderjarigen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
NCTV gaf het al aan in de meest recente publicatie. Meer maatregelen kwam overeen met meer verharding en een verhoogd risico op een situatie die uit de hand loopt. Er werd niet gesproken over specifiek één 'kant', maar dat de verharding en onbegrip er vooral voor zorgt dat de ene groep de andere groep gaat zien als de reden dat hun vrijheid afgenomen wordt.quote:
[..]
Heb ik vanochtend al eea over gepost. Dat moment kan wel eens dichterbij zijn dan we denken.
Veiligheidsdeskundigen geven aan dat het wijzen naar wappies een grote denkfout is en dat de tegenstand uiteindelijk waarschijnlijk uit de groep gevaccineerden zal komen. Die in aantal natuurlijk veel omvangrijker is. Als die trein eenmaal gaat rijden krijg je een sneeuwbal die je nooit meer tegenhoudt.
Gevaccineerden dat hun vrijheid afgenomen wordt door ongevaccineerden en ongevaccineerden dat hun zelfbeschikking, baas over eigen lijf etc in het gedrang komt. Daar moet echt iets aan gedaan worden, dat dreigingsniveau is echt reeël.
geen enkel land. vandaar dat er in BNW hevig wordt gespeculeerd over de gevolgen daarvan.quote:
[..]
Ik denk niet dat de samenleving dit nog 5 jaar trekt, jij wel?
Dan belt hij politie/handhaving en wordt die persoon verwijderd. Tenzij hij uitsmijters in dienst heeft, kunnen die hem buiten zetten.quote:
[..]
Maar een uitbater is toch verantwoordelijk voor wat er in zijn pand gebeurd? Als iemand straalbezopen is en hij blijft doorschenken is hij toch ook medeverantwoordelijk?
Doorschenken doen ze dan echt niet meer.
Maar mijn medische achtergrond gaat een kroegbaas niet aan. Net zomin dat hij naar mijn ID mag vragen.
Ja? Gesloten SEH's, afgebelde operaties en te weinig capaciteit op de ic op landelijk niveau waren geen groot probleem?quote:
[..]
De problemen speelden bij lange na niet zoals ze nu spelen. Jij blijft ook hangen.
We hebben 85% van de bevolking gevaccineerd tegen corona en we hebben nagenoeg hetzelfde probleem, misschien nog erger met meer besmettingen (lang leve de QR code), minder capaciteit in de ziekenhuizen (lang leve Rutte) en de doelgroep 70-90+ jaar die net zo hard in het ziekenhuis belandt (maar vele malen minder snel overlijdt dus lang leve het vaccin)
Tuurlijk wel. Denk bijvoorbeeld aan leeftijdscontrole ivm alcoholverkoop. Daar heeft een uitbater een wettelijke grondslag om iemand te identificeren. Hetzelfde geldt voor het controleren van CTB icm ID.quote:
[..]
Net zomin dat hij naar mijn ID mag vragen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat is precies het probleem wat ik heb met de huidige maatregelen. Je weet gewoon dat het de hele winter doorgaat. Een soort van maatregelen verslaving?quote:
[..]
Nou kom er eens in. Hoe gaan we de komende jaren leven met het virus zonder de halve maatschappij te slopen met de continue dreiging van lockdowns?
Serieuze vraag.
En dan hebben we nog net geen grieplockdown
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Er zit een verschil tussen UITGEWERKT en minder werkzaam.quote:
[..]
dus na 6 mnd hebben ze in Israël voor niks die boosters gezet? jij bent echt wel slimmer.
Ook zoiets belachelijks, inderdaad.quote:
[..]
Nee, want de overtreding in dit geval is het toelaten van iemand zonder CTB. Die overtreding is dus gepleegd door de uitbater, niet de klant.
Eigenlijk hetzelfde als alcohol of tabak verkopen aan minderjarigen.
"Nog geen 25, laat je ID zien"
Dus, als je 27 bent, en het wordt je gevraagd, dan mag je weigeren?
Nope, krijg je je sigaretten of biertje niet mee.
Glijdende schaal. Eigen keuze, eigen verantwoordelijkheid. Ouders moeten kinderen opvoeden, niet de caissières.
Tijdens een aantal heel heftige griepseizoenen is een aantal keer in een paar ziekenhuizen (nooit allemaal tegelijk) in NL voor een korte periode (aantal dagen tot een week) een aantal operaties afgebeld en waren een paar SEH’s te druk en namen niemand op.quote:
[..]
Ja? Gesloten SEH's, afgebelde operaties en te weinig capaciteit op de ic op landelijk niveau waren geen groot probleem?
Dat staat echt in geen enkele verhouding tot de problemen nu die al anderhalf jaar aanhouden.
Daarmee niet gezegd dat we met onze zorgcapaciteit niet op het randje balanceren en er zeker structureel wat opgeschakeld zou kunnen worden, maar de vergelijking gaat volledig mank.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
toch meer ziekte en ic-bedden die daardoor bezet worden, dus Israël is nog steeds de beste korte termijn oplossing.quote:
[..]
Er zit een verschil tussen UITGEWERKT en minder werkzaam.
