COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, niemand die je in een stoel gaat zetten en een vaccin in je arm gaat duwen.quote:Op zaterdag 13 november 2021 12:52 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Dus ongevaccineerden leggen maatregelen op?
Kiezen voor een vaccinatie of niet is een mensenrecht.
Jij mag er gewoon voor kiezen om het niet te nemen. Alleen moet je niet zeuren als 90% er wel voor kiest en dat die 90% gewoon door wil leven en niet jaren lang naar je gehuil gaat luisteren.
Wat stel jij voor dat werkt.quote:
[..]
Als je kijkt naar Duitsland (meeste capaciteit) zie je dat het dus niet zo makkelijk is en ook niet zo heel veel uitmaakt.
Oostenrijk op plek drie komt steeds met verregaande maatregelen. België gaat het niet veel beter dan hier, Frankrijk met bijna dubbele capaciteit komt ook met maatregelen.
Finland en Zweden gaat het best prima, ondanks dat ze minder IC bedden per inwoner hebben.
Dus nee, lage IC-capaciteit van Nederland is geen reden om ongevaccineerden maar met rust te laten.
Zekerquote:
[..]
Het scheelt ook dat Zweden vanaf dag 1 heeft gewerkt naar herd immunity en ze de adviezen daar braaf opvolgen
Ze doen daar absoluut iets goed. Hoop voor ze dat het ook niet opeens alsnog gaat pieken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Die krijg je niet waterdicht, want de meest basale regels zijn door te veel mensen nooit echt in acht genomen. Thuis blijven als je loopt te hoesten of niezen bijvoorbeeld. Fatsoenlijke hygiëne. Je denkt dat deze maatregelen wel effect gaan hebben?quote:
[..]
Leg me eens uit hoe je die maatregelen überhaupt waterdicht krijgt? Misschien een neppe QR-code? Ja, misschien heb je vanavond wel een gevaccineerde in huis die tóch het virus doorgeeft. Het minste wat je kunt doen is je zo goed mogelijk aan die maatregelen houden. Op dit moment zo min mogelijk contacten hebben, dat is wat er wordt gevraagd, meer niet.
En wat dat 'zo min mogelijk contacten, meer niet' betreft. Ik vind het nogal wat dat ik al 22 maanden mijn familie zowat niet heb gezien, omdat ik zo min mogelijk contact had. Op augustus, september en oktober na. 'Meer niet'?
Maar goed. Dit wordt een eindeloze discussie. Tijd voor familiefeestje
Pas de tweede dit jaar.
Wmb boosteren en 2G.quote:Op zaterdag 13 november 2021 12:56 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Nou kom er eens in. Hoe gaan we de komende jaren leven met het virus zonder de halve maatschappij te slopen met de continue dreiging van lockdowns?
Serieuze vraag.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Vaccineren of niet is een vrije keuze. Net zoals het recht op abortus, het recht om te stemmen of geloof. Zo ben ik het niet eens met FvD stemmers maar om ze het stemrecht af te nemen vanwege de drogreden "keuzes hebben consequenties".quote:Op zaterdag 13 november 2021 12:54 schreef mazaru het volgende:
[..]
Ja hoor. Maar keuzes hebben ook consequenties. Dus niet zeuren als je minder mag door je eigen vrije keuze.
Waarom nemen we ongevaccineerden niet hun stemrecht af?
Raar, want gevaccineerde mensen noemen ongevaccineerde mensen egoïstisch. Tot dat ze zelf geen "voordeel" meer halen uit de spuit..dan worden ze ook opeens egoïstisch. Ik ben inderdaad bang dat dat wel eens zou kunnen kloppen. Daarom vind ik het vingertje wijzen ook zo hypocriet.quote:
[..]
Misschien zit ik er geheel naast, maar als je met 1G gaat werken, gok ik dat heel veel mensen zich nooit meer laten vaccineren.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Er is niet één waterdichte oplossing.quote:
Vaccineren, op tijd boosten, zorgcapaciteit verhogen en vooral gezond verstand gebruiken.
Een deel van de mensen die nu het hardst schreeuwen dat er maatregelen zijn zijn ook de veroorzakers. Mensen die hoestend en proestend horeca in duiken. Mensen die zich niet laten testen omdat ze gevaccineerd zijn. Mensen die simpele basisregels als handen wassen al niet kunnen naleven.
Niemand neemt verantwoordelijkheid. Nog erger, diegene die het wel nemen worden soms weggezet als gekkies.
Wat heeft stemrecht in hemelsnaam met vaccinatiekeuze te maken?quote:
[..]
Vaccineren of niet is een vrije keuze. Net zoals het recht op abortus, het recht om te stemmen of geloof. Zo ben ik het niet eens met FvD stemmers maar om ze het stemrecht af te nemen vanwege de drogreden "keuzes hebben consequenties".
Waarom nemen we ongevaccineerden niet hun stemrecht af?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
En dan échte groepsimmuniteit, niet die verzwakte versie met een simpel spike-eiwitje (uit een spuit).quote:
[..]
Zweden had in het begin ook pas laat en relatief weinig maatregelen, die lijken echt op groepsimmuniteit te hebben ingezet.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Goede suggestie. Gevoelsmatig lijken Mark en Hugo echter op een ander spoor te zitten, ik denk dat we nog jaren gaan aankloten met lockdowns, bezoekregelingen, reisbeperkingen, mondkapjes en sectorsluitingen. Net zo lang tot de bevolking er een keer klaar mee is.quote:
het gevolg is code zwart in het zkh, toch? verder zijn er veel vaccinaties uitgewerkt, die dus in de zorg aan het begin van het jaar gezet zijn.quote:
[..]
Nogmaals, ik ben het 100% mee eens dat men geen lange termijn oplossingen heeft op dit moment. Nul aandacht voor ook.
Echter vind ik het bovenstaande geen reden om maar onzin te verkondigen en een relatief kleine groep de dienst uit te laten maken.
Ben der ook bang voorquote:
[..]
Goede suggestie. Gevoelsmatig lijken Mark en Hugo echter op een ander spoor te zitten, ik denk dat we nog jaren gaan aankloten met lockdowns, bezoekregelingen, reisbeperkingen, mondkapjes en sectorsluitingen. Net zo lang tot de bevolking er een keer klaar mee is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zweden is ook een stuk minder dichtbevolkt mensen.
Hier hebben wij de oudjes in één provincie in allemaal zorginstellingen zitten, ongevaccineerden in de Bibel Belt die hutje mutje wonen, zelfde voor allochtonen in de Randstad. Combineer dat met een ongezonde levensstijl en je hebt het verschil
Het is ook wat makkelijk om voor groepsimmuniteit te gaan als je lanmd 10x Nederland is qua oppervlakte met maar 10 miljoen inwoners. Je hebt dan hele andere pieken in je zorgbelasting.
Hier hebben wij de oudjes in één provincie in allemaal zorginstellingen zitten, ongevaccineerden in de Bibel Belt die hutje mutje wonen, zelfde voor allochtonen in de Randstad. Combineer dat met een ongezonde levensstijl en je hebt het verschil
Het is ook wat makkelijk om voor groepsimmuniteit te gaan als je lanmd 10x Nederland is qua oppervlakte met maar 10 miljoen inwoners. Je hebt dan hele andere pieken in je zorgbelasting.
Ik denk niet dat ik echt een discussie kan voeren met iemand die niet leest wat ik schrijf en vervalt in hyperbolisch irrationeel gedrag. Muhhh freedomsss.quote:
Alleen moet je niet zeuren als 90% er wel voor kiest en dat die 90% gewoon door wil leven en niet jaren lang naar je gehuil gaat luisteren.
Zoals ik al zei. De problemen in de zorg speelden al voor corona. Stel we vaccineren iedereen dan behoudt je hetzelfde probleem.
Dat hoeft niet lang te duren dan.quote:
[..]
Goede suggestie. Gevoelsmatig lijken Mark en Hugo echter op een ander spoor te zitten, ik denk dat we nog jaren gaan aankloten met lockdowns, bezoekregelingen, reisbeperkingen, mondkapjes en sectorsluitingen. Net zo lang tot de bevolking er een keer klaar mee is.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Er
Er is wel een oplossing voor de langere termijn en dat is IEDEREEN testen op antistoffen alleen dan kun je gericht ingrijpen en mensen boosteren evt 3,4,5x extra.Nu doen ze ook maar wat.quote:
[..]
Er is niet één waterdichte oplossing.
Vaccineren, op tijd boosten, zorgcapaciteit verhogen en vooral gezond verstand gebruiken.
Een deel van de mensen die nu het hardst schreeuwen dat er maatregelen zijn zijn ook de veroorzakers. Mensen die hoestend en proestend horeca in duiken. Mensen die zich niet laten testen omdat ze gevaccineerd zijn. Mensen die simpele basisregels als handen wassen al niet kunnen naleven.
Niemand neemt verantwoordelijkheid. Nog erger, diegene die het wel nemen worden soms weggezet als gekkies.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Maar de wet hoort gehandhaafd te worden door politie, boa's, handhavers. Niet door burgers.quote:
Ja hoor. Maar keuzes hebben ook consequenties. Dus niet zeuren als je minder mag door je eigen vrije keuze.
In Nederland heb je de keuze om de wet te overtreden, met risico op straf of boete.
Stel je buurman heeft een wietplantage en de overheid verplicht burgers dit door te geven. Weet je ervan af en geef je ze niet aan, krijg je zelf een boete.
Zo is 't nu in de horeca. Als een uitbater niet controleert en een klant overtreedt de wet, krijgt de uitbater een boete.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee, het is niet uitgewerkt. Dat is echt onzin.quote:
[..]
het gevolg is code zwart in het zkh, toch? verder zijn er veel vaccinaties uitgewerkt, die dus in de zorg aan het begin van het jaar gezet zijn.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, daarom zeg ik toch ook dat zorgcapaciteit omhoog moet.quote:
[..]
Ik denk niet dat ik echt een discussie kan voeren met iemand die niet leest wat ik schrijf en vervalt in hyperbolisch irrationeel gedrag. Muhhh freedomsss.
Zoals ik al zei. De problemen in de zorg speelden al voor corona. Stel we vaccineren iedereen dan behoudt je hetzelfde probleem.
dan gaat het toch over groepsdiscipline en draagvlak. dat is er nu niet. een goed begin zou zijn als Mark en Hugo vervangen worden.quote:
[..]
Nou kom er eens in. Hoe gaan we de komende jaren leven met het virus zonder de halve maatschappij te slopen met de continue dreiging van lockdowns?
Serieuze vraag.
We zullen dus moeten blijven leven met afstand van elkaar. totdat er de ultieme vac komt.
een pandemie duurt volgens de experts tussen de 7-10 jaar, dus we hebben nog wel zo'n 5 jaar te gaan.
De problemen speelden bij lange na niet zoals ze nu spelen. Jij blijft ook hangen.quote:
[..]
Ik denk niet dat ik echt een discussie kan voeren met iemand die niet leest wat ik schrijf en vervalt in hyperbolisch irrationeel gedrag. Muhhh freedomsss.
Zoals ik al zei. De problemen in de zorg speelden al voor corona. Stel we vaccineren iedereen dan behoudt je hetzelfde probleem.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Heb ik vanochtend al eea over gepost. Dat moment kan wel eens dichterbij zijn dan we denken.quote:
Op Veiligheidsdeskundigen geven aan dat het wijzen naar wappies een grote denkfout is en dat de tegenstand uiteindelijk waarschijnlijk uit de groep gevaccineerden zal komen, omdat die zich genaaid en bekocht voelen. Die groep is natuurlijk veel omvangrijker. Als die trein eenmaal gaat rijden krijg je een sneeuwbal die je nooit meer tegenhoudt.
Maar een uitbater is toch verantwoordelijk voor wat er in zijn pand gebeurd? Als iemand straalbezopen is en hij blijft doorschenken is hij toch ook medeverantwoordelijk?quote:
[..]
Maar de wet hoort gehandhaafd te worden door politie, boa's, handhavers. Niet door burgers.
In Nederland heb je de keuze om de wet te overtreden, met risico op straf of boete.
Stel je buurman heeft een wietplantage en de overheid verplicht burgers dit door te geven. Weet je ervan af en geef je ze niet aan, krijg je zelf een boete.
Zo is 't nu in de horeca. Als een uitbater niet controleert en een klant overtreedt de wet, krijgt de uitbater een boete.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Ik denk niet dat de samenleving dit nog 5 jaar trekt, jij wel?quote:
[..]
dan gaat het toch over groepsdiscipline en draagvlak. dat is er nu niet. een goed begin zou zijn als Mark en Hugo vervangen worden.
We zullen dus moeten blijven leven met afstand van elkaar. totdat er de ultieme vac komt.
een pandemie duurt volgens de experts tussen de 7-10 jaar, dus we hebben nog wel zo'n 5 jaar te gaan.
