abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 17 november 2021 @ 07:15:16 #76
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_202213989
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2021 07:12 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
:D
Dat dit twee het achter de schermen al lang eens waren lijkt me niet zo heel erg verrassend. Wel weer hilarisch dat iemand zo'n document in de trein laat liggen. Je kan al bijna niet meer geloven dat dat per ongeluk gebeurd is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_202214049
VVD en een marginale CDA als motorblok dus. D66 zal er nog veel aan moeten doen punten binnen te halen. Ik denk dat ze beter hadden kunnen vasthouden aan PvdA en of GL. VVD was niet in de positie om dat te blokkeren.
pi_202214109
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 07:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat dit twee het achter de schermen al lang eens waren lijkt me niet zo heel erg verrassend. Wel weer hilarisch dat iemand zo'n document in de trein laat liggen. Je kan al bijna niet meer geloven dat dat per ongeluk gebeurd is.
Die illusie dat er per ongeluk gelekt wordt had ik al lang niet meer. Het zoveelste bewijsstuk dat politiek Den Haag terminaal ziek is.
Die beloofde nieuwe bestuurscultuur kunnen we wel vergeten van de onderhandelende 4 partijen.

Doorklikken op de Volkskrant brengt je overigens naar een overzicht met punten. Zo te zien is het regeerakkoord bijna klaar want veel/bijna alle punten zijn al afgevinkt.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2021 07:41:19 ]
pi_202214153
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 07:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat dit twee het achter de schermen al lang eens waren lijkt me niet zo heel erg verrassend. Wel weer hilarisch dat iemand zo'n document in de trein laat liggen. Je kan al bijna niet meer geloven dat dat per ongeluk gebeurd is.
Beide partijen hebben in elk geval alleen maar nadeel van het lekken, dus dan zou een andere partij het stuk te pakken moeten hebben gekregen om het vervolgens in de trein achter te laten, net nu ze redelijk ver zijn in de onderhandelingen en het stuk er dus weinig meer toe doet. Lijkt me behoorlijk ver gezocht.

Dit stuk is van eind september, dat is wel een interessant moment. En de informatie die er uit komt natuurlijk ook:
- uitkopen boeren, daar zullen D66 en CU niet voor gaan liggen
- gratis kinderopvang, dat stond bij zowel CU als D66 in het programma dacht ik
- ZZPers verplicht verzekeren tegen arbeidsongeschiktheid, ook daar waren D66 en CU al langer voor
- toelaten meer migranten lijkt me ook iets waar ze het snel eens over zullen worden
- verhuurdersheffing naar 0 lijkt me ook geen probleem als VVD en CDA daar nu voor zijn
- zwaarder belasten verhuur woningen door pandjesbazen zullen D66 en CU enorm toejuichen
- een klimaatbeleid dat meer doet dan de EU eist zullen D66 en CU met gejuich ontvangen
- minimumloon omhoog is logisch, dat had elke partij in het programma staan

Als je dit zo ziet zijn ze met dit lijstje al dicht bij een akkoord, denk ik.


Hier een analyse van De Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)5c39c730593f965b10b6
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 17 november 2021 @ 07:51:06 #80
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202214163
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2021 07:12 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
:D
Nou wat ik lees klinkt goed. Wat ministers erbij zoeken en knallen maar!
pi_202214184
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 07:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou wat ik lees klinkt goed. Wat ministers erbij zoeken en knallen maar!
Ja, ik zie ook een lijst waar CU zo bij kan tekenen, eerlijk gezegd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_202214195
Ik ben ook wel enthousiast.
  woensdag 17 november 2021 @ 08:03:15 #83
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_202214215
Eindelijk de openheid waar zo om gezeurd werd.
pi_202214230
Kan ook nog een goede grap zijn van bijv een rancuneuze PvdA’er natuurlijk
pi_202214247
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 08:07 schreef Raw85 het volgende:
Kan ook nog een goede grap zijn van bijv een rancuneuze PvdA’er natuurlijk
VVD en CDA hebben al toegegeven dit te hebben geschreven, volgens hen in opdracht van Remkes, volgens Remkes uit eigen beweging.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_202214250
Ben wel benieuwd naar het financiele plaatje erbij want iemand zal ergens al die extra euros moeten gaan ophoesten.
pi_202214256
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 07:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat dit twee het achter de schermen al lang eens waren lijkt me niet zo heel erg verrassend. Wel weer hilarisch dat iemand zo'n document in de trein laat liggen. Je kan al bijna niet meer geloven dat dat per ongeluk gebeurd is.
En per ongeluk komt het precies terecht bij de volkskrant en niet de schoonmaker die het in de prullenbak gooit.
En toevallig staan er alleen positieve punten in het document.
pi_202214261
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 08:11 schreef Kickinalfa het volgende:
Ben wel benieuwd naar het financiele plaatje erbij want iemand zal ergens al die extra euros moeten gaan ophoesten.
Uitkoop boeren en woonfonds komen rechtstreeks ten laste van de staatsschuld (en mogen dus betaald worden door toekomstige generaties), hoe bijvoorbeeld de gratis kinderopvang en de lagere belasting op arbeid wordt betaald is natuurlijk inderdaad wel een punt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_202214268
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 08:12 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
En per ongeluk komt het precies terecht bij de volkskrant en niet de schoonmaker die het in de prullenbak gooit.
En toevallig staan er alleen positieve punten in het document.

Het kwam bij een lezer terecht die het door heeft gegeven, niet bij een journalist.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_202214274
GL of PvdA had hier ook zo bij aan kunnen schuiven. Ben benieuwd hoe ze zullen reageren
pi_202214279
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 08:11 schreef Kickinalfa het volgende:
Ben wel benieuwd naar het financiele plaatje erbij want iemand zal ergens al die extra euros moeten gaan ophoesten.
De vervuiler betaald staat er ergens. Wat neerkomt op de eindgebruiker, wij de burgers. Hou dus maar rekening met stijgende prijzen voor zo'n beetje alles.
pi_202214290
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 08:16 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
De vervuiler betaald staat er ergens. Wat neerkomt op de eindgebruiker, wij de burgers. Hou dus maar rekening met stijgende prijzen voor zo'n beetje alles.
Ja, een perfect scenario: minder belasting op arbeid, meer op verbruik. Of je per saldo dan meer of minder over gaat houden, hangt van je leefstijl af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_202214303
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 07:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat dit twee het achter de schermen al lang eens waren lijkt me niet zo heel erg verrassend. Wel weer hilarisch dat iemand zo'n document in de trein laat liggen. Je kan al bijna niet meer geloven dat dat per ongeluk gebeurd is.
Dat gelooft toch ook niemand hopelijk.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_202214344
quote:
Het ‘treindocument’ ontleed: dit zijn de plannen van VVD en CDA

VVD en CDA werden het al in september in hoge mate eens over de contouren van een nieuw regeerakkoord. Dat was nog voordat ook D66 en ChristenUnie aan tafel kwamen. Dat blijkt uit een geheim document dat een betrokkene bij de formatie onlangs in een trein liet liggen, en dat via een lezer in handen kwam van de Volkskrant.

VVD en CDA hielden in hun formatiestuk al rekening met de inbreng van D66, de partij waarmee de VVD eerder in de zomer ook al een ‘opzet tot een aanzet’ van een regeerakkoord schreef. Dat laatste stuk was al bekend. Uit beide documenten samen valt in grote lijnen op te maken hoe het regeerakkoord eruit gaat zien dat binnenkort wordt gepresenteerd.

Wat opvalt is dat VVD en CDA Sigrid Kaag in hoge mate tegemoet komen met progressieve kabinetsplannen. De D66-leider, die liever had samengewerkt met linkse partijen, moet binnenkort aan de achterban duidelijk maken dat het nieuwe kabinet toch echt een progressievere koers gaat varen. Dat zou met deze plannen wel eens kunnen gaan lukken. Maar let op: de ChristenUnie onderhandelde niet mee in beide opzetten tot een regeerakkoord. Gert-Jan Segers zal zijn eigen wensen en bezwaren er nog tussen moeten krijgen.

WONINGNOOD
• Woonfonds
Er komt een eenmalig woonfonds om de woningnood te bestrijden. Een minister van Wonen krijgt daarover de regie, bijvoorbeeld om deals te sluiten met lagere overheden en om sneller bouwlocaties aan te wijzen.
Ook in het formatiedocument van de VVD en D66 is deze afspraak gemaakt. Gezien het verkiezingsprogramma van de CU is die partij vermoedelijk ook enthousiast.

• Eén miljoen extra woningen
Het kabinet zet in op 1 miljoen nieuwe woningen per 2030. De prioriteit ligt bij starterswoningen, ouderenwoningen, middenhuur en middenkoop. Er worden 14 grootschalige woningbouwgebieden aangewezen.
Ook in het formatiedocument van de VVD en D66 is deze afspraak gemaakt. CU is ook voor.

• Verhuurdersheffing weg
De verhuurdersheffing wordt verminderd of zelfs tot nul teruggebracht. Die belasting op sociale huurwoningen zorgt er in de praktijk voor dat woningcorporaties steeds minder huurwoningen beschikbaar hebben voor mensen met een kleine beurs. De VVD liet tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen al blijken bereid te zijn naar deze belasting te kijken. CDA en VVD vinden inmiddels zelfs dat de verhuurdersheffing volledig naar nul kan: corporaties mogen hun investeringen in woningbouw en verduurzaming dan van de heffing aftrekken.
Ook in het formatiedocument van de VVD en D66 werd gehint op deze afspraak. CU is ook voor.

• Minder lege bouwkavels en panden
Grondbezitters die weigeren te bouwen op grond kunnen rekenen op een verhoging van de onroerendezaakbelasting. De belastingverhoging moet grondspeculatie tegengaan en moet grondbezitters stimuleren te kiezen voor woningbouw. Pandjesbezitters die hun panden meer dan een jaar leeg laten staan kunnen een extra heffing tegemoet zien.
Hierover zijn niet eerder afspraken gemaakt met D66 en CU. Gezien hun verkiezingsprogramma’s zijn beide partijen waarschijnlijk enthousiast.

• Huurinkomsten belast
Beleggers gaan voortaan belasting betalen over de reële huuropbrengsten die zij hebben. Momenteel betalen zij een veel lagere belasting over huuropbrengsten door een voordeel in het belastingstelsel. Met een hervorming van box 3 in het belastingstelsel willen VVD en CDA dit tegengaan.
Hierover zijn niet eerder afspraken gemaakt met D66 en CU. Gezien hun verkiezingsprogramma’s zijn beide partijen waarschijnlijk enthousiast.

• Huurders mogen kopen
Huurders krijgen de gelegenheid om het huurhuis waarin ze wonen te kopen van woningcorporaties. Dit moet starters in staat stellen überhaupt een woning te kopen en levert de corporaties geld op om weer te investeren in het bouwen van nieuwe woningen.
Hierover zijn niet eerder afspraken gemaakt met D66 en CU. Gezien hun verkiezingsprogramma’s zijn beide partijen waarschijnlijk enthousiast.

• Huurhoogte
VVD en CDA zijn het nog niet eens over de nieuwe regels voor huurprijzen. VVD vindt het belangrijk dat mensen met een hoog inkomen die toch in een sociale huurwoning wonen, meer huur gaan betalen. Dat kan oplopen tot maximaal marktconforme huurprijzen. Het CDA wil dat de bereikbaarheid van betaalbare huurwoningen wordt vergroot door de huurprijzen in de vrije sector te reguleren.
Hierover zijn niet eerder afspraken gemaakt met D66 en CU. Gezien hun verkiezingsprogramma’s zijn beide partijen waarschijnlijk enthousiast.

KLIMAATBELEID
• Meer ambitie dan de EU
De VVD en CDA willen op klimaatgebied naar eigen zeggen ambitieuzer zijn dan de Europese Unie van Nederland vraagt. VVD en CDA mikken op een CO2-reductie van 55 procent, in plaats van 52 procent die de EU formeel eist in 2030. Opmerkelijk, want tot nu toonde vooral D66 zich voorstander van een voortrekkersrol. De klimaatplannen worden bekostigd uit een fonds, waarvoor de staatsschuld deels oploopt.
Deze maatregelen gaan verder dan de afspraken in het formatiedocument van de VVD en D66

• Vervuiler betaalt
VVD en CDA zijn bereid om te praten over een CO2-heffing voor bedrijven. Die moet ervoor zorgen dat de grootste vervuilers het meeste betalen. Ook dit gaat verder dan VVD eerder deze zomer met D66 overeenkwam. Destijds schreven Rutte en Kaag: ‘Vervuiling krijgt een realistische prijs.’ VVD en CDA willen een groene industriepolitiek voeren door bindende afspraken te maken met de twintig vervuilendste bedrijven.
Deze maatregel gaat verder dan de afspraken in het formatiedocument van de VVD en D66.

• Klimaatfonds
Uit het nieuwe klimaatfonds wordt ook de infrastructuur voor groene energie bekostigd. Zo worden er collectieve warmtenetten op wijkniveau gefinancierd. Er wordt geen bedrag genoemd dat in het fonds wordt gestort, wel zijn VVD en CDA bereid de staatsschuld hiervoor op te laten lopen.
Ook in het formatiedocument met D66 is deze afspraak gemaakt. CU is vermoedelijk ook enthousiast.

• Nieuwe kerncentrales
Een zeer belangrijk punt in de klimaattransitie naar groene energie is kernenergie, vinden zowel VVD als CDA. Wat hen betreft besluit het nieuwe kabinet tot de bouw van nieuwe kerncentrales en wordt ook de financiering alvast geregeld. Zoals de Volkskrant vorige week meldde, wordt momenteel druk onderhandeld door de formerende partijen over de bouw van tenminste één of twee nieuwe kerncentrales.
Hierover zijn niet eerder afspraken gemaakt met D66 en CU. Beide partijen aarzelen.

STIKSTOFCRISIS EN LANDBOUW
• Miljardenplan voor stikstofcrisis
Er komt een miljardenfonds om de problemen rondom de stikstof-uitstoot in Nederland op te lossen. Het is geen klein potje: 14- tot 19 miljard bovenop de reeds uitgetrokken miljarden. Hiermee moet tot 2030 de uitkoop of verplaatsing van de zogenoemde piekbelasters (boeren) worden bekostigd, maar ook het natuurherstel worden betaald. CDA en VVD spreken van een ‘herinrichting van het landelijk gebied’.
Hierover zijn niet eerder afspraken gemaakt met D66 en CU. Uit gelekte berichten uit de formatie zou blijken dat het potje mogelijk nog groter wordt: 20- tot 30 miljard.

ONDERWIJS
• Rijke schooldag
Als het aan VVD en CDA ligt, krijgt in de volgende twee regeerperiodes het onderwijs een make-over. Om kansenongelijkheid te bestrijden sluiten de twee partijen zich aan bij het D66-plan om te werken aan een ‘rijke schooldag’ voor alle 0-18 jarigen: een langere schooldag met aandacht voor huiswerkbegeleiding, sport en cultuur op één locatie.
Dit is een tegemoetkoming aan de wensen van D66.

• Kinderopvang gratis
De kinderopvang krijgt meer aandacht en wordt ‘voor veel mensen gratis’, de kinderopvangtoeslag wordt afgeschaft of hervormd.
Dit is een tegemoetkoming aan de wensen van D66.

• Vrijheid van onderwijs
VVD en CDA willen vasthouden aan vrijheid van onderwijs zoals verwoord in artikel 23. Dit betekent dat christelijke en ook islamitische scholen toegestaan blijven. Wel moeten er mogelijkheden komen om scholen aan te pakken die integratie tegengaan of de democratie ondermijnen.
Ook in het formatiedocument van de VVD en D66 is deze afspraak gemaakt. CU is ook voor.

ARBEIDSMARKT
• Verzekering voor zzp’ers
VVD en CDA willen voor zelfstandigen een verplichte basisverzekering voor arbeidsongeschiktheid.
Ook in het formatiedocument van de VVD en D66 is deze afspraak gemaakt. Ook CU is voor.

• Minder belasting op werk
De lasten op arbeid gaan omlaag in de inkomstenbelasting en werkgeversbelasting. Hierdoor wordt het voor werkgevers aantrekkelijker om mensen in vaste dienst te te nemen en houden werkenden aan het eind van de maand meer geld over. Deze maatregelen zijn concreter dan wat VVD deze zomer overeenkwam met D66. Toen schreven Rutte en Kaag dat er ‘lastenverlichting gericht op werkenden’ komt. En: ‘Voor middengroepen gaat werken echt meer lonen’.
Dit is concreter dan werd afgesproken in het formatiedocument van de VVD en D66. Ook CU is voor.

• Minimumloon omhoog
Het minimumloon stijgt zodat het loont om vanuit een uitkering aan het werk te gaan.
Ook in het formatiedocument van de VVD en D66 is deze afspraak gemaakt. Ook CU is voor.

OVERIGE ZAKEN
• Minister voor Europese Zaken
CDA en VVD staan open voor een speciale bewindspersoon voor Europese Zaken, een beleidsterrein dat de volle aandacht heeft van D66. CU heeft zich hier nog niet over uitgesproken.

• Studiebeurs
Het CDA wil het studieleenstelsel afschaffen en de basisbeurs terug, maar heeft de VVD nog niet meegekregen. Er staat niets over in het formatiestuk van VVD en CDA. D66 en CU staan hier aan de kant van het CDA.

• Medisch-ethische kwesties
Net als in het VVD/D66-stuk van afgelopen zomer gaan ook VVD en CDA geheel voorbij aan de medisch-ethische kwesties. Dit is duidelijk een strijd die ze overlaten aan D66 en ChristenUnie.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_202214350
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 08:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, een perfect scenario: minder belasting op arbeid, meer op verbruik. Of je per saldo dan meer of minder over gaat houden, hangt van je leefstijl af.
Om na 4 jaar de conclusie te trekken dat de onder en middenklasse per saldo minder overhoudt. Dit liberale feestje gaat bakken met geld kosten en de burger zal dat linksom of rechtsom op gaan hoesten ten koste van zijn vrij besteedbaar inkomen.
  Moderator woensdag 17 november 2021 @ 08:29:02 #96
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_202214371
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 08:26 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Om na 4 jaar de conclusie te trekken dat de onder en middenklasse per saldo minder overhoudt. Dit liberale feestje gaat bakken met geld kosten en de burger zal dat linksom of rechtsom op gaan hoesten ten koste van zijn vrij besteedbaar inkomen.
Beter onderwijs en gratis kinderopvang levert ook wat op natuurlijk. Al is het maar een besparing op de afdeling toeslagen. :')
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_202214385
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 08:26 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Om na 4 jaar de conclusie te trekken dat de onder en middenklasse per saldo minder overhoudt. Dit liberale feestje gaat bakken met geld kosten en de burger zal dat linksom of rechtsom op gaan hoesten ten koste van zijn vrij besteedbaar inkomen.
Liberaal feestje? Ik geloof dat jij nog geen letter gelezen hebt, of wel?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_202214387
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 08:29 schreef Hexagon het volgende:
Hopelijk fietst het CDA nog gratis maagzuurremmers voor DarkwingDuck in het pakket.
Ik ben al maanden geen CDA lid meer.
Verder wil ik wel een weddenschap met jou aangaan dat na 4 jaar het vrij besteedbaar inkomen van de onder en middenklasse achteruit is gegaan. ¤50 inzet doen?
pi_202214398
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 08:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Liberaal feestje? Ik geloof dat jij nog geen letter gelezen hebt, of wel?
Lol, het CDA is verworden tot VVD light en CU tot D66 light. VVD en D66 zijn liberaal. Ja, dit wordt een liberaal feestje. En ja, ik heb het wel gelezen. Succes de komende 4 jaar met de CU verdedigen, het zal een kostelijke boksbal worden.
pi_202214408
quote:
0s.gif Op woensdag 17 november 2021 08:33 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Lol, het CDA is verworden tot VVD light en CU tot D66 light. VVD en D66 zijn liberaal. Ja, dit wordt een liberaal feestje. En ja, ik heb het wel gelezen. Succes de komende 4 jaar met de CU verdedigen, het zal een kostelijke boksbal worden.
De lijst met plannen die nu in De Volkskrant staan verdedigen is niet zo moeilijk.
Ik denk eerlijk gezegd dat dit lijstje het lastigst te verdedigen is voor VVD'ers en de enigen die echt tegen zijn, zijn FvD en PVV stemmers (of alle aftreksels daarvan als JA21, BVNL of BBB).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')