Ga jij nog om met mensen die bewust niet gevaccineerd zijn?

quote:

Op maandag 6 december 2021 12:35 schreef Brybry het volgende:

[..]
Nee, die functioneert niet vanwege het afbraakbeleid. Ook zonder COVID waren er nu operaties uitgesteld ed want zelfs een matig griepseizoen kan onze zorg niet aan.

Wat dus gewoon niet klopt.

Tuurlijk, waarom niet? Het zijn gewoon normale mensen hoor.

quote:

Op maandag 6 december 2021 12:36 schreef Megumi het volgende:

[..]
Wat dus gewoon niet klopt.

https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/

Om maar een voorbeeld te noemen...

quote:

Op maandag 6 december 2021 00:09 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]
DIT!
Het is ook nergens voor nodig. Ik doe er dan ook niet aan mee, mijn vrienden blijven mijn vrienden, boeiend of iemand een spuitje heeft gehad, interesseert me geen hol.
Het is in- en in-gemeen om zoveel tweedracht te zaaien onder het volk, maar van een VVD-regering had ik dan ook niet anders verwacht. Gore vuile duivels dat het zijn.
Er is gewoon geen grotere beerput dan politiek.

Blijven jouw vrienden ook jouw vrienden als het FvD stemmende complotdenkers zijn, die het over NIETS anders kunnen hebben?

quote:

Op maandag 6 december 2021 12:39 schreef Brybry het volgende:

[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/

Om maar een voorbeeld te noemen...

Om maar een voorbeeld te noemen.
https://www.ad.nl/gezond/(...)echtkomen~a8ab4a370/

Mooie discussie

https://podcasts.google.c(...)HbIbDXgQ9sEGegQIARAD

Ja hoor geen probleem, ik maak geen onderscheid, vaak weet ik trouwens hun vaccinatie status nieteens en interesseert me ook niet.

Maar voor zover ik weet ken ik maar twee ongevaccineerden maar kijk daar niet anders tegenaan. moet ze zelf weten

quote:

Op maandag 6 december 2021 12:34 schreef Brybry het volgende:

[..]
Waarom moet een klein gedeelte van Nederland verantwoordelijk gehouden worden voor het wanbeleid van ons kabinet?

Omdat 15% voor 50-70% van de opnames zorgt?
Omdat 15% zijn verantwoordelijkheid niet neemt tijdens een pandemie?

quote:

En bovendien kloppen je cijfers niet en het cynische is; Die zijn niet te controleren want die data wordt niet vrijgegeven.

En waarom kloppen ze niet?

quote:

Heb je het laatste artikel van FTM gelezen? Die hebben het e.a. boven tafel kregen en de resultaten zullen je verbluffen.

Vertel eens?

quote:

Op maandag 6 december 2021 12:40 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Blijven jouw vrienden ook jouw vrienden als het FvD stemmende complotdenkers zijn, die het over NIETS anders kunnen hebben?

Oh zeker wel! Wat denk je wel, als je iemand al meer dan 30 jaar kent? Somminge nog langer zelfs. Ik blijf dan gewoon neutraal en ga nergens op in. En ik begin over iets anders.
Oud spreekwoord, wat je maar eens toe moet passen:
"Praat nooit over godsdienst of politiek.
Daarmee maak je jezelf en anderen alleen maar ziek."
En zo is het.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ghost_Buster op 06-12-2021 22:18:10 ]

quote:

Op maandag 6 december 2021 12:35 schreef Brybry het volgende:

[..]
Nee, die functioneert niet vanwege het afbraakbeleid. Ook zonder COVID waren er nu operaties uitgesteld ed want zelfs een matig griepseizoen kan onze zorg niet aan.

DIT inderdaad. Die idioot rutte bezuinigt de zorg kapot, en vervolgens heeft het volk het gedaan!

quote:

Op maandag 6 december 2021 12:40 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Blijven jouw vrienden ook jouw vrienden als het FvD stemmende complotdenkers zijn, die het over NIETS anders kunnen hebben?

Blijven jouw vrienden ook jouw vrienden als ze leden van de Waffen SS zijn.

quote:

Op maandag 6 december 2021 15:04 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Omdat 15% voor 50-70% van de opnames zorgt?

Van die 15 procent ligt weer een subgroep in het ziekenhuis. Mensen boven de 50, veelal met onderliggend lijden. Niet een student van 23. Wat je nu feitelijk doet is hetzelfde als zeggen dat alle Mocro's crimineel zijn gebaseerd op hun oververtegenwoordiging als groep in de misdaadstatistieken.

quote:

Omdat 15% zijn verantwoordelijkheid niet neemt tijdens een pandemie?

Er zijn wel meer mensen die hun verantwoordelijkheid niet nemen. Heb je Bruls zijn buik al slanker zien worden in 2 jaar crisis? Heb je die gevaccineerde taartmevrouw gezien in het ziekenhuis met Corona? Zorgen andere mensen dat hun kans om met levensstijlziekten in het ziekenhuis te belanden afneemt nu de zorg stelselmatig overbelast is? Heeft de politiek altijd goed beleid gevoerd? Had men aan het begin van de crisis wel Carnaval moeten vieren?

Uiteindelijk kan je wel naar iedereen gaan wijzen vriend. Feit is dat in Portugal 98 procent van de bevolking is gevaccineerd en er alsnog maatregelen komen. De hoofschuldige is het virus zelf. Secundair daaraan dat mensen niet twee jaar lang onder het strenge regime kunnen leven dat het virus nodig heeft. Elke keer dat je mondkapje niet goed zit, je niet perfect in je elleboog niest, je even iets te dicht op iemand staat kan het moment zijn dat je het oploopt en/of verspreidt.

Jij wil gewoon een makkelijke groep waar je naar kan wijzen. Dat is jouw probleem. Deal daarmee en stop met polariseren.

quote:

Op vrijdag 12 november 2021 11:06 schreef -Sigaartje het volgende:
Volgens mij is het puur haantjesgedrag, van "niemand vertelt mij wat ik moet! scheld scheld"

Het zijn volgens mij dezelfde gasten die met 60 door een 30-wijk scheuren en continu zitten te zeiken over vuurwerkverboden.

Precies, het is een stel dwarse kleuters. Als je het vaccin zou verbieden, staan ze agressief bij de huisarts om er een te krijgen.

Gelukkig heb ik geen ongevaccineerden in mijn sociale omgeving. Als dat wel zo zou zijn, zou ik aan mijn eigen inschattingsvermogen moeten gaan werken, tenzij er medische redenen zijn. In dat laatste geval zou ik zeker nog met die mensen omgaan, maar wappies hoef ik niet in mijn kennissenkring.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 07:37 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Van die 15 procent ligt weer een subgroep in het ziekenhuis. Mensen boven de 50, veelal met onderliggend lijden. Niet een student van 23. Wat je nu feitelijk doet is hetzelfde als zeggen dat alle Mocro's crimineel zijn gebaseerd op hun oververtegenwoordiging als groep in de misdaadstatistieken.
[..]
Er zijn wel meer mensen die hun verantwoordelijkheid niet nemen. Heb je Bruls zijn buik al slanker zien worden in 2 jaar crisis? Heb je die gevaccineerde taartmevrouw gezien in het ziekenhuis met Corona? Zorgen andere mensen dat hun kans om met levensstijlziekten in het ziekenhuis te belanden afneemt nu de zorg stelselmatig overbelast is? Heeft de politiek altijd goed beleid gevoerd? Had men aan het begin van de crisis wel Carnaval moeten vieren?

Uiteindelijk kan je wel naar iedereen gaan wijzen vriend. Feit is dat in Portugal 98 procent van de bevolking is gevaccineerd en er alsnog maatregelen komen. De hoofschuldige is het virus zelf. Secundair daaraan dat mensen niet twee jaar lang onder het strenge regime kunnen leven dat het virus nodig heeft. Elke keer dat je mondkapje niet goed zit, je niet perfect in je elleboog niest, je even iets te dicht op iemand staat kan het moment zijn dat je het oploopt en/of verspreidt.

Jij wil gewoon een makkelijke groep waar je naar kan wijzen. Dat is jouw probleem. Deal daarmee en stop met polariseren.

Aan de ene kant is dit "maar hullie" verhaal geen reden om je niet te laten vaccineren. Aan de andere kant ben ik het helemaal met je eens dat die papzakken, bij voorkeur in de slachtofferrol, ook aso zijn. Na 2 jaar covid-19 nog steeds geen grammetje afgevallen betekent dat het toch allemaal niet echt belangrijk voor je is. Daar mogen van mij ook maatregelen op komen.

Natuurlijk is er niet één groep om naar te wijzen, maar als er dan toch maatregelen moeten komen, laat dan de mensen die het voor de rest verpesten maar lijden ipv iedereen.

quote:

Op donderdag 18 november 2021 11:06 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]
En daar ga je de fout in want dat is niet zo, je hebt ze in alle bevolkingsgroepen maar omdat de "laagopgeleide" mensen zich veelal niet kunnen gedragen vallen ze op en staan ze toneel in de media, want dat is leuk en scoor je kijkers mee, als je een universitair iemand gaat ondervragen in de media is dat niet leuk en zet mensen aan het denken waardoor ook de vaccinatiebereidheid in gevaar komt.

Ook de avondklok rellen zaten er heel veel mensen tussen met eigen bedrijf echter deze waren alleen aanwezig om te protesteren en gingen geen vernielingen aanrichten, de mensen die dat deden waren veelal voetbal hooligans die niet voor het protest kwamen maar puur misbruik maken van de drukte.

In mijn kring ken ik er ook genoeg welke hooggeschoold zijn, ze geloven niet in magneten/bill gates/5g Corona etc maar hebben daar een goed beargementeerd reden voor dat ze het vaccin niet willen zoals tijdens zwangerschap wat ik mij ook kan indenken, na het zwangerschap staan ze wel open voor vaccinatie, maar Fok gooit deze mensen ook onder complotwappies.

Let er maar eens op in de media, alleen mensen die dat op een "funny" manier doen krijgen aandacht.
En Fok is goed met iedereen over 1 kam te scheren en te generaliseren.

Nu generaliseer je zelf, om je punt te vergemakkelijken. Niet iedereen die niet gevaccineerd is, is een complotwappie. Dus mensen die nog even niet willen vaccineren vanwege zwangerschap zijn een beetje een makkelijke groep om de echte wappies mee vrij te pleiten. Hooguit worden die mensen beïnvloed door de angstpropaganda van echte wappies, in combinatie met de voorzichtige aard van medisch onderzoek. Waardoor ze niet direct de standaard volgen in wat veilig geacht wordt, maar extra voorzichtig zijn, omdat het een aantal maanden geleden nog niet veilig geacht werd.

Echte wappies zijn eigenlijk nooit erg redelijke mensen. Ze zijn heel vatbaar voor wantrouwen jegens de gevestigde orde, maar heel slecht om ook maar enigszins consequent te blijven in deze hyperkritische standaard. Daarmee zitten er echt wel een aantal inteligente mensen tussen, maar vaak wel net wat minder intelligent dan ze zichzelf inschatten, omdat ze zo trots zijn op hun 'kritische denkvermogen' en neiging om af te wijken van de standaard, dat ze het besef missen om af en toe te pogen, hun eigen bias te confronteren.

Dat is de kleinere groep intelligente wappies die de grotere groep dommere wappies beïnvloeden, met indrukwekkend taalgebruik en interessante titels (die voor het gebied waarover ze spreken vaak geen ruk zeggen). De wappies die zogenaamd nooit in beeld komen, omdat ze niet interessant genoeg zijn, terwijl ze toch regelmatig de kans krijgen om hun onzin te spuien. Ik noem een Willem Engel en een Thierry Baudet.

quote:

Op zondag 5 december 2021 21:33 schreef potjecreme het volgende:
[ twitter ]

Kijk dit is dus ook zo'n typisch voorbeeld van iemand waarbij het me niet verbaast dat hij een antivaxer is (dus niet iemand die zelf niet gevaccineerd is, maar iemand die boos wordt op mensen die dat wel doen). Altijd al een zure zeikerd geweest, alles is negatief, weet zogenaamd alles beter, maar iedereen die je ontmoet heeft gewoon een hekel aan je. Met een beetje clownschmink eroverheen, waardoor mensen die wat minder bekend met je zijn dat niet altijd weten. Perfecte situatie om je weet eens te laten gelden en het leven van de mensen om je heen een beetje kutter te maken.

quote:

Op vrijdag 12 november 2021 09:23 schreef Leonos het volgende:

[..]
Wat is dan een goede reden om niet te vaccineren, behalve medisch?

Gevolgen op lange termijn niet bekend. Onderzoeken lopen. Voorlopige resultaten liegen er nog niet om en vragen om vervolg onderzoek. PULS onderzoek van de AHA (American Heart Association), Zweeds onderzoek dat spike eiwitten grote schade in het lichaam veroorzaken. Vraagt om nader onderzoek.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 10:16 schreef ErfNotFlat het volgende:

[..]
Gevolgen op lange termijn niet bekend. Onderzoeken lopen. Voorlopige resultaten liegen er nog niet om en vragen om vervolg onderzoek. PULS onderzoek van de AHA (American Heart Association), Zweeds onderzoek dat spike eiwitten grote schade in het lichaam veroorzaken. Vraagt om nader onderzoek.

En vervang nu alles eens voor een Covid-19 infectie? Bij een Covid-19 infectie zijn al deze complicaties veel riscovoller.
En voorlopige resultaten laten vrij weinig zien. Las zelfs dat het lager was dan verwacht. Maar dat wil niet zeggen dat er geen ernstige uitzonderlijke bijwerkingen kunnen voordoen.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 07:37 schreef Richestorags het volgende:
Van die 15 procent ligt weer een subgroep in het ziekenhuis. Mensen boven de 50, veelal met onderliggend lijden. Niet een student van 23. Wat je nu feitelijk doet is hetzelfde als zeggen dat alle Mocro's crimineel zijn gebaseerd op hun oververtegenwoordiging als groep in de misdaadstatistieken.

als de gemiddelde leeftijd 50 is, dan klopt je mening al niet.
Daarnaast is er vrij weinig onderliggend lijden bij de ongevaccineerde. Bij gevaccineerde, waarbij de leeftijd gemiddeld 70 is, is er wel veel meer onderliggend lijden.

Daarnaast die studente van 23, die ziet natuurlijk helemaal niemand anders? Geen docenten? Ouders? Bijbaantjes?
Iemand die gevaccineerd is, is juist minder snel en lang besmettelijk. Juist een hele goede redenen om deze leeftijd ook te vaccineren. Omdat de kans daarna op een ernstig ziektebeeld eigenlijk null is geworden.

quote:

Op maandag 6 december 2021 12:42 schreef Megumi het volgende:

[..]
Om maar een voorbeeld te noemen.
https://www.ad.nl/gezond/(...)echtkomen~a8ab4a370/

Stukje gequote, wat best belangrijk is

quote:

Mensen die dan in het ziekenhuis komen zijn heel verzwakt of moeten zelfs beademd worden op de intensive care. Daar blijven ze maar kort, maar het duurt natuurlijk even voor ze naar huis kunnen.''

Een kameraad van me is behoorlijk into conspiracies. Vind ik een beetje jammer, maar dat moet-ie zelf verder weten. Om die reden is hij ook niet gevaccineerd (5G nanochips, mind control enz.)
Toevallig laatst met een goeie vriend van hem gepraat die nog veel dieper into [BNW]-materiaal is. Heel leuk gesprek mee gehad verder, waarin ik hem ook de andere kant van het verhaal heb kunnen vertellen.
Bleef een leuk, positief en respectvol gesprek!
Ik heb er geen moeite mee als mensen zich niet laten vaccineren, om wat voor ideeën dan ook. Ik hoop wel dat ze uiteindelijk zullen inzien dat het allemaal niet zo eng en gevaarlijk is en dat ze het uiteindelijk ook zullen doen, maar zo niet: even goede vrienden verder.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 13:52 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
En vervang nu alles eens voor een Covid-19 infectie? Bij een Covid-19 infectie zijn al deze complicaties veel riscovoller.
En voorlopige resultaten laten vrij weinig zien. Las zelfs dat het lager was dan verwacht. Maar dat wil niet zeggen dat er geen ernstige uitzonderlijke bijwerkingen kunnen voordoen.

Ben ik zeer zeker met je eens. Maar kijk naar de sterfgevallen in alle leeftijdscategorieen en maak prioriteiten.
En ja, ook de gevolgen van een besmetting moeten goed onderzocht worden. Het 1 sluit het ander uiteraard niet uit.

Maar zoals het er nu naar uitziet moet je iedere 4 - 6 maanden je boosterprikje laten zetten, en ik vraag me af of dat een goed idee is.
Wat heeft een betere langdurige bescherming? Vaccin? Besmetting? Eerst vaccin dan besmetting? Eerst besmetting dan vaccin?

Ik wil graag dat er goed onderzoek gedaan wordt, is dat zo erg dan?

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 10:11 schreef PiyeReloaded het volgende:

Echte wappies zijn eigenlijk nooit erg redelijke mensen. Ze zijn heel vatbaar voor wantrouwen jegens de gevestigde orde, maar heel slecht om ook maar enigszins consequent te blijven in deze hyperkritische standaard. Daarmee zitten er echt wel een aantal inteligente mensen tussen, maar vaak wel net wat minder intelligent dan ze zichzelf inschatten, omdat ze zo trots zijn op hun 'kritische denkvermogen' en neiging om af te wijken van de standaard, dat ze het besef missen om af en toe te pogen, hun eigen bias te confronteren.

Dat is de kleinere groep intelligente wappies die de grotere groep dommere wappies beïnvloeden, met indrukwekkend taalgebruik en interessante titels (die voor het gebied waarover ze spreken vaak geen ruk zeggen). De wappies die zogenaamd nooit in beeld komen, omdat ze niet interessant genoeg zijn, terwijl ze toch regelmatig de kans krijgen om hun onzin te spuien. Ik noem een Willem Engel en een Thierry Baudet.

Denk dat je een verkeerd beeld hebt vwb de intelligente wap.

Ikzelf zou iig Willem Engel en Baudet zeker niet onder die categorie scharen, een beter vb is wat dat betreft bijv Ewald Engelen hier aan het woord in de serie een "Open gesprek" van de Balie.


Wat te denken van de gasten in de serie gesprekken van Tegenwind.
https://www.tegenwind.tv/tegenwind-video-s

Stuk voor stuk gestudeerde gerespecteerde jongens met goede functies in de maatschappij.

Daarmee hebben ze overigens nog niet direct gelijk..ik bedoel intellect is geen voorwaarde voor het maken van goede keuzes maar hopelijk krijg je hiermee wel een beter beeld hoe divers het gevogelte binnen de wap groep in werkelijkheid is.

Ik ga zelf alleen met slimme hoog opgeleide mensen om, dus in mijn omgeving is dit soort volk niet aanwezig. Maar ik zou een vriendschap wel uitsluiten met anti vaxxers.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 14:37 schreef Jappie het volgende:

[..]
Denk dat je een verkeerd beeld hebt vwb de intelligente wap.

Ikzelf zou iig Willem Engel en Baudet zeker niet onder die categorie scharen, een beter vb is wat dat betreft bijv Ewald Engelen hier aan het woord in de serie een "Open gesprek" van de Balie.

Ewald Engelen over de coronamaatregelen

Wat te denken van de gasten in de serie gesprekken van Tegenwind.
https://www.tegenwind.tv/tegenwind-video-s

Stuk voor stuk gestudeerde gerespecteerde jongens met goede functies in de maatschappij.

Daarmee hebben ze overigens nog niet direct gelijk..ik bedoel intellect is geen voorwaarde voor het maken van goede keuzes maar hopelijk krijg je hiermee wel een beter beeld hoe divers het gevogelte binnen de wap groep in werkelijkheid is.

Maar dan kom je op de vraag waar je de grens voor een wappie legt. Wat mij betreft ben je pas een wappie wanneer je visie complottheorieën over het grotere doel van de coronamaatregelen omhelst. Wanneer je vindt dat coronamaatregelen te extreem, of zelfs compleet onnodig zijn, vind ik je zelf nog niet direct een wappie. Ik zie ze meer als de huidige smaak, van een groep complotgekken die al voor corona bestonden, maar dat draait meer om de kwaadaardige plannen om een nieuwe wereldorde te creëren, waarvoor migratie, LHBT+emancipatie, klimaatmaatregelen, coronamaatregelen etc. allemaal kunnen worden aangegrepen, maar eigenlijk volgens hun nooit gezien kunnen worden voor hoe het in het publieke debat bediscussieerd wordt. Het gaat om het grotere plan. Ik ben niet voldoende bekend met deze heer, maar als ik dat filmpje zo zie, dan is dat gewoon onderdeel van de discussie binnen het publieke debat. Ik zie wel een risico op wappiegedrag, vanuit het punt dat dat dus niet zou mogen, maar de argumenten die ik daarvoor zie langskomen zou ik niet wappie noemen (het is een reactie op een crisis of gevoel van crisis).

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 15:17 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Maar dan kom je op de vraag waar je de grens voor een wappie legt. Wat mij betreft ben je pas een wappie wanneer je visie complottheorieën over het grotere doel van de coronamaatregelen omhelst. Wanneer je vindt dat coronamaatregelen te extreem, of zelfs compleet onnodig zijn, vind ik je zelf nog niet direct een wappie. Ik zie ze meer als de huidige smaak, van een groep complotgekken die al voor corona bestonden, maar dat draait meer om de kwaadaardige plannen om een nieuwe wereldorde te creëren, waarvoor migratie, LHBT+emancipatie, klimaatmaatregelen, coronamaatregelen etc. allemaal kunnen worden aangegrepen, maar eigenlijk volgens hun nooit gezien kunnen worden voor hoe het in het publieke debat bediscussieerd wordt. Het gaat om het grotere plan. Ik ben niet voldoende bekend met deze heer, maar als ik dat filmpje zo zie, dan is dat gewoon onderdeel van de discussie binnen het publieke debat. Ik zie wel een risico op wappiegedrag, vanuit het punt dat dat dus niet zou mogen, maar de argumenten die ik daarvoor zie langskomen zou ik niet wappie noemen (het is een reactie op een crisis of gevoel van crisis).

Eens al gaat dit topic feitelijk wat minder over het nuanceren van de term wappie en meer om het typeren en (dis)kwalificeren van ongevaccineerden waarmee ze sociaal geaccepteerd ontvriend kunnen worden.

Tegelijkertijd blijft er toch ook bij mij in mijn achterhoofd de gedachte spelen dat het zeker niet ondenkbaar is dat het coronavirus misbruikt wordt om een grotere agenda welke al veel langer in de week lag in versneld tempo uit te rollen.
Ik snap de wens en gedachte van een maakbare maatschappij gestuurd vanuit een centrale totalitaire staat nl wel. Even los van de invulling van zij die aan het hoofd hiervan komen te staan is dit feitelijk niet gek veel anders dan bijv het gedachtegoed van wijlen hr Fortuyn. Democratie leent zich nu eenmaal slecht voor het kunnen doorvoeren van allerlei maatregelen waarmee de vrijheid van den burger wordt beknot.

Een crisis als deze is de ultieme gelegenheid om alvast te morrelen aan wat heilige huisjes zoals daar zijn persoonlijk vrijheid en lichamelijke integriteit. In deze visie staat niet langer het individu centraal maar de staat/gemeenschap waar het individu onderdeel van is. Nochtans is dit niet de wijze waarop wij het leven vanuit de 1e persoon ervaren en derhalve botst dit met het gevoel wat het is om een mens te zijn. Als ik over mijzelf spreek is dit behoudens het verlies aan kwaliteit van het leven inzake alle beperkingen die ons continu worden opgelegd en het afhankelijk zijn van een semi goedgekeurde drug wel de belangrijkste reden om tegen de vaccinatieplicht en/of QR maatschappij te zijn.

De grens tussen kritisch nadenken over de richting waar wij door situatie zelf en het handelen van de regering worden heen gedreven en complottheorie is flinterdun. In de ogen van de complottheoristen zijn ook staatslieden en beleidsbepalers nl niet veel meer dan marionetten in de greep van het spel van de daadwerkelijke machthebbers op de achtergrond. In beide zienswijzen is er nl vanuit de direct leidinggevenden (regeringen) geen kwaadwil in het spel.

Het resultaat blijft echter hetzelfde nl een samenleving waarin je je voor elke scheet die je laat zult moeten verantwoorden want ik ben er heilig van overtuigd dat de maatregelen zich niet zullen beperken tot het bestrijden van corona alleen. Rokers zijn ook al een tijdje opgeschoten wild en gedurende deze crisis zijn ook de volgende potentiele schandpaal slachtoffers in de vorm van obesitas lijdenden en anderzins onverantwoordelijk levenden al in kaart gebracht.

Ik denk dat het belangrijk is dit onder de aandacht te blijven brengen maar vreemd genoeg geeft de reguliere media niet thuis. Dat geeft te denken en is voer voor de daadwerkelijke complotwappies.

Het interesseert mij niet eens of mensen gevaccineerd zijn. Ik ga gewoon met iedereen om zoals ik dat altijd al deed. Wat een geouwehoer zeg.

Ik weet van een heleboel mensen niet eens of ze wel of niet de prik hebben gehad.
Eigenlijk is het een rare vraag, in mijn beleving.
Mensen waar ik mee om ga, zie ik omdat ik ze mag, om hun persoonlijkheid, niet of ze wel of geënt zijn.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 19:40 schreef Arliator het volgende:
Ik weet van een heleboel mensen niet eens of ze wel of niet de prik hebben gehad.
Eigenlijk is het een rare vraag, in mijn beleving.
Mensen waar ik mee om ga, zie ik omdat ik ze mag, om hun persoonlijkheid, niet of ze wel of geënt zijn.

Dit geloof ik ook wel, en op het moment dat ze ineens allerlei complotten aan het opdrammen zijn kan het niet zo goed over iets anders gaan dan covid. Mensen die ineens over chemtrails begonnen waren meestal geen kennissen of vrienden om mee te beginnen.

quote:

Op maandag 6 december 2021 22:17 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]
DIT inderdaad. Die idioot rutte bezuinigt de zorg kapot, en vervolgens heeft het volk het gedaan!

Kijk dit zeggen maten van mij niet, waardoor ik mij ook niet af hoef te vragen of ik er nog wel mee om wil gaan. Gelukkig denken mijn vrienden vaak wat verder dan 'Rutte doet het kut met de corona, want (vul hier iets in dat geen reet met de situatie te maken heeft)' en dat wil niet zeggen dat we over alles hetzelfde denken, sterker nog we zijn het heel vaak oneens, maar komen wel met argumenten en nuances.

Het is helemaal welk verhaal achter het bewust niet vaccineren zit , als ze komen met Big Reset , Bill Gates,
Microchip en diverse complottheorieen dan loop ik er met een grote boog omheen, dat is het

Geen idee, als ik mijn vrienden zo inschat hebben ze geen tweecijferig iq en zijn ze dus waarschijnlijk wel gevaccineerd.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 14:30 schreef ErfNotFlat het volgende:
Ben ik zeer zeker met je eens. Maar kijk naar de sterfgevallen in alle leeftijdscategorieen en maak prioriteiten.

Het draait al 20 maanden niet direct om de sterfgevallen maar om de zorgbelasting.

quote:

En ja, ook de gevolgen van een besmetting moeten goed onderzocht worden. Het 1 sluit het ander uiteraard niet uit.

Maar zoals het er nu naar uitziet moet je iedere 4 - 6 maanden je boosterprikje laten zetten, en ik vraag me af of dat een goed idee is.

Alternatief is?
We hebben het nu waarschijnlijk over 9 maanden en zal voornamelijk voor in de wintermaanden noodzakelijk zijn.

quote:

Wat heeft een betere langdurige bescherming? Vaccin? Besmetting? Eerst vaccin dan besmetting? Eerst besmetting dan vaccin?

Ik wil graag dat er goed onderzoek gedaan wordt, is dat zo erg dan?

Daar zal men vast mee bezig zijn. Maar het lastige is, dit kost heel veel tijd en met een nieuwe variant kan dit in eens weer opnieuw gedaan moeten worden.

Ik ga met iedereen om omdat je van de buitenkant niet kan zien wie geprikt is en wie niet.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 10:33 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik ga met iedereen om omdat je van de buitenkant niet kan zien wie geprikt is en wie niet.

Mwa, dreadlocks of een hoog 'Karen'-gehalte zeggen over het algemeen wel veel.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 08:37 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Het draait al 20 maanden niet direct om de sterfgevallen maar om de zorgbelasting.
[..]
Alternatief is?
We hebben het nu waarschijnlijk over 9 maanden en zal voornamelijk voor in de wintermaanden noodzakelijk zijn.
[..]
Daar zal men vast mee bezig zijn. Maar het lastige is, dit kost heel veel tijd en met een nieuwe variant kan dit in eens weer opnieuw gedaan moeten worden.

Mijn alternatief, veel meer testen en inzetten op medicatie.
Virus muteert inderdaad, maar als je nextstrain bekijkt zie je dat het virus niet radicaal verandert. Op de omicron variant nu na dan, maargoed, dat kon je verwachten dat er mutaties in het spike eiwit zouden komen als je daar op gaat targetten. Wel frappant dat het dan net in Afrika gebeurt.

Wat betreft zorgbelasting:

https://www.ad.nl/economi(...)-in-gevaar~ab1e2f47/

En zoek zelf en gij zult vinden. Dit is niet iets van de afgelopen 2 jaar. Dit speelt al heel lang, artsen waarschuwen al lang dat we niet klaar zijn voor een pandemie.

https://www.parool.nl/ned(...)%2Fwww.google.com%2F

https://www.tijd.be/polit(...)pidemie/9808314.html

Tevens raad ik je aan om de drukte op de zorg in de winter de afgelopen 10 jaar terug te lezen, allemaal te vinden.

Het grote verschil is dat het nu iedere dag uitgemolken wordt in de media.

[ Bericht 17% gewijzigd door ErfNotFlat op 08-12-2021 18:00:53 (aanvulling) ]

Ja ze hebben me heerlijk besmet, ik had weinig klachten en ben nu extra beschermt. Ik zie ze als de brenger van de gratis update. Ik heb nu waarschijnlijk delta al binnen. Tja dat de kans groot is dat zij omvallen om mij een dienst te bewijzen maakt het alleen maar leuker.
Nu nog lekker een boosters en ik mag overal in straks terwijl zij hun gal spugen dat het allemaal zo oneerlijk is.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 08:37 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Het draait al 20 maanden niet direct om de sterfgevallen maar om de zorgbelasting.
[..]
Alternatief is?
We hebben het nu waarschijnlijk over 9 maanden en zal voornamelijk voor in de wintermaanden noodzakelijk zijn.
[..]
Daar zal men vast mee bezig zijn. Maar het lastige is, dit kost heel veel tijd en met een nieuwe variant kan dit in eens weer opnieuw gedaan moeten worden.

Dan heb ik goed nieuws voor je: die nieuwe variant is redelijk onschadelijk, tot nu toe 0 doden en de cijfers dalen alweer. 2G gaat ook niet door.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 17:57 schreef ErfNotFlat het volgende:
...

Het grote verschil is dat het nu iedere dag uitgemolken wordt in de media.

Dit inderdaad. Heel kwalijk en erg schadelijk voor het volk. Maar dat boeit die mediabonzen niet, als ze maar kunnen verdienen.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 21:10 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]
Dan heb ik goed nieuws voor je: die nieuwe variant is redelijk onschadelijk, tot nu toe 0 doden en de cijfers dalen alweer. 2G gaat ook niet door.

Heb je voor mij een bron van die 0 doden? Ik heb lopen zoeken maar ik kan niks vinden

quote:

Op woensdag 8 december 2021 21:12 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]
Dit inderdaad. Heel kwalijk en erg schadelijk voor het volk. Maar dat boeit die mediabonzen niet, als ze maar kunnen verdienen.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 21:12 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]
Dit inderdaad. Heel kwalijk en erg schadelijk voor het volk. Maar dat boeit die mediabonzen niet, als ze maar kunnen verdienen.

Mensen zijn ook gestopt met nadenken. In mijn ogen zijn er 2 wappie kampen. De 5G / Bill Gates / Chip wappies, maar ook de prikwappies. "We hebben een maatschappelijk probleem, haal die spuit, HAAL DIE SPUIT"

Uhh.. Nee? Ik wil eerst eens zien wat die spuit voor lange termijn gevolgen gaat hebben? Als die er zijn, is blijkbaar niemand aansprakelijk? Mn cardioloog raadt het momenteel af? Ik hou me netjes aan de maatregelen die er zijn, en ik heb zo min mogelijk contact met wie dan ook. Ik vind het prima, ik vermaak me wel thuis hoor. Te veel hobbies, te weinig tijd.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 17:57 schreef ErfNotFlat het volgende:
Mijn alternatief, veel meer testen en inzetten op medicatie.

Meer testen is zeker een positive, ben ik voorstander van. Ik heb ook preventief een TvT staan voor vanavond omdat ik naar een hoog risico persoon ga.

Maar medicatie die werkt, wordt al ingezet. Maar voorkomen is altijd beter dan hopen op genezen.

quote:

Virus muteert inderdaad, maar als je nextstrain bekijkt zie je dat het virus niet radicaal verandert. Op de omicron variant nu na dan, maargoed, dat kon je verwachten dat er mutaties in het spike eiwit zouden komen als je daar op gaat targetten. Wel frappant dat het dan net in Afrika gebeurt.

Het virus zal zeker muteren. Het valt mij mee, dat we nu pas weer een grote nieuwe versie hebben.
Maar in Afrika is dit niet heel vreemd. Lage vaccinatiegraad, medisch gezien niet het beste land.

Maar een belangrijke is wel, het is daar ontdekt, het goed daar niet te zijn ontstaan.

quote:

Wat betreft zorgbelasting:

https://www.ad.nl/economi(...)-in-gevaar~ab1e2f47/

En zoek zelf en gij zult vinden. Dit is niet iets van de afgelopen 2 jaar. Dit speelt al heel lang, artsen waarschuwen al lang dat we niet klaar zijn voor een pandemie.

https://www.parool.nl/ned(...)%2Fwww.google.com%2F

https://www.tijd.be/polit(...)pidemie/9808314.html

Tevens raad ik je aan om de drukte op de zorg in de winter de afgelopen 10 jaar terug te lezen, allemaal te vinden.

Het grote verschil is dat het nu iedere dag uitgemolken wordt in de media.

Zorg staat inderdaad in de winter al vaker onder druk. Echter die druk valt in het niets met Covid-19.

Als we alleen even naar de zorgbelasting kijken.... Dit is ondertussen al weer een oud plaatje, maar zegt wel het nodige.


Ik kan mij namelijk ook niet landelijk lockdowns herinneren voor de griep, of een compleet land vaccineren, of 20 maanden extreem hoge zorg druk, of uitgestelde zorg van nog vorig jaar, of 2 keer (bijna) code zwart in 1 jaar.

quote:

Op woensdag 8 december 2021 21:10 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]
Dan heb ik goed nieuws voor je: die nieuwe variant is redelijk onschadelijk, tot nu toe 0 doden en de cijfers dalen alweer. 2G gaat ook niet door.

Dan heb ik ook nieuws voor je, het gaat niet om het aantal doden, maar het ontlasten van de zorg.

quote:

Op donderdag 9 december 2021 12:42 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Meer testen is zeker een positive, ben ik voorstander van. Ik heb ook preventief een TvT staan voor vanavond omdat ik naar een hoog risico persoon ga.

Maar medicatie die werkt, wordt al ingezet. Maar voorkomen is altijd beter dan hopen op genezen.
[..]
Het virus zal zeker muteren. Het valt mij mee, dat we nu pas weer een grote nieuwe versie hebben.
Maar in Afrika is dit niet heel vreemd. Lage vaccinatiegraad, medisch gezien niet het beste land.

Maar een belangrijke is wel, het is daar ontdekt, het goed daar niet te zijn ontstaan.
[..]
Zorg staat inderdaad in de winter al vaker onder druk. Echter die druk valt in het niets met Covid-19.

Als we alleen even naar de zorgbelasting kijken.... Dit is ondertussen al weer een oud plaatje, maar zegt wel het nodige.
[ link | afbeelding ]

Ik kan mij namelijk ook niet landelijk lockdowns herinneren voor de griep, of een compleet land vaccineren, of 20 maanden extreem hoge zorg druk, of uitgestelde zorg van nog vorig jaar, of 2 keer (bijna) code zwart in 1 jaar.

Daarnaast is er in de zorg ook een slijtageslag bezig, want de hele crisis heeft ook zijn uitwerking op het personeel, ervaren of niet. Daarom snap ik de 'zorg moeten ze opschalen'-schreeuwers niet. Het klinkt logisch, maar het is niet uitvoerbaar. Je wilt goed personeel en niet iedereen is geschikt, dan moet je ook de juiste opleiders, begeleiders en faciliteiten hebben. Daarnaast gaan er veel mensen met pensioen, zijn geüpgradede artsen van een andere medische plek afgehaald en zullen we vast zoveel mogelijk mensen getraind en aangenomen worden, dan nog is niet iedereen geschikt en vallen er veel af, naast het ziekteverzuim in de zorg.

Mensen die denken dat je zomaar even succesvol op grote schaal opschaalt, hebben zich inmiddels al aangemeld voor de opleiding (sarcasme). Dat men dan zegt dat het een kwestie van goed betalen is, staan ze niet stil dat een afgetraind IC-medewerker al meer dan 4000 euro verdiend. Dan heb je naast personeel ook nog apparatuur nodig (zoals de rest van de wereld), de ruimte, technisch onderhoud en ga zo maar door.

Het komt er dan ook vaak op neer dat men eigenlijk zegt: 'Ik hoef hier niet aan mee te doen, anderen lossen het wel op....HE! WAAROM IS DIT NOG NIET OPGELOST!!!'

quote:

Op donderdag 9 december 2021 12:42 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Meer testen is zeker een positive, ben ik voorstander van. Ik heb ook preventief een TvT staan voor vanavond omdat ik naar een hoog risico persoon ga.

Maar medicatie die werkt, wordt al ingezet. Maar voorkomen is altijd beter dan hopen op genezen.
[..]
Het virus zal zeker muteren. Het valt mij mee, dat we nu pas weer een grote nieuwe versie hebben.
Maar in Afrika is dit niet heel vreemd. Lage vaccinatiegraad, medisch gezien niet het beste land.

Maar een belangrijke is wel, het is daar ontdekt, het goed daar niet te zijn ontstaan.
[..]
Zorg staat inderdaad in de winter al vaker onder druk. Echter die druk valt in het niets met Covid-19.

Als we alleen even naar de zorgbelasting kijken.... Dit is ondertussen al weer een oud plaatje, maar zegt wel het nodige.
[ link | afbeelding ]

Ik kan mij namelijk ook niet landelijk lockdowns herinneren voor de griep, of een compleet land vaccineren, of 20 maanden extreem hoge zorg druk, of uitgestelde zorg van nog vorig jaar, of 2 keer (bijna) code zwart in 1 jaar.

Ik zeg niet dat het niet meevalt, maar je moet echt de andere jaren er ook bij bekijken. Zie o.a.

https://www.ggdkennemerla(...)-grote-griepepidemie

Je hebt wappies en wappies. Ik ga nog steeds om met mensen die niet gevaccineerd zijn zolang ze maar niet van die debiele ideeën hebben over chips in het vaccin en babybloeddrinkende bewindslieden etc. Kortom, zolang ze maar niet gepassioneerd in BNW posten.

Zolang ze me niet lastigvallen met wappie-theorieën vind ik het allemaal best.

Ja hoor, geen moeite mee. Ik heb verschillende collega's en vrienden, familieleden die niet gevaccineerd zijn. Elk met hun eigen redenen.
Van een enkeling vind ik het niet verstandig, gezien hun gezondheidssituatie, maar verder is het hun eigen keuze.

aaah BNW is echt hardcore wappie
ben vandaag mijn alu hoedje vergeten
damnn

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:00 schreef Newsworld het volgende:
Het is helemaal welk verhaal achter het bewust niet vaccineren zit , als ze komen met Big Reset , Bill Gates,
Microchip en diverse complottheorieen dan loop ik er met een grote boog omheen, dat is het

Zo een vriendin verloren idd. Probleem met dat soort mensen is dat ze compleet obsessed zijn. Elke seconde van hun leven staat in het teken van een groot complot. Daarop wordt ook alle schuld afgeschoven. Depressief? Komt door geheime stoffen in het eten. Niet helder kunnen denken? Chemtrails. etc etc.

quote:

Op donderdag 9 december 2021 13:45 schreef ErfNotFlat het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat het niet meevalt, maar je moet echt de andere jaren er ook bij bekijken. Zie o.a.

https://www.ggdkennemerla(...)-grote-griepepidemie

Het valt ook niet echt mee en meer zorg is niet direct een oplossing. Vaccins werken nog steeds het beste als we geen zware maatregelen willen hebben.

Bij meer zorg kun en zelfde maatregelen op dezelfde tijd, zorg er voor dat de planbare zorg door kan gaan. Echter we zouden nu ook al veel eerder maatregelen kunnen nemen. Echter dat wil men niet, omdat dit dan weer slecht is voor de economie en men wil dit gewoon niet.
Nemen we later maatregelen, zijn de besmettingen nog hoger, en hebben we daarna weer langer maatregelen nodig om het aantal besmettingen naar beneden te krijgen.

Maar er is geen goede of beste oplossing. Meer zorg lost alleen niet direct iets op. (meer en sneller) vaccin daarentegen wel.