NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 12 november 2021 16:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
Risico's liggen gewoon feitelijk bij risicogroepen...
Capaciteit ligt feitelijk te laag...
En in de buitenlucht zijn nauwelijks besmettingen klopt weer als een bus, wat is er nou precies mis met die comment.
quote:
Zie de honderden andere reacties op dit forum en ergens anders op internet voor de reden waarom het geen goede argumenten zijn.
Fijne dag verder
Hopelijk krijgen ze dat 2G beleid en de QR code op de werkvloer er snel door.
Voor sommige groepen werkt kennelijk enkel dwang en repressie, dus dat moet dan maar.
Voor sommige groepen werkt kennelijk enkel dwang en repressie, dus dat moet dan maar.
En dit komt uit de mond van een liberaal. Een QR code op de werkvloer. man man.quote:
Hopelijk krijgen ze dat 2G beleid en de QR code op de werkvloer er snel door.
Voor sommige groepen werkt kennelijk enkel dwang en repressie, dus dat moet dan maar.
We laten mensen sterven, stellen medische behandelingen uit en leggen heel de bevolking beperkingen op, omdat we het recht op lichamelijke integriteit en het recht op privacy niet willen schenden. Omdat we geen quarantaine- en vaccinatieplicht willen invoeren en handhaven. En uiteindelijk is dat beleid voor iedereen nadelig, ook voor de personen wiens grondrechten we daarmee respecteren.quote:Op vrijdag 12 november 2021 16:10 schreef ludovico het volgende:
[..]
Definieer logica. Want extreem beleid is voor mij niet zo logisch, dat mensen de regel an sich begrijpen - qua hoe het werkt - sure.
[..]
En dat bepaal jij dat specifieke mensen hun individuele vrijheden opgeofferd moeten worden omdat ze niet mee doen met de kudde?
Kans om in het zorgsysteem opgenomen te worden voor een gezonde unvacced 50-'er is geringer dan een vacced 70+'er in matige gezondheid, ga je die laatste groep dan ook uitzonderen?
are we infinite or am I alone
En het ergste dat we dat doen omdat bijna twee miljoen Nederlanders vanuit een soort van kinderlijke recalcitrantie weigeren een simpel prikje te nemen.quote:
[..]
We laten mensen sterven, stellen medische behandelingen uit en leggen heel de bevolking beperkingen op, omdat we het recht op lichamelijke integriteit en het recht op privacy niet willen schenden. Omdat we geen quarantaine- en vaccinatieplicht willen invoeren en handhaven. En uiteindelijk is dat beleid voor iedereen nadelig, ook voor de personen wiens grondrechten we daarmee respecteren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
3 2 hoeraatjes voor repressie dan maar ...quote:
Hopelijk krijgen ze dat 2G beleid en de QR code op de werkvloer er snel door.
Voor sommige groepen werkt kennelijk enkel dwang en repressie, dus dat moet dan maar.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
het ergste is dat men blijkbaar niet in staat is om 2 miljoen Nederlanders uit te leggen waarom dit nodig isquote:
[..]
En het ergste dat we dat doen omdat bijna twee miljoen Nederlanders vanuit een soort van kinderlijke recalcitrantie weigeren een simpel prikje te nemen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het helpt vast wel als je ze in de portemonnee gaat pakken. Gooi de zorgpremie maar omhoog voor ze.quote:Op vrijdag 12 november 2021 17:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
het ergste is dat men blijkbaar niet in staat is om 2 miljoen Nederlanders uit te leggen waarom dit nodig is
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
quote:
Lekker h, ignorance is bliss.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
We worden al anderhalf jaar overspoeld met uitleg. Maar sommigen denken het toch pertinent beter te weten.quote:
[..]
het ergste is dat men blijkbaar niet in staat is om 2 miljoen Nederlanders uit te leggen waarom dit nodig is
Neehoor, want die grondrechten zijn meer waard.quote:
[..]
We laten mensen sterven, stellen medische behandelingen uit en leggen heel de bevolking beperkingen op, omdat we het recht op lichamelijke integriteit en het recht op privacy niet willen schenden. Omdat we geen quarantaine- en vaccinatieplicht willen invoeren en handhaven. En uiteindelijk is dat beleid voor iedereen nadelig, ook voor de personen wiens grondrechten we daarmee respecteren.
En prima dat jij wilt bediscusieren dat het domme keuzes zijn van die slachtoffers van pech van ernstige ziekte... Daar ga ik je niet eens pers ongelijk in geven, maar het blijft echt een hele specifieke risicogroep met enigszins reeele risico's, daar worden nu ook geheel onterecht ook kinderen op gegooid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En voor die groep wil je nu een QR code verplichten om de werkvloer te mogen betreden. Je wilt mij als gevaccineerde ook even aanpakken dus. Zelfs een deel die zich heeft laten vaccineren vind het veel te ver gaan.quote:
[..]
We worden al anderhalf jaar overspoeld met uitleg. Maar sommigen denken het toch pertinent beter te weten.
quote:
Hopelijk krijgen ze dat 2G beleid en de QR code op de werkvloer er snel door.
Voor sommige groepen werkt kennelijk enkel dwang en repressie, dus dat moet dan maar.
Collectivist.
Waar ligt je grens? Doodstraf... opsluiten... Geldafpakken?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Liberaal?!quote:
[..]
En dit komt uit de mond van een liberaal. Een QR code op de werkvloer. man man.
Hou op hoor, liberale partijen bestaan niet meer in dit land, heeel misschien dat Eerdmans er net een gestart is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heb je het zelf al eens geprobeerd uit te leggen? Mijn tantes denken dat de vaccins onderdeel zijn van een kwaadaardig plan van Bill Gates om miljarden mensen uit te roeien. Daar valt geen land mee te bezeilen.quote:
[..]
het ergste is dat men blijkbaar niet in staat is om 2 miljoen Nederlanders uit te leggen waarom dit nodig is
Nu zijn er natuurlijk verschillende gradaties vaccinweigeraars, maar mijn ervaring is dat ze zich volledig hebben ingegraven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ook. Maar we hebben gezien de feiten weinig keuze. De samenleving gegijzeld houden vanwege degenen die niet mee willen is nog veel slechter.quote:
[..]
En voor die groep wil je nu een QR code verplichten. Je wilt mij als gevaccineerde ook even aanpakken dus. Zelfs een deel die zich heeft laten vaccineren vind het veel te ver gaan.
Nee gewoon wat ze in Oostenrijk doen. Teveel mensen op de IC? Dan lockdown als je geen QR hebt totdat ze weer onder de norm zitten.quote:
[..]
Collectivist.
Waar ligt je grens? Doodstraf... opsluiten... Geldafpakken?
Jij denkt dat je met 10% van de samenleving hier in huis houden ervoor zorgt dat die specifieke mensen minder besmet gaan raken? Als het al wat doet is het marginaal. Gaat nogal matig samen met het zijn van een noodmaatregel.quote:
[..]
Nee gewoon wat ze in Oostenrijk doen. Teveel mensen op de IC? Dan lockdown als je geen QR hebt totdat ze weer onder de norm zitten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Gaat vooral zorgen dat veel minder mensen op de IC komen.quote:
[..]
Jij denkt dat je met 10% van de samenleving hier in huis houden ervoor zorgt dat die specifieke mensen minder besmet gaan raken? Als het al wat doet is het marginaal. Gaat nogal matig samen met het zijn van een noodmaatregel.
Bovendien zullen veel van die eigenwijzen vanzelf wel overstag gaan als het ineens niet meer zonder gevolgen is.
Zozo, calimero. Je ego is stevig gegrond of niet?quote:
[..]
Lees nog eens een keer wat ik schreef. En dit keer graag wel begrijpen wat er staat. Dank.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Veel minder ja, als je 10% van de verspreiding op selecte plaatsen verminderd maar in de huiskamers waar weet ik veel hoeveel % besmet raakt gebeurt niks mee.quote:
[..]
Gaat vooral zorgen dat veel minder mensen op de IC komen.
Bovendien zullen veel van die eigenwijzen vanzelf wel overstag gaan als het ineens niet meer zonder gevolgen is.
Je geisoleerde groep raakt misschien 5% minder vaak besmet dan eerst, daar red je geen samenleving mee in een noodsituatie.
Twijfel je nou nooit aan je eigen maakbaarheidsdenken? Bedoel, hoe lang zitten we al te kutten nu? 2 jaar? Lekker maakbaar dat virus.
En nu kom je met een waterpistooltje naar de brand en denk je het vuurtje wel eventjes te kunnen blussen.
"Zonder gevolgen"
Jij wilt mensen dus straffen omdat ze niet met het collectief mee doen?
Omdat ze zich op hun lichamelijke intergriteit beroepen? Die mensen moeten we straffen? .....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heb je het nou begrepen of niet?quote:
[..]
Zozo, calimero. Je ego is stevig gegrond of niet?
Zo ja, leg dan eens uit wat ik zeg in jouw eigen woorden.
quote:Op vrijdag 12 november 2021 17:17 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Heb je het nou begrepen of niet?
Zo ja, leg dan eens uit wat ik zeg in jouw eigen woorden.
Als ik jouw gedrag analyseer krijg ik boze modjes want dan is het op de persoon.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik vraag niet om mijn gedrag te analyseren, ik vraag om jouw uitleg van mijn reactie.quote:
[..]
Geen enkele reden om persoonlijk te worden daarvoor.
Zo herkenbaar dit.quote:
[..]
Als je een discussie wilt mag je inhoudelijk reageren ipv calimero spelen. Die keuze heb jij niet gemaakt dus val mij niet lastig met overig geroeptoeter. Thx.quote:
[..]
Ik vraag niet om mijn gedrag te analyseren, ik vraag om jouw uitleg van mijn reactie.
Geen enkele reden om persoonlijk te worden daarvoor.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wij van WC eend adviseren WC eend.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je kan ook gewoon toegeven dat je het begreep, maar mijn reactie belachelijk vond, want ....quote:Op vrijdag 12 november 2021 17:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je een discussie wilt mag je inhoudelijk reageren ipv calimero spelen. Die keuze heb jij niet gemaakt dus val mij niet lastig met overig geroeptoeter. Thx.
Is dat echt zo moeilijk voor je?
Nee, want het kost geld.quote:
[..]
Als het zo makkelijk was, en als er genoeg animo was, dan was dat wel geregeld denk je niet?
En met genoeg optimisme kun je covid ook wel verslaan volgens die Haagse lullo's.
IC verpleegkundigen zal best een heel vak zijn omdat je je moet specialiseren in een heel scala aan ziektebeelden. Maar iemand opleiden tot specialist in 1 ziekte kan echt geen tienjaren plan zijn. Gooi er een gratis duale studie met baangarantie en redelijk salaris bij zodat iemand in de toekomst volledig opgeleid is. En ik denk dat je zo een hele aanwas hebt. Ik zou het overwegen iig.
Maargoed. Waarom zou je je als staat daar verantwoordelijk voor voelen als je het ook kunt verhalen op de horeca ondernemers
Een tweedeling op een werkvloer. Lijkt mij totaal onwerkbaar. En als gevaccineerde mag ik zeker de shit opruimen omdat een niet gevaccineerde thuis moet blijven. Het zal de collegialiteit zeker niet ten goede komen.quote:
[..]
Ik ook. Maar we hebben gezien de feiten weinig keuze. De samenleving gegijzeld houden vanwege degenen die niet mee willen is nog veel slechter.
Ik ben principieel tegen een QR code. Maar gaat het om vrije tijd dan is daar prima mee om te gaan. Ik heb het caf, restaurant etc niet nodig om mijn hypotheek te kunnen betalen. Creatief genoeg om mij op een andere manier te vermaken.
Bij arbeid ligt dit dus heel anders. Bovendien gaat het om een 10 tot 15% die zich dan niet wil laten vaccineren. Dan is een QR code voor een werkvloer een stap te ver.
He verdomme, de platenbeurs in Utrecht gaat niet door, ik had me er al op verheugd om met tienduizenden andere zwetende en stinkende mensen hutjemutje op elkaar staand tussen lp's te grijpen die we allemaal in onze plakkerige vieze vingers hebben gehad terwijl we een megadure zompige hotdog naar binnen kanen struikelend over onze trekkarretjes.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Ja dit klinkt echt als iets om naar uit te kijken.quote:
He verdomme, de platenbeurs in Utrecht gaat niet door, ik had me er al op verheugd om met tienduizenden andere zwetende en stinkende mensen hutjemutje op elkaar staand tussen lp's te grijpen die we allemaal in onze plakkerige vieze vingers hebben gehad terwijl we een megadure zompige hotdog naar binnen kanen struikelend over onze trekkarretjes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Punt bij velen is vooral het kinderachtige aspect van de controle. Met vaccinatie ben je er nog niet. Je moet overal laten zien dat je braaf bent geweest.quote:
het ergste is dat men blijkbaar niet in staat is om 2 miljoen Nederlanders uit te leggen waarom dit nodig is
Kijk, ik snap de noodzaak wel, maar die is er vooral door de uitgeklede zorg.
Als je gevaccineerd bent, krijg je een bewijs, dat kun je in je portemonnee doen. Als de wet zo is dat je als ongevaccineerde ergens niet binnen mag, dan hoort de handhaving dit te controleren. Niet een gepensioneerde buurthuisvrijwilliger.
Overtreders meteen stevige boete. Dat risico nemen ze zelf.
Nee man ik snap er geen reet meer vanquote:
[..]
Heb je het zelf al eens geprobeerd uit te leggen? Mijn tantes denken dat de vaccins onderdeel zijn van een kwaadaardig plan van Bill Gates om miljarden mensen uit te roeien. Daar valt geen land mee te bezeilen.
Nu zijn er natuurlijk verschillende gradaties vaccinweigeraars, maar mijn ervaring is dat ze zich volledig hebben ingegraven.
Die figuren die in Bill Gates zijn snode plannetjes geloven ga je sowieso niet overtuigen maar dat zijn echt geen 2 miljoen lijkt me ... de zwevende kiezer moet je zien te overtuigen
Mijn beste argument is, met je QR code mag je weet naar het stadion dude!
Hoe, wat, waarom, weet ik veel, gewoon doen want corona en dewegbezuinigde zorg staat onder druk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Echt onzin.quote:
[..]
Als die wel ingent zijn kan dat prima. Die komen niet/nauwelijks in het ziekenhuis. En is de omgeving ook niet ingent ja, dikke pech.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Die zweetlucht is killing voor het coronavirus.quote:
He verdomme, de platenbeurs in Utrecht gaat niet door, ik had me er al op verheugd om met tienduizenden andere zwetende en stinkende mensen hutjemutje op elkaar staand tussen lp's te grijpen die we allemaal in onze plakkerige vieze vingers hebben gehad terwijl we een megadure zompige hotdog naar binnen kanen struikelend over onze trekkarretjes.
Misschien moeten de Bill Gates'en van deze wereld zich eens op de achtergrond houden of liefst gewoon verdwijnen met hun snode plannetjes. Als je niet wil dat mensen geloven wat ze zeggen is het beter dat die figuren gewoon hun plannen niet kenbaar maken. Ze verspreiden die onzin zelf en als je er dan bedenkingen bij hebt dan bedoelden ze het niet zo..quote:
Die figuren die in Bill Gates zijn snode plannetjes geloven ga je sowieso niet overtuigen
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Dat zou mijn bankrekening geweldig vinden. Daarmee is niet gezegd dat de rest het ook fijn vindt. Om over de rekeningen van de cafhouders maar te zwijgen.quote:
[..]
Dan kan je toch net zo goed de hele horeca sluiten? Fantastisch
Statistiek is je onbekend?quote:
Als 15% niet ingent is, en die 15% zorgt voor 70% van de IC gevallen dan zie je dus dat de ongevaccineerden oververtegenwoordigd zijn op de IC.
Misschien wel maar dat was natuurlijk totaal het punt nietquote:
[..]
Misschien moeten de Bill Gates'en van deze wereld zich eens op de achtergrond houden of liefst gewoon verdwijnen met hun snode plannetjes. Als je niet wil dat mensen geloven wat ze zeggen is het beter dat die figuren gewoon hun plannen niet kenbaar maken. Ze verspreiden die onzin zelf en als je er dan bedenkingen bij hebt dan bedoelden ze het niet zo..
Van mij mag iedereen geloven waar iedereen zelf zin in heeft
Punt is dat het een beetje te simpel is om iedereen die nu nog niet gevaccineerd is op dezelfde hoop te gooien en maar op te geven zoals Hexagon voorstelt want repressie is geweldig.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Volledig mee eens, heb je ook gezien waar ik op reageerde?quote:
[..]
Statistiek is je onbekend?
Als 15% niet ingent is, en die 15% zorgt voor 70% van de IC gevallen dan zie je dus dat de ongevaccineerden oververtegenwoordigd zijn op de IC.
Er werd door jou gesuggereerd dat mensen die wel zijn ingent niet/nauwelijks in het ziekenhuis belanden. Het blijkt dat 42% van de coronapatinten die in het ziekenhuis liggen wl zijn ingent. Dat is dus bijna de helft.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Wat ik dus niet snap. Als de vaccins volgens de fabrikanten met 94% de kans op ziekenhuisopname verkleinen. Waarom belandt 70+ net zo hard in het ziekenhuis als vorig jaar rond dit tijdstip (bron: NICE)quote:
Is dat zo? En vorig jaar zaten we toen midden in een nieuwe reeks lockdowns en was iedereen voorzichtiger.quote:
[..]
Wat ik dus niet snap. Als de vaccins volgens de fabrikanten met 94% de kans op ziekenhuisopname verkleinen. Waarom belandt 70+ net zo hard in het ziekenhuis als vorig jaar rond dit tijdstip (bron: NICE)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
[..]
Is dat zo? En vorig jaar zaten we toen midden in een nieuwe reeks lockdowns en was iedereen voorzichtiger.
Wat heel vreemd is, is dat het kabinet totaal niet weet hoe het in de horeca gaat, als je van de ene op de andere dag alles laat sluiten. Feesten moeten afgezegd, alle voorbereidingen voor niets, hapjes, voorraad kan niet gebruikt worden, ondernemers moeten in 1 dag duizend dingen regelen. Is er dan niemand die daar verstand van heeft bij het OMT of kabinet? Drie dagen en het scheelt al de hele wereld wat je moet regelen.
Ik had echt te doen met al die ondernemers en hun verhalen wat het betekende om op dag 1 te horen dat je op dag 2 's avonds om 8 uur dicht moet zijn.
Dan is een zondagse sluiting van de supermarkt heel wat makkelijker geregeld.
Ik had echt te doen met al die ondernemers en hun verhalen wat het betekende om op dag 1 te horen dat je op dag 2 's avonds om 8 uur dicht moet zijn.
Dan is een zondagse sluiting van de supermarkt heel wat makkelijker geregeld.
Bijna 20.000 besmettingen... op naar de drie maanden lockdown
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kwalijk dat een moderator de storing van het weekend negeert.quote:
Bijna 20.000 besmettingen... op naar de drie maanden lockdown
ik negeer jou wel, maar dat helpt ook nietsquote:
[..]
Kwalijk dat een moderator de storing van het weekend negeert.
edit: post aangepast
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |