Misschien is groepsimmuniteit zo gek nog niet. Ik zit in ieder geval niet te wachten op de huidige tweedeling.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kortom, je loopt maar gewoon wat uit je reet te blaten.
Want het gevolg van het loslaten van alle maatregelen is dat ziekenhuizen volstromen en de zorg overbelast raakt. Jij hebt daar geen antwoord op, behalve wat holle kreten.
Kennelijk wel anders noem je anderen geen wappie.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:23 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Zou het wat uitmaken hoe je het beestje noemt?
Wappie of niet, zo belasten in ieder geval de zorg.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:32 schreef Nober het volgende:
[..]
Kennelijk wel anders noem je anderen geen wappie.
En in Duitsland, waar ze dus veel meer ic capaciteit hebben, zijn de gevolgen van corona nog groter dan in Nederland en hebben ze bijna altijd vergelijkbare of strengere maatregelen gehad. Al die wappies hier die roepen dat we maar meer ic bedden moeten creëren zodat 'alles weer open kan', 'alle maatregelen stoppen' 'we maar gewoon leren leven met het virus' enz enz. roepen dus onzin.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:23 schreef Cherni het volgende:
[..]
Uiteraard hebben we daar nu niets aan. Maar zelfs Duitsland geeft ons schijnbaar dit advies. Het is maar een ic arts. Maar toch.
https://www.ad.nl/binnenl(...)den-zorgen~aca7ea29/
Met je eens. En die wappies zijn wel de eerste die er wel voor kiezen naar de IC te gaan terwijl dat hun eigen schuld is.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En in Duitsland, waar ze dus veel meer ic capaciteit hebben, zijn de gevolgen van corona nog groter dan in Nederland en hebben ze bijna altijd vergelijkbare of strengere maatregelen gehad. Al die wappies hier die roepen dat we maar meer ic bedden moeten creëren zodat 'alles weer open kan', 'alle maatregelen stoppen' 'we maar gewoon leren leven met het virus' enz enz. roepen dus onzin.
Je kan hoogstens maatregelen een weekje uitstellen. En dat doen we al iedere keer.
Dat klopt, maar dat heeft niets met je opmerking te maken.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:02 schreef sweetlady-o het volgende:
[..]
Feit blijft dat gevaccineerden corona kunnen krijgen en besmettelijk kunnen zijn.
En dan trek je weer de conclusie dat alle gevaccineerden aso's zijn.quote:Dat weten ze en toch leven ze alsof het niet zo is.
Oh je bent al een wappie als je zegt dat de zorg opgeschaald moet worden en er meer ic bedden moeten komen? Het word met de dag gekker.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En in Duitsland, waar ze dus veel meer ic capaciteit hebben, zijn de gevolgen van corona nog groter dan in Nederland en hebben ze bijna altijd vergelijkbare of strengere maatregelen gehad. Al die wappies hier die roepen dat we maar meer ic bedden moeten creëren zodat 'alles weer open kan', 'alle maatregelen stoppen' 'we maar gewoon leren leven met het virus' enz enz. roepen dus onzin.
Je kan hoogstens maatregelen een weekje uitstellen. En dat doen we al iedere keer.
Nou nee.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:33 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Wappie of niet, zo belasten in ieder geval de zorg.
Stuk ook gelezen? Gommers heeft het over besmettingen, niet over ziekenhuisopnames.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:38 schreef Nober het volgende:
[..]
Nou nee.
[ afbeelding ]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)sismaatregelen-terug
Ik zie hier niets staan over de zorg.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:38 schreef Nober het volgende:
[..]
Nou nee.
[ afbeelding ]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)sismaatregelen-terug
Nee....lezen. Je bent een wappie als je vind dat we maar alles moeten loslaten en gewoon verder moeten leven met het virus. Met andere woorden op zijn Bolsenaro's de zorg compleet moeten laten overspoelen omdat sommige geen prikje willen maar wel naar de kroeg of sportschool.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:37 schreef Cherni het volgende:
[..]
Oh je bent al een wappie als je zegt dat de zorg opgeschaald en er meer ic bedden moeten komen? Het word met de dag gekker.
Waarom denk je dat dat nog niet is opgestart?quote:Op donderdag 11 november 2021 12:30 schreef Nober het volgende:
[..]
Misschien is groepsimmuniteit zo gek nog niet. Ik zit in ieder geval niet te wachten op de huidige tweedeling.
Laat ze eens beginnen met het opschalen van de zorg dat is na anderhalf jaar nog altijd niet opgestart.
QR codes zijn straks nodig voor alles behalve de supermarkt en een wandeling buiten, niet alleen maar voor menigtes. Moeten zij maar kluizenaars worden?quote:Op donderdag 11 november 2021 10:27 schreef KoosVogels het volgende:
De groep die niet gevaccineerd kan worden is klein en zal zich niet in menigtes begeven zolang de pandemie voortduurt.
Dan hadden ze maar een prikkie moeten halen. Ben nu wel klaar met die 'solidariteit'.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:42 schreef Fleischmeister het volgende:
[..]
QR codes zijn straks nodig voor alles behalve de supermarkt en een wandeling buiten, niet alleen maar voor menigtes. Moeten zij maar kluizenaars worden?
Helemaal juist. Gommers heeft het puur over de besmettingen en dat daardoor vervolgens het aantal ziekenhuisopnames is een logisch gevolg daarvan. Omdat te snappen hoe je geen viroloog of epidemieloog te zijn.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee....lezen. Je bent een wappie als je vind dat we maar alles moeten loslaten en gewoon verder moeten leven met het virus. Met andere woorden op zijn Bolsenaro's de zorg compleet moeten laten overspoelen omdat sommige geen prikje willen maar wel naar de kroeg of sportschool.
En als je serieus denkt dat we met 2x zoveel ic bedden alle maatregelen voor altijd los kunnen laten zonder chaos dan hoef je inderdaad geen wappie te zijn, maar ben je in elk geval zwakzinnig.
Maar dat zijn er veel minder dan de ongevaccineerden. Wat is je punt dus? En wie is er egoïstisch. De persoon die een IC bed bezet terwijl dat niet nodig was zou ik dan denken?quote:Op donderdag 11 november 2021 12:45 schreef Montagui het volgende:
Ongevaccineerden die zich netjes aan de regels houden, zich netjes laten testen, kunnen besmet raken, ziek worden, op de IC terecht komen of komen te overlijden omdat er genoeg egoïstische gevaccineerden zijn die menen alles weer te mogen (ook al hebben ze symptomen), omdat QR code.
Er is meer dan Corona alleen. De zorg is lang voor de Coronacrisis afgeschaald. Dit terwijl we straks met een vergrijzing te maken hebben.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee....lezen. Je bent een wappie als je vind dat we maar alles moeten loslaten en gewoon verder moeten leven met het virus. Met andere woorden op zijn Bolsenaro's de zorg compleet moeten laten overspoelen omdat sommige geen prikje willen maar wel naar de kroeg of sportschool.
En als je serieus denkt dat we met 2x zoveel ic bedden alle maatregelen voor altijd los kunnen laten zonder chaos dan hoef je inderdaad geen wappie te zijn, maar ben je in elk geval zwakzinnig.
En wat heeft deze post met jouw eerdere opmerking te maken?quote:Op donderdag 11 november 2021 12:47 schreef Cherni het volgende:
[..]
Er is meer dan Corona alleen. De zorg is lang voor de Coronacrisis afgeschaald. Dit terwijl we straks met een vergrijzing te maken hebben.
Er zijn voor mij maar twee effectieve maatregelingen. Nl vaccinatie en bij klachten laten testen. Al het andere is nauwelijks te handhaven(mondkapjes en 1,5 mtr afstand houden)
En hoewel ik het niet eens ben met een QR code neem ik dat voor lief en dan vallen wat zaken weg. Maar daar is met wat creativiteit een oplossing voor nl andere vormen van vrijetijdsbesteding.
Die ongevaccineerde houdt zich netjes aan de regels, en wordt daarvoor besmet door een zich veilig wanende gevaccineerde.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:46 schreef Megumi het volgende:
[..]
Maar dat zijn er veel minder dan de ongevaccineerden. Wat is je punt dus? En wie is er egoïstisch. De persoon die een IC bed bezet terwijl dat niet nodig was zou ik dan denken?
En je niet vaccineren heeft tot gevolg dat je zieker kan worden en daardoor veel meer kans hebt om op de IC terecht te komen. Dat is een bewuste keuze. Die voor velen ernstige gevolgen heeft vanwege uitgestelde zorg. Dat is pas egoïstisch bezig zijn. Niet gevaccineerd als keuze blijf dan thuis en ga niet naar de IC als je covid hebt. Dan heb je echt bewust nagedacht. En principieel bezig.
Welke opmerking? De zorg moet opgeschaald worden en dus ook meer ic bedden. Ook dat is een maatregel mbt Corona en vergrijzing. Net zoals vaccinatie ook een van de maatregelingen is. En het opschalen had al veel eerder moeten gebeuren.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En wat heeft deze post met jouw eerdere opmerking te maken?
Tja als ongevaccineerde zou ik me daarom maar zo snel mogelijk dus laten vaccineren. En tja waarom zou ik solidair zijn met een ongevaccineerde als dat niet wederzijds is. Niet gevaccineerd en vervolgens ziek worden door covid een logisch gevolg van je eigen keuze waar een gevaccineerde geen schuld aan heeft. 1+1=....quote:Op donderdag 11 november 2021 12:58 schreef Montagui het volgende:
[..]
Die ongevaccineerde houdt zich netjes aan de regels, en wordt daarvoor besmet door een zich veilig wanende gevaccineerde.
En verklaar dan ook maar waarom uitgestelde zorg nu ligt aan die 15% ongevaccineerden, daar waar vorig jaar nog 100% ongevaccineerd was.
Deze:quote:Op donderdag 11 november 2021 12:59 schreef Cherni het volgende:
[..]
Welke opmerking? De zorg moet opgeschaald worden en dus ook meer ic bedden. Ook dat is een maatregel mbt Corona en vergrijzing. Net zoals vaccinatie ook een van de maatregelingen is. En het opschalen had al veel eerder moeten gebeuren.
Reageer eens hier op:quote:Oh je bent al een wappie als je zegt dat de zorg opgeschaald moet worden en er meer ic bedden moeten komen?
quote:Op donderdag 11 november 2021 12:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee....lezen. Je bent een wappie als je vind dat we maar alles moeten loslaten en gewoon verder moeten leven met het virus. Met andere woorden op zijn Bolsenaro's de zorg compleet moeten laten overspoelen omdat sommige geen prikje willen maar wel naar de kroeg of sportschool.
En als je serieus denkt dat we met 2x zoveel ic bedden alle maatregelen voor altijd los kunnen laten zonder chaos dan hoef je inderdaad geen wappie te zijn, maar ben je in elk geval zwakzinnig.
1 januari 2040. Dan zijn we wel door de vergrijzing heen lijkt me zo.quote:Op donderdag 11 november 2021 13:33 schreef superniger het volgende:
Ik adviseer een lockdown tot 1 januari.
quote:Op donderdag 11 november 2021 13:33 schreef superniger het volgende:
Ik adviseer een lockdown tot 1 juno.
Nee hoor. De Jonge denkt gewoon even creatief. Vaccineren onder NARCOSE bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 11 november 2021 13:14 schreef Cherni het volgende:
Laten we niet vergeten dat er ook een kleine groep is die doodeenvoudig niet gevaccineerd kan worden wegens medische gronden. Een vaccinatiegraad van 100% ga je sowieso nooit halen.
Daar had Hugo nog geen oplossing voor bedacht want een verklaring van een arts is niet voldoende. Dan blijft voor die groep voorlopig testen de enige optie.
Je snapte schijnbaar mijn vraagteken niet. Je begint met: al die wappies die voor meer ic bedden vragen en alles open willen gooien. Precies daar zou ik een voorstander van zijn(maw ik plaats een vraagteken achter mijn reactie). Uiteraard met een hoge vaccinatiegraad en testen.quote:Op donderdag 11 november 2021 13:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Deze:
[..]
Reageer eens hier op:
[..]
Je kan niet permanent zonder maatregelen. Al had je 10x zoveel ic capaciteit als nu. Je 'wint' er hooguit een paar weken uitstel mee en dan zit je met een probleem dat 4x zo groot is. Denken dat je zonder maatregelen kan is waanzin.quote:Op donderdag 11 november 2021 13:39 schreef Cherni het volgende:
[..]
Je snapte schijnbaar mijn vraagteken niet. Je begint met: al die wappies die voor meer ic bedden vragen en alles open willen gooien. Precies daar zou ik een voorstander van zijn(maw ik plaats een vraagteken achter mijn reactie). Uiteraard met een hoge vaccinatiegraad en testen.
Waarom halen mensen niet gewoon een gratis prikje? 100en euro's betalen voor een QRquote:Op donderdag 11 november 2021 09:59 schreef Mondkapje het volgende:
Doe maar twee maanden, dan weet je zeker dat het enig effect heeft.
En misschien eens kijken wat Portugal beter doet dan wij.
Een valse QR-code is heel makkelijk op de kop te tikken dus het systeem is lek als een mandje.
Hoe je aan een vals vaccinatiebewijs komt? ,,Je betaalt een paar honderd euro, via via, en dan vult iemand bij de GGD in dat je gevaccineerd bent'', legt een man uit. Meer details wil hij niet geven. Die paar honderd euro leverden hem wel een QR-code op waarmee hij in het vliegtuig naar zijn vakantieadres kon stappen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-opgepakt~a568eb2a/
https://www.nu.nl/tech/61(...)-valse-qr-codes.html
Permanent? Ik mag toch hopen dat dit niet jaren gaat duren. Dan bedoel ik lockdowns die ook voor problemen zorgen. Want daar gaat het mij hoofdzakelijk om.quote:Op donderdag 11 november 2021 13:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je kan niet permanent zonder maatregelen. Al had je 10x zoveel ic capaciteit als nu. Je 'wint' er hooguit een paar weken uitstel mee en dan zit je met een probleem dat 4x zo groot is. Denken dat je zonder maatregelen kan is waanzin.
100% hoeft ook niet, 95% moet haalbaar zijn! Zie landen als Spanje en Portugal. Maar nee de anti-vaxxers denken dat ze onderdeel worden van een experiment, dat ze over 3 jaar doodvallen in het kader van het tegen gaan van de overbevolking (bill gates) of onder controle komen te staan van Klaus Schwab......alles in het kader van #zelfnadenken #wakkerwordenquote:Op donderdag 11 november 2021 13:14 schreef Cherni het volgende:
Laten we niet vergeten dat er ook een kleine groep is die doodeenvoudig niet gevaccineerd kan worden wegens medische gronden. Een vaccinatiegraad van 100% ga je sowieso nooit halen.
Daar had Hugo nog geen oplossing voor bedacht want een verklaring van een arts is niet voldoende. Dan blijft voor die groep voorlopig testen de enige optie.
Je kunt bijna niet opleiden als je IC-capaciteit continu onder druk staat. Als iedereen gewoon een vaccin gaat halen, wordt de kans daarop in ieder geval kleiner.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:30 schreef Nober het volgende:
Laat ze eens beginnen met het opschalen van de zorg dat is na anderhalf jaar nog altijd niet opgestart.
Er staat alleen dat 50% van de besmettingen gevaccineerden zijn. Niet dat ze ook in het ziekenhuis terechtkomen.quote:
Dat is triest. Vaccinaties zijn een prima middel tegen diverse ziekten. Het gaat hier om de volksgezondheid. Maar je kunt mensen helaas niet dwingen. Dat gaat mij veel te ver. Testen bij klachten ook prima.quote:Op donderdag 11 november 2021 14:00 schreef magrec het volgende:
[..]
100% hoeft ook niet, 95% moet haalbaar zijn! Zie landen als Spanje en Portugal. Maar nee de anti-vaxxers denken dat ze onderdeel worden van een experiment, dat ze over 3 jaar doodvallen in het kader van het tegen gaan van de overbevolking (bill gates) of onder controle komen te staan van Klaus Schwab......alles in het kader van #zelfnadenken #wakkerworden
Mondkapje en QR code heb ik persoonlijk niet zo'n last van. Ik vind dwang trouwens ook niet kunnen, ik zou veel liever veel meer informatie zien vanuit artsen, ziekenhuizen etc over vaccineren en bijvoorbeeld een hard statement naar organisaties als het artsen collectief, dit collectief krijgt veel te veel ruimte om onzin te verspreiden zonder tegengeluid van andere artsen.quote:Op donderdag 11 november 2021 14:08 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat is triest. Vaccinaties zijn een prima middel tegen diverse ziekten. Het gaat hier om de volksgezondheid. Maar je kunt mensen helaas niet dwingen. Dat gaat mij veel te ver. Testen bij klachten ook prima.
Ik baal gewoon van diverse andere maatregelingen. Het mondkapje vind ik nog de ergste maatregel als het om een persoonlijke maatregel gaat. Die QR code ook een maatregel waar ik principieel tegen ben kan ik mee leven.
Een lockdown vind ik maatschappelijk een slechte maatregel ook al raakt die mij dan iets minder.
Het gaat helemaal niet meer om de ongevaccineerden, gehersenspoelde drol.quote:Op donderdag 11 november 2021 14:15 schreef Specularium het volgende:
Een lockdown voor iedereen omdat we de achterstandswijken met een vaccinatiegraad van minder dan 50% niet durven aan te pakken.
Lekker gewerkt.
Wat een onzin weer. Het is al lang ontkracht dat alleen ongevaccineerden verantwoordelijk zouden zijn voor eventuele nieuwe varianten. De 'viral load' is even hoog bij zowel ongevaccineerd als gevaccineerd. Gevaccineerden verspreiden het virus ook gewoon nog. En elke keer als het van 'host naar host' gaat kan er een mutatie optreden.quote:Op donderdag 11 november 2021 14:24 schreef Mondkapje het volgende:
In sommige wijken zit de vaccinatiegraad net boven de 50%. De ander 48% kan dus maar doorgaan met varianten van virussen aanmaken. Daar kan geen Chinees laboratorium tegenop.
De viral load boeit niet, het aantal besmettingen boeit niet. Het aantal ziekenhuisopnames boeit wel.quote:Op donderdag 11 november 2021 14:26 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Wat een onzin weer. Het is al lang ontkracht dat alleen ongevaccineerden verantwoordelijk zouden zijn voor eventuele nieuwe varianten. De 'viral load' is even hoog bij zowel ongevaccineerd als gevaccineerd. Gevaccineerden verspreiden het virus ook gewoon nog. En elke keer als het van 'host naar host' gaat kan er een mutatie optreden.
Je praat de NOS na.
Het gaat wel om de ongevaccineerden, want die bezetten verhoudingsgewijs de meeste ic bedden.quote:Op donderdag 11 november 2021 14:21 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Het gaat helemaal niet meer om de ongevaccineerden, gehersenspoelde drol.
Gezien het nu vooral oudjes zijn, waarschijnlijk de gebrekkige werking van Astrazenica (wat natuurlijk ook gewoon de euroshopper variant van de vaccins is) en wat het kabinet zou moeten doen is vorige maand al beginnen met het bijprikken van de 60+ categorie met pfizer/moderna vaccins.quote:Op donderdag 11 november 2021 09:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Leg uit, beste jongen. Hoe komt het dat de ziekenhuizen volstromen? En wat zou het kabinet daartegen moeten doen?
Maar dan moet je wel eerst besmet worden en die kans is kleiner als je gevaccineerd bent.quote:Op donderdag 11 november 2021 14:26 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Wat een onzin weer. Het is al lang ontkracht dat alleen ongevaccineerden verantwoordelijk zouden zijn voor eventuele nieuwe varianten. De 'viral load' is even hoog bij zowel ongevaccineerd als gevaccineerd. Gevaccineerden verspreiden het virus ook gewoon nog. En elke keer als het van 'host naar host' gaat kan er een mutatie optreden.
Je praat de NOS na.
Ik ben er na een bezoek van een beurs niet helemaal meer zeker van waar ik nou het liefst zou zijn. Op een beurs waar 1000 mensen ronlopen die allemaal gevaccineerd zijn, of op een beurs waar 1000 mensen rondlopen die allemaal NIET gevaccineerd zijn, maar wel een test van te voren hebben moeten afleggen.. Want het is wel echt een feit dat de gevaccineerde geen regels meer volgen.quote:Op donderdag 11 november 2021 10:22 schreef Megumi het volgende:
[..]
Maar je niet vaccineren is derhalve net zo debiel natuurlijk. Want die kiezen er met uitzonderingen daargelaten bewust voor om ziek te worden vanwege een besmetting. Niet iets waar een gevaccineerde zich druk om zou moeten maken.
Probleem is alleen dat niemand meer de verpleging in wilquote:Op donderdag 11 november 2021 13:46 schreef Cherni het volgende:
En zorg uitbreiden voor de langere termijn.
Permanent zonder maatregelen schreef ik. Dat kan dus niet.quote:Op donderdag 11 november 2021 13:46 schreef Cherni het volgende:
[..]
Permanent? Ik mag toch hopen dat dit niet jaren gaat duren. Dan bedoel ik lockdowns die ook voor problemen zorgen. Want daar gaat het mij hoofdzakelijk om.
Vaccinatie en testen daar zou het wat mij betreft bij moeten blijven mbt de korte termijn. En zorg uitbreiden voor de langere termijn.
En mogelijk een vaccin zoals de griepprik die je jaarlijks kunt halen.
Gelukkig ben jij dan ook geen verpleegkundige, want die behoren geen onderscheid te maken tussen patienten.quote:Op donderdag 11 november 2021 15:00 schreef Mondkapje het volgende:
Als ik verpleegkundige was - en ik kan me aardig inleven omdat ik een paar jaar een opleiding in die richting gedaan heb - zou ik er mismoedig van raken om steeds nieuwe niet-gevacinneerden te zien binnenkomen, wetende dat je al die hartpatienten niet kan helpen en dat een prikje genoeg was geweest om al dat werk te voorkomen.
Ik zou er dan voor pleiten om aparte corona-afdelingen op te zetten zodat verpleegkundigen die er geen problemen mee hebben, daar kunnen werken, en er een extra centje bovenop krijgen. Verpleegkundigen die er wél moeite mee hebben kunnen dan hun gewone vak, waar ze van houden, blijven uitoefenen en blijven behouden voor de zorg.
Iedereen heeft de keuze om zijn beroep te verlaten. Als je dacht dat je afwisselend werk zou krijgen en je moet de hele dag in een robotpak rondlopen en hetzelfde saaie werk doen, en het eind is niet in zicht, dan ga je iets anders zoeken.quote:Op donderdag 11 november 2021 15:17 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Gelukkig ben jij dan ook geen verpleegkundige, want die behoren geen onderscheid te maken tussen patienten.
Hoezo? Het virus van nu is besmettelijker dan ooit en er is door deskundigen gezegd dat iedereen die niet is gevaccineerd, corona krijgt.quote:Op donderdag 11 november 2021 15:27 schreef Frutsel het volgende:
Hoogste aantal besmettingen ooit. 16000+
Wel bijzonder zo vlak voor een persconferentie. Afgelopen twee jaar had ik daar nooit over nagedacht maar nu begin ik toch ernstig te twijfelen of dat 'toeval' is...
Iedereen die wel gevaccineerd is ook, soms zelfs twee keer.quote:Op donderdag 11 november 2021 15:28 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Hoezo? Het virus van nu is besmettelijker dan ooit en er is door deskundigen gezegd dat iedereen die niet is gevaccineerd, corona krijgt.
De kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen is zeventien keer kleiner dan voor een niet-gevaccineerde. Voor de ic is die verhouding zelfs 1 op 33quote:Op donderdag 11 november 2021 15:28 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Iedereen die wel gevaccineerd is ook, soms zelfs twee keer.
Ja nu zeg je 'in het ziekenhuis belanden' , dat zei je net niet.quote:Op donderdag 11 november 2021 15:29 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
De kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen is zeventien keer kleiner dan voor een niet-gevaccineerde. Voor de ic is die verhouding zelfs 1 op 33
https://www.ad.nl/politie(...)an-precies~a1347704/
Dit is het probleem.
Het probleem is dat je als gevaccineerde overal naar binnen mag zonder te weten of je besmet bent ofniet. Oja, en scholen zijn de problemen.quote:
Die blijven dan wel weer openquote:Op donderdag 11 november 2021 15:31 schreef hyviiee het volgende:
[..]
. Oja, en scholen zijn de problemen.
En de kans voor een gezond persoon?quote:Op donderdag 11 november 2021 15:29 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
De kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen is zeventien keer kleiner dan voor een niet-gevaccineerde. Voor de ic is die verhouding zelfs 1 op 33
https://www.ad.nl/politie(...)an-precies~a1347704/
Dit is het probleem.
Aantal gevaccineerden die zijn opgenomen op de IC is in 1 maand ruim verdubbeld en aantal niet gevaccineerden slechts licht gestegen. Is niet meer te verklaren met provax-propaganda.quote:Op donderdag 11 november 2021 15:28 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Iedereen die wel gevaccineerd is ook, soms zelfs twee keer.
Je bedoeld op z'n Brits waar ze geen maatregelen of wat dan ook meer hebben sinds de zomer? Oh en 't gaat daar prima. Wel flink wat besmettingen, maar door de vaccinaties kunnen ze het prima aan. Hebben een vaccinatiegraad die overigens wel ruim 15 punten lager is dan in NL.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee....lezen. Je bent een wappie als je vind dat we maar alles moeten loslaten en gewoon verder moeten leven met het virus. Met andere woorden op zijn Bolsenaro's de zorg compleet moeten laten overspoelen omdat sommige geen prikje willen maar wel naar de kroeg of sportschool.
En als je serieus denkt dat we met 2x zoveel ic bedden alle maatregelen voor altijd los kunnen laten zonder chaos dan hoef je inderdaad geen wappie te zijn, maar ben je in elk geval zwakzinnig.
Ierland 98% gevaccineerd en allemaal gevaccineerde in het ziekenhuis. KOEKOEK.quote:Op donderdag 11 november 2021 15:29 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
De kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen is zeventien keer kleiner dan voor een niet-gevaccineerde. Voor de ic is die verhouding zelfs 1 op 33
https://www.ad.nl/politie(...)an-precies~a1347704/
Dit is het probleem.
christenen uit de bible belt bedoel je, en atheïsten die festivals en concerten bezoekenquote:Op donderdag 11 november 2021 10:55 schreef Alpha0 het volgende:
Dankjewel buitenlandse studenten, vakantiegangers, toeristen, booslims, expats en asielzoekers.
quote:Op donderdag 11 november 2021 10:54 schreef Heph844 het volgende:
Weegschaal en meetlint voor de kroeg. Bij een BMI boven de 25 gaat een rood lampje branden
Begrijp ik echt niks van. 4000 mensen per dag, ongetest en misschien zelfs wel ongevaccineerd, lopen er in en uit.quote:
Ja klopt. In 1 maand tijd zijn er 20 (nu 105) meer gevaccineerden op de IC beland (totaal van 62%) en zijn er 60 meer gevaccineerden op de IC beland (= 27%) (De rest is onbekend)quote:Op donderdag 11 november 2021 15:33 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Aantal gevaccineerden die zijn opgenomen op de IC is in 1 maand ruim verdubbeld en aantal niet gevaccineerden slechts licht gestegen. Is niet meer te verklaren met provax-propaganda.
Check zelf: https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/
Onzin. Hugo wil geen cijfers geven. Is al meerdere keren gevraagd in de kamer, dus aan deze cijfers hebben we niet zoveel.quote:Op donderdag 11 november 2021 15:44 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Ja klopt. In 1 maand tijd zijn er 20 (nu 105) meer gevaccineerden op de IC beland (totaal van 62%) en zijn er 60 meer gevaccineerden op de IC beland (= 27%) (De rest is onbekend)
Er zijn 11.839.055 personen gevaccineerd dat is 105/11839055 = 0,000887%
Van de 2184706 niet gevaccineerden liggen er 239 op de IC en dat is 0,01%
Vooralsnog 12 keer zoveel kans om op de IC te belanden als je geen vaccinatie hebt gehad.
Eigenlijk mogen er wel strengere maatregelen over de gehele linie worden toegepast.
quote:Op donderdag 11 november 2021 09:51 schreef SuperNeger het volgende:
Altijd weer die wappies. Als je je laat vaccineren kan je geen corona krijgen en verspreiden. Je hebt immers een qr code.
Aha, een mooie denkfout van zulke mensen. Degene die gevaccineerd zijn, denkt dat ze niet verspreiden.quote:Op donderdag 11 november 2021 10:18 schreef Megumi het volgende:
[..]
Als iedereen voor zover mogelijk gevaccineerd zou zijn was er geen probleem. Je legt du schuld bij de verkeerde mensen.
Als 98% gevaccineerd is dan blijven er niet zoveel andere mensen overquote:Op donderdag 11 november 2021 15:47 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Onzin. Hugo wil geen cijfers geven. Is al meerdere keren gevraagd in de kamer, dus aan deze cijfers hebben we niet zoveel.
Ierland is 98% gevaccineerd en er liggen enkel gevaccineerde in het ziekenhuis.
Waar komt het 98% cijfer vandaan? Ik kan alleen 81,35% volledig gevaccineerd vindenquote:Op donderdag 11 november 2021 15:47 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Onzin. Hugo wil geen cijfers geven. Is al meerdere keren gevraagd in de kamer, dus aan deze cijfers hebben we niet zoveel.
Ierland is 98% gevaccineerd en er liggen enkel gevaccineerde in het ziekenhuis.
Van 45 naar 105 en van 219 naar 239.quote:Op donderdag 11 november 2021 15:44 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Ja klopt. In 1 maand tijd zijn er 20 (nu 105) meer gevaccineerden op de IC beland (totaal van 62%) en zijn er 60 meer gevaccineerden op de IC beland (= 27%) (De rest is onbekend)
Er zijn 11.839.055 personen gevaccineerd dat is 105/11839055 = 0,000887%
Van de 2184706 niet gevaccineerden liggen er 239 op de IC en dat is 0,01%
Vooralsnog 12 keer zoveel kans om op de IC te belanden als je geen vaccinatie hebt gehad.
Eigenlijk mogen er wel strengere maatregelen over de gehele linie worden toegepast.
Er worden 330 bedden bezet gehouden door de Corona patiënten en dat is maximale capaciteit. (Normaal 1150 IC bedden in NL die voor 70-75% vol zijn, dan blijven er nog 345 bedden over)
Dat klopt, dat had ik ook geschreven. Niet zo expliciet maar het gat wordt gedicht inderdaad. De vraag is waar dat vandaan komt. Daarom ook tijd voor strengere maatregelen.quote:Op donderdag 11 november 2021 15:53 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Van 45 naar 105 en van 219 naar 239.
De kans om met een vaccinatie te worden opgenomen op de IC neemt sterk toe. De vaccinatiegraad van de bevolking stijgt veel minder snel.
Zo zie je maar, het is maar net hoe je getallen gaat uitleggen.
Je moet wel eerst besmet raken voordat je het kunt verspreiden en die kans is na vaccinatie kleiner.quote:Op donderdag 11 november 2021 15:48 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
[..]
Aha, een mooie denkfout van zulke mensen. Degene die gevaccineerd zijn, denkt dat ze niet verspreiden.
Dat doet ze wel. De prik is alleen bedoeld zodat je niet ernstig ziek wordt en kleiner kans toch op IC moeten.
Intussen zijn ze wel besmettelijk.
Dus stop een schuld geven aan de andere.
Je moet nog steeds een basisregel hanteren. Maar dat doet meesten blijkbaar niet. Dan krijg je het toch ook.quote:Op donderdag 11 november 2021 15:58 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Je moet wel eerst besmet raken voordat je het kunt verspreiden en die kans is na vaccinatie kleiner.
Misschien een combinatie van factoren: gevaccineerden voelen zich veilig en dus minder strikt met gedrag, het virus wordt resistent, werking vaccin neemt af na verloop van tijd.quote:Op donderdag 11 november 2021 15:58 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Dat klopt, dat had ik ook geschreven. Niet zo expliciet maar het gat wordt gedicht inderdaad. De vraag is waar dat vandaan komt. Daarom ook tijd voor strengere maatregelen.
Maar de discussie gaat of de maatregelen juist zijn, want het is wel duidelijk dat je als niet gevaccineerde meer kans hebt op complicaties toch? De gemiddelde leeftijd van niet gevaccineerden op de IC was 20 jaar jonger dan de gevaccineerden.
Ik hoor het wel, op dit moment is de zorg overbelast, we hebben een oplossing nodig.
105 op 85% van de bevolking (gevaccineerden)quote:Op donderdag 11 november 2021 15:53 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Van 45 naar 105 en van 219 naar 239.
De kans om met een vaccinatie te worden opgenomen op de IC neemt sterk toe. Het vaccinatiepercentage van de bevolking stijgt veel minder snel om dat weg te kunnen redeneren.
Zo zie je maar, het is maar net hoe je getallen gaat uitleggen.
Als het ene getal verdubbeld en het andere getal stijgt 10% Wat begrijp jij daar niet aan? Jij kijkt naar absolute getallen, ik naar de trend.quote:Op donderdag 11 november 2021 16:02 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
105 op 85% gevaccineerden
239 op 15% niet-gevaccineerden.
Inderdaad, ik hoor zoveel onzin (beide kanten op) over de basisbeginselen van vaccinaties dat ik wel snap dat de cijfers weer oplopen.quote:Op donderdag 11 november 2021 16:01 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Misschien een combinatie van factoren: gevaccineerden voelen zich veilig en dus minder strikt met gedrag, het virus wordt resistent, werking vaccin neemt af na verloop van tijd.
Zolang we via de cijfers de ongevaccineerden maar de schuld kunnen geven.quote:Op donderdag 11 november 2021 16:04 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Als het ene getal verdubbeld en het andere getal stijgt 10% Wat begrijp jij daar niet aan? Jij kijkt naar absolute getallen, ik naar de trend.
Wordt leuk als gevaccineerden straks zichzelf de schuld kunnen gaan geven omdat ze door vaccinatie geen of onvoldoende immuniteit hebben opgebouwd.quote:Op donderdag 11 november 2021 16:06 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zolang we via de cijfers de ongevaccineerden maar de schuld kunnen geven.![]()
Echt he.
M.i. is de invoering van de QR code de grootste schuldige.
Nee, na de ongevaccineerden zijn diegenen aan de beurt die geen 3e prik nemen, dan krijgen de 2-prikkers de schuld van de 3-prikkers, ect etc etc.quote:Op donderdag 11 november 2021 16:09 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Wordt leuk als gevaccineerden straks zichzelf de schuld kunnen gaan geven omdat ze door vaccinatie geen of onvoldoende immuniteit hebben opgebouwd.
quote:Op donderdag 11 november 2021 16:04 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Als het ene getal verdubbeld en het andere getal stijgt 10% Wat begrijp jij daar niet aan? Jij kijkt naar absolute getallen, ik naar de trend.
15% van de bevolking bezet nu 66% van de bedden. Dat heeft niets met schuld te maken, maar met feiten.quote:Op donderdag 11 november 2021 16:06 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zolang we via de cijfers de ongevaccineerden maar de schuld kunnen geven.![]()
Echt he.
M.i. is de invoering van de QR code de grootste schuldige.
Zit er dik in ja.quote:Op donderdag 11 november 2021 16:11 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, na de ongevaccineerden zijn diegenen aan de beurt die geen 3e prik nemen, dan krijgen de 2-prikkers de schuld van de 3-prikkers, ect etc etc.
Ja tuurlijk joh.quote:Op donderdag 11 november 2021 16:11 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
[..]
15% van de bevolking bezet nu 66% van de bedden. Dat heeft niets met schuld te maken, maar met feiten.
Vorig jaar was 100 ongevaccineerd en lagen de IC's vol, nu maar 15% en die zouden dan voor hetzelfde effect zorgen? Serieus man.quote:Op donderdag 11 november 2021 16:11 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
[..]
15% van de bevolking bezet nu 66% van de bedden. Dat heeft niets met schuld te maken, maar met feiten.
Denk je dan dat het nep is? Dat er niemand op de IC's liggen?quote:Op donderdag 11 november 2021 16:17 schreef Montagui het volgende:
[..]
Vorig jaar was 100 ongevaccineerd en lagen de IC's vol, nu maar 15% en die zouden dan voor hetzelfde effect zorgen? Serieus man.
Volgend jaar zullen er weer minder IC bedden beschikbaar zijn, want uitstroom is hoger dan instroom. Oftewel het tekort aan bedden blijft en er moet iemand de schuld krijgen.quote:Op donderdag 11 november 2021 16:17 schreef Montagui het volgende:
[..]
Vorig jaar was 100 ongevaccineerd en lagen de IC's vol, nu maar 15% en die zouden dan voor hetzelfde effect zorgen? Serieus man.
Ik gebruik dit als bron: https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/quote:Op donderdag 11 november 2021 16:23 schreef FL_Freak het volgende:
Waar zijn de laatste en meest accurate cijfers te vinden als het gaat om gevaccineerde/ongevaccineerde die liggen op de IC's in heel Nederland?
Thanks!quote:Op donderdag 11 november 2021 16:23 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Ik gebruik dit als bron: https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/
Ik las ergens (interview met iemand van een ziekenhuis, betreffend dat ziekenhuis) dat er meer mensen uitstromen als IC verpleegkundige dan er in de opleiding zitten. Ergens gaat het dan wel logisch zijn dat er minder bedden beschikbaar zijn. Zeker als ook zoiets geldt voor de overige betrokken beroepen en we nu boven capaciteit draaien al 2 jaar.quote:Op donderdag 11 november 2021 16:21 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Volgend jaar zullen er weer minder IC bedden beschikbaar zijn, want uitstroom is hoger dan instroom. Oftewel het tekort aan bedden blijft en er moet iemand de schuld krijgen.
Jezelf tegenspreken in één en dezelfde zin vind ik dan ook wel weer apart.quote:Op donderdag 11 november 2021 16:21 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Volgend jaar zullen er weer minder IC bedden beschikbaar zijn, want uitstroom is hoger dan instroom. Oftewel het tekort aan bedden blijft en er moet iemand de schuld krijgen.
Tja als je 100% gevaccineerden hebt is dus ook iedereen die toch in het ziekenhuis beland gevaccineerd. De vraag is of die dan ook allemaal op een ic liggen. En is die vaccinatiegraad veel lager zou je mogelijk met meer doden te maken hebben en veel meer mensen op een ic of in iedergeval zorg in een ziekenhuis nodig hebben.quote:Op donderdag 11 november 2021 15:47 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Onzin. Hugo wil geen cijfers geven. Is al meerdere keren gevraagd in de kamer, dus aan deze cijfers hebben we niet zoveel.
Ierland is 98% gevaccineerd en er liggen enkel gevaccineerde in het ziekenhuis.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |