abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202124418
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Kortom, je loopt maar gewoon wat uit je reet te blaten.

Want het gevolg van het loslaten van alle maatregelen is dat ziekenhuizen volstromen en de zorg overbelast raakt. Jij hebt daar geen antwoord op, behalve wat holle kreten.
Misschien is groepsimmuniteit zo gek nog niet. Ik zit in ieder geval niet te wachten op de huidige tweedeling.

Laat ze eens beginnen met het opschalen van de zorg dat is na anderhalf jaar nog altijd niet opgestart.
pi_202124445
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:23 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Zou het wat uitmaken hoe je het beestje noemt?
Kennelijk wel anders noem je anderen geen wappie.
  Redactie Sport donderdag 11 november 2021 @ 12:33:34 #203
274204 crew  Mexicanobakker
pi_202124454
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:32 schreef Nober het volgende:

[..]
Kennelijk wel anders noem je anderen geen wappie.
Wappie of niet, zo belasten in ieder geval de zorg.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_202124462
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:23 schreef Cherni het volgende:

[..]
Uiteraard hebben we daar nu niets aan. Maar zelfs Duitsland geeft ons schijnbaar dit advies. Het is maar een ic arts. Maar toch.
https://www.ad.nl/binnenl(...)den-zorgen~aca7ea29/
En in Duitsland, waar ze dus veel meer ic capaciteit hebben, zijn de gevolgen van corona nog groter dan in Nederland en hebben ze bijna altijd vergelijkbare of strengere maatregelen gehad. Al die wappies hier die roepen dat we maar meer ic bedden moeten creëren zodat 'alles weer open kan', 'alle maatregelen stoppen' 'we maar gewoon leren leven met het virus' enz enz. roepen dus onzin.
Je kan hoogstens maatregelen een weekje uitstellen. En dat doen we al iedere keer.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  donderdag 11 november 2021 @ 12:36:38 #205
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202124504
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
En in Duitsland, waar ze dus veel meer ic capaciteit hebben, zijn de gevolgen van corona nog groter dan in Nederland en hebben ze bijna altijd vergelijkbare of strengere maatregelen gehad. Al die wappies hier die roepen dat we maar meer ic bedden moeten creëren zodat 'alles weer open kan', 'alle maatregelen stoppen' 'we maar gewoon leren leven met het virus' enz enz. roepen dus onzin.
Je kan hoogstens maatregelen een weekje uitstellen. En dat doen we al iedere keer.
Met je eens. En die wappies zijn wel de eerste die er wel voor kiezen naar de IC te gaan terwijl dat hun eigen schuld is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202124512
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:02 schreef sweetlady-o het volgende:

[..]
Feit blijft dat gevaccineerden corona kunnen krijgen en besmettelijk kunnen zijn.
Dat klopt, maar dat heeft niets met je opmerking te maken.

quote:
Dat weten ze en toch leven ze alsof het niet zo is.
En dan trek je weer de conclusie dat alle gevaccineerden aso's zijn. :|W
pi_202124516
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
En in Duitsland, waar ze dus veel meer ic capaciteit hebben, zijn de gevolgen van corona nog groter dan in Nederland en hebben ze bijna altijd vergelijkbare of strengere maatregelen gehad. Al die wappies hier die roepen dat we maar meer ic bedden moeten creëren zodat 'alles weer open kan', 'alle maatregelen stoppen' 'we maar gewoon leren leven met het virus' enz enz. roepen dus onzin.
Je kan hoogstens maatregelen een weekje uitstellen. En dat doen we al iedere keer.
Oh je bent al een wappie als je zegt dat de zorg opgeschaald moet worden en er meer ic bedden moeten komen? Het word met de dag gekker.
pi_202124539
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:33 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Wappie of niet, zo belasten in ieder geval de zorg.
Nou nee.



https://www.bnr.nl/nieuws(...)sismaatregelen-terug
pi_202124552
quote:
Stuk ook gelezen? Gommers heeft het over besmettingen, niet over ziekenhuisopnames.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Redactie Sport donderdag 11 november 2021 @ 12:40:07 #210
274204 crew  Mexicanobakker
pi_202124557
quote:
Ik zie hier niets staan over de zorg.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_202124575
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:37 schreef Cherni het volgende:

[..]
Oh je bent al een wappie als je zegt dat de zorg opgeschaald en er meer ic bedden moeten komen? Het word met de dag gekker.
Nee....lezen. Je bent een wappie als je vind dat we maar alles moeten loslaten en gewoon verder moeten leven met het virus. Met andere woorden op zijn Bolsenaro's de zorg compleet moeten laten overspoelen omdat sommige geen prikje willen maar wel naar de kroeg of sportschool.

En als je serieus denkt dat we met 2x zoveel ic bedden alle maatregelen voor altijd los kunnen laten zonder chaos dan hoef je inderdaad geen wappie te zijn, maar ben je in elk geval zwakzinnig.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202124585
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:30 schreef Nober het volgende:

[..]
Misschien is groepsimmuniteit zo gek nog niet. Ik zit in ieder geval niet te wachten op de huidige tweedeling.

Laat ze eens beginnen met het opschalen van de zorg dat is na anderhalf jaar nog altijd niet opgestart.
Waarom denk je dat dat nog niet is opgestart?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202124599
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 10:27 schreef KoosVogels het volgende:
De groep die niet gevaccineerd kan worden is klein en zal zich niet in menigtes begeven zolang de pandemie voortduurt.
QR codes zijn straks nodig voor alles behalve de supermarkt en een wandeling buiten, niet alleen maar voor menigtes. Moeten zij maar kluizenaars worden?
  Redactie Sport donderdag 11 november 2021 @ 12:43:09 #214
274204 crew  Mexicanobakker
pi_202124607
Als iedereen die nu ongevaccineerd is, gevaccineerd was geweest, zou je minimaal 90% van die mensen af kunnen halen van het IC-aantal en het aantal opnames In het ziekenhuis. Stel dat dat inderdaad 50% is van het aandeel in het ziekenhuis, scheelt dat echt heel veel. (Dan kun je de aantallen met 45% omlaag halen)
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Redactie Sport donderdag 11 november 2021 @ 12:44:03 #215
274204 crew  Mexicanobakker
pi_202124619
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:42 schreef Fleischmeister het volgende:

[..]
QR codes zijn straks nodig voor alles behalve de supermarkt en een wandeling buiten, niet alleen maar voor menigtes. Moeten zij maar kluizenaars worden?
Dan hadden ze maar een prikkie moeten halen. Ben nu wel klaar met die 'solidariteit'.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  donderdag 11 november 2021 @ 12:44:34 #216
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202124628
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Nee....lezen. Je bent een wappie als je vind dat we maar alles moeten loslaten en gewoon verder moeten leven met het virus. Met andere woorden op zijn Bolsenaro's de zorg compleet moeten laten overspoelen omdat sommige geen prikje willen maar wel naar de kroeg of sportschool.

En als je serieus denkt dat we met 2x zoveel ic bedden alle maatregelen voor altijd los kunnen laten zonder chaos dan hoef je inderdaad geen wappie te zijn, maar ben je in elk geval zwakzinnig.
Helemaal juist. Gommers heeft het puur over de besmettingen en dat daardoor vervolgens het aantal ziekenhuisopnames is een logisch gevolg daarvan. Omdat te snappen hoe je geen viroloog of epidemieloog te zijn.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202124637
Ongevaccineerden die zich netjes aan de regels houden, zich netjes laten testen, kunnen besmet raken, ziek worden, op de IC terecht komen of komen te overlijden omdat er genoeg egoïstische gevaccineerden zijn die menen alles weer te mogen (ook al hebben ze symptomen), omdat QR code.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  donderdag 11 november 2021 @ 12:46:32 #218
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202124657
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:45 schreef Montagui het volgende:
Ongevaccineerden die zich netjes aan de regels houden, zich netjes laten testen, kunnen besmet raken, ziek worden, op de IC terecht komen of komen te overlijden omdat er genoeg egoïstische gevaccineerden zijn die menen alles weer te mogen (ook al hebben ze symptomen), omdat QR code.
Maar dat zijn er veel minder dan de ongevaccineerden. Wat is je punt dus? En wie is er egoïstisch. De persoon die een IC bed bezet terwijl dat niet nodig was zou ik dan denken?

En je niet vaccineren heeft tot gevolg dat je zieker kan worden en daardoor veel meer kans hebt om op de IC terecht te komen. Dat is een bewuste keuze. Die voor velen ernstige gevolgen heeft vanwege uitgestelde zorg. Dat is pas egoïstisch bezig zijn. Niet gevaccineerd als keuze blijf dan thuis en ga niet naar de IC als je covid hebt. Dan heb je echt bewust nagedacht. En ben je principieel bezig.

[ Bericht 5% gewijzigd door Megumi op 11-11-2021 12:57:15 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202124665
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Nee....lezen. Je bent een wappie als je vind dat we maar alles moeten loslaten en gewoon verder moeten leven met het virus. Met andere woorden op zijn Bolsenaro's de zorg compleet moeten laten overspoelen omdat sommige geen prikje willen maar wel naar de kroeg of sportschool.

En als je serieus denkt dat we met 2x zoveel ic bedden alle maatregelen voor altijd los kunnen laten zonder chaos dan hoef je inderdaad geen wappie te zijn, maar ben je in elk geval zwakzinnig.
Er is meer dan Corona alleen. De zorg is lang voor de Coronacrisis afgeschaald. Dit terwijl we straks met een vergrijzing te maken hebben.

Er zijn voor mij maar twee effectieve maatregelingen. Nl vaccinatie en bij klachten laten testen. Al het andere is nauwelijks te handhaven(mondkapjes en 1,5 mtr afstand houden)

En hoewel ik het niet eens ben met een QR code neem ik dat voor lief en dan vallen wat zaken weg. Maar daar is met wat creativiteit een oplossing voor nl andere vormen van vrijetijdsbesteding.
pi_202124827
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:47 schreef Cherni het volgende:

[..]
Er is meer dan Corona alleen. De zorg is lang voor de Coronacrisis afgeschaald. Dit terwijl we straks met een vergrijzing te maken hebben.

Er zijn voor mij maar twee effectieve maatregelingen. Nl vaccinatie en bij klachten laten testen. Al het andere is nauwelijks te handhaven(mondkapjes en 1,5 mtr afstand houden)

En hoewel ik het niet eens ben met een QR code neem ik dat voor lief en dan vallen wat zaken weg. Maar daar is met wat creativiteit een oplossing voor nl andere vormen van vrijetijdsbesteding.
En wat heeft deze post met jouw eerdere opmerking te maken?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202124896
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:46 schreef Megumi het volgende:

[..]
Maar dat zijn er veel minder dan de ongevaccineerden. Wat is je punt dus? En wie is er egoïstisch. De persoon die een IC bed bezet terwijl dat niet nodig was zou ik dan denken?

En je niet vaccineren heeft tot gevolg dat je zieker kan worden en daardoor veel meer kans hebt om op de IC terecht te komen. Dat is een bewuste keuze. Die voor velen ernstige gevolgen heeft vanwege uitgestelde zorg. Dat is pas egoïstisch bezig zijn. Niet gevaccineerd als keuze blijf dan thuis en ga niet naar de IC als je covid hebt. Dan heb je echt bewust nagedacht. En principieel bezig.
Die ongevaccineerde houdt zich netjes aan de regels, en wordt daarvoor besmet door een zich veilig wanende gevaccineerde.

En verklaar dan ook maar waarom uitgestelde zorg nu ligt aan die 15% ongevaccineerden, daar waar vorig jaar nog 100% ongevaccineerd was.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_202124918
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
En wat heeft deze post met jouw eerdere opmerking te maken?
Welke opmerking? De zorg moet opgeschaald worden en dus ook meer ic bedden. Ook dat is een maatregel mbt Corona en vergrijzing. Net zoals vaccinatie ook een van de maatregelingen is. En het opschalen had al veel eerder moeten gebeuren.
  donderdag 11 november 2021 @ 13:01:15 #223
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202124946
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:58 schreef Montagui het volgende:

[..]
Die ongevaccineerde houdt zich netjes aan de regels, en wordt daarvoor besmet door een zich veilig wanende gevaccineerde.

En verklaar dan ook maar waarom uitgestelde zorg nu ligt aan die 15% ongevaccineerden, daar waar vorig jaar nog 100% ongevaccineerd was.
Tja als ongevaccineerde zou ik me daarom maar zo snel mogelijk dus laten vaccineren. En tja waarom zou ik solidair zijn met een ongevaccineerde als dat niet wederzijds is. Niet gevaccineerd en vervolgens ziek worden door covid een logisch gevolg van je eigen keuze waar een gevaccineerde geen schuld aan heeft. 1+1=....
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202125114
Laten we niet vergeten dat er ook een kleine groep is die doodeenvoudig niet gevaccineerd kan worden wegens medische gronden. Een vaccinatiegraad van 100% ga je sowieso nooit halen.

Daar had Hugo nog geen oplossing voor bedacht want een verklaring van een arts is niet voldoende. Dan blijft voor die groep voorlopig testen de enige optie.
pi_202125316
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:59 schreef Cherni het volgende:

[..]
Welke opmerking? De zorg moet opgeschaald worden en dus ook meer ic bedden. Ook dat is een maatregel mbt Corona en vergrijzing. Net zoals vaccinatie ook een van de maatregelingen is. En het opschalen had al veel eerder moeten gebeuren.
Deze:
quote:
Oh je bent al een wappie als je zegt dat de zorg opgeschaald moet worden en er meer ic bedden moeten komen?
Reageer eens hier op:
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Nee....lezen. Je bent een wappie als je vind dat we maar alles moeten loslaten en gewoon verder moeten leven met het virus. Met andere woorden op zijn Bolsenaro's de zorg compleet moeten laten overspoelen omdat sommige geen prikje willen maar wel naar de kroeg of sportschool.

En als je serieus denkt dat we met 2x zoveel ic bedden alle maatregelen voor altijd los kunnen laten zonder chaos dan hoef je inderdaad geen wappie te zijn, maar ben je in elk geval zwakzinnig.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202125371
Ik adviseer een lockdown tot 1 januari.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_202125384
Just 2 weeks to flatten the curve. Don't worry.
pi_202125401
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2021 13:33 schreef superniger het volgende:
Ik adviseer een lockdown tot 1 januari.
1 januari 2040. Dan zijn we wel door de vergrijzing heen lijkt me zo.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  donderdag 11 november 2021 @ 13:35:46 #229
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_202125409
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2021 13:33 schreef superniger het volgende:
Ik adviseer een lockdown tot 1 juno.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_202125421
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 13:14 schreef Cherni het volgende:
Laten we niet vergeten dat er ook een kleine groep is die doodeenvoudig niet gevaccineerd kan worden wegens medische gronden. Een vaccinatiegraad van 100% ga je sowieso nooit halen.

Daar had Hugo nog geen oplossing voor bedacht want een verklaring van een arts is niet voldoende. Dan blijft voor die groep voorlopig testen de enige optie.
Nee hoor. De Jonge denkt gewoon even creatief. Vaccineren onder NARCOSE bijvoorbeeld.


En wanneer het écht niet kan vanwege zware medische aandoeningen, dan krijg je de QR code gewoon.

Huh? De QR code ging toch om niet gevaccineerden uit te sluiten en dus om die aan de prik te krijgen? Of gaat het stiekem toch gewoon om iedereen aan een Coronapas te krijgen?
pi_202125471
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 13:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Deze:
[..]
Reageer eens hier op:
[..]

Je snapte schijnbaar mijn vraagteken niet. Je begint met: al die wappies die voor meer ic bedden vragen en alles open willen gooien. Precies daar zou ik een voorstander van zijn(maw ik plaats een vraagteken achter mijn reactie). Uiteraard met een hoge vaccinatiegraad en testen.

Nou ja sorry dat ik er niet bij vermelde om dan alles open te gooien.
pi_202125500
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 13:39 schreef Cherni het volgende:

[..]
Je snapte schijnbaar mijn vraagteken niet. Je begint met: al die wappies die voor meer ic bedden vragen en alles open willen gooien. Precies daar zou ik een voorstander van zijn(maw ik plaats een vraagteken achter mijn reactie). Uiteraard met een hoge vaccinatiegraad en testen.
Je kan niet permanent zonder maatregelen. Al had je 10x zoveel ic capaciteit als nu. Je 'wint' er hooguit een paar weken uitstel mee en dan zit je met een probleem dat 4x zo groot is. Denken dat je zonder maatregelen kan is waanzin.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  donderdag 11 november 2021 @ 13:42:03 #233
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_202125513
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 09:59 schreef Mondkapje het volgende:
Doe maar twee maanden, dan weet je zeker dat het enig effect heeft.
En misschien eens kijken wat Portugal beter doet dan wij.

Een valse QR-code is heel makkelijk op de kop te tikken dus het systeem is lek als een mandje.

Hoe je aan een vals vaccinatiebewijs komt? ,,Je betaalt een paar honderd euro, via via, en dan vult iemand bij de GGD in dat je gevaccineerd bent'', legt een man uit. Meer details wil hij niet geven. Die paar honderd euro leverden hem wel een QR-code op waarmee hij in het vliegtuig naar zijn vakantieadres kon stappen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-opgepakt~a568eb2a/
https://www.nu.nl/tech/61(...)-valse-qr-codes.html
Waarom halen mensen niet gewoon een gratis prikje? 100en euro's betalen voor een QR :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_202125559
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 13:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Je kan niet permanent zonder maatregelen. Al had je 10x zoveel ic capaciteit als nu. Je 'wint' er hooguit een paar weken uitstel mee en dan zit je met een probleem dat 4x zo groot is. Denken dat je zonder maatregelen kan is waanzin.
Permanent? Ik mag toch hopen dat dit niet jaren gaat duren. Dan bedoel ik lockdowns die ook voor problemen zorgen. Want daar gaat het mij hoofdzakelijk om.

Vaccinatie en testen daar zou het wat mij betreft bij moeten blijven mbt de korte termijn. En zorg uitbreiden voor de langere termijn.
En mogelijk een vaccin zoals de griepprik die je jaarlijks kunt halen.
pi_202125699
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 13:14 schreef Cherni het volgende:
Laten we niet vergeten dat er ook een kleine groep is die doodeenvoudig niet gevaccineerd kan worden wegens medische gronden. Een vaccinatiegraad van 100% ga je sowieso nooit halen.

Daar had Hugo nog geen oplossing voor bedacht want een verklaring van een arts is niet voldoende. Dan blijft voor die groep voorlopig testen de enige optie.
100% hoeft ook niet, 95% moet haalbaar zijn! Zie landen als Spanje en Portugal. Maar nee de anti-vaxxers denken dat ze onderdeel worden van een experiment, dat ze over 3 jaar doodvallen in het kader van het tegen gaan van de overbevolking (bill gates) of onder controle komen te staan van Klaus Schwab......alles in het kader van #zelfnadenken #wakkerworden
  donderdag 11 november 2021 @ 14:04:39 #236
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_202125753
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:30 schreef Nober het volgende:

Laat ze eens beginnen met het opschalen van de zorg dat is na anderhalf jaar nog altijd niet opgestart.
Je kunt bijna niet opleiden als je IC-capaciteit continu onder druk staat. Als iedereen gewoon een vaccin gaat halen, wordt de kans daarop in ieder geval kleiner.


quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:38 schreef Nober het volgende:

Nou nee.

Er staat alleen dat 50% van de besmettingen gevaccineerden zijn. Niet dat ze ook in het ziekenhuis terechtkomen.

Dus ga er maar van uit de het hoofdzakelijk de wappies niet-gevaccineerden zijn die de IC's bezetten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_202125795
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 14:00 schreef magrec het volgende:

[..]
100% hoeft ook niet, 95% moet haalbaar zijn! Zie landen als Spanje en Portugal. Maar nee de anti-vaxxers denken dat ze onderdeel worden van een experiment, dat ze over 3 jaar doodvallen in het kader van het tegen gaan van de overbevolking (bill gates) of onder controle komen te staan van Klaus Schwab......alles in het kader van #zelfnadenken #wakkerworden
Dat is triest. Vaccinaties zijn een prima middel tegen diverse ziekten. Het gaat hier om de volksgezondheid. Maar je kunt mensen helaas niet dwingen. Dat gaat mij veel te ver. Testen bij klachten ook prima.

Ik baal gewoon van diverse andere maatregelingen. Het mondkapje vind ik nog de ergste maatregel als het om een persoonlijke maatregel gaat. Die QR code ook een maatregel waar ik principieel tegen ben kan ik mee leven.

Een lockdown vind ik maatschappelijk een slechte maatregel ook al raakt die mij dan iets minder.
pi_202125878
Een lockdown voor iedereen omdat we de achterstandswijken met een vaccinatiegraad van minder dan 50% niet durven aan te pakken.

Lekker gewerkt.
pi_202125901
Maak er alvast maar een baby-prikje van anders zitten we hier decennialang aan vast.
pi_202125920
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 14:08 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat is triest. Vaccinaties zijn een prima middel tegen diverse ziekten. Het gaat hier om de volksgezondheid. Maar je kunt mensen helaas niet dwingen. Dat gaat mij veel te ver. Testen bij klachten ook prima.

Ik baal gewoon van diverse andere maatregelingen. Het mondkapje vind ik nog de ergste maatregel als het om een persoonlijke maatregel gaat. Die QR code ook een maatregel waar ik principieel tegen ben kan ik mee leven.

Een lockdown vind ik maatschappelijk een slechte maatregel ook al raakt die mij dan iets minder.
Mondkapje en QR code heb ik persoonlijk niet zo'n last van. Ik vind dwang trouwens ook niet kunnen, ik zou veel liever veel meer informatie zien vanuit artsen, ziekenhuizen etc over vaccineren en bijvoorbeeld een hard statement naar organisaties als het artsen collectief, dit collectief krijgt veel te veel ruimte om onzin te verspreiden zonder tegengeluid van andere artsen.

Ik zou zelf een voorstander zijn van een beter verspreid 2G/3G systeem. 2G in de nachthoreca en evenementen. 3G in bioscopen en restaurants en als een malle de kwetsbaren een booster geven.
pi_202125958
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 14:15 schreef Specularium het volgende:
Een lockdown voor iedereen omdat we de achterstandswijken met een vaccinatiegraad van minder dan 50% niet durven aan te pakken.

Lekker gewerkt.
Het gaat helemaal niet meer om de ongevaccineerden, gehersenspoelde drol.

Volgens de officiele cijfers is meer dan 87% gevaccineerd. Die laatste 12.5% ga je nooit bereiken, en al zou dat toch gebeuren, dan verandert dat weinig aan de zaak. Dat scheelt dan hooguit enkele tientallen IC bedden over de gehele winter. 100% is geen magisch getal in deze zaak. Ook gevaccineerden geven het virus nog steeds door en worden nog steeds ziek. Dus 100% gevaccineerd wordt nog steeds gelimiteerd door de werking van het vaccin.

Die, inmiddels bewezen, hard afneemt met de tijd. Vandaar dat er ook weer 3e en 4e prikken aan zitten te komen. Een levenslang abonnement op mRNA shots. Zo goed werken ze dus.

Die tweedeling slaat al nergens meer op. Als nou 30% van de bevolking gevaccineerd was én de vaccins zouden niet in werking afnemen, dan zou er nog iets voor te zeggen zijn. Maar met 9/10 is het gewoon klaar. Het werkt op deze manier niet en die laatste 12.5% voegt nog maar weinig verbetering toe aan de huidige situatie.
pi_202125984
In sommige wijken zit de vaccinatiegraad net boven de 50%. De ander 48% kan dus maar doorgaan met varianten van virussen aanmaken. Daar kan geen Chinees laboratorium tegenop.
pi_202126006
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 14:24 schreef Mondkapje het volgende:
In sommige wijken zit de vaccinatiegraad net boven de 50%. De ander 48% kan dus maar doorgaan met varianten van virussen aanmaken. Daar kan geen Chinees laboratorium tegenop.
Wat een onzin weer. Het is al lang ontkracht dat alleen ongevaccineerden verantwoordelijk zouden zijn voor eventuele nieuwe varianten. De 'viral load' is even hoog bij zowel ongevaccineerd als gevaccineerd. Gevaccineerden verspreiden het virus ook gewoon nog. En elke keer als het van 'host naar host' gaat kan er een mutatie optreden.

Je praat de NOS na.
pi_202126069
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 14:26 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Wat een onzin weer. Het is al lang ontkracht dat alleen ongevaccineerden verantwoordelijk zouden zijn voor eventuele nieuwe varianten. De 'viral load' is even hoog bij zowel ongevaccineerd als gevaccineerd. Gevaccineerden verspreiden het virus ook gewoon nog. En elke keer als het van 'host naar host' gaat kan er een mutatie optreden.

Je praat de NOS na.
De viral load boeit niet, het aantal besmettingen boeit niet. Het aantal ziekenhuisopnames boeit wel.
pi_202126091
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 14:21 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Het gaat helemaal niet meer om de ongevaccineerden, gehersenspoelde drol.
Het gaat wel om de ongevaccineerden, want die bezetten verhoudingsgewijs de meeste ic bedden.
pi_202126136
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 09:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Leg uit, beste jongen. Hoe komt het dat de ziekenhuizen volstromen? En wat zou het kabinet daartegen moeten doen?
Gezien het nu vooral oudjes zijn, waarschijnlijk de gebrekkige werking van Astrazenica (wat natuurlijk ook gewoon de euroshopper variant van de vaccins is) en wat het kabinet zou moeten doen is vorige maand al beginnen met het bijprikken van de 60+ categorie met pfizer/moderna vaccins.

Wat ze verder moeten doen is zorgen dat de verpleging in ziekenhuizen meer krijgt dan een scheet en 3 knikkers als salaris en dat ze meer collega's krijgen zodat de werkdruk niet zo absurd hoog is. Verder ook nog even zorgen dat de bureautijgers terug in hun kooi gaan ipv de huidige absurdgrote bestuurslaag hun gang te laten gaan.

Maar dat alles vereist dat je tot meer in staat bent dan je veters strikken en bij Hugo de Jonge denk ik dat zelfs dat al flink hoog gegrepen is.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_202126226
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 14:26 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Wat een onzin weer. Het is al lang ontkracht dat alleen ongevaccineerden verantwoordelijk zouden zijn voor eventuele nieuwe varianten. De 'viral load' is even hoog bij zowel ongevaccineerd als gevaccineerd. Gevaccineerden verspreiden het virus ook gewoon nog. En elke keer als het van 'host naar host' gaat kan er een mutatie optreden.

Je praat de NOS na.
Maar dan moet je wel eerst besmet worden en die kans is kleiner als je gevaccineerd bent.
pi_202126264
-foutje-
pi_202126288
Met verpleegkundigen wordt niet gepraat, dat is de grootste fout. Alles wordt voor ze bedacht, terwijl als je dat zware werk moet doen in robotpakken de hele dag, kom je misschien zelf wel op ideeën hoe het beter, aangenamer kan of wat het beste werkt.
Gewoon bizar dat anno 2021 nog steeds over mensen beslist wordt ipv dat ze als deskundige, wat ze in feite zijn, geraadpleegd worden.
pi_202126416
Als ik verpleegkundige was - en ik kan me aardig inleven omdat ik een paar jaar een opleiding in die richting gedaan heb - zou ik er mismoedig van raken om steeds nieuwe niet-gevacinneerden te zien binnenkomen, wetende dat je al die hartpatienten niet kan helpen en dat een prikje genoeg was geweest om al dat werk te voorkomen.
Ik zou er dan voor pleiten om aparte corona-afdelingen op te zetten zodat verpleegkundigen die er geen problemen mee hebben, daar kunnen werken, en er een extra centje bovenop krijgen. Verpleegkundigen die er wél moeite mee hebben kunnen dan hun gewone vak, waar ze van houden, blijven uitoefenen en blijven behouden voor de zorg.
pi_202126568
Ik zie teveel Poolse, Duitse en Belgische auto’s. Kunnen ze niet eerst geweerd worden voordat het nationale volk de maatregelen op zich gelegd moeten krijgen?
pi_202126585
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 10:22 schreef Megumi het volgende:

[..]
Maar je niet vaccineren is derhalve net zo debiel natuurlijk. Want die kiezen er met uitzonderingen daargelaten bewust voor om ziek te worden vanwege een besmetting. Niet iets waar een gevaccineerde zich druk om zou moeten maken.
Ik ben er na een bezoek van een beurs niet helemaal meer zeker van waar ik nou het liefst zou zijn. Op een beurs waar 1000 mensen ronlopen die allemaal gevaccineerd zijn, of op een beurs waar 1000 mensen rondlopen die allemaal NIET gevaccineerd zijn, maar wel een test van te voren hebben moeten afleggen.. Want het is wel echt een feit dat de gevaccineerde geen regels meer volgen.
pi_202126602
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2021 13:46 schreef Cherni het volgende:
En zorg uitbreiden voor de langere termijn.
Probleem is alleen dat niemand meer de verpleging in wil :P Worden liever iets in de IT, lekker op je reet kunnen blijven zitten met koffie in handbereik en twee keer of zelfs meer verdienen.
pi_202126617
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2021 13:46 schreef Cherni het volgende:

[..]
Permanent? Ik mag toch hopen dat dit niet jaren gaat duren. Dan bedoel ik lockdowns die ook voor problemen zorgen. Want daar gaat het mij hoofdzakelijk om.

Vaccinatie en testen daar zou het wat mij betreft bij moeten blijven mbt de korte termijn. En zorg uitbreiden voor de langere termijn.
En mogelijk een vaccin zoals de griepprik die je jaarlijks kunt halen.
Permanent zonder maatregelen schreef ik. Dat kan dus niet.

En ja, dit gaat nog wel een paar jaar duren. Dat vind iedereen vervelend, maar het is wel de realiteit waarmee we moeten dealen. En met vaccinaties en testen gaan we het dus niet redden. Met dank aan de ongevaccineerden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202126687
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:00 schreef Mondkapje het volgende:
Als ik verpleegkundige was - en ik kan me aardig inleven omdat ik een paar jaar een opleiding in die richting gedaan heb - zou ik er mismoedig van raken om steeds nieuwe niet-gevacinneerden te zien binnenkomen, wetende dat je al die hartpatienten niet kan helpen en dat een prikje genoeg was geweest om al dat werk te voorkomen.
Ik zou er dan voor pleiten om aparte corona-afdelingen op te zetten zodat verpleegkundigen die er geen problemen mee hebben, daar kunnen werken, en er een extra centje bovenop krijgen. Verpleegkundigen die er wél moeite mee hebben kunnen dan hun gewone vak, waar ze van houden, blijven uitoefenen en blijven behouden voor de zorg.
Gelukkig ben jij dan ook geen verpleegkundige, want die behoren geen onderscheid te maken tussen patienten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202126875
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Gelukkig ben jij dan ook geen verpleegkundige, want die behoren geen onderscheid te maken tussen patienten.
Iedereen heeft de keuze om zijn beroep te verlaten. Als je dacht dat je afwisselend werk zou krijgen en je moet de hele dag in een robotpak rondlopen en hetzelfde saaie werk doen, en het eind is niet in zicht, dan ga je iets anders zoeken.
Verpleegkundigen zijn mensen en geen pionnen die je naar wens kan verzetten.
pi_202126915
Hoogste aantal besmettingen ooit. 16300+

Wel bijzonder zo vlak voor een persconferentie. Afgelopen twee jaar had ik daar nooit over nagedacht maar nu begin ik toch ernstig te twijfelen of dat 'toeval' is...
pi_202126928
16.000 _O-

Thuiswerk genot incoming :)

[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2021 15:28:34 ]
pi_202126934
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:27 schreef Frutsel het volgende:
Hoogste aantal besmettingen ooit. 16000+

Wel bijzonder zo vlak voor een persconferentie. Afgelopen twee jaar had ik daar nooit over nagedacht maar nu begin ik toch ernstig te twijfelen of dat 'toeval' is...
Hoezo? Het virus van nu is besmettelijker dan ooit en er is door deskundigen gezegd dat iedereen die niet is gevaccineerd, corona krijgt.
pi_202126941
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:28 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Hoezo? Het virus van nu is besmettelijker dan ooit en er is door deskundigen gezegd dat iedereen die niet is gevaccineerd, corona krijgt.
Iedereen die wel gevaccineerd is ook, soms zelfs twee keer.
pi_202126965
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:28 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Iedereen die wel gevaccineerd is ook, soms zelfs twee keer.
De kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen is zeventien keer kleiner dan voor een niet-gevaccineerde. Voor de ic is die verhouding zelfs 1 op 33
https://www.ad.nl/politie(...)an-precies~a1347704/
Dit is het probleem.
pi_202126997
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:29 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
De kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen is zeventien keer kleiner dan voor een niet-gevaccineerde. Voor de ic is die verhouding zelfs 1 op 33
https://www.ad.nl/politie(...)an-precies~a1347704/
Dit is het probleem.
Ja nu zeg je 'in het ziekenhuis belanden' , dat zei je net niet.

Het virus is besmettelijker dan ooit, of het vaccin werkt toch niet zo goed/lang als ze dachten, of beide.

Ik merk gewoon aan mezelf dat ik gewoon sceptisch wordt nadat ik twee jaar lang er alle begrip voor had.
pi_202127001
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:29 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
/
Dit is het probleem.
Het probleem is dat je als gevaccineerde overal naar binnen mag zonder te weten of je besmet bent ofniet. Oja, en scholen zijn de problemen.
pi_202127021
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:31 schreef hyviiee het volgende:

[..]
. Oja, en scholen zijn de problemen.
Die blijven dan wel weer open :')
pi_202127030
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:29 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
De kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen is zeventien keer kleiner dan voor een niet-gevaccineerde. Voor de ic is die verhouding zelfs 1 op 33
https://www.ad.nl/politie(...)an-precies~a1347704/
Dit is het probleem.
En de kans voor een gezond persoon?
pi_202127050
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:28 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Iedereen die wel gevaccineerd is ook, soms zelfs twee keer.
Aantal gevaccineerden die zijn opgenomen op de IC is in 1 maand ruim verdubbeld en aantal niet gevaccineerden slechts licht gestegen. Is niet meer te verklaren met provax-propaganda.

Check zelf: https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/
pi_202127110
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 12:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Nee....lezen. Je bent een wappie als je vind dat we maar alles moeten loslaten en gewoon verder moeten leven met het virus. Met andere woorden op zijn Bolsenaro's de zorg compleet moeten laten overspoelen omdat sommige geen prikje willen maar wel naar de kroeg of sportschool.

En als je serieus denkt dat we met 2x zoveel ic bedden alle maatregelen voor altijd los kunnen laten zonder chaos dan hoef je inderdaad geen wappie te zijn, maar ben je in elk geval zwakzinnig.
Je bedoeld op z'n Brits waar ze geen maatregelen of wat dan ook meer hebben sinds de zomer? Oh en 't gaat daar prima. Wel flink wat besmettingen, maar door de vaccinaties kunnen ze het prima aan. Hebben een vaccinatiegraad die overigens wel ruim 15 punten lager is dan in NL.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_202127111
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:29 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
De kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen is zeventien keer kleiner dan voor een niet-gevaccineerde. Voor de ic is die verhouding zelfs 1 op 33
https://www.ad.nl/politie(...)an-precies~a1347704/
Dit is het probleem.
Ierland 98% gevaccineerd en allemaal gevaccineerde in het ziekenhuis. KOEKOEK.
pi_202127132
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 10:55 schreef Alpha0 het volgende:
Dankjewel buitenlandse studenten, vakantiegangers, toeristen, booslims, expats en asielzoekers.
christenen uit de bible belt bedoel je, en atheïsten die festivals en concerten bezoeken
pi_202127142
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2021 10:54 schreef Heph844 het volgende:

Weegschaal en meetlint voor de kroeg. Bij een BMI boven de 25 gaat een rood lampje branden
:') en dan alcohol drinken want dat is gezond
pi_202127243
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:32 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Die blijven dan wel weer open :')
Begrijp ik echt niks van. 4000 mensen per dag, ongetest en misschien zelfs wel ongevaccineerd, lopen er in en uit.
  donderdag 11 november 2021 @ 15:44:45 #272
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_202127260
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:33 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Aantal gevaccineerden die zijn opgenomen op de IC is in 1 maand ruim verdubbeld en aantal niet gevaccineerden slechts licht gestegen. Is niet meer te verklaren met provax-propaganda.

Check zelf: https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/
Ja klopt. In 1 maand tijd zijn er 20 (nu 105) meer gevaccineerden op de IC beland (totaal van 62%) en zijn er 60 meer gevaccineerden op de IC beland (= 27%) (De rest is onbekend)


Er zijn 11.839.055 personen gevaccineerd dat is 105/11839055 = 0,000887%
Van de 2184706 niet gevaccineerden liggen er 239 op de IC en dat is 0,01%

Vooralsnog 12 keer zoveel kans om op de IC te belanden als je geen vaccinatie hebt gehad.

Eigenlijk mogen er wel strengere maatregelen over de gehele linie worden toegepast.

Er worden 330 bedden bezet gehouden door de Corona patiënten en dat is maximale capaciteit. (Normaal 1150 IC bedden in NL die voor 70-75% vol zijn, dan blijven er nog 345 bedden over)
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_202127309
quote:
2s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:44 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Ja klopt. In 1 maand tijd zijn er 20 (nu 105) meer gevaccineerden op de IC beland (totaal van 62%) en zijn er 60 meer gevaccineerden op de IC beland (= 27%) (De rest is onbekend)

Er zijn 11.839.055 personen gevaccineerd dat is 105/11839055 = 0,000887%
Van de 2184706 niet gevaccineerden liggen er 239 op de IC en dat is 0,01%

Vooralsnog 12 keer zoveel kans om op de IC te belanden als je geen vaccinatie hebt gehad.

Eigenlijk mogen er wel strengere maatregelen over de gehele linie worden toegepast.
Onzin. Hugo wil geen cijfers geven. Is al meerdere keren gevraagd in de kamer, dus aan deze cijfers hebben we niet zoveel.

Ierland is 98% gevaccineerd en er liggen enkel gevaccineerde in het ziekenhuis.
pi_202127350
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 09:51 schreef SuperNeger het volgende:
Altijd weer die wappies. Als je je laat vaccineren kan je geen corona krijgen en verspreiden. Je hebt immers een qr code.
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 10:18 schreef Megumi het volgende:

[..]
Als iedereen voor zover mogelijk gevaccineerd zou zijn was er geen probleem. Je legt du schuld bij de verkeerde mensen.
Aha, een mooie denkfout van zulke mensen. Degene die gevaccineerd zijn, denkt dat ze niet verspreiden.

Dat doet ze wel. De prik is alleen bedoeld zodat je niet ernstig ziek wordt en kleiner kans toch op IC moeten.
Intussen zijn ze wel besmettelijk.

Dus stop een schuld geven aan de andere.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  donderdag 11 november 2021 @ 15:49:07 #275
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_202127355
quote:
9s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:47 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Onzin. Hugo wil geen cijfers geven. Is al meerdere keren gevraagd in de kamer, dus aan deze cijfers hebben we niet zoveel.

Ierland is 98% gevaccineerd en er liggen enkel gevaccineerde in het ziekenhuis.
Als 98% gevaccineerd is dan blijven er niet zoveel andere mensen over ;) Dus dat resultaat is wel heel erg normaal. Geen reden voor discussie lijkt mij :?
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_202127408
`Gelukkig zijn ''we'' als een paar maanden aan het vaccineren, en hebben ''we'' nu al bijna twee jaar de tijd gehad om de IC capaciteit op te schalen.

Komt helemaal goed. ^O^

:')
  donderdag 11 november 2021 @ 15:51:51 #277
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_202127417
quote:
9s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:47 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Onzin. Hugo wil geen cijfers geven. Is al meerdere keren gevraagd in de kamer, dus aan deze cijfers hebben we niet zoveel.

Ierland is 98% gevaccineerd en er liggen enkel gevaccineerde in het ziekenhuis.
Waar komt het 98% cijfer vandaan? Ik kan alleen 81,35% volledig gevaccineerd vinden
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_202127464
quote:
2s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:44 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Ja klopt. In 1 maand tijd zijn er 20 (nu 105) meer gevaccineerden op de IC beland (totaal van 62%) en zijn er 60 meer gevaccineerden op de IC beland (= 27%) (De rest is onbekend)

Er zijn 11.839.055 personen gevaccineerd dat is 105/11839055 = 0,000887%
Van de 2184706 niet gevaccineerden liggen er 239 op de IC en dat is 0,01%

Vooralsnog 12 keer zoveel kans om op de IC te belanden als je geen vaccinatie hebt gehad.

Eigenlijk mogen er wel strengere maatregelen over de gehele linie worden toegepast.

Er worden 330 bedden bezet gehouden door de Corona patiënten en dat is maximale capaciteit. (Normaal 1150 IC bedden in NL die voor 70-75% vol zijn, dan blijven er nog 345 bedden over)
Van 45 naar 105 en van 219 naar 239.
De kans om met een vaccinatie te worden opgenomen op de IC neemt sterk toe. Het vaccinatiepercentage van de bevolking stijgt veel minder snel om dat weg te kunnen redeneren.

Zo zie je maar, het is maar net hoe je getallen gaat uitleggen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Makrelis op 11-11-2021 15:58:36 ]
  donderdag 11 november 2021 @ 15:58:15 #279
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_202127547
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:53 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Van 45 naar 105 en van 219 naar 239.
De kans om met een vaccinatie te worden opgenomen op de IC neemt sterk toe. De vaccinatiegraad van de bevolking stijgt veel minder snel.

Zo zie je maar, het is maar net hoe je getallen gaat uitleggen.
Dat klopt, dat had ik ook geschreven. Niet zo expliciet maar het gat wordt gedicht inderdaad. De vraag is waar dat vandaan komt. Daarom ook tijd voor strengere maatregelen.

Maar de discussie gaat of de maatregelen juist zijn, want het is wel duidelijk dat je als niet gevaccineerde meer kans hebt op complicaties toch? De gemiddelde leeftijd van niet gevaccineerden op de IC was 20 jaar jonger dan de gevaccineerden.

Ik hoor het wel, op dit moment is de zorg overbelast, we hebben een oplossing nodig.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_202127552
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:48 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]
[..]
Aha, een mooie denkfout van zulke mensen. Degene die gevaccineerd zijn, denkt dat ze niet verspreiden.

Dat doet ze wel. De prik is alleen bedoeld zodat je niet ernstig ziek wordt en kleiner kans toch op IC moeten.
Intussen zijn ze wel besmettelijk.

Dus stop een schuld geven aan de andere.
Je moet wel eerst besmet raken voordat je het kunt verspreiden en die kans is na vaccinatie kleiner.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2021 15:58:46 ]
pi_202127586
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:58 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Je moet wel eerst besmet raken voordat je het kunt verspreiden en die kans is na vaccinatie kleiner.
Je moet nog steeds een basisregel hanteren. Maar dat doet meesten blijkbaar niet. Dan krijg je het toch ook.
Dus linksom of rechtsom ze zijn even veel schuldig als ongevaccineerden aan oplopende besmetting.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_202127605
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:58 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Dat klopt, dat had ik ook geschreven. Niet zo expliciet maar het gat wordt gedicht inderdaad. De vraag is waar dat vandaan komt. Daarom ook tijd voor strengere maatregelen.

Maar de discussie gaat of de maatregelen juist zijn, want het is wel duidelijk dat je als niet gevaccineerde meer kans hebt op complicaties toch? De gemiddelde leeftijd van niet gevaccineerden op de IC was 20 jaar jonger dan de gevaccineerden.

Ik hoor het wel, op dit moment is de zorg overbelast, we hebben een oplossing nodig.
Misschien een combinatie van factoren: gevaccineerden voelen zich veilig en dus minder strikt met gedrag, het virus wordt resistent, werking vaccin neemt af na verloop van tijd.
pi_202127624
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:53 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Van 45 naar 105 en van 219 naar 239.
De kans om met een vaccinatie te worden opgenomen op de IC neemt sterk toe. Het vaccinatiepercentage van de bevolking stijgt veel minder snel om dat weg te kunnen redeneren.

Zo zie je maar, het is maar net hoe je getallen gaat uitleggen.
105 op 85% van de bevolking (gevaccineerden)
239 op 15% van de bevolking (niet-gevaccineerden.)

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2021 16:03:58 ]
pi_202127685
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 16:02 schreef BroesWillems het volgende:

[..]
105 op 85% gevaccineerden
239 op 15% niet-gevaccineerden.
Als het ene getal verdubbeld en het andere getal stijgt 10% Wat begrijp jij daar niet aan? Jij kijkt naar absolute getallen, ik naar de trend.
  donderdag 11 november 2021 @ 16:05:51 #285
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_202127710
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 16:01 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Misschien een combinatie van factoren: gevaccineerden voelen zich veilig en dus minder strikt met gedrag, het virus wordt resistent, werking vaccin neemt af na verloop van tijd.
Inderdaad, ik hoor zoveel onzin (beide kanten op) over de basisbeginselen van vaccinaties dat ik wel snap dat de cijfers weer oplopen.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_202127730
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 16:04 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Als het ene getal verdubbeld en het andere getal stijgt 10% Wat begrijp jij daar niet aan? Jij kijkt naar absolute getallen, ik naar de trend.
Zolang we via de cijfers de ongevaccineerden maar de schuld kunnen geven. :')

Echt he.

M.i. is de invoering van de QR code de grootste schuldige.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_202127765
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 16:06 schreef Montagui het volgende:

[..]
Zolang we via de cijfers de ongevaccineerden maar de schuld kunnen geven. :')

Echt he.

M.i. is de invoering van de QR code de grootste schuldige.
Wordt leuk als gevaccineerden straks zichzelf de schuld kunnen gaan geven omdat ze door vaccinatie geen of onvoldoende immuniteit hebben opgebouwd.
pi_202127801
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 16:09 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Wordt leuk als gevaccineerden straks zichzelf de schuld kunnen gaan geven omdat ze door vaccinatie geen of onvoldoende immuniteit hebben opgebouwd.
Nee, na de ongevaccineerden zijn diegenen aan de beurt die geen 3e prik nemen, dan krijgen de 2-prikkers de schuld van de 3-prikkers, ect etc etc.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_202127804
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 16:04 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Als het ene getal verdubbeld en het andere getal stijgt 10% Wat begrijp jij daar niet aan? Jij kijkt naar absolute getallen, ik naar de trend.
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 16:06 schreef Montagui het volgende:

[..]
Zolang we via de cijfers de ongevaccineerden maar de schuld kunnen geven. :')

Echt he.

M.i. is de invoering van de QR code de grootste schuldige.
15% van de bevolking bezet nu 66% van de bedden. Dat heeft niets met schuld te maken, maar met feiten.
pi_202127818
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 16:11 schreef Montagui het volgende:

[..]
Nee, na de ongevaccineerden zijn diegenen aan de beurt die geen 3e prik nemen, dan krijgen de 2-prikkers de schuld van de 3-prikkers, ect etc etc.
Zit er dik in ja.
pi_202127831
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 16:11 schreef BroesWillems het volgende:

[..]
[..]
15% van de bevolking bezet nu 66% van de bedden. Dat heeft niets met schuld te maken, maar met feiten.
Ja tuurlijk joh.
pi_202127900
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 16:11 schreef BroesWillems het volgende:

[..]
[..]
15% van de bevolking bezet nu 66% van de bedden. Dat heeft niets met schuld te maken, maar met feiten.
Vorig jaar was 100 ongevaccineerd en lagen de IC's vol, nu maar 15% en die zouden dan voor hetzelfde effect zorgen? Serieus man.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_202127932
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 16:17 schreef Montagui het volgende:

[..]
Vorig jaar was 100 ongevaccineerd en lagen de IC's vol, nu maar 15% en die zouden dan voor hetzelfde effect zorgen? Serieus man.
Denk je dan dat het nep is? Dat er niemand op de IC's liggen? :')
pi_202127970
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 16:17 schreef Montagui het volgende:

[..]
Vorig jaar was 100 ongevaccineerd en lagen de IC's vol, nu maar 15% en die zouden dan voor hetzelfde effect zorgen? Serieus man.
Volgend jaar zullen er weer minder IC bedden beschikbaar zijn, want uitstroom is hoger dan instroom. Oftewel het tekort aan bedden blijft en er moet iemand de schuld krijgen.
pi_202128000
Waar zijn de laatste en meest accurate cijfers te vinden als het gaat om gevaccineerde/ongevaccineerde die liggen op de IC's in heel Nederland?
pi_202128008
quote:
5s.gif Op donderdag 11 november 2021 16:23 schreef FL_Freak het volgende:
Waar zijn de laatste en meest accurate cijfers te vinden als het gaat om gevaccineerde/ongevaccineerde die liggen op de IC's in heel Nederland?
Ik gebruik dit als bron: https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/
pi_202128025
quote:
Thanks!
  donderdag 11 november 2021 @ 16:25:47 #298
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_202128029
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 16:21 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Volgend jaar zullen er weer minder IC bedden beschikbaar zijn, want uitstroom is hoger dan instroom. Oftewel het tekort aan bedden blijft en er moet iemand de schuld krijgen.
Ik las ergens (interview met iemand van een ziekenhuis, betreffend dat ziekenhuis) dat er meer mensen uitstromen als IC verpleegkundige dan er in de opleiding zitten. Ergens gaat het dan wel logisch zijn dat er minder bedden beschikbaar zijn. Zeker als ook zoiets geldt voor de overige betrokken beroepen en we nu boven capaciteit draaien al 2 jaar.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_202128034
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 16:21 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Volgend jaar zullen er weer minder IC bedden beschikbaar zijn, want uitstroom is hoger dan instroom. Oftewel het tekort aan bedden blijft en er moet iemand de schuld krijgen.
Jezelf tegenspreken in één en dezelfde zin vind ik dan ook wel weer apart.
Edit: Oh wacht, je hebt het over personeel. Vergeet wat ik zei.
pi_202128745
quote:
9s.gif Op donderdag 11 november 2021 15:47 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Onzin. Hugo wil geen cijfers geven. Is al meerdere keren gevraagd in de kamer, dus aan deze cijfers hebben we niet zoveel.

Ierland is 98% gevaccineerd en er liggen enkel gevaccineerde in het ziekenhuis.
Tja als je 100% gevaccineerden hebt is dus ook iedereen die toch in het ziekenhuis beland gevaccineerd. De vraag is of die dan ook allemaal op een ic liggen. En is die vaccinatiegraad veel lager zou je mogelijk met meer doden te maken hebben en veel meer mensen op een ic of in iedergeval zorg in een ziekenhuis nodig hebben.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')