Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2194 QRona.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 01:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vat de theorie die toen hier (en via zo'n Franse arts) besproken werd even heel kort samen:
Als je op het hoogtepunt van een pandemie gaat vaccineren, terwijl er talrijke infecties ontstaan elke dag, dan ontstaat er een selectiedruk op het virus om om het vaccin heen te gaan werken. En als er maar genoeg mutaties mogelijk zijn, is de kans aannemelijk dat er een variant ontstaat die inderdaad aan het vaccin ontsnapt. Want die mutatie heeft dan voordeel.
Dat werd gezien als een groot risico.

Nu zijn we een driekwart, bijna heel jaar, verder. Hoe staat het hiermee?

Britse variant? Maar al escaped die beter, vaccin is nog steeds effectief. Alleen iets minder.

Ook is het vaccin wel heel specifiek op dat spike eiwit naar wat ik begrijp, ik kan me voorstellen dat een booster die meer compleet op de nieuwe mutaties is gericht effectief kan zijn voor de risicogroepen.

Vanuit de influenza was er nooit bewijs dat het werkte de prik heb ik wel eens gehoord, maar daar geldt dat de hele situatie enorm heterogeen is... Enerzijds het juiste vaccin kiezen, anderzijds heeft men al massaal antistoffen in one way or another.

We gaan het zien..

Boys.

Straks testje. @Elan @Lenny_Leonard

Even voor de discussie...

Voor mij staat het ook echt niet zwart op wit vast dat de wereld er niet beter aan had gedaan om bij 60+ + risicogroepen te stoppen met vaccineren. En evt mensen die nog vrijwillig de prik willen want mensen uitsluiten vind ik slecht.

Sowieso vanuit globaal perspectief hebben we met onze prikjes aan gezonde 20-30ers ipv aan ouderen elders wel wat mensen onnodig laten sterven.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 07:48 schreef Megumi het volgende:

[..]
Er is een groep mensen die om diverse redenen zich absoluut niet willen laten vaccineren. Daar valt ben ik bang niet zo veel aan te veranderen. Ik ben bang dat men wellicht de kant uit gaat om corona patiënten geen voorrang meer te geven een ziekenhuis in België

Raar verhaal, alsof er geen schaarste is aan middelen.

Beetje free riden op de IC capaciteit van andere ziekenhuizen.

Maar dat gesleep met patiënten is dat nou echt zo efficiënt..

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 07:50 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Zie je ook met mondkapjes, de helft van de mensen (oid) is voor invoering, bijna niemand draagt ze zonder bevel van Bassie en Adriaan.

Lijkt me raar toch...

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:20 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Ja dat dus. Iedereen met een gedegen argumentatie over een bepaald onderwerp kan en moet een mening hebben. Maar soms is het gewoon beter om te luisteren naar mensen die wel ergens voor doorgeleerd hebben.
Helaas hebben de mensen zelf niet door dat ze of dom zijn in het algemeen of dat ze ergens geen verstand van hebben.

Och kom.

Kuipers en Marion zijn ook klimaat experts wist je dat. En Gommers viroloog.

We mogen ook echt wel zelf een beetje nadenken. De expertise van een expert is ook maar op een nauw stukje en vaak is er echt veel gewoon onzeker. Daarnaast veel raakvlakken met beleid buiten het expertise onderdeel van de expert... Nee de politiek moet het land besturen niet het OMT.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:39 schreef ludovico het volgende:

[..]
Och kom.

Kuipers en Marion zijn ook klimaat experts wist je dat. En Gommers viroloog.

We mogen ook echt wel zelf een beetje nadenken. De expertise van een expert is ook maar op een nauw stukje en vaak is er echt veel gewoon onzeker. Daarnaast veel raakvlakken met beleid buiten het expertise onderdeel van de expert... Nee de politiek moet het land besturen niet het OMT.

Maar lijkt me wel dat de politiek de mening van het OMT serieus in overweging neemt, maar ze nemen ook niet blind alles over.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:39 schreef ludovico het volgende:

[..]
Och kom.

Kuipers en Marion zijn ook klimaat experts wist je dat. En Gommers viroloog.

We mogen ook echt wel zelf een beetje nadenken. De expertise van een expert is ook maar op een nauw stukje en vaak is er echt veel gewoon onzeker. Daarnaast veel raakvlakken met beleid buiten het expertise onderdeel van de expert... Nee de politiek moet het land besturen niet het OMT.

Als we naar de experts van het red team hadden geluisterd zaten we allemaal in een lockdown.
Als we naar de expert Ab hadden geluisterd zaten we allemaal met FFP3 mondkapjes.
Als Ab naar de gezondheidsexpert had geluisterd zat hij niet iedere avond wijn weg te tikken.
Als de experts naar de experts hadden geluisterd zaten ze niet iedere dag op tv in groepen hun mening te verkondigen maar zaten ze thuis via Zoom te prediken.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:16 schreef Noek het volgende:

[..]
Ook zo'n woede zag ik naar Basic Fit toe bijv.
Yo, lekker aan het blaffen naar de verkeerde boom.
Echt, simpelen.

Je moet toch ergens naar blaffen, ik zou het zelf nooit doen hoor. Een agent die een bekeuring uitschrijft krijgt vaak ook de wind van voren. Dat is het lot van handhavers, en gezien het feit dat we in een land leven met heel veel mensen, met heel veel meningen, en dus ook met heel veel zeurders, zeikers en klaagnekken, gaat dat alleen maar erger worden.
Er mag in dit land steeds minder, van negerzoenen tot zwarte pieten, geen vuurwerk meer, en alles wat ook maar een beetje voor overlast zorgt wordt meteen de kop ingedrukt.
Met als gevolg nog meer klagende mensen (en ja daar zitten ook tokkies bij).

Volgens Baden hebben veel SEH-artsen en -verpleegkundigen het idee dat hun problemen niet gehoord worden. "En dat men denkt: laat de zorg het maar opvangen. Maar aan de energie en het incasseringsvermogen van onze mensen komt - na bijna twee jaar stress en overuren - een eind."
https://www.nu.nl/coronav(...)ping-in-de-zorg.html

Het viel me tijdens de laatste persconferentie op, niets over de verpleegkundigen. Het lijkt wel of de politiek echt denkt van: ja hoor es, het is jullie beroep, niet zeuren, we begrijpen als het vol zit en dat proberen we te voorkomen maar niet jammeren over je werk. Totaal geen inlevingsvermogen.
Ondertussen stroomt 20 procent uit, 25 procent uit hier en daar... maar men blijft slapen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:42 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Maar lijkt me wel dat de politiek de mening van het OMT serieus in overweging neemt, maar ze nemen ook niet blind alles over.

Sure, maar ik heb mezelf er op betrapt dat ik 3 virologen in het OMT al verschrikkelijk onuitstaanbaar vind.

Begin oktober dat debakel met al die percentages gevacced VS ongevacced... Overigens zijn die cijfers nog steeds wazig.

Koopmans en die man uit Amsterdam met die long covid bij jongeren nonsense. Nog nooit statistisch vastgesteld hoe zich dat allemaal verhoudt. Beetje doen alsof een populatie die opgenomen moest worden in het ziekenhuis / IC een representatieve steekproef is voor de rest van het land.. Het gaat nergens over.

En een hoop angst propaganda.

En dan al die onzinnige beleidsmaatregelen nog. Die QR discrimineert meer dan het effect heeft en als je een beetje verstand in de donder hebt moet je zo een QR systeem ook nooit accepteren. Alsof je op voorhand ziek en gevaarlijk bent ofzo en je iedere keer moet bewijzen dat je okay bent... Ik wil niet in zo een wereld leven.

Het geeft overheden ook veel te veel macht.

Gek he, dat er mensen zijn die denken dat dit niks met gezondheidscrisis te maken heeft.

Beetje weigeren IC capaciteit op te schalen al bijna 2 jaar lang.. Niet werkende mondkapjes.. Avondklok... En het experiment is letterlijk losgelaten op de maatschappij, geen bewijs voor gevonden dat het zin heeft en nu weer invoeren? Raar.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:49 schreef ludovico het volgende:

[..]
Sure, maar ik heb mezelf er op betrapt dat ik 3 virologen in het OMT al verschrikkelijk onuitstaanbaar vind.

Begin oktober dat debakel met al die percentages gevacced VS ongevacced... Overigens zijn die cijfers nog steeds wazig.

Koopmans en die man uit Amsterdam met die long covid bij jongeren nonsense. Nog nooit statistisch vastgesteld hoe zich dat allemaal verhoudt. Beetje doen alsof een populatie die opgenomen moest worden in het ziekenhuis / IC een representatieve steekproef is voor de rest van het land.. Het gaat nergens over.

En een hoop angst propaganda.

En dan al die onzinnige beleidsmaatregelen nog. Die QR discrimineert meer dan het effect heeft en als je een beetje verstand in de donder hebt moet je zo een QR systeem ook nooit accepteren. Alsof je op voorhand ziek en gevaarlijk bent ofzo en je iedere keer moet bewijzen dat je okay bent... Ik wil niet in zo een wereld leven.

Ik wil niet in zo'n wereld leven....

Dat wil niemand. Maar wat stel je dan wel voor als oplossing om uit deze crisis te komen.

Gewoon roepen ik wil terug naar normaal is leuk, maar hoe dan?

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:49 schreef ludovico het volgende:

[..]

Beetje weigeren IC capaciteit op te schalen al bijna 2 jaar lang..

Waar wil je de mensen vandaan halen?

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 07:50 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Zie je ook met mondkapjes, de helft van de mensen (oid) is voor invoering, bijna niemand draagt ze zonder bevel van Bassie en Adriaan.

Ik kan mij echt niet voorstellen dat de helft echt voor mondkapjes is. Dat zal wel weer z’n typisch gestuurd onderzoek zijn geweest waar je bijna alleen kunt antwoorden dat je mondkapjes wil

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:49 schreef ludovico het volgende:
En dan al die onzinnige beleidsmaatregelen nog. Die QR discrimineert meer dan het effect heeft en als je een beetje verstand in de donder hebt moet je zo een QR systeem ook nooit accepteren. Alsof je op voorhand ziek en gevaarlijk bent ofzo en je iedere keer moet bewijzen dat je okay bent... Ik wil niet in zo een wereld leven.

Heb je een alternatief voorstel? Buiten 'de zorg opschalen' - waar men overigens wel al een begin mee had mogen maken.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:52 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Ik kan mij echt niet voorstellen dat de helft echt voor mondkapjes is. Dat zal wel weer z’n typisch gestuurd onderzoek zijn geweest waar je bijna alleen kunt antwoorden dat je mondkapjes wil

Wil je mondkapjes, 2g beleid of sluiten van scholen......

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:52 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Heb je een alternatief voorstel? Buiten 'de zorg opschalen' - waar men overigens wel al een begin mee had mogen maken.

Nogmaals, waar haal je de verpleegkundigen vandaan?

Misschien eens onder de allochtone bevolking werven naar verpleegkundigen want binnen die groep is zeer weinig animo voor het beroep tot nu toe. Terwijl ze wel van alles eisen: niet gevaccineerd zijn en toch opgenomen willen worden, dit eisen, dat eisen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:53 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Nogmaals, waar haal je de verpleegkundigen vandaan?

Die moet je opleiden.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:48 schreef Mondkapje het volgende:
Het lijkt wel of de politiek echt denkt van: ja hoor es, het is jullie beroep, niet zeuren, we begrijpen als het vol zit en dat proberen we te voorkomen maar niet jammeren over je werk. Totaal geen inlevingsvermogen.

Terwijl ze wel heel goed zijn in beroepsgroepen benoemen.
Vind dat toch wel erg irritant van z'n persco, de hele tijd van die rijtjes opnoemen, ja blabla, de kappers, de dit, de dat de zus de bla
En denk aan de ouderen, de jongeren, de bla en de bla.

Werd daar echt strontziek van en het duurde uren

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:53 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Nogmaals, waar haal je de verpleegkundigen vandaan?

Het is nu te laat natuurlijk.
Maar versnelde opleidingen, een centraal covid ziekenhuis, personeel uit particuliere klinieken, salarisverhoging waren allemaal opties geweest.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:55 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het is nu te laat natuurlijk.
Maar versnelde opleidingen, een centraal covid ziekenhuis, personeel uit particuliere klinieken, salarisverhoging waren allemaal opties geweest.

En als de uitstroom sneller gaat dan de instroom? Zou jij aan de lopende band ongevaccineerden willen verzorgen? Ik begrijp wel dat ze het beu zijn.

Verder was de persconferentie heel goed dit keer.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:55 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
En als de uitstroom sneller gaat dan de instroom?

Dan moet je de instroom verhogen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:45 schreef tja77 het volgende:

[..]
Je moet toch ergens naar blaffen, ik zou het zelf nooit doen hoor. Een agent die een bekeuring uitschrijft krijgt vaak ook de wind van voren. Dat is het lot van handhavers, en gezien het feit dat we in een land leven met heel veel mensen, met heel veel meningen, en dus ook met heel veel zeurders, zeikers en klaagnekken, gaat dat alleen maar erger worden.
Er mag in dit land steeds minder, van negerzoenen tot zwarte pieten, geen vuurwerk meer, en alles wat ook maar een beetje voor overlast zorgt wordt meteen de kop ingedrukt.
Met als gevolg nog meer klagende mensen (en ja daar zitten ook tokkies bij).

Dus ga je blaffen naar de ondernemer die steeds de klappen opvangt van de mensen die nog geen boterham minder vreten in de hele pandemie.
Dan ben je niet ok, hoor. Sterker nog, dan mag je gewoon door een bushokje.

Gelukkig heeft nog niemand mij iets kwalijk genomen maar doe je dat wel dan heb je de verkeerde boom voor je en zal ik netjes en rustig uitleggen wat deze pandemie kost en waarschijnlijk nog gaat kosten en vragen wat hun verlies is en of ze de lasten willen delen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 08:55 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het is nu te laat natuurlijk.
Maar versnelde opleidingen, een centraal covid ziekenhuis, personeel uit particuliere klinieken, salarisverhoging waren allemaal opties geweest.

Iedereen verplicht vaccineren zou goedkoper sneller, efficiënter en realistischer zijn geweest