Britse variant? Maar al escaped die beter, vaccin is nog steeds effectief. Alleen iets minder.quote:Op vrijdag 5 november 2021 01:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vat de theorie die toen hier (en via zo'n Franse arts) besproken werd even heel kort samen:
Als je op het hoogtepunt van een pandemie gaat vaccineren, terwijl er talrijke infecties ontstaan elke dag, dan ontstaat er een selectiedruk op het virus om om het vaccin heen te gaan werken. En als er maar genoeg mutaties mogelijk zijn, is de kans aannemelijk dat er een variant ontstaat die inderdaad aan het vaccin ontsnapt. Want die mutatie heeft dan voordeel.
Dat werd gezien als een groot risico.
Nu zijn we een driekwart, bijna heel jaar, verder. Hoe staat het hiermee?
Raar verhaal, alsof er geen schaarste is aan middelen.quote:Op vrijdag 5 november 2021 07:48 schreef Megumi het volgende:
[..]
Er is een groep mensen die om diverse redenen zich absoluut niet willen laten vaccineren. Daar valt ben ik bang niet zo veel aan te veranderen. Ik ben bang dat men wellicht de kant uit gaat om corona patiënten geen voorrang meer te geven een ziekenhuis in België
Lijkt me raar toch...quote:Op vrijdag 5 november 2021 07:50 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Zie je ook met mondkapjes, de helft van de mensen (oid) is voor invoering, bijna niemand draagt ze zonder bevel van Bassie en Adriaan.
Och kom.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:20 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Ja dat dus. Iedereen met een gedegen argumentatie over een bepaald onderwerp kan en moet een mening hebben. Maar soms is het gewoon beter om te luisteren naar mensen die wel ergens voor doorgeleerd hebben.
Helaas hebben de mensen zelf niet door dat ze of dom zijn in het algemeen of dat ze ergens geen verstand van hebben.
Maar lijkt me wel dat de politiek de mening van het OMT serieus in overweging neemt, maar ze nemen ook niet blind alles over.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Och kom.
Kuipers en Marion zijn ook klimaat experts wist je dat. En Gommers viroloog.
We mogen ook echt wel zelf een beetje nadenken. De expertise van een expert is ook maar op een nauw stukje en vaak is er echt veel gewoon onzeker. Daarnaast veel raakvlakken met beleid buiten het expertise onderdeel van de expert... Nee de politiek moet het land besturen niet het OMT.
Als we naar de experts van het red team hadden geluisterd zaten we allemaal in een lockdown.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Och kom.
Kuipers en Marion zijn ook klimaat experts wist je dat. En Gommers viroloog.
We mogen ook echt wel zelf een beetje nadenken. De expertise van een expert is ook maar op een nauw stukje en vaak is er echt veel gewoon onzeker. Daarnaast veel raakvlakken met beleid buiten het expertise onderdeel van de expert... Nee de politiek moet het land besturen niet het OMT.
Je moet toch ergens naar blaffen, ik zou het zelf nooit doen hoor. Een agent die een bekeuring uitschrijft krijgt vaak ook de wind van voren. Dat is het lot van handhavers, en gezien het feit dat we in een land leven met heel veel mensen, met heel veel meningen, en dus ook met heel veel zeurders, zeikers en klaagnekken, gaat dat alleen maar erger worden.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:16 schreef Noek het volgende:
[..]
Ook zo'n woede zag ik naar Basic Fit toe bijv.
Yo, lekker aan het blaffen naar de verkeerde boom.
Echt, simpelen.
Sure, maar ik heb mezelf er op betrapt dat ik 3 virologen in het OMT al verschrikkelijk onuitstaanbaar vind.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:42 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Maar lijkt me wel dat de politiek de mening van het OMT serieus in overweging neemt, maar ze nemen ook niet blind alles over.
Ik wil niet in zo'n wereld leven....quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
Sure, maar ik heb mezelf er op betrapt dat ik 3 virologen in het OMT al verschrikkelijk onuitstaanbaar vind.
Begin oktober dat debakel met al die percentages gevacced VS ongevacced... Overigens zijn die cijfers nog steeds wazig.
Koopmans en die man uit Amsterdam met die long covid bij jongeren nonsense. Nog nooit statistisch vastgesteld hoe zich dat allemaal verhoudt. Beetje doen alsof een populatie die opgenomen moest worden in het ziekenhuis / IC een representatieve steekproef is voor de rest van het land.. Het gaat nergens over.
En een hoop angst propaganda.
En dan al die onzinnige beleidsmaatregelen nog. Die QR discrimineert meer dan het effect heeft en als je een beetje verstand in de donder hebt moet je zo een QR systeem ook nooit accepteren. Alsof je op voorhand ziek en gevaarlijk bent ofzo en je iedere keer moet bewijzen dat je okay bent... Ik wil niet in zo een wereld leven.
Waar wil je de mensen vandaan halen?quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
Beetje weigeren IC capaciteit op te schalen al bijna 2 jaar lang..
Ik kan mij echt niet voorstellen dat de helft echt voor mondkapjes is. Dat zal wel weer z’n typisch gestuurd onderzoek zijn geweest waar je bijna alleen kunt antwoorden dat je mondkapjes wilquote:Op vrijdag 5 november 2021 07:50 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Zie je ook met mondkapjes, de helft van de mensen (oid) is voor invoering, bijna niemand draagt ze zonder bevel van Bassie en Adriaan.
Heb je een alternatief voorstel? Buiten 'de zorg opschalen' - waar men overigens wel al een begin mee had mogen maken.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:49 schreef ludovico het volgende:
En dan al die onzinnige beleidsmaatregelen nog. Die QR discrimineert meer dan het effect heeft en als je een beetje verstand in de donder hebt moet je zo een QR systeem ook nooit accepteren. Alsof je op voorhand ziek en gevaarlijk bent ofzo en je iedere keer moet bewijzen dat je okay bent... Ik wil niet in zo een wereld leven.
Wil je mondkapjes, 2g beleid of sluiten van scholen......quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:52 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik kan mij echt niet voorstellen dat de helft echt voor mondkapjes is. Dat zal wel weer z’n typisch gestuurd onderzoek zijn geweest waar je bijna alleen kunt antwoorden dat je mondkapjes wil
Nogmaals, waar haal je de verpleegkundigen vandaan?quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:52 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Heb je een alternatief voorstel? Buiten 'de zorg opschalen' - waar men overigens wel al een begin mee had mogen maken.
Die moet je opleiden.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:53 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Nogmaals, waar haal je de verpleegkundigen vandaan?
Terwijl ze wel heel goed zijn in beroepsgroepen benoemen.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:48 schreef Mondkapje het volgende:
Het lijkt wel of de politiek echt denkt van: ja hoor es, het is jullie beroep, niet zeuren, we begrijpen als het vol zit en dat proberen we te voorkomen maar niet jammeren over je werk. Totaal geen inlevingsvermogen.
Het is nu te laat natuurlijk.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:53 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Nogmaals, waar haal je de verpleegkundigen vandaan?
En als de uitstroom sneller gaat dan de instroom? Zou jij aan de lopende band ongevaccineerden willen verzorgen? Ik begrijp wel dat ze het beu zijn.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:55 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het is nu te laat natuurlijk.
Maar versnelde opleidingen, een centraal covid ziekenhuis, personeel uit particuliere klinieken, salarisverhoging waren allemaal opties geweest.
Dan moet je de instroom verhogen.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:55 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
En als de uitstroom sneller gaat dan de instroom?
Dus ga je blaffen naar de ondernemer die steeds de klappen opvangt van de mensen die nog geen boterham minder vreten in de hele pandemie.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:45 schreef tja77 het volgende:
[..]
Je moet toch ergens naar blaffen, ik zou het zelf nooit doen hoor. Een agent die een bekeuring uitschrijft krijgt vaak ook de wind van voren. Dat is het lot van handhavers, en gezien het feit dat we in een land leven met heel veel mensen, met heel veel meningen, en dus ook met heel veel zeurders, zeikers en klaagnekken, gaat dat alleen maar erger worden.
Er mag in dit land steeds minder, van negerzoenen tot zwarte pieten, geen vuurwerk meer, en alles wat ook maar een beetje voor overlast zorgt wordt meteen de kop ingedrukt.
Met als gevolg nog meer klagende mensen (en ja daar zitten ook tokkies bij).
Iedereen verplicht vaccineren zou goedkoper sneller, efficiënter en realistischer zijn geweestquote:Op vrijdag 5 november 2021 08:55 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het is nu te laat natuurlijk.
Maar versnelde opleidingen, een centraal covid ziekenhuis, personeel uit particuliere klinieken, salarisverhoging waren allemaal opties geweest.
Klopt. Maar dachten wij niet allemaal dat die crisis medio 2021 wel opgelost zou zijn en die IC's dus niet meer nodig zouden zijn?quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:55 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het is nu te laat natuurlijk.
Maar versnelde opleidingen, een centraal covid ziekenhuis, personeel uit particuliere klinieken, salarisverhoging waren allemaal opties geweest.
Als het nodig is neem je zsm maatregelen die wel zinvol zijn en zo min mogelijk impact hebben op mensen, thuiswerken weer strakker adviseren 1.5 meter en handjes wassen...quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:51 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Ik wil niet in zo'n wereld leven....
Dat wil niemand. Maar wat stel je dan wel voor als oplossing om uit deze crisis te komen.
Gewoon roepen ik wil terug naar normaal is leuk, maar hoe dan?
Er is volgens mij niemand die de ondernemer als paria ziet op een paar wappies na die vinden dat de ondernemer niet mee zou moeten doen aan 'het systeem'quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:56 schreef Noek het volgende:
[..]
Dus ga je blaffen naar de ondernemer die steeds de klappen opvangt van de mensen die nog geen boterham minder vreten in de hele pandemie.
Dan ben je niet ok, hoor. Sterker nog, dan mag je gewoon door een bushokje.
Gelukkig heeft nog niemand mij iets kwalijk genomen maar doe je dat wel dan heb je de verkeerde boom voor je en zal ik netjes en rustig uitleggen wat deze pandemie kost en waarschijnlijk nog gaat kosten en vragen wat hun verlies is en of ze de lasten willen delen.
NL.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:52 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Waar wil je de mensen vandaan halen?
Als mensen dat nu al niet doen zijn ze ook gewoon niet goed bij hun pepernoot.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:57 schreef ludovico het volgende:
thuiswerken weer strakker adviseren 1.5 meter en handjes wassen...
Niet doen! Slecht voor de cijfersquote:Op vrijdag 5 november 2021 08:23 schreef Wereldgozer het volgende:
Boys.
Straks testje. @:elan @:lenny_leonard
Ja Noek, dat is super kut hebben.Een ondernemer zijn brengt natuurlijk wel altijd extra risico's met zich mee, maar dit is wel heel erg veel pech.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:56 schreef Noek het volgende:
[..]
Dus ga je blaffen naar de ondernemer die steeds de klappen opvangt van de mensen die nog geen boterham minder vreten in de hele pandemie.
Dan ben je niet ok, hoor. Sterker nog, dan mag je gewoon door een bushokje.
Gelukkig heeft nog niemand mij iets kwalijk genomen maar doe je dat wel dan heb je de verkeerde boom voor je en zal ik netjes en rustig uitleggen wat deze pandemie kost en waarschijnlijk nog gaat kosten en vragen wat hun verlies is en of ze de lasten willen delen.
Je bent niet goed. Het collectief mag beslissen wat met het lichaam van het individu gebeurt. Op basis van de minste risico's op subjectief perspectief van Mark Rutte de grote Leider?quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:56 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Iedereen verplicht vaccineren zou goedkoper sneller, efficiënter en realistischer zijn geweest
Een paar? Dan zit je niet op te letten.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:57 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Er is volgens mij niemand die de ondernemer als paria ziet op een paar wappies na die vinden dat de ondernemer niet mee zou moeten doen aan 'het systeem'
Je zou ook iets aan de uitstroom moeten doen ja.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:55 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
En als de uitstroom sneller gaat dan de instroom? Zou jij aan de lopende band ongevaccineerden willen verzorgen? Ik begrijp wel dat ze het beu zijn.
Dat thuiswerken inderdaad... Ik had al een vermoeden dat de werkgevers het 50% thuiswerkadvies met een korrel zout zouden nemen, en ja hoor, gisteren een brief van HR: U wordt verzocht weer zoveel als mogelijk op locatie aanwezig te zijn.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als het nodig is neem je zsm maatregelen die wel zinvol zijn en zo min mogelijk impact hebben op mensen, thuiswerken weer strakker adviseren 1.5 meter en handjes wassen...
Misschien het advies aan risicogroepen die ongevaccineerd zijn om daarvoor extra hun best te doen.
Maar al deze maatregelen zijn voor mij onverenigbaar met een situatie waarin je niet maximaal de zorg capaciteit Op schaalt.
Nu hebben we een leegloop en zorg die om arbeidsvoorwaarden klaagt,je moet echt aan hele rare hersengymnastiek doen om dat te verdedigen.
Nouja, het huidige beleid is beter dan helemaal dicht, lijkt me? Vanuit ondernemersperspectief, dan.quote:Op vrijdag 5 november 2021 09:00 schreef Noek het volgende:
[..]
Een paar? Dan zit je niet op te letten.
Maar die zien de ondernemer ook niet als paria. Zij voelen zichzelf een paria (deel terecht)
Heel veel mensen worden wel boos op die ondernemer omdat zij het beleid uitvoeren.
Ben het ontzettend oneens met dit hele beleid overigens. Lost ook geen kont op.
Iedereen is er totaal klaar mee, dat jij je handjes het ganze jaar hebt stukgewassen moet jij weten, ik doe het als ik van het toilet kom en voor het eten, zoals altijd.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:58 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Als mensen dat nu al niet doen zijn ze ook gewoon niet goed bij hun pepernoot.
Nou ja, indirect deel ik dat dan weer wel.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:59 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Ja Noek, dat is super kut hebben.Een ondernemer zijn brengt natuurlijk wel altijd extra risico's met zich mee, maar dit is wel heel erg veel pech.
Aan de andere kant, als de crisis voorbij is en jij zou onverhoopt miljoenen verdienen dan ga je dat ook niet met ons delen neem ik aan?
Zoveel framen, zo weinig inhoud of argumenten.quote:Op vrijdag 5 november 2021 09:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je bent niet goed. Het collectief mag beslissen wat met het lichaam van het individu gebeurt. Op basis van de minste risico's op subjectief perspectief van Mark Rutte de grote Leider?
Te debiel voor woorden als je dat een goed plan vindt. Zoveel macht voor de staat.
Stalin zou het willen.
Het feit dat er wellicht een booster nodig is, betekent niet automatisch dat er dús halfjaarlijks gevaccineerd moet worden. Zoals gezegd: in het RVP zit een flink aantal vaccins waar drie prikken voor noodzakelijk zijn. Van de andere kant kan een jaarlijkse coronaprik misschien wel gemeengoed worden, net als een griepprik. Als dat nou eenmaal de manier blijkt om hier redelijk uit te komen, wat is dan het probleem?quote:Op vrijdag 5 november 2021 07:42 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Uiteindelijk hebben ze daar wel mee te dealen.
En ik gok dat er niet heel veel mensen happig zijn op het feit dat ze een half jaarlijkse prik moeten gaan halen (zeker als daar ook nog een QR code aan gaat hangen)
Oh ja, dat is wel heel makkelijk want alles is beter dan helemaal dicht.quote:Op vrijdag 5 november 2021 09:01 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Nouja, het huidige beleid is beter dan helemaal dicht, lijkt me? Vanuit ondernemersperspectief, dan.
Ik moest wel lachen, wij werken nu volledig thuis, maar gaan straks ook weer naar kantoor omdat het 50/50 isquote:Op vrijdag 5 november 2021 09:01 schreef Stoorzendert het volgende:
iswerken inderdaad... Ik had al een vermoeden dat de werkgevers het 50% thuiswerkadvies met een korrel zout zouden nemen, en ja hoor, gisteren een brief van HR: U wordt verzocht weer zo
Serieus?quote:Op vrijdag 5 november 2021 09:03 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik moest wel lachen, wij werken nu volledig thuis, maar gaan straks ook weer naar kantoor omdat het 50/50 is
Het is ook vooral bedoeld voor ambtenaren die wel de regels volgen.quote:Op vrijdag 5 november 2021 09:01 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Dat thuiswerken inderdaad... Ik had al een vermoeden dat de werkgevers het 50% thuiswerkadvies met een korrel zout zouden nemen, en ja hoor, gisteren een brief van HR: U wordt verzocht weer zoveel als mogelijk op locatie aanwezig te zijn.
Dat is pleistertje plakken.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:56 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Iedereen verplicht vaccineren zou goedkoper sneller, efficiënter en realistischer zijn geweest
Dat jij je het niet kunt voorstellen betekent toch niet dat het wel een gestuurd onderzoek is geweest? 17 miljoen mensen, ik kan me heel veel zaken niet voorstellen, maar dat betekent niet dat ze niet worden gedacht of gedaan.quote:Op vrijdag 5 november 2021 08:52 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik kan mij echt niet voorstellen dat de helft echt voor mondkapjes is. Dat zal wel weer z’n typisch gestuurd onderzoek zijn geweest waar je bijna alleen kunt antwoorden dat je mondkapjes wil
Ja natuurlijk, maar zoals ik al eerder zei, ik zie ook liever helemaal geen maatregelen, maar dat lijkt me niet realistisch als de zorg overspoelt.quote:Op vrijdag 5 november 2021 09:03 schreef Noek het volgende:
[..]
Oh ja, dat is wel heel makkelijk want alles is beter dan helemaal dicht.
We moeten idd in onze handjes knijpen. God, wat fijn!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |