Crowdfunding is hot!! In 2020 is in Nederland 417 miljoen euro met crowdfunding opgehaald. Dat is 2% minder dan een jaar eerder, toen 424 miljoen euro werd opgehaald. De markt van financiering via crowdfunding lijkt hard op weg om dit jaar te groeien richting de half miljard euro. In het eerste halfjaar werd er al voor 249 miljoen euro opgehaald in Nederland. Lees het meest recente onderzoek naar de status van crowdfunding in Nederland in 2021.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• NLinvesteert (NLI), een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• New Funding (NF), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Max crowdfund (MAX), investeren in vastgoed in NL en buitenland
• Duurzaam Investeren (DI), combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender (LS), peer-to-peer lending
• October (OCT), hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• One Planet Crowd (OPC), groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Voordegroei (VDG), leningen voor MKB.
• Crowdpartners (CP), investeren beroepsvaart
• Matching Capital, investeren in vastgoed vanaf 5.000 euro
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
Resultaten crowdfundingplatformenSPOILER• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• ZIB Crowdfunding, investeren zorgvastgoed, ouderenhuisvesting, recreatief vastgoed
• Green Crowd (GC), markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
Exitstrategieën platformenSPOILERVia onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• Investormatch
Informatie KifidSPOILER
Andere crowdfundingplatformenSPOILERKifid, het Klachteninstituut Financiële Dienstverlening, is het deskundige en toegankelijke financiële klachteninstituut voor consumenten en kleinzakelijke ondernemers en zzp’ers.
https://www.kifid.nl/over-kifid/
De volgende platformen zijn aangesloten:
- Collin Crowdfund
- Geldvoorelkaar
- Samen in Geld
- Horeca Crowdfunding
- Kapitaal op Maat
- NLinvesteert
- Lenderspender
- October
- One Planet Crowd
- Voordegroei
- Crowdpartners
- CrowdAboutNow
- Lendahand
- Waardevoorjegeld
- Max Crowdfund
Niet aangesloten:
- Crowd Real Estate
- Matching capital
Disclaimer, het kan zijn dat ze wel aangesloten zijn maar ik ze niet heb kunnen vinden.
Al met al een rode vlag voor de platformen die niet aangesloten zijn!
Weet dat als ze niets met je klacht doen het je enige mogelijkheid is om een rechtszaak te starten. En dat doe je niet zo snel voor 100 euro inleg. Via het Kifid kun je laagdrempelig je klacht indienen en alsnog je probleem opgelost zien worden.
Bron: dyna18
Buitenlandse platformenSPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
• EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
• Robocash
• Grupeer
• Crowdestor
• Viainvest
• Envestio
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
ZekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Webinars zekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
StatistiekenSPOILER
Effectieve renteSPOILER
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale en andere het effectieve rente percentage op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: http://forum.fok.nl/topic/1978332 Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Punt van orde:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tjalala op 02-11-2021 12:02:00 ]
Zeker. Qua zekerheden scheelt dat nogal. Van de ondernemerskwaliteiten van de man heb ik vooralsnog niet zo'n hele hoge dunk. Corona is een makkelijk excuus maar daarvóór had hij ook al een negatief EV.quote:Op dinsdag 2 november 2021 06:58 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
[..]
Zonder SNS dus. Vreemd dat nr 133A dan in de pitch wordt genoemd.
Misschien kan Collin wat duidelijkheid verschaffen of de pitch aanpassen.
Bij aanvang van het tweede project was de openstaande hypotheekschuld van het eerste project 250k. De openstaande schuld van het tweede project is op dit moment 89k. Pand is aangekocht voor 450k. Lijkt dus ook voor de investeerders in het tweede project niet direct een probleem.quote:
Project B*ke R*pair 2 op Collin heeft wederom de “voorgefinancierde btw” niet geheel kunnen aflossen. Gaat nu naar afdeling “bijzonder beheer”, lijkt me een prima plan, want hier zit echt iets niet snor. Kan zo snel niet meer vinden hoe goed de tweede rang hypotheek gedekt is (hangt af hoeveel schuld er nog in het eerste project is). Ik meen dat het in ieder geval na de btw teruggave wel aardig gedekt was, dus vooralsnog dan weinig echte zorgen. Er is overigens wel als normale termijn afgelost, dus het ligt in ieder geval niet helemaal stil.
Ik kijk inmiddels bij SIG pas na een dag of zes, zeven, want het staat toch nooit in één keer goed. Dat zou natuurlijk wel zo moeten zijn, maar ik bespaar mezelf de moeite en de ergernis.quote:
zojuist de SIG betalingen gecontroleerd. Het is weer een ouderwetse bende.
En verder is het natuurlijk evident dat je niet voor niks een bruto rente van 8% hebt gekregen bij deze lening.quote:
[..]
Bij aanvang van het tweede project was de openstaande hypotheekschuld van het eerste project 250k. De openstaande schuld van het tweede project is op dit moment 89k. Pand is aangekocht voor 450k. Lijkt dus ook voor de investeerders in het tweede project niet direct een probleem.
Idem.quote:
[..]
Ik kijk inmiddels bij SIG pas na een dag of zes, zeven, want het staat toch nooit in één keer goed. Dat zou natuurlijk wel zo moeten zijn, maar ik bespaar mezelf de moeite en de ergernis.
Dit is ook helemaal niks nieuws en is iedere maand het zelfde.
Idd, hoewel het toch een tijdje wel in 1x goed stond.quote:Op dinsdag 2 november 2021 09:22 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Idem.
Dit is ook helemaal niks nieuws en is iedere maand het zelfde.
Als ik verschillende projecten open op Colin, zie ik bij elke (niet in prive lening) een overzichtelijk kopje met jaarcijfers staan.quote:
[..]
Zeker. Qua zekerheden scheelt dat nogal. Van de ondernemerskwaliteiten van de man heb ik vooralsnog niet zo'n hele hoge dunk. Corona is een makkelijk excuus maar daarvóór had hij ook al een negatief EV.
Misschien kan Collin wat duidelijkheid verschaffen of de pitch aanpassen.
Behalve hier, dat doet bij mij wat alarmbellen afgaan.
om 11 uur publiek gegaan en vol binnen de minuutquote:
[ Bericht 33% gewijzigd door CaLeX op 02-11-2021 11:03:03 ]
Niet best, ongetwijfeld.quote:Op dinsdag 2 november 2021 10:35 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Als ik verschillende projecten open op Colin, zie ik bij elke (niet in prive lening) een overzichtelijk kopje met jaarcijfers staan.
Behalve hier, dat doet bij mij wat alarmbellen afgaan.
[..]
Maar de cum.zekerheden zijn sowieso wel in orde en ik denk dat de ouders nog wel eens vaker zullen bijstaan indien nodig?
Dat hebben ze alleen bij Direct leningen toch?quote:
[..]
Als ik verschillende projecten open op Colin, zie ik bij elke (niet in prive lening) een overzichtelijk kopje met jaarcijfers staan.
Behalve hier, dat doet bij mij wat alarmbellen afgaan.
133A is trouwens uit de pitch geschrapt zie ik.
dat zou wel eens kunnen kloppen, ik zie nu dat ik alleen direct leningen bekeken heb.quote:
[..]
Dat hebben ze alleen bij Direct leningen toch?
https://www.collincrowdfund.nl/vija-interieur-en-timmerwerken/
2e hypotheek woonhuis
Wel een vreemde curve in de woz waarde.quote:
Timmerbedrijf
https://www.collincrowdfund.nl/vija-interieur-en-timmerwerken/
2e hypotheek woonhuis
Wat ouder huis met aangebouwde schuur die volgens oude wandbord op maps bij een loodgieter in gebruik is (geweest).
Lijkt me op zich wel een goed project. Jammer dat verkopende partij geen commitment geeft met een achtergestelde deellening.
Adres
Adres: Engelmanstraat 41
Postcode: 6086 BB
Plaatsnaam: Neer
WOZ-waarde
i
Identificatie: 164000032260
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2020 190.000 euro
01-01-2019 175.000 euro
01-01-2018 208.000 euro
01-01-2017 196.000 euro
01-01-2016 193.000 euro
01-01-2015 186.000 euro
01-01-2014 178.000 euro
Kenmerken
i
Bouwjaar: 1936
Gebruiksdoel: industriefunctie,woonfunctie
Oppervlakte: 347 m²
https://drimble.nl/bedrij(...)en-timmerwerken.html
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 02-11-2021 13:48:24 ]
Misschien een keer bezwaar gemaakt tegen de WOZ-waarde om wat belasting te besparen?quote:
[..]
Wel een vreemde curve in de woz waarde.
Wat ouder huis met aangebouwde schuur die volgens oude wandbord op maps bij een loodgieter in gebruik is (geweest).
Lijkt me op zich wel een goed project. Jammer dat verkopende partij geen commitment geeft met een achtergestelde deellening.
Adres
Adres: Engelmanstraat 41
Postcode: 6086 BB
Plaatsnaam: Neer
WOZ-waarde
i
Identificatie: 164000032260
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2020 190.000 euro
01-01-2019 175.000 euro
01-01-2018 208.000 euro
01-01-2017 196.000 euro
01-01-2016 193.000 euro
01-01-2015 186.000 euro
01-01-2014 178.000 euro
Kenmerken
i
Bouwjaar: 1936
Gebruiksdoel: industriefunctie,woonfunctie
Oppervlakte: 347 m²
https://drimble.nl/bedrij(...)en-timmerwerken.html
Weer wat binnen, nog een dozijn bedragen te gaanquote:
[..]
Idem.
Dit is ook helemaal niks nieuws en is iedere maand het zelfde.
Ik kan idd beter aan het eind van de week een keer kijken.....
zonder mij in ieder gevalquote:
Crowdrealestate zoekt echt de bodem op. Nu een zorgproject tegen 4% aangekondigd: Woonzorgcentrum Winterswijk
Om ze te pesten: voor een miljoen voorinschrijven en later niet definitief makenquote:
Crowdrealestate zoekt echt de bodem op. Nu een zorgproject tegen 4% aangekondigd: Woonzorgcentrum Winterswijk
Dit gaat door de bodem heen. Ik doe daar in ieder geval niet mee.quote:
Crowdrealestate zoekt echt de bodem op. Nu een zorgproject tegen 4% aangekondigd: Woonzorgcentrum Winterswijk
https://zorgvastgoed.nl/A(...)kwijk-te-Winterswijkquote:
Crowdrealestate zoekt echt de bodem op. Nu een zorgproject tegen 4% aangekondigd: Woonzorgcentrum Winterswijk
Oók ik bedank feestelijk voor deze aanbieding
2e Bike / onlangs toevallig in de buurt, langs de winkel gereden, zag er prima en netjes uit, ook volk in de winkel, zit zelf in de 1e vandaar.quote:
[..]
Bij aanvang van het tweede project was de openstaande hypotheekschuld van het eerste project 250k. De openstaande schuld van het tweede project is op dit moment 89k. Pand is aangekocht voor 450k. Lijkt dus ook voor de investeerders in het tweede project niet direct een probleem.
Delicatessen:
Timmerwerk:SPOILER
SPOILER
Dank Jaco, delicatessen meegenomen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 23:02 schreef Jaco078 het volgende:
linkjes van de beide collin projecten
Delicatessen:Timmerwerk:SPOILERSPOILER
Ik heb ze beide voor mijn basisbedrag meegenomen.quote:
linkjes van de beide collin projecten
Delicatessen:Timmerwerk:SPOILERSPOILER
De timmerman lost in 5 jaar helemaal af, neemt een draaiend bedrijf over en wordt daarbij ook nog ondersteund door de vorige eigenaar. En de 2e hypotheek op zijn woonhuis is ongeveer dekkend dus de rente/risico verhouding lijkt me prima.
De loodgieter was misschien een vorige eigenaar, streetview foto uit 2010 laat een te koop bord zien aan de voorkant van de woning.quote:
[..]
Wel een vreemde curve in de woz waarde.
Wat ouder huis met aangebouwde schuur die volgens oude wandbord op maps bij een loodgieter in gebruik is (geweest).
En de woning stond zo te zien in 2019 ook te koop. De lagere WOZ waarde is misschien door de verkoopprijs toen.
https://drimble.nl/adres/neer/6086BB/engelmanstraat-41.html
Ook beiden meegenomen. De timmerman haalt denk ik gemakkelijker de eindstreep dan de delicatesse zaak. Bij de laatste zou nog wel eens vroegtijdig de rode vlag kunnen vallen. Echter daar zijn de zekerheden met twee eerste hypotheken weer beter. Dus uiteindelijk komt bij beiden het geld wel terug naar mijn idee.quote:
[..]
Ik heb ze beide voor mijn basisbedrag meegenomen.
De timmerman lost in 5 jaar helemaal af, neemt een draaiend bedrijf over en wordt daarbij ook nog ondersteund door de vorige eigenaar. En de 2e hypotheek op zijn woonhuis is ongeveer dekkend dus de rente/risico verhouding lijkt me prima.
Dank! Ik heb de delicatessenzaak meegenomen.quote:
linkjes van de beide collin projecten
Delicatessen:Timmerwerk:SPOILERSPOILER
Het is opmerkelijk dat de WOZ maar ¤5K hoger ligt dan de buren. Hij lag er in 2018 nog 30% boven; dat zou hem nu op ¤240K brengen. En de WOZ van #35 is zelfs ¤313K met eenzelfde woonoppervlak. Misschien heeft #41 de WOZ in het verleden aangevochten op basis van bouwkundige staat? De zijmuur ziet er niet geweldig uit op het grensvlak tussen begane grond en eerste verdieping. Ik heb daar geen verstand van, kan iemand van buiten er iets over zeggen?
Van bouwtechnische zaken heb ik weinig verstandquote:
Ik werd van beide aanvankelijk niet enthousiast, maar het onderpand van de timmerman ligt mogelijk flink boven de WOZ-waarde. Multiples voor Neer liggen tegen de ¤2,0K/m2. Het woongedeelte is op basis van de foto's ongeveer even groot als dat van de buren op nummer 39 - zeg 150m2. Dan zou de schuur 200m2 zijn (2 verdiepingen), dat kan. Hiermee kom je minstens aan ¤300K marktwaarde.
maar bij deze zou je kunnen meewegen dat de lening lineair wordt afgelost dus het risico loopt er sowieso vrij vlot uit en dan heb je na 2 jaar of zo een vrijwel risicoloze lening voor 7%.De knaap uit Drunen heeft idd nog helemaal niets bewezen; hij nam een prima zaak over die al decennia bestond en heeft de zaak op het randje weten te brengen. Of die verhuizing naar een groter pand daar verbetering in brengt is een vraagteken. Ik snap trouwens ook niet dat hij niet meteen een aanvang maakt met die verhuur want dat zou toch voor broodnodige extra cashflow kunnen zorgen?quote:
[..]
Ook beiden meegenomen. De timmerman haalt denk ik gemakkelijker de eindstreep dan de delicatesse zaak. Bij de laatste zou nog wel eens vroegtijdig de rode vlag kunnen vallen. Echter daar zijn de zekerheden met twee eerste hypotheken weer beter. Dus uiteindelijk komt bij beiden het geld wel terug naar mijn idee.
Sorry, had deze gemist. ¤189K mid 2019 zou nu ¤240K betekenen. Dat maakt de combinatie van rente en LTV vrijwel een kopie van een SIG schijf 1B+2, als die ¤240K de schuur bevat.quote:
[..]
En de woning stond zo te zien in 2019 ook te koop. De lagere WOZ waarde is misschien door de verkoopprijs toen.
https://drimble.nl/adres/neer/6086BB/engelmanstraat-41.html
Aflossing is inderdaad aantrekkelijk. Maar ik wil erop kunnen vertrouwen dat er niet iets mis is met het pand. Als hij in 2019 verkocht is, zou dat een goed teken zijn. Het is wel opmerkelijk dat de aflossing op de hypotheek zo laag is (ongeveer 1 maand aan aflossing op basis van 100% annuitair, dat komt niet overeen met een aankoop in 2019). Misschien heeft de bank vrijwillig het hypotheekbedrag verlaagd om de crowdfunding mogelijk te maken.
Netjes 30 maanden 8% rente op jaarbasis betaald, dat is beter dan die woekerrente van CRE op hun laatste project
quote:
Wij zijn bereid de administratie over te nemen van lopende projecten zodat klanten, zowel investeerder als geldleners, hier niet de dupe van worden. Dit hebben we aangegeven bij Greencrowd en het bestuur, maar helaas nog geen reactie mogen ontvangen. Zodra er een update volgt horen jullie meer.
Netjesquote:
Max crowdfund wil administratie Greencrowd overnemen
[..]
Ik had iets dergelijks ook van een van de twee marktleiders verwacht.
Eilenbergstraat 168 te Tilburg LIVE 5 november 2021 om 12.00 uur
https://investeren.sameni(...)-eilenbergstraat-168
Het zal allemaal best waarde verhogend zijn maar ik laat deze lekker aan andere geïnteresseerde.
Idd netjes van Max. Het zou natuurlijk best kunnen dat de twee marktleiders achter de schermen ook in gesprek zijn met greencrowd.quote:
[..]
Netjes
Ik had iets dergelijks ook van een van de twee marktleiders verwacht.
Uiteindelijk zijn er maar een paar platforms die hier wel eens wat melden, en dat zijn over het algemeen de kleinere, die nog naar bredere bekendheid op zoek zijn.
Wederom mijn dank!quote:
linkjes van de beide collin projecten
Delicatessen:Timmerwerk:SPOILERSPOILER
Ondanks de matige prestaties van de ondernemer hou ik het op basis van de zekerheden toch even bij de delicatessenzaak, welke ik voor mijn basis bedrag heb meegenomen.
Qua doelgroep had ik duurzaaminvesteren.nl als potentiële overnamekandidaat verwacht.quote:
[..]
Netjes
Ik had iets dergelijks ook van een van de twee marktleiders verwacht.
Overigens ben ik als niet-jurist wel benieuwd hoe deze maatregel zich verhoudt tot het echt op eigendom als grondrecht. Het zou me niet verbazen als het Europese hof zich daar nog een keer over moet uitspreken op termijn.
Bedankt, beide mee gepaktquote:
linkjes van de beide collin projecten
Delicatessen:Timmerwerk:SPOILERSPOILER
Eilenbergstraat 166 en 170, woz waarde 192k en 194k.quote:
Nieuw 5 jarig SiG project met een belachelijk hoge taxatie omdat er een kamervergunning voor 7 personen op zit:
Eilenbergstraat 168 te Tilburg LIVE 5 november 2021 om 12.00 uur
https://investeren.sameni(...)-eilenbergstraat-168
Het zal allemaal best waarde verhogend zijn maar ik laat deze lekker aan andere geïnteresseerde.
Deze laat ik ook over voor iemand anders
Zat ik ook in.quote:
Zojuist zie ik de aflossing NLI/Juncto ontwikkeling, op de bank voorbij komen
Netjes 30 maanden 8% rente op jaarbasis betaald, dat is beter dan die woekerrente van CRE op hun laatste project
Mooi project.
Inderdaad heel wat beter dan CRE in het algemeen en dan hun laatste project in het bijzonder.
Ik vraag me af of ik nog ooit via CRE zal investeren.
Zekerheden lijken mij niet slechter te worden door borg bank. Bij particuliere borg hebben we al vaker gezien dat deze toch niet betaalde.quote:In november 2020 heeft er (middels een stemronde) een herziening van de leningvoorwaarden van H*pp*x plaatsgevonden. Onderdeel van de herziening was een aanvullende materiele borgstelling van ¤30.000,-- voor de renteverplichtingen afgegeven door een familielid. Vanwege het overlijden van desbetreffende borgsteller verzoekt de onderneming om de materiele borgstelling te laten vervallen. Hiervoor in de plaats komt een bankgarantie van Rabobank van eveneens ¤30.000,-.
Wij ondersteunen dit verzoek.
[ Bericht 3% gewijzigd door KrekelJapie op 03-11-2021 17:44:17 ]
Ook in Den Haag zelfbewoning in de eerste 4 jaar na koopquote:
Deze was hier nog niet gedeeld, dacht ik, al is het niet meteen verrassend nieuws: https://nos.nl/artikel/24(...)et-opkoopbescherming
Overigens ben ik als niet-jurist wel benieuwd hoe deze maatregel zich verhoudt tot het echt op eigendom als grondrecht. Het zou me niet verbazen als het Europese hof zich daar nog een keer over moet uitspreken op termijn.
https://nos.nl/r/195126
Ook bij bankgaranties is het maar de vraag (slechte ervaring mee als huurborg), is namelijk erg afhankelijk hoe deze is opgesteld en wat de voorwaarden zijn voor vrijgave, ik neem aan dat ze die niet hebben verteld.quote:
Overlijden borgsteller
[..]
Zekerheden lijken mij niet slechter te worden door borg bank. Bij particuliere borg hebben we al vaker gezien dat deze toch niet betaalde.
Vooropgesteld dat ik ook niet zomaar weet hoe deze onbalans op de woonmarkt 1-2-3 op te lossen hebben we het natuurlijk over symptoombestrijding hier door diverse gemeentes.quote:
[..]
Ook in Den Haag zelfbewoning in de eerste 4 jaar na koop
https://nos.nl/r/195126
Wat voor huizen die reeds onder deze constructie verhuurd worden alleen maar een betere marge voor de verhuurder, en daarmee meer zekerheid voor ons als investeerder zal geven. (Voorzover e.e.a. natuurlijk stand gaat houden)
Dank! De timmerman meegepakt!quote:
linkjes van de beide collin projecten
Delicatessen:Timmerwerk:SPOILERSPOILER
Ben het met je eens. Ik had bij een vorige stemming hierover tegen gestemd. Helaas in de minderheid. De betreffende ondernemer heeft tot nu slechts 2 maanden afgelost en al 3x uitstel gevraagd. Borg is echt een pleister waar nog steeds bloed uit kan stromen.quote:
[..]
Ook bij bankgaranties is het maar de vraag (slechte ervaring mee als huurborg), is namelijk erg afhankelijk hoe deze is opgesteld en wat de voorwaarden zijn voor vrijgave, ik neem aan dat ze die niet hebben verteld.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 04-11-2021 04:44:34 ]
En als hij dan na dat flesje besluit om genoegen te nemen met 1350K zou dat voor ons weer een betere LTV opleveren. Win-win zou ik zeggen: snelheid voor de ondernemer, meer comfort voor ons.quote:
Ozgur kan vanavond een flesje open trekken, de teller staat inmiddels op 1321 K dus het bodembedrag is gehaald met nog 22 dagen te gaan.
SPOILERVervroegde aflossing 04-11-2021 JeeGee Vastgoed B.V. 32608
Van: Collin Crowdfund Beheer
04-11-2021 10:17
Beste investeerder,
Via deze weg willen wij u informeren over de algehele vervroegde aflossing van de lopende lening van JeeGee Vastgoed B.V., met leningnummer 32608.
Dit betekent dat u naast de reguliere rente ook nog zes extra rentetermijnen ontvangt naast de volledige aflossing van uw openstaande bedrag conform de overeengekomen voorwaarden.
Wij zullen dit bedrag op uw rekening courant bijschrijven.
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
Het is wel heel opvallend hoe langzaam deze volloopt.quote:
Ozgur kan vanavond een flesje open trekken, de teller staat inmiddels op 1321 K dus het bodembedrag is gehaald met nog 22 dagen te gaan.
M.i. moeilijk te begrijpen. Met zoveel spreiding in huurders en materiële hoge eigen inbreng.quote:
[..]
Het is wel heel opvallend hoe langzaam deze volloopt.
De eerste dag is zo belangrijk...
Beide meegepaktquote:
linkjes van de beide collin projecten
Delicatessen:Timmerwerk:SPOILERSPOILER
Is net online gekomen na een paar record weken geld ophalen bij collin, misschien is bij sommige ook gewoon de CF-portemonnee even leeg.quote:
[..]
M.i. moeilijk te begrijpen. Met zoveel spreiding in huurders en materiële hoge eigen inbreng.
De eerste dag is zo belangrijk...
Vandaag gestort 2,5 uur voordat een nieuw project live zou komen.
Nu 2,5 uur later staat het bedrag er nog steeds niet in de wallet en het project is al weer volgeschreven.
Helaas....
Ik begrijp hieruit dat ze nog steeds niet werken met i-deal?quote:
Erg vervelend dat het zo lang duurt bij Max crowdfund voordat je gestorte bedrag beschikbaar is in je wallet.
Vandaag gestort 2,5 uur voordat een nieuw project live zou komen.
Nu 2,5 uur later staat het bedrag er nog steeds niet in de wallet en het project is al weer volgeschreven.
Helaas....
IK weet niet hoe je stort. Bij mij gaat het veel sneller (meestal binnen een minuut of 30) en vandaag zelfs al na een minuut een mail van bijschrijving.quote:
Erg vervelend dat het zo lang duurt bij Max crowdfund voordat je gestorte bedrag beschikbaar is in je wallet.
Vandaag gestort 2,5 uur voordat een nieuw project live zou komen.
Nu 2,5 uur later staat het bedrag er nog steeds niet in de wallet en het project is al weer volgeschreven.
Helaas....
Ik heb er nu net nog eens naar gekeken, maar zie dat er nu ook een "Stort Direct" optie bij staat.quote:
[..]
Ik begrijp hieruit dat ze nog steeds niet werken met i-deal?
Daar kan blijkbaar wel met i-deal worden gestort.
Deze optie was mij nog niet eerder opgevallen.
Edit: bedrag staat ondertussen op mijn account,,, nu maar wachten op een volgende investerings mogelijkheid
We zullen kijken hoe we dit prominenter in het dashboard kunnen tonen. Er komt snel weer wat nieuws!quote:
[..]
Ik heb er nu net nog eens naar gekeken, maar zie dat er nu ook een "Stort Direct" optie bij staat.
Daar kan blijkbaar wel met i-deal worden gestort.
Deze optie was mij nog niet eerder opgevallen.
Edit: bedrag staat ondertussen op mijn account,,, nu maar wachten op een volgende investerings mogelijkheid
Ik zit net eens even op jullie platform te kijken en lees dit:quote:
[..]
We zullen kijken hoe we dit prominenter in het dashboard kunnen tonen. Er komt snel weer wat nieuws!
Max Property Group B.V. (MPG) haalt een totaal bedrag van ¤ 4.250.000 op voor 14,16% van de aandelen van Max Property Group B.V.
Betekent dit, dat jullie de totale waarde van het bedrijf inschatten opruim 30 miljoen euro? Is dat niet iets te hoog gegrepen voor zo'n jong bedrijf?
Ik dacht dat een lopende brouwerij was overgenomen.quote:Van een aantal van jullie hebben wij al bericht ontvangen over de incentive.
Wij hebben hier tot nog toe niet aan kunnen voldoen, om de volgende reden.
Kort gezegd heeft het nog niet kunnen versturen van de incentives te maken met het feit dat het
bier nog niet klaar is. De brouwerij was meer dan 6 maanden uit productie voordat de contracten
van de brouwerij getekend waren.
Het brouwproces is een zeer kritisch en nauwkeurig proces waarbij de kans op besmettingen groot
zijn. Om deze reden hebben de brouwers en Daniel Vinke de eerste twee maanden na overdracht
schoongemaakt, gereviseerd en daarna proefbouwsels gemaakt
Dat zou je wel zeggen ja, als je van dag 1 af operationeel zegt te zijn.........quote:
Geen bier
[..]
Ik dacht dat een lopende brouwerij was overgenomen.
De overname van de activa van de bestaande brouwerij in Zeist heeft als voordeel dat ik - samen met brouwer Pim Bosch - vanaf dag één operationeel ben en dus direct speciaalbieren kan verkopen. Zowel via onze eigen kanalen, als aan de horeca en retail. We kunnen dus direct van start.
Ik heb zojuist GVE gemaild dat hier op zijn minst sprake is van misleiding of nog erger en wat zij hier aan gaan doen Een verhoging achteraf van de rente lijkt me minimaal op zijn plaats in dit geval.quote:
[..]
Dat zou je wel zeggen ja, als je van dag 1 af operationeel zegt te zijn.........
De overname van de activa van de bestaande brouwerij in Zeist heeft als voordeel dat ik - samen met brouwer Pim Bosch - vanaf dag één operationeel ben en dus direct speciaalbieren kan verkopen. Zowel via onze eigen kanalen, als aan de horeca en retail. We kunnen dus direct van start.
Na het laatste project van de gebroeders Vinke had ik de projecten al een licht kleurtje (= neem nieuwe projecten van deze ondernemers niet meer mee) gegeven in mijn overzichten.quote:
Geen bier
[..]
Ik dacht dat een lopende brouwerij was overgenomen.
Ik zit in Amelend I en II, en in het bier project.
Voor nu kleur ik de projecten een beetje donkerder, en zal de komende dagen ook eens een email voor GvE hierover brouwen.
Bij mij vanmiddag binnen 10 minuten met ideal (niet bunq)quote:
Erg vervelend dat het zo lang duurt bij Max crowdfund voordat je gestorte bedrag beschikbaar is in je wallet.
Vandaag gestort 2,5 uur voordat een nieuw project live zou komen.
Nu 2,5 uur later staat het bedrag er nog steeds niet in de wallet en het project is al weer volgeschreven.
Helaas....
SPOILEROp 7 oktober jl. hebben wij u geïnformeerd over de geplande verkoop van het schip de MS Lavanda, behorende bij het project 19990.
Deze verkoop stond gepland voor medio oktober 2021. De geplande verkoop is echter niet doorgegaan. Geldvoorelkaar.nl is in overleg met haar juridisch adviseur over mogelijk nader te nemen stappen.
Zodra er meer bekend is over dit project informeren wij u hierover.
Wij vertrouwen er op u hiermee v
Hierover is het volgende vermeld in de pitch:
‘Men heeft de mogelijkheid om gedurende de laatste drie maanden, in afwijking van de Algemene Voorwaarden, vervroegd af te lossen zonder vergoedingsrente’.
Wij zullen de volledige vervroegde aflossing pro rato op uw rekening courant bijschrijven.
Onderstaand treft u het bericht aan van de ondernemer:
Beste investeerder,
New Horizons Vastgoed BV heeft, zoals bij aanvang aangekondigd, een herstructurering van de financiering doorgevoerd. De herstructurering bevat ook een alternatieve financiering met gunstigere voorwaarden. Derhalve is ervoor gekozen om de financiering vanuit Collin Crowdfund vroegtijdig af te lossen.
Wij willen u hartelijk danken voor het door u gestelde vertrouwen in ons!
Met vriendelijke groeten,
Fred Krautwurst
Met vriendelijke groet,
Beetje vreemd de kosten zijn hoger dan de rente... Vervroegde aflossing minder dan het de investering....
(de rente is tijdsevenredig, de kosten volledig).
Begrijp ik het goed dat de kosten over de complete periode wel zijn berekend terwijl dat je over die periode geen rente hebt ontvangen?quote:
Beetje vreemd de kosten zijn hoger dan de rente... Vervroegde aflossing minder dan het de investering....
(de rente is tijdsevenredig, de kosten volledig).
ja,heb al gemaild door Collin dat dit niet correct is.quote:
[..]
Begrijp ik het goed dat de kosten over de complete periode wel zijn berekend terwijl dat je over die periode geen rente hebt ontvangen?
Ik ben benieuwd wat voor reactie je krijgt.quote:
[..]
ja,heb al gemaild door Collin dat dit niet correct is.
Zelfde als bij de extra aflossing En*rgief*briek D*venter CCF 32008 op 31-09-2021.quote:
Beetje vreemd de kosten zijn hoger dan de rente... Vervroegde aflossing minder dan het de investering....
(de rente is tijdsevenredig, de kosten volledig).
Aflossing ¤ 43,10 rente ¤ 3,41 en kosten ¤ 11,49. Netto uitbetaald ¤ 35,02. Hoe kan dit?
Nog niet nagevraagd bij Collin. Lijkt wel of ze bij de oudere leningen de huidige kosten berekenen.
Betaalschema wordt dan achteraf aangepast.
Ik denk dat hier geen kwade opzet in het spel is, hoogstens wat naïef en knullig van meneer Vinke. Een brouwerij is nou eenmaal niet een apparaat dat je met een druk op de knop aan en uit kunt zetten, staat het een tijdje stil dan heb je een champignonkwekerij. Er is blijkbaar wat mis gegaan in de overdracht tussen oude en nieuwe eigenaar, misschien zijn er geen goede afspraken gemaakt over de staat van de brouwerij bij overdracht of zijn die afspraken niet nagekomen. Bouw je een nieuwe brouwerij dan weet je wat je hebt maar duurt het een tijd voordat je productie kunt draaien, koop je een bestaande brouwerij dan kom je verrassingen tegen. Ik heb liever dat ze nu even de tijd nemen om een en ander na te kijken, grondig schoon te maken en in te regelen dan dat ik een pakketje niet-vegetarisch schimmelbier in de brievenbus vind.quote:
[..]
Ik heb zojuist GVE gemaild dat hier op zijn minst sprake is van misleiding of nog erger en wat zij hier aan gaan doen Een verhoging achteraf van de rente lijkt me minimaal op zijn plaats in dit geval.
De brouwerij heeft 6 maandenquote:
[..]
Ik denk dat hier geen kwade opzet in het spel is, hoogstens wat naïef en knullig van meneer Vinke. Een brouwerij is nou eenmaal niet een apparaat dat je met een druk op de knop aan en uit kunt zetten, staat het een tijdje stil dan heb je een champignonkwekerij. Er is blijkbaar wat mis gegaan in de overdracht tussen oude en nieuwe eigenaar, misschien zijn er geen goede afspraken gemaakt over de staat van de brouwerij bij overdracht of zijn die afspraken niet nagekomen. Bouw je een nieuwe brouwerij dan weet je wat je hebt maar duurt het een tijd voordat je productie kunt draaien, koop je een bestaande brouwerij dan kom je verrassingen tegen. Ik heb liever dat ze nu even de tijd nemen om een en ander na te kijken, grondig schoon te maken en in te regelen dan dat ik een pakketje niet-vegetarisch schimmelbier in de brievenbus vind.
voor overdracht leeggestaan. Dat hadden ze wel vooraf kunnen vertellen aan ons.En dus ook een paar maanden geen omzet....quote:
[..]
De brouwerij heeft 6 maanden
NLI 9,25% staat open.
SPOILER
Ik dacht het niet. Heb de pitch net voor live gaan, zowat een week geleden, globaal doorgenomen. Ik snap de business niet eerlijk gezegd, en zie een hoop bla bla, en name dropping van belangrijke gebruikers van het systeem. Qua zekerheden zit er ook niks hards in, dus ik heb het er snel bij gelaten.quote:
Volgens mij is deze hier nog niet langsgekomen:
NLI 9,25% staat open.SPOILER
Blijkbaar gaat het om deze brouwerij: https://www.nederlandsebi(...)ij?brouwerij_id=1490quote:
[..]
En dus ook een paar maanden geen omzet....
SPOILERU heeft geïnvesteerd in het project 13546 | T*Th*M*xx.
Van dit project heeft u de maandtermijnen ontvangen tot en met termijn 46. De betaling van de laatste twee termijnen (47 en 48) hebben wij niet ontvangen van de geldnemer.
Van de geldnemer hebben wij voor deze openstaande termijnen meerdere betaaltoezeggingen ontvangen maar de betaling blijft uit. Om deze reden hebben wij dan ook de gehele vordering opgeëist.
Het dossier is op basis hiervan dan ook overgedragen aan gerechtsdeurwaarder Flanderijn te Rotterdam.
Zodra wij een maandbetaling ontvangen, zullen wij uw verwachte termijnbedrag uiteraard direct naar u overmaken. Over het verloop van dit dossier houden wij u periodiek op de hoogte.
Nieuwe staat al online: Maandag 9 uur. Pand in Londen, 6 maanden 10% op jaarbasis. Bedrag 381.000 euro.quote:
[..]
We zullen kijken hoe we dit prominenter in het dashboard kunnen tonen. Er komt snel weer wat nieuws!
Met een grote boog omheen lopen?🤢quote:
Volgens mij is deze hier nog niet langsgekomen:
NLI 9,25% staat open.SPOILER
Het lijkt mij ondanks de juichende verhalen een monster dat altijd (geld)honger heeft..
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 04-11-2021 23:54:48 ]
Voor dat project krijgen we elke maand de bruto rente (dus zonder aftrek van kosten door Collin). Dit omdat de jaarlijkse beheerfee groter is dan 1 maandbedrag aan rente en dus volgens de oude methodiek niet kon worden ingehouden zonder een negatief RC Saldo te creëren. De beheerfee wordt na einde looptijd, bij terugbetaling van de aflossingsvrije lening, in 1x voldaan. Door een tussentijdse deelaflossing was er ruimte om de beheerfee voor de jaren tm heden wel in 1x te incasseren. De beheerfee die Collin nog tegoed heeft bij de eindaflossing is hiermee verlaagd.quote:
[..]
Zelfde als bij de extra aflossing En*rgief*briek D*venter CCF 32008 op 31-09-2021.
Aflossing ¤ 43,10 rente ¤ 3,41 en kosten ¤ 11,49. Netto uitbetaald ¤ 35,02. Hoe kan dit?
Nog niet nagevraagd bij Collin. Lijkt wel of ze bij de oudere leningen de huidige kosten berekenen.
Betaalschema wordt dan achteraf aangepast.
Wanneer je een brouwerij schoon (kookketels, gistvaten en leidingen in ieder geval) en geventileerd achterlaat is er amper gevaar voor hygiëne, ook na 6 maanden. En vooral dat eerste punt is toch wel iets wat je van iedere brouwerij mag verwachten. En dat schoonmaken hoeft ook zeker geen maanden te duren. Ik ga niet direct van onwil uit maar denk dat ze gewoon andere prioriteiten hebben gesteld.quote:
[..]
Ik denk dat hier geen kwade opzet in het spel is, hoogstens wat naïef en knullig van meneer Vinke. Een brouwerij is nou eenmaal niet een apparaat dat je met een druk op de knop aan en uit kunt zetten, staat het een tijdje stil dan heb je een champignonkwekerij. Er is blijkbaar wat mis gegaan in de overdracht tussen oude en nieuwe eigenaar, misschien zijn er geen goede afspraken gemaakt over de staat van de brouwerij bij overdracht of zijn die afspraken niet nagekomen. Bouw je een nieuwe brouwerij dan weet je wat je hebt maar duurt het een tijd voordat je productie kunt draaien, koop je een bestaande brouwerij dan kom je verrassingen tegen. Ik heb liever dat ze nu even de tijd nemen om een en ander na te kijken, grondig schoon te maken en in te regelen dan dat ik een pakketje niet-vegetarisch schimmelbier in de brievenbus vind.
Nee, dat is mijn eigen analyse. Maar de kosten bij de vervroegde aflossing van N*w Hor*zons 1 snap ik ook niet, dus fijn dat jij daarvoor contact hebt opgenomen Zeelandquote:
Dank voor de uitleg. Jij had gereageerd naar CCF?
Let op:geen hypotheek, ook geen tweede maar slechts een koopoptie op het pand als zekerheid. ABNAmro hangt aan de eerste tiet.
Ook bij het parkeer project, wat ondertussen gesloten is op 200K, ipv de beoogde 650(?)K is er slechts een verpanding van 300K aan vorderingen
(Ik meen dat toen het project nog openstond voor 650K dat er ook een verkooprecht was op 1 of 2 panden met overwaarde t.o.v. de hypotheek).
Als we dan kijken op de website onder het kopje: Uw belegging > risico's en zekerheden lezen we het volgende:
Citaat:
Zekerheden
Stichting Matching Capital Zekerheid vestigt zekerheden, namens en in het belang van de deelnemende investeerders. Als de kredietnemer onverhoopt verzuimt om de contractueel afgesproken rente en/of aflossing tijdig te voldoen, treedt Stichting Matching Capital Zekerheid op en kan het (in het uiterste geval) beslag leggen op het pand.
Wij vestigen eerste hypotheek met (het gefinancierde) vastgoed als onderpand.
Selectie
Wij zoeken en selecteren projecten van bedrijven/ontwikkelaars met een goede reputatie en track record. U kiest zelf aan welk project u deelneemt, dus u weet waar uw geld zit. Wij zorgen ervoor dat u op de hoogte blijft van de loop van het project. Ons doel is om een aantrekkelijk alternatief te bieden voor spaarders en beleggers, met een hogere vaste rente en zekerheden (eerste recht van hypotheek met (met de lening aangekochte) onroerend goed als onderpand).
-Einde citaat-
Kortom, ook bij dit platform moet er per project dus goed naar de geboden zekerheden gekeken worden, en doet MC hierbij hun eigen USP's grof geweld aan.
W.m.b. tijd voor wat vragen.
[ Bericht 0% gewijzigd door ETphonehome op 05-11-2021 01:09:13 ]
Ik heb antwoord op mijn mail gekregen van GVE. Zij gaan de geldnemer om opheldering vragen en daarna informeren zij alle investeerders.quote:
[..]
Ik heb zojuist GVE gemaild dat hier op zijn minst sprake is van misleiding of nog erger en wat zij hier aan gaan doen Een verhoging achteraf van de rente lijkt me minimaal op zijn plaats in dit geval.
Eerst maar eens antwoord afwachten dus.
Goed gedaan heeft tot gevolg gehad dat men de kosten helemaal (0,60) heeft teruggeboekt.quote:
[..]
ja,heb al gemaild door Collin dat dit niet correct is.
Overall:quote:
Er staat weer een nieuw project online bij matchingcapital: https://matchingcapital.com/product/tro/
Let op:geen hypotheek, ook geen tweede maar slechts een koopoptie op het pand als zekerheid.
W.m.b. tijd voor wat vragen.
• Als een dergelijke optieconstructie een goed idee is, waarom is dit de eerste keer dat ik hem tegenkom? Welke extra risico's brengt de constructie met zich mee? Bijv. Belastingdienst of andere schuldeisers die voorrang krijgen, geen vastlegging in het Kadaster, verder nog?
In meer detail:
• Wie heeft precies het recht om deze optie uit te voeren ("Matching Capital (of nader te noemen meester)" volgens het contract)?
• Hoe gaat de uitoefening van deze optie gefinancierd worden?
• Wie of wat garandeert dat de optie daadwerkelijk uitgeoefend zal worden, ook als woningprijzen met 60% gedaald zijn?
• Wie of wat garandeert dat de leningnemer de woning in de tussentijd niet verkoopt en met de noorderzon vertrekt?
• Waarom bevat het contract geen negatieve hypotheekverklaring?
Los hiervan klinkt 7% netto voor 55% LTV aantrekkelijk, dat kan tegenover bovenstaande risico's staan. Al zijn die risico's moeilijk op waarde te schatten zonder meer te weten over de leningnemer.
MC heeft trouwens de aflosboete verdubbeld naar 2%, fijn dat ze meteen werk gemaakt hebben van mijn punt.
"De berekening van de beheervergoeding over de laatste termijn van New Horizons 38889 betrof inderdaad een omissie. Inmiddels hebben wij de termijn teruggedraaid en de beheervergoeding uitgeschakeld.quote:
[..]
Ik ben benieuwd wat voor reactie je krijgt.
Onze excuses voor het ongemak.
Hadden ze in principe ook kunnen doen voor de update.quote:
[..]
Ik heb antwoord op mijn mail gekregen van GVE. Zij gaan de geldnemer om opheldering vragen en daarna informeren zij alle investeerders.
Eerst maar eens antwoord afwachten dus.
heb je helemaal gelijk inquote:
[..]
Hadden ze in principe ook kunnen doen voor de update.
Ik heb deze ook zeker meegepakt. Prachtig verbouwd weer door de jongens uit Tilburg, vind het pand meer te classificeren als luxe appartementen dan een kamerverhuurpand. Dit vind ik het perfecte voorbeeld van goed verhuurderschap en verre van "huisjesmelker".quote:
SIG Tilburg. Schijven 2 en 3 al vol. Er is blijkbaar voldoende vertrouwen in het kamerverhuurpand.
Dit is één van de transacties waarmee SIG heeft zitten rommelen. Als je de eerste 3 betalingen bij elkaar optelt klopt het saldo weer.quote:
SIG, Vlissingen Bossenburg 109 zie ik deze maand een vreemde transactie die ik niet kan verklaren. Hebben anderen dit ook? en zo ja heeft iemand de uitleg? dan wel dit al nagevraagd?
Almelo Zev*n bosj*s heeft niet betaald hoor ik van Luuck. Ze zitten er achter aan maar hebben nog niets gehoord.
[ Bericht 99% gewijzigd door zeeland6 op 05-11-2021 14:07:50 ]
Ik ben hier niet enthousiast over. Je zag laatst ook al bij een ander project van GvE hoe precies het bij een rechter steekt of de geboden zekerheden echt ten gunste komen van de investeerders. En dat ging niet eens over een vreemde constructie. Dit soort onbekende zekerheden als koopoptie hebben zich nog nergens bewezen dat ze inderdaad ook hard uit te winnen zijn.quote:
Er staat weer een nieuw project online bij matchingcapital: https://matchingcapital.com/product/tro/
Let op:geen hypotheek, ook geen tweede maar slechts een koopoptie op het pand als zekerheid. ABNAmro hangt aan de eerste tiet.
Zo wie zo mijdt ik projecten waarbij de ABN-AMRO is betrokken. Het zou niet de eerste keer zijn dat ze geld van een crowdfunding project zich toegeëigend. (ik noem dat stelen)
Voor mij dus een Nee. Kunnen ze beter ABN-AMRO aflossen en dan het hele bedrag voor 6 a 7% bij de crowd lenen met een 1e hypotheek.
Helemaal mee eens wat je schrijft. Ik deel deze zorgen over de geboden zekerheid.quote:
[..]
Overall:
• Als een dergelijke optieconstructie een goed idee is, waarom is dit de eerste keer dat ik hem tegenkom? Welke extra risico's brengt de constructie met zich mee? Bijv. Belastingdienst of andere schuldeisers die voorrang krijgen, geen vastlegging in het Kadaster, verder nog?
In meer detail:
• Wie heeft precies het recht om deze optie uit te voeren ("Matching Capital (of nader te noemen meester)" volgens het contract)?
• Hoe gaat de uitoefening van deze optie gefinancierd worden?
• Wie of wat garandeert dat de optie daadwerkelijk uitgeoefend zal worden, ook als woningprijzen met 60% gedaald zijn?
• Wie of wat garandeert dat de leningnemer de woning in de tussentijd niet verkoopt en met de noorderzon vertrekt?
• Waarom bevat het contract geen negatieve hypotheekverklaring?
Los hiervan klinkt 7% netto voor 55% LTV aantrekkelijk, dat kan tegenover bovenstaande risico's staan. Al zijn die risico's moeilijk op waarde te schatten zonder meer te weten over de leningnemer.
MC heeft trouwens de aflosboete verdubbeld naar 2%, fijn dat ze meteen werk gemaakt hebben van mijn punt.
Link naar origineel voor wie om de betaal muur heen kan. https://krant.volkskrant.(...)articles/1476698/9/1SPOILEROnwijs gaaf om het vastgoed in te gaan, ook als je 20 bent en geen geld hebt
Verslaggeverscolumn in Eindhoven
PAUL VERHEIJDEN, THUIS IN WEESP HARO KRAAK
HARO KRAAK
Dylan had een droom. Hij wilde 'financieel vrij' worden en wist al hoe: met vastgoed. De student makelaardij vertelt me erover als ik hem bezoek op zijn hogeschool in Eindhoven. Blond haar in de gel, over zijn schouder een Basic Fit-rugtas.
Op YouTube had Dylan filmpjes gezien van Great Property Experience (GPE). Die schotelt het algoritme je voor als je zoekt op geldzaken. Oprichters Pieter Monsma en Frank Bakker vertellen hoe 'onwijs gaaf' het is een 'vastgoedavontuur' aan te gaan om zo een 'passief inkomen' te generen.
Werken is voor stumpers, dat weet zo langzamerhand elke jongere in Nederland. Dylan ziet dat vaak om zich heen. Online hoor je hoe je snel rijk kunt worden met bitcoin, dropshippen, beleggen of pandjes. Als je eerst even een cursus doet.
Er was wel een probleem. Dylan had geen geld. En het exclusieve Black Badge-lidmaatschap kostte 18.750 euro. Maar, zei een verkoper, geen geld is geen excuus. 'Hij wees naar een meisje en zei: zij is opgestaan en heeft het geleend.'
Dat kan ik ook, dacht hij. Er zijn beelden van. Dylan staat op en zegt: 'Ik ben 20 jaar oud en wil graag de Black Badge volgen. Wie ziet er toekomst in mij en wil in mij investeren?'
De cursusleidster juicht. 'Jongens, dit vind ik zo geweldig. Echt, kippenvel krijg ik hiervan.' Daarna een echte cursuswijsheid: 'Als je dingen gaat vragen, dan ga je het ook krijgen.'
Ze had gelijk. Hij vroeg en hij kreeg. Een stel in de zaal leende hem prompt 20 duizend euro, tegen 5 procent rente. Nu kreeg hij toegang tot een netwerk van handelaars, een platform vol pandjes onder de marktprijs en coaching om het vak te leren.
Dat viel tegen. De beste tip was dat je op het onkruid bij een huis moet letten - dát zijn de dealtjes - maar dat had hij zelf kunnen bedenken. Bovendien: welke bank of private investeerder ging een student met een schuld een paar ton lenen?
Dylan is een van 34 ontevreden oud-deelnemers die hun inleg terug willen van GPE. Ze dienden onlangs een dagvaarding in. De claimgroep bestaat uit een aantal jongeren, maar ook een tandarts, een brandweerman, koks, ondernemers en wat mensen met iets meer ervaring in vastgoed.
Zo zijn Paul Verheijden en Melanie Boelhouwer, woordvoerders van de groep, ooit 'het vastgoed ingerommeld' omdat ze hun huis in de Bijlmer niet verkocht kregen en het dus maar verhuurden. Het tij zat mee en nu hebben ze een paar panden.
Verheijden kreeg twijfels bij GPE toen hij en zijn vrouw na hun eerste coachgesprek direct werden gevraagd zélf coach te zijn. Later deelden ze een filmpje over fake gurus in de Black Badge-appgroep. Verheijden: 'Dat zorgde voor nogal wat herkenning.'
Verheijden en Boelhouwer proberen zijn bedrijf kapot te maken, zegt Pieter Monsma met trillende lippen. Zijn omzet is gekelderd, zegt hij, banken willen geen zaken meer met hem doen.
Hij ontvangt me op zijn boerderij in Emmeloord. Daar was hij ooit boer, en doodongelukkig. Hij werd verkoper van waterfilters, belandde in de coach- en sprekerswereld, volgde trainingen van de wereldberoemde Tony Robbins en doet nu wat hij het liefste doet: 'Mensen inspireren.'
Het gaat niet om vastgoed, zegt hij, vastgoed is maar een middel, het gaat hem om mensenlevens, om vrijheid. Alles komt neer op mindset. Positief denken. Monsma hoopt een rechtszaak te voorkomen. Hij wil geen vijandigheid. 'Ik wil Gandhi zijn.'
Zeker, zegt hij, jongeren moeten oppassen als ze in vastgoed stappen. 'Je kunt rake klappen krijgen. Je moet je goed voorbereiden. Maar dat kunnen wij ze leren.' Over Dylan: 'Die jongen wilde zo graag. Wie ben ik om hem tegen te houden?'
Geen geld is inderdaad geen excuus, zegt Monsma. 'Deze wereld zit vol geld. Er zijn honderden manieren om eraan te komen. Maar je moet wel willen. En het zelf doen.'
Tegenover 34 klagers staan honderden tevreden klanten, zegt hij. Hij toont me stapels positieve evaluaties en laat een dolenthousiast Black Badge-lid, tevens freelancer voor GPE (blijkt na een blik op Linked-In) inbellen via Zoom.
Deze Stephan Somhorst vertelt hoe hij, na een coachtraject, met sourcing bijverdient via het netwerk van Black Badges. Sourcing is het vinden van en bemiddelen bij deals om een provisie te pakken. Somhorst kluste zo al bijna 20 duizend euro bij dit jaar.
Dylan probeerde het sourcen ook, maar kwam niet ver. Nu rijdt hij op een elektrische fiets voor Thuisbezorgd om zijn schuld af te lossen: 150 euro per maand. 'Ik was te hongerig', zegt hij nu. 'Die positieve energie op zo'n cursus is aanstekelijk. Ik was hyped-up.'
quote:De afgelopen periode maakten we al een aantal malen melding van de komende Europese Regelging die voor Crowdfunding dienstverleners van kracht wordt. 10 november as. is het zover! Dan treedt de Europese Crowdfunding Wetgeving (ECSP) in werking en hebben alle crowdfundingdienstverleners (CSP) één jaar de tijd om de benodigde vergunning te verkrijgen. Kapitaal op Maat zal zodra dat mogelijk is het verzoek bij de AFM indienen om het aanvraagproces te kunnen starten.
Eén van de belangrijkste gevolgen van de Europese Wetgeving voor u als klant van Kapitaal op Maat, is dat een Crowdfundingdienstverlener zelf geen Betaaldienstverlening mag verlenen. Kapitaal op Maat is hiertoe de samenwerking met GoCredible (GC) aangegaan. GC beschikt over de benodigde PSD2 vergunning om betaaldienstverlening aan te bieden. Sinds juni dit jaar gaan alle iDeal betalingen al via GoCredible. De volgende stap is dat ook de maandelijkse incasso bij de ondernemer en de uitbetalingen aan investeerders via GoCredible gaan verlopen. Als gevolg hiervan is Kapitaal op Maat verplicht om al haar investeerders en ondernemers te identificeren en verifiëren conform de wettelijke richtlijnen van de Wwft en de SW.
Om u zo makkelijk mogelijk te identificeren en verifiëren heeft Kapitaal op Maat samen met GoCredible, als echte FinTechs, een digitale oplossing ontwikkeld. Daarmee geven we u de mogelijkheid om vanuit het nieuwe dashboard in uw accountomgeving de verificatie en identificatie te voltooien. Op korte termijn kunt u hier een uitnodiging voor verwachten. Als u nu al geïnteresseerd bent om met de eerste testgroep mee te doen, kunt u zich hiervoor aanmelden door een mailtje te sturen naar info@kapitaalopmaat.nl.
Mocht u hier nog vragen over hebben, kunt u op de gebruikelijke wijze contact met ons opnemen. Wij kijken in ieder geval uit naar deze volgende stap in de professionalisering van de Crowdfundingmarkt.
Met vriendelijke groet,
Peter-Paul van Dijk & Wilbert Knol
FD heeft hier van de week ook over geschreven.quote:
Artikel uit de Volkskrant over OG jongens. Ook komen er een aantal SIG bekenden in voor:Link naar origineel voor wie om de betaal muur heen kan. https://krant.volkskrant.(...)articles/1476698/9/1SPOILEROnwijs gaaf om het vastgoed in te gaan, ook als je 20 bent en geen geld hebt
Verslaggeverscolumn in Eindhoven
PAUL VERHEIJDEN, THUIS IN WEESP HARO KRAAK
HARO KRAAK
Dylan had een droom. Hij wilde 'financieel vrij' worden en wist al hoe: met vastgoed. De student makelaardij vertelt me erover als ik hem bezoek op zijn hogeschool in Eindhoven. Blond haar in de gel, over zijn schouder een Basic Fit-rugtas.
Op YouTube had Dylan filmpjes gezien van Great Property Experience (GPE). Die schotelt het algoritme je voor als je zoekt op geldzaken. Oprichters Pieter Monsma en Frank Bakker vertellen hoe 'onwijs gaaf' het is een 'vastgoedavontuur' aan te gaan om zo een 'passief inkomen' te generen.
Werken is voor stumpers, dat weet zo langzamerhand elke jongere in Nederland. Dylan ziet dat vaak om zich heen. Online hoor je hoe je snel rijk kunt worden met bitcoin, dropshippen, beleggen of pandjes. Als je eerst even een cursus doet.
Er was wel een probleem. Dylan had geen geld. En het exclusieve Black Badge-lidmaatschap kostte 18.750 euro. Maar, zei een verkoper, geen geld is geen excuus. 'Hij wees naar een meisje en zei: zij is opgestaan en heeft het geleend.'
Dat kan ik ook, dacht hij. Er zijn beelden van. Dylan staat op en zegt: 'Ik ben 20 jaar oud en wil graag de Black Badge volgen. Wie ziet er toekomst in mij en wil in mij investeren?'
De cursusleidster juicht. 'Jongens, dit vind ik zo geweldig. Echt, kippenvel krijg ik hiervan.' Daarna een echte cursuswijsheid: 'Als je dingen gaat vragen, dan ga je het ook krijgen.'
Ze had gelijk. Hij vroeg en hij kreeg. Een stel in de zaal leende hem prompt 20 duizend euro, tegen 5 procent rente. Nu kreeg hij toegang tot een netwerk van handelaars, een platform vol pandjes onder de marktprijs en coaching om het vak te leren.
Dat viel tegen. De beste tip was dat je op het onkruid bij een huis moet letten - dát zijn de dealtjes - maar dat had hij zelf kunnen bedenken. Bovendien: welke bank of private investeerder ging een student met een schuld een paar ton lenen?
Dylan is een van 34 ontevreden oud-deelnemers die hun inleg terug willen van GPE. Ze dienden onlangs een dagvaarding in. De claimgroep bestaat uit een aantal jongeren, maar ook een tandarts, een brandweerman, koks, ondernemers en wat mensen met iets meer ervaring in vastgoed.
Zo zijn Paul Verheijden en Melanie Boelhouwer, woordvoerders van de groep, ooit 'het vastgoed ingerommeld' omdat ze hun huis in de Bijlmer niet verkocht kregen en het dus maar verhuurden. Het tij zat mee en nu hebben ze een paar panden.
Verheijden kreeg twijfels bij GPE toen hij en zijn vrouw na hun eerste coachgesprek direct werden gevraagd zélf coach te zijn. Later deelden ze een filmpje over fake gurus in de Black Badge-appgroep. Verheijden: 'Dat zorgde voor nogal wat herkenning.'
Verheijden en Boelhouwer proberen zijn bedrijf kapot te maken, zegt Pieter Monsma met trillende lippen. Zijn omzet is gekelderd, zegt hij, banken willen geen zaken meer met hem doen.
Hij ontvangt me op zijn boerderij in Emmeloord. Daar was hij ooit boer, en doodongelukkig. Hij werd verkoper van waterfilters, belandde in de coach- en sprekerswereld, volgde trainingen van de wereldberoemde Tony Robbins en doet nu wat hij het liefste doet: 'Mensen inspireren.'
Het gaat niet om vastgoed, zegt hij, vastgoed is maar een middel, het gaat hem om mensenlevens, om vrijheid. Alles komt neer op mindset. Positief denken. Monsma hoopt een rechtszaak te voorkomen. Hij wil geen vijandigheid. 'Ik wil Gandhi zijn.'
Zeker, zegt hij, jongeren moeten oppassen als ze in vastgoed stappen. 'Je kunt rake klappen krijgen. Je moet je goed voorbereiden. Maar dat kunnen wij ze leren.' Over Dylan: 'Die jongen wilde zo graag. Wie ben ik om hem tegen te houden?'
Geen geld is inderdaad geen excuus, zegt Monsma. 'Deze wereld zit vol geld. Er zijn honderden manieren om eraan te komen. Maar je moet wel willen. En het zelf doen.'
Tegenover 34 klagers staan honderden tevreden klanten, zegt hij. Hij toont me stapels positieve evaluaties en laat een dolenthousiast Black Badge-lid, tevens freelancer voor GPE (blijkt na een blik op Linked-In) inbellen via Zoom.
Deze Stephan Somhorst vertelt hoe hij, na een coachtraject, met sourcing bijverdient via het netwerk van Black Badges. Sourcing is het vinden van en bemiddelen bij deals om een provisie te pakken. Somhorst kluste zo al bijna 20 duizend euro bij dit jaar.
Dylan probeerde het sourcen ook, maar kwam niet ver. Nu rijdt hij op een elektrische fiets voor Thuisbezorgd om zijn schuld af te lossen: 150 euro per maand. 'Ik was te hongerig', zegt hij nu. 'Die positieve energie op zo'n cursus is aanstekelijk. Ik was hyped-up.'
SPOILERGeplaagde mentor in vastgoeddeals ziet zijn bedrijf 'kapotgaan'
Sonny Motké Erik van Rein 3 nov 19:15
Een claimgroep van deelnemers aan vastgoedcursus Great Property Experience heeft het bedrijf gedagvaard. Voor de immer positieve mindsetcoach annex directeur Pieter Monsma is het moeilijk gemoedelijk te blijven. 'Mijn liquiditeitspositie is “fakking” naar beneden gegaan.'
Pieter Monsma op een tractor bij zijn boerderij in Emmeloord. De GPE-directeur reageert voor het eerst op aantijgingen van misleiding, door een groep boze deelnemers. Foto: Tammy van Nerum voor het FD
In het kort
Vastgoedplatform Great Property Experience wordt voor de rechter gesleept.
Boze deelnemers willen ¤400.000 inleg terug.
GPE-directeur Pieter Monsma vreest voor het voortbestaan van zijn bedrijf.
Maar hij wil de groep boze deelnemers geen inleg teruggeven.
'Dit gaat letterlijk om mensenlevens!' Het gesprek met Pieter Monsma (54) is amper begonnen en de directeur van vastgoedcursusplatform Great Property Experience (GPE) slaat al met de vuist op tafel in zijn woonboerderij aan de rand van Emmeloord. De schade aan zijn vastgoedcursusbedrijf loopt 'in de miljoenen', stelt hij. Het komt allemaal door een hoogoplopend conflict met boze klanten.
GPE heeft het personeelsbestand al moeten inkrimpen, zegt Monsma. De overgebleven 25 personeelsleden betaalde de directeur afgelopen maand 'uit eigen zak'. Banken geven geen financiering, de aanwas van nieuwe leden stokt. Zijn bedrijf kan 'echt kapotgaan'. 'Mijn liquiditeitspositie is ''fakking'' naar beneden gegaan', zegt de man die eerder op podia acteerde als motivatiegoeroe 'de Passieboer', een verwijzing naar zijn vorige loopbaan als agrariër.
Rechtszaak dreigt
Het is voor het eerst dat Monsma uitgebreid reageert op aantijgingen van misleiding. Die zijn afkomstig van 34 GPE-deelnemers die tot circa ¤20.000 betaalden voor vastgoedcursussen waarmee ze kunnen leren beleggen in huizen. Daarnaast moesten ze toegang krijgen een exclusief netwerk met vastgoedbeleggers en -financiers.
De groep wil ruim ¤400.000 inleg terug. Beloftes over persoonlijke coaching en beleggingsmogelijkheden in panden zijn volgens hen niet nagekomen. Afgelopen zomer liet de groep al tijdelijk beslag leggen.
Destijds wilde GPE niet reageren op wat zij een 'hetze' noemen. Het bedrijf van Monsma en compagnon Frank Bakker trok zich vervolgens tevergeefs terug voor onderhandelingen met de klagers. Nu ligt er een dagvaarding. Volgens de claimgroep kwam GPE niet met een voorstel tot compensatie.
'Nu gaat mijn hart bonken'
'We hebben een heel concreet voorstel gedaan, alleen niet hun voorstel', zegt Monsma, die zich overvallen voelt door de dagvaarding. Hij zegt ook te spreken namens zijn afwezige compagnon Bakker. GPE bood deelnemers aan via individuele gesprekken passende oplossingen te vinden. Het terugbetalen van inschrijfgeld als groep is uitgesloten, de klagers hebben ‘geen case’, stelt hij.
'Nu gaat mijn hart bonken', zegt de geboren Fries. Hij wil met deelnemers tot een oplossing komen, maar er is een probleem: 'Dat kunnen we niet doen, als ze zich formeren achter mensen die aan list en bedrog doen.'
Monsma doelt op de initiatiefnemers van de claim: Paul Verheijden en Melanie Boelhouwer. Het paar uit Weesp zou volgens Monsma 'een andere agenda' hebben: het starten van een concurrerend vastgoedbedrijf in Duitsland. Ook zouden ze cursisten weglokken bij GPE, met beloftes van gratis coaching. Het echtpaar ontkent dat.
Pieter Monsma: 'Mijn talent is dat ik binnen tien minuten patronen doorsnijd van mensen. Daar zit mijn passie, meer dan in vastgoed.' Foto: Tammy van Nerum voor het FD.
'We doen als Ghandi'
'Kom maar bij ons, zeggen ze letterlijk!', foetert Monsma. Er zijn zelfs documenten gestolen, stellen Monsma en zijn bij het gesprek aanwezige vriendin. Zij wil niet met haar naam in de krant. Een aangifte van 'digitale inbraak' zou klaarliggen, maar is niet verstuurd. Monsma: 'Dat willen we ook helemaal niet, we willen dit vreedzaam doen.' Zijn vriendin: 'We doen het zoals Ghandi.' Verheijden en Boelhouwer verwerpen de aantijging van diefstal.
Monsma geeft toe dat hij in zijn 'enthousiasme' dingen gezegd kan hebben waardoor mensen zijn 'fantastische visie' per abuis voor werkelijkheid aannamen. Ook was er één salesmedewerker die 'met opzet' dingen beloofde om meer klanten te werven. 'Dat kan gebeuren, en dan lossen we het altijd op.' De bewuste medewerker werkt niet meer bij GPE.
'Upselling marketing'
De claimgroep heeft een radicaal ander beeld van GPE. In de recent verstuurde dagvaarding wordt beschreven hoe het bedrijf doet aan upselling-marketing tegenover tandartsen en studenten zonder enige vastgoedervaring. Wie eenmaal lid is, wordt telkens gevraagd te betalen voor additionele cursussen. 'Hier koop je dus een kat in de zak', stellen zij.
Monsma stelt dat het netwerk van GPE, het belangrijkste onderdeel, juist goed functioneert. Via-via komen mensen wel aan beleggingskansen. 'Iedereen weet: het gaat altijd om mensen. 80% van het succes is het netwerk', zegt hij. 'Dat bouwen we, beter dan wie ook.'
Hoe komt u aan de prijs van ¤20.000 voor een lidmaatschap?
Monsma, schamperend. 'Heb je dat ooit aan een Mercedes-dealer gevraagd? Dat is de meest stomme vraag die er is!'
Hoezo?
'Je moet tevreden mensen hebben. Wij moeten bewijzen dat het dat waard is.'
U zegt: het is een goede prijs, ómdat mensen tevreden zijn.
'Ja.'
Tijdens het gesprek beaamt Monsma dat het 'op zich veel geld is', maar dat GPE daar veel voor doet. Zo zijn 'tonnen' uitgegeven aan een onlinesysteem en maakt het bedrijf kosten voor evenementen door het land. Klanten zijn weliswaar 'voor het leven' lid, maar moeten een 'gereduceerd tarief' betalen als ze een seminar 'live' bijwonen. Monsma: 'Dat is erg duidelijk.'
Pieter Monsma blijft positief, ook als anderen dat niet zijn. De claimanten zitten volgens hem vast in een 'kanaal van negativiteit'. Foto: Tammy van Nerum voor het FD.
Dan wijst de directeur op een ordner met zeventig steunbetuigingen van GPE-leden. Ze moeten aantonen dat zijn bedrijf wel degelijk iets goeds doet. De claimanten zitten volgens Monsma vast in een 'kanaal van negativiteit'.
Bovendien hebben ze niet goed naar hem geluisterd. 'Elke meeting zeg ik: het gaat niet om vastgoed', zegt Monsma die tegelijkertijd benadrukt dat hij jaarlijks twee ton verdient met een portefeuille onroerend goed. 'Mijn talent is dat ik binnen tien minuten patronen doorsnijd van mensen. Daar zit mijn passie, meer nog dan bij vastgoed.'
Via GPE kunnen mensen 'financieel vrij' worden. Vastgoed, zegt Monsma, is slechts één middel daartoe. 'Misschien dat 10% van onze klanten het superleuk vindt om in vastgoed te investeren, maar 90% komt om een ander leven te leiden.'
Zou uw bedrijf dan niet anders moeten heten?
'Misschien wel. Maar 'Property' is eigenlijk niet vastgoed, hé. Het staat voor 'eigendom'. Dus het is 'Great Eigendom'... Maar het is vooral die 'Experience'. Dat voelen de mensen allemaal.'
Recherchebureau
GPE-directeur Pieter Monsma heeft een recherchebureau uit Zwaag ingeschakeld om 'een dossier' op te starten tegen claiminitiatiefnemers Paul Verheijden en Melanie Boelhouwer. Het recherchebureau moet 'de waarheid boven tafel halen', verklaart Monsma. 'Er zijn zoveel onwaarheden de wereld in geslingerd.' De stelling van GPE is dat Verheijden en Boelhouwer een hetze voeren, voor eigen gewin. Het duo zegt desgevraagd dat sprake is van intimidatie. Rechercheurs bellen klagers op, en wijzen erop dat bij hen beslag gelegd kan worden, aldus Verheijden. Monsma benadrukt dat hij alleen schade wil verhalen bij Verheijden en Boelhouwer, maar dat andere klagers zich moeten realiseren dat ze vanwege een afgegeven volmacht mede aansprakelijk zijn. 'Paul en Melanie krijgen straks een aanklacht voor ¤5 mln. Denk je dat zij, bij verlies, zeggen: 'Dat dragen wij?' Nee, want alles wordt door alle eisers gedragen. Ik wil de anderen dat niet aandoen.' Andere eisers hebben een 'procesvolmacht' afgegeven, maar volgens Verheijden is iedereen alleen aansprakelijk voor gevolgen van zijn of haar eigen daden.
Zijn jullie dit nu aan het doen? Staat al op 85%.....quote:
[..]
Om ze te pesten: voor een miljoen voorinschrijven en later niet definitief maken
Aankoop vastgoed Autobedrijf M*ssop (Soest) – Vastgoedlening – 6% rente - LTV 71%
Autobedrijf M. M*ssop is een bedrijf dat al sinds 1999 in Soest is gevestigd als een betrouwbaar adres voor het leveren van jonge, gebruikte auto’s aan particuliere en zakelijke relaties. Ondernemer M M*ssop heeft nu de kans om het huurpand aan te kopen en brengt hiervoor zelf ¤ 231.000 in.
Onderstaand worden de belangrijkste kenmerken van de lening weergegeven.
Kredietbedrag: ¤ 780.000
Leenvorm: Vastgoedlening
Rente: 6%
Looptijd: 36 maanden
Belangrijkste zekerheden: 1e hypotheek op het vastgoed. Hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.
Loan-to-Value 71%
Via de volgende link kunt u het project inzien en als eerste investeren.
https://www.geldvoorelkaa(...)=24954&code=MA24954i
U kunt tot dinsdag 9 november 10.00 uur investeren in het project, daarna wordt het project regulier gepubliceerd op Geldvoorelkaar.nl.
LTV van 71% tegen 6% klinkt niet heel verkeerd. Wat me echter tegenstaat is de beperkte aflossing: slechts 4% van de hoofdsom in 3 jaar. Heb de getallen even in excel geklopt: dit is een schema van 360 maanden voor volledige aflossing. Lijkt me erg lang voor een gebruikt pand.quote:
Als gewaardeerde investeerder maken we u graag attent op de volgende investeringskans:
Aankoop vastgoed Autobedrijf M*ssop (Soest) – Vastgoedlening – 6% rente - LTV 71%
Autobedrijf M. M*ssop is een bedrijf dat al sinds 1999 in Soest is gevestigd als een betrouwbaar adres voor het leveren van jonge, gebruikte auto’s aan particuliere en zakelijke relaties. Ondernemer M M*ssop heeft nu de kans om het huurpand aan te kopen en brengt hiervoor zelf ¤ 231.000 in.
Onderstaand worden de belangrijkste kenmerken van de lening weergegeven.
Kredietbedrag: ¤ 780.000
Leenvorm: Vastgoedlening
Rente: 6%
Looptijd: 36 maanden
Belangrijkste zekerheden: 1e hypotheek op het vastgoed. Hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.
Loan-to-Value 71%
Via de volgende link kunt u het project inzien en als eerste investeren.
https://www.geldvoorelkaa(...)=24954&code=MA24954i
U kunt tot dinsdag 9 november 10.00 uur investeren in het project, daarna wordt het project regulier gepubliceerd op Geldvoorelkaar.nl.
Geen slecht project denk ik, maar toch houdt ik mijn kruit even droog voor iets met een hoger parel-gehalte.
https://www.collincrowdfund.nl/a1-occasions-2/
Geen zekerheden
Inderdaad. Geldt ook voor Spreeuwenstraat 257 en Andesdreef.quote:
[..]
Dit is één van de transacties waarmee SIG heeft zitten rommelen. Als je de eerste 3 betalingen bij elkaar optelt klopt het saldo weer.
In plaats van een nieuwe transactie te doen waarmee je de foute terugdraait en daarna de correcte transacties, hebben ze weer wat zitten te rommelen.
Het blijft voor SiG moeijlijk om het gewoon duidelijk en goed te doen.
Maar goed, het uitgekeerd bedrag klopt, meer mogen we blijkbaar niet verwachten.
Iemand heeft er zojuist ¤ 200.000 ingestopt waardoor de stand nu op ¤ 377.500 staat.quote:
Als gewaardeerde investeerder maken we u graag attent op de volgende investeringskans:
Aankoop vastgoed Autobedrijf M*ssop (Soest) – Vastgoedlening – 6% rente - LTV 71%
Autobedrijf M. M*ssop is een bedrijf dat al sinds 1999 in Soest is gevestigd als een betrouwbaar adres voor het leveren van jonge, gebruikte auto’s aan particuliere en zakelijke relaties. Ondernemer M M*ssop heeft nu de kans om het huurpand aan te kopen en brengt hiervoor zelf ¤ 231.000 in.
Onderstaand worden de belangrijkste kenmerken van de lening weergegeven.
Kredietbedrag: ¤ 780.000
Leenvorm: Vastgoedlening
Rente: 6%
Looptijd: 36 maanden
Belangrijkste zekerheden: 1e hypotheek op het vastgoed. Hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.
Loan-to-Value 71%
Via de volgende link kunt u het project inzien en als eerste investeren.
https://www.geldvoorelkaa(...)=24954&code=MA24954i
U kunt tot dinsdag 9 november 10.00 uur investeren in het project, daarna wordt het project regulier gepubliceerd op Geldvoorelkaar.nl.
Nog even snel lezen.
Mooie escape voor de deelnemers in #1: lening tegen 6% wordt afgelost d.m.v. een grotere lening tegen 7%. Klinkt niet goed. Als deelnemer in #1 (wat ik niet ben) zou ik in mijn handen knijpen met de aflossing.quote:
Herfinanciering collin lening Tweedehands auto's
https://www.collincrowdfund.nl/a1-occasions-2/
Geen zekerheden
Die logde vast in op de verkeerde website, waarschijnlijk wilde die CrE een beetje trollen (dat project staat al op 92% trouwens).quote:
[..]
Iemand heeft er zojuist ¤ 200.000 ingestopt waardoor de stand nu op ¤ 377.500 staat.
Nog even snel lezen.
Dat moet je toch opvallen, want bij Collin is het toch gelijk boter bij de vis, overmaken bij inschrijven?quote:
[..]
Die logde vast in op de verkeerde website, waarschijnlijk wilde die CrE een beetje trollen (dat project staat al op 92% trouwens).
Edit: de 200k was bij GVE, daar kan je inderdaad ook toezeggen en later betalen...
[ Bericht 6% gewijzigd door lykkefund op 05-11-2021 20:49:27 (nagekomen inzicht) ]
CCF=Collinquote:
[..]
Dat moet je toch opvallen, want bij Collin is het toch gelijk boter bij de vis, overmaken bij inschrijven?
Cre=crowdrealestate
Om heel eerlijk te zijn, ik heb er niets mee gedaan. Niet echt en niet fakequote:
[..]
Zijn jullie dit nu aan het doen? Staat al op 85%.....
Ik vind het aanbod een klap in het gezicht van de investeerders en zeker hen die al jaren bijdragen aan het succes van CRE.Ik vond die A1 toen al niets, nu al helemaal niet. Er klopt m.i. iets niet aan dit verhaal. Te mooi om waar te zijn.quote:
[..]
Pitch die allerlei vraagtekens oproept. Waarom uitbreiding voorraad, zo te zien heeft hij al genoeg voorraad staan. Waaronder een boel moeilijk verkoopbaar schroot? Die lening zou hij ook makkelijk kunnen aflossen door een paar autootjes te verkopen die blijkbaar bijna alle met eigen geld zijn gefinancierd.
Dan toch liever Massop. Mooi degelijk project en een verhaal dat aannemelijk overkomt. In ieder geval goed voor een basisinleg wat mij betreft. 1e Hypotheek op het aan te kopen pand dat hij zelf al huurt, dus besparing huursom, en een inbreng van bijna een kwart miljoen. Je kunt daar een aanwijzing in zien dat het hem zakelijk goed gaat.
2 Ton is wel wat overdreven
Het lijkt erop dat voor Heuvelaar Venray kosten ingehouden zijn, terwijl dat niet zou moeten (is vorige maand al gebeurd).
Misschien komt dat omdat de laatste betaling 29 oktober gedateerd is i.p.v. 1 november en de (rammelende) software alleen naar de maand kijkt en niet naar de termijn?
Hebben anderen dit ook?
ik heb iets soortgelijks bij Kempenlaan Amsterdamquote:
Ik zat nog even te kijken naar de laatste betalingsronde van SiG.
Het lijkt erop dat voor Heuvelaar Venray kosten ingehouden zijn, terwijl dat niet zou moeten (is vorige maand al gebeurd).
Misschien komt dat omdat de laatste betaling 29 oktober gedateerd is i.p.v. 1 november en de (rammelende) software alleen naar de maand kijkt en niet naar de termijn?
Hebben anderen dit ook?
Dank al bijna vol nu op ongeveer 92%quote:
Als gewaardeerde investeerder maken we u graag attent op de volgende investeringskans:
Aankoop vastgoed Autobedrijf M*ssop (Soest) – Vastgoedlening – 6% rente - LTV 71%
Autobedrijf M. M*ssop is een bedrijf dat al sinds 1999 in Soest is gevestigd als een betrouwbaar adres voor het leveren van jonge, gebruikte auto’s aan particuliere en zakelijke relaties. Ondernemer M M*ssop heeft nu de kans om het huurpand aan te kopen en brengt hiervoor zelf ¤ 231.000 in.
Onderstaand worden de belangrijkste kenmerken van de lening weergegeven.
Kredietbedrag: ¤ 780.000
Leenvorm: Vastgoedlening
Rente: 6%
Looptijd: 36 maanden
Belangrijkste zekerheden: 1e hypotheek op het vastgoed. Hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.
Loan-to-Value 71%
Via de volgende link kunt u het project inzien en als eerste investeren.
https://www.geldvoorelkaa(...)=24954&code=MA24954i
U kunt tot dinsdag 9 november 10.00 uur investeren in het project, daarna wordt het project regulier gepubliceerd op Geldvoorelkaar.nl.
Ik heb dit wel in augustus gehad met o.a. Kerkrade Kloosterraderstraat 6 en nog een aantal projecten. Dus het komt zeker vaker voor, echt een administratieve puinzooi. Ik ben ook erg huiverig geworden om nog te investeren bij SIG, staat op heel laag pitje.quote:
Ik zat nog even te kijken naar de laatste betalingsronde van SiG.
Het lijkt erop dat voor Heuvelaar Venray kosten ingehouden zijn, terwijl dat niet zou moeten (is vorige maand al gebeurd).
Misschien komt dat omdat de laatste betaling 29 oktober gedateerd is i.p.v. 1 november en de (rammelende) software alleen naar de maand kijkt en niet naar de termijn?
Hebben anderen dit ook?
[ Bericht 1% gewijzigd door markmangler op 06-11-2021 06:36:14 (toevoeging) ]
Ik doe mee. Project is straks vol.quote:
Als gewaardeerde investeerder maken we u graag attent op de volgende investeringskans:
Aankoop vastgoed Autobedrijf M*ssop (Soest) – Vastgoedlening – 6% rente - LTV 71%
Autobedrijf M. M*ssop is een bedrijf dat al sinds 1999 in Soest is gevestigd als een betrouwbaar adres voor het leveren van jonge, gebruikte auto’s aan particuliere en zakelijke relaties. Ondernemer M M*ssop heeft nu de kans om het huurpand aan te kopen en brengt hiervoor zelf ¤ 231.000 in.
Onderstaand worden de belangrijkste kenmerken van de lening weergegeven.
Kredietbedrag: ¤ 780.000
Leenvorm: Vastgoedlening
Rente: 6%
Looptijd: 36 maanden
Belangrijkste zekerheden: 1e hypotheek op het vastgoed. Hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.
Loan-to-Value 71%
Via de volgende link kunt u het project inzien en als eerste investeren.
https://www.geldvoorelkaa(...)=24954&code=MA24954i
U kunt tot dinsdag 9 november 10.00 uur investeren in het project, daarna wordt het project regulier gepubliceerd op Geldvoorelkaar.nl.
Dank voor het delen @Crowdfyunder. Ik doe meequote:
Als gewaardeerde investeerder maken we u graag attent op de volgende investeringskans:
Aankoop vastgoed Autobedrijf M*ssop (Soest) – Vastgoedlening – 6% rente - LTV 71%
Autobedrijf M. M*ssop is een bedrijf dat al sinds 1999 in Soest is gevestigd als een betrouwbaar adres voor het leveren van jonge, gebruikte auto’s aan particuliere en zakelijke relaties. Ondernemer M M*ssop heeft nu de kans om het huurpand aan te kopen en brengt hiervoor zelf ¤ 231.000 in.
Onderstaand worden de belangrijkste kenmerken van de lening weergegeven.
Kredietbedrag: ¤ 780.000
Leenvorm: Vastgoedlening
Rente: 6%
Looptijd: 36 maanden
Belangrijkste zekerheden: 1e hypotheek op het vastgoed. Hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.
Loan-to-Value 71%
Via de volgende link kunt u het project inzien en als eerste investeren.
https://www.geldvoorelkaa(...)=24954&code=MA24954i
U kunt tot dinsdag 9 november 10.00 uur investeren in het project, daarna wordt het project regulier gepubliceerd op Geldvoorelkaar.nl.
quote:
[..]
Om ze te pesten: voor een miljoen voorinschrijven en later niet definitief maken
https://www.investeerinhoreca.nl/
Was ik nog niet eerder tegengekomen
Deze club werkt hierbij samen met Geldvoorelkaar
https://www.horecaadviesbureau.nl/over-ons/
[ Bericht 6% gewijzigd door KrekelJapie op 07-11-2021 16:15:06 ]
Wat is het voordeel daarvan?quote:
Geldvoorelkaar heeft ook een label specifiek voor horeca:
https://www.investeerinhoreca.nl/
Was ik nog niet eerder tegengekomen
Ik heb geen idee. Ze hebben aantal van dit soort labels, maar de projecten staan volgens ook altijd op de site van geldvoorelkaar.quote:
Als je als particulier bij GVE bijna tegen 80k zit, kan je je horeca projecten via deze site laten lopen. Zo kan je in totaal voor meer dan 80k in GVE projecten zitten. Ander voordeel heb ik nog niet kunnen ontdekken als investeerder.quote:
[..]
Ik heb geen idee. Ze hebben aantal van dit soort labels, maar de projecten staan volgens ook altijd op de site van geldvoorelkaar.
Waar is die info te vinden?quote:
Geldvoorelkaar heeft ook een label specifiek voor horeca:
https://www.investeerinhoreca.nl/
Was ik nog niet eerder tegengekomen
Tip; even op de link klikken en lezen -)quote:
Rotterdam Ell*w**tsdijkstraat 192 is ook nog niet binnen. Nog niets gehoord van sameningeld hierover.quote:
SIG
Almelo Zev*n bosj*s heeft niet betaald hoor ik van Luuck. Ze zitten er achter aan maar hebben nog niets gehoord.
De eigenaar vertelde dat er vanmiddag een tafeltje verder toevallig nog een investeerder zat.
benieuwd of het iemand van hier was.Hij begreep trouwens niet dat zijn pitch geheel door zijn vrienden en kennissen was vol gestort voor de eigenlijke life gang.
Heb maar even uitgelegd wat de vrienden van het forum voor hem gedaan hebben. 
Maandag om 9:00 uur 6 maanden 10% Londen life.
Daarnaast nog 15 maanden 10% Duitsland open. Inschrijven nog 2 dagen. Drempel is bereikt. Gaat zeker door.
De Spaanse (60 maanden 8%) loopt niet zo hard. Waarom?
Ik gok 3 redenen:
- Voor Max CF een lange looptijd (5 jaar)
- Voor Max CF een lage rente (nog altijd 2x zo hoog als CRE)
- Geen hypothecaire zekerheid (maar wel flinke inbreng leningnemer)
Als Londen te snel vol is, stort ik extra in Duitsland
GVE. 7,75% hotel Den Haag. Nog 3 dagen. Kruipt richting 95%. Zal die vol komen?
En dus label voor vastgoed FDC Funding, met zo te zien maar 2 projecten tot nu toe. https://fdcfunding.nl Maar die heb ik volgens mij al eens voorbij zien komen op fok.quote:Op zondag 7 november 2021 07:50 schreef KrekelJapie het volgende:
Geldvoorelkaar heeft ook een label specifiek voor horeca:
https://www.investeerinhoreca.nl/
Was ik nog niet eerder tegengekomen
Deze club werkt hierbij samen met Geldvoorelkaar
https://www.horecaadviesbureau.nl/over-ons/
Staat dus niet hoog op het prioriteitenlijstje van GVE, zie er verder ook niet echt een voordeel in.
Credionfunding is ook een sublabelquote:
[..]
En dus label voor vastgoed FDC Funding, met zo te zien maar 2 projecten tot nu toe. https://fdcfunding.nl Maar die heb ik volgens mij al eens voorbij zien komen op fok.
Staat dus niet hoog op het prioriteitenlijstje van GVE, zie er verder ook niet echt een voordeel in.
https://www.credionfunding.nl/credionfunding-projecten
Is al een keer verlengd.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24474
GVE. 7,75% hotel Den Haag. Nog 3 dagen. Kruipt richting 95%. Zal die vol komen?
Maak je daarover maar vooral geen zorgenquote:
Als Londen te snel vol is, stort ik extra in Duitsland
Met een LTV van 84,4% en een looptijd van 6 maanden kun je hier nauwelijks iets mee verdienen maar loop je wel een behoorlijk groot risico (mijns inziens). Hij zal beslist wel spoedig volkomen, maar het lijkt me niet dat de mensen elkaar voor de deur staan te verdringen om hieraan mee te mogen doen...Voor die 6 maanden neemt iedereen hem toch mee tbv de loyaliteitskorting? (al is het maar minimaal)quote:
[..]
Maak je daarover maar vooral geen zorgen
Ik zit al in de eerdere lening. Dus deze sla ik over. De eerste lening krijgt een procentje minder dan deze nieuwe lening voor iets meer zekerheid. Naar mijn idee hadden deze chinezen beter in een keer de telraam goed kunnen bedienen. Afijn hoop wel dat ook deze lening vol komt.quote:
2e lening voor nieuw restaurant op collin. 3e hypotheek.
Max komt voor in het AFM register crowdfunding.quote:
Wat is voor jullie het voordeel van Max Crowd boven Estate Guru? Zoals ik het zie is het aanbod ongeveer vergelijkbaar, met hoogrentende dus tamelijk risicovolle vastgoed projecten. Die hoge rente geven ze niet voor niets en het is allemaal bullet wat ik zo zie. Ook de minimum inleg is hetzelfde (meervouden van 100).
Max is aangesloten bij het Kifid.
Estate Guru valt onder buitenlands toezicht.
Vandaar mijn voorkeur voor Max.
Waar ik het meest verbaasd over ben is hoe simpel CCF gewoon het tweede hypotheekrecht doorhaalt voor degene die in de eerste lening zitten om deze uit te breiden met diezelfde zekerheid voor de nieuwe lening. Dat zou natuurlijk niet moeten kunnen en volgens mij mag dat ook niet zonder instemming. De nieuwe lening zou gewoon een derde hypothecaire zekerheid moeten verstrekken. Dat CCF achter de schermen de eerste lening voorrang geeft zal best zo zijn, maar zo werken mijns inziens zekerheden niet!quote:
[..]
Ik zit al in de eerdere lening. Dus deze sla ik over. De eerste lening krijgt een procentje minder dan deze nieuwe lening voor iets meer zekerheid. Naar mijn idee hadden deze chinezen beter in een keer de telraam goed kunnen bedienen. Afijn hoop wel dat ook deze lening vol komt.
Ik zag op RTLZ zaterdag bij Humberto mw W* van Mo*D. Blijkbaar is het normaal onder chinezen om niet te calculeren🤣quote:
[..]
Ik zit al in de eerdere lening. Dus deze sla ik over. De eerste lening krijgt een procentje minder dan deze nieuwe lening voor iets meer zekerheid. Naar mijn idee hadden deze chinezen beter in een keer de telraam goed kunnen bedienen. Afijn hoop wel dat ook deze lening vol komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zonnigetoekomst62 op 08-11-2021 12:48:20 ]
Stichting zekerheden CCF heeft de zekerheid en niet de investeerders. CCF kan hierna best de gelden die ze uit verkoop ontvangen verdelen volgens zekerheid 1e lening en hierna pas 2e lening.quote:
[..]
Waar ik het meest verbaasd over ben is hoe simpel CCF gewoon het tweede hypotheekrecht doorhaalt voor degene die in de eerste lening zitten om deze uit te breiden met diezelfde zekerheid voor de nieuwe lening. Dat zou natuurlijk niet moeten kunnen en volgens mij mag dat ook niet zonder instemming. De nieuwe lening zou gewoon een derde hypothecaire zekerheid moeten verstrekken. Dat CCF achter de schermen de eerste lening voorrang geeft zal best zo zijn, maar zo werken mijns inziens zekerheden niet!
Ik denk dat de stichting zekerheden de zekerheid heeft namens de investeerders en hier zelf alleen een administratieve rol heeft. De stichting heeft hier dus de belangen van de eerste investeerders van de eerste lening te behartigen en kan niet zomaar plussen en minnen met nieuwe zekerheden of oude zekerheden wijzigen dan wel opzeggen. Dat lijkt mij minimaal belangenverstrengeling. Want volgens jouw redenatie zou de stichting in principe dus alle zekerheden van alle leningen op één hoop kunnen gooien en die herverdelen over al haar investeerders. Dat zou volgens mij ook niet moeten kunnen.quote:
[..]
Stichting zekerheden CCF heeft de zekerheid en niet de investeerders. CCF kan hierna best de gelden die ze uit verkoop ontvangen verdelen volgens zekerheid 1e lening en hierna pas 2e lening.
Stichting zekerheden handelt inderdaad namens de investeerders, dus op zich is dat wat ze doen waarschijnlijk juridisch denk ik best uit te leggen, alleen lijkt me het op z'n minst dat de investeerders uit de eerste lening hierover vooraf actief geïnformeerd zouden moeten worden (al was het maar uit fatsoen en transparantie). Daarnaast moet de rangorde natuurlijk wel goed geregeld zijn, maar dat lijkt me in de basis geen probleem, het staat in elk geval wel in pitch2 benoemd. Maar die kent de eerste groep niet en ziet mogelijk wel een nieuwe inschrijving op het onderpand verschijnen als de kadaster info wordt geraadplaagd voor het pand of als er mogelijk een automagische koppeling met die data is, actief informeren lijkt me dus het minste wat ze wel moeten doen.quote:
[..]
Stichting zekerheden CCF heeft de zekerheid en niet de investeerders. CCF kan hierna best de gelden die ze uit verkoop ontvangen verdelen volgens zekerheid 1e lening en hierna pas 2e lening.
Alleen begrijp ik helemaal niet waarom de ondernemer dit zo zou willen, die betaalt namelijk kosten voor het doorhalen en voor de vernieuwde hogere inschrijving. Ik kan me bij de beste wil op dit moment niet voorstellen dat dat goedkoper is dan een nieuwe (kleinere) 3e inschrijving. Ik neem dus aan dat deze actie vanuit CCF komt, maar ook dan begrijp ik de waarom reden niet, dus als iemand me dat kan uitleggen?
Uiteraard kun je juridisch alles uitleggen, maar houdt dat ook stand voor een rechter. Bij mijn weten als er een hypothecaire zekerheid wordt verstrekt aan een groep mensen zoals in dit geval, kan er geen volgorde in de belangen van de groepsleden onderling zitten. Die geldt dan voor ieder groepslid en is evenredig verdeeld. De verstrekkers voor lening 1 staan dus voor de wet precies gelijk aan die van lening 2 straks. Bij mijn weten kan er niet per persoon worden vastgelegd welke rang hij heeft binnen dezelfde zekerheid, dat zou ook heel raar zijn, lijkt mij. Dat CCF op dit moment dat onderling wel even regelt, kan best al ben ik juridisch niet goed op de hoogte wat er gebeurt als iemand uit lening 2 naar de rechter stapt als het misgaat of wat als bijvoorbeeld CCF later er toch niet zoveel zin in heeft de verdeling juist toe te passen, hoe sterk een investeerder van lening 1 staat.quote:
[..]
Stichting zekerheden handelt inderdaad namens de investeerders, dus op zich is dat wat ze doen waarschijnlijk juridisch denk ik best uit te leggen, alleen lijkt me het op z'n minst dat de investeerders uit de eerste lening hierover vooraf actief geïnformeerd zouden moeten worden (al was het maar uit fatsoen en transparantie). Daarnaast moet de rangorde natuurlijk wel goed geregeld zijn, maar dat lijkt me in de basis geen probleem, het staat in elk geval wel in pitch2 benoemd. Maar die kent de eerste groep niet en ziet mogelijk wel een nieuwe inschrijving op het onderpand verschijnen als de kadaster info wordt geraadplaagd voor het pand of als er mogelijk een automagische koppeling met die data is, actief informeren lijkt me dus het minste wat ze wel moeten doen.
Ik denk dat het voor nieuwe investeerders leuker klinkt een tweede hypothecaire zekerheid te hebben dan een derde. Verder snap ik het eigenlijk ook niet precies.quote:Alleen begrijp ik helemaal niet waarom de ondernemer dit zo zou willen, die betaalt namelijk kosten voor het doorhalen en voor de vernieuwde hogere inschrijving. Ik kan me bij de beste wil op dit moment niet voorstellen dat dat goedkoper is dan een nieuwe (kleinere) 3e inschrijving. Ik neem dus aan dat deze actie vanuit CCF komt, maar ook dan begrijp ik de waarom reden niet, dus als iemand me dat kan uitleggen?
Ik zit overigens niet in de eerste lening en ga ook niet in de tweede lening. Ook heb ik beslist niet de gedegen juridische kennis om zeker te weten hoe het precies zit met deze samenvoeging van zekerheden. Logisch vind ik het in ieder geval beslist niet als dit juridisch zuiver is.
Klopt Obli, er is idd niet heel veel onderscheid. Eén van de verschillen is dat bij EGU de genoemde rentepercentages netto zijn; er zijn daar geen kosten voor de investeerder. Bij Max echter wel degelijk (ik geloof 1,2%). Maar je hebt helemaal gelijk, beide platformen bieden qua risico soortgelijke leningen aan.quote:
Wat is voor jullie het voordeel van Max Crowd boven Estate Guru? Zoals ik het zie is het aanbod ongeveer vergelijkbaar, met hoogrentende dus tamelijk risicovolle vastgoed projecten. Die hoge rente geven ze niet voor niets en het is allemaal bullet wat ik zo zie. Ook de minimum inleg is hetzelfde (meervouden van 100).
Er wordt geen hypothecaire zekerheid aan een groep mensen verstrekt. Stichting zekerheden is de hypotheeknemer.quote:
[..]
Uiteraard kun je juridisch alles uitleggen, maar houdt dat ook stand voor een rechter. Bij mijn weten als er een hypothecaire zekerheid wordt verstrekt aan een groep mensen zoals in dit geval,
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 08-11-2021 13:46:37 ]
Dat snap ik ook niet, tenzij op voorhand al een groter bedrag is ingeschreven in het hypotheek register.quote:
Alleen begrijp ik helemaal niet waarom de ondernemer dit zo zou willen, die betaalt namelijk kosten voor het doorhalen en voor de vernieuwde hogere inschrijving. Ik kan me bij de beste wil op dit moment niet voorstellen dat dat goedkoper is dan een nieuwe (kleinere) 3e inschrijving. Ik neem dus aan dat deze actie vanuit CCF komt, maar ook dan begrijp ik de waarom reden niet, dus als iemand me dat kan uitleggen?
Max is in Nederland gevestigd, Estate Guru in Estland. Platformrisico lijkt me hoger in Estland voor investeerders uit Nederland.quote:
Wat is voor jullie het voordeel van Max Crowd boven Estate Guru? Zoals ik het zie is het aanbod ongeveer vergelijkbaar, met hoogrentende dus tamelijk risicovolle vastgoed projecten. Die hoge rente geven ze niet voor niets en het is allemaal bullet wat ik zo zie. Ook de minimum inleg is hetzelfde (meervouden van 100).
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 08-11-2021 13:47:22 ]
EG gaat richting de half miljard geïnvesteerd vermogen, met 11% IRR tot op heden. Max zit op ¤7M en ik vind het maar een ingewikkeld clubje voor zo'n bescheiden omvang (internationaal, aandelencertificaten, dat vakantiepark, tokens). Het kan allemaal goed zijn opgezet, maar laat ze eerst maar eens tonen dat ze de business draaiende kunnen krijgen met flink volume, tot die tijd investeer ik liever bij een bewezen platform met stabiele cash flowquote:
[..]
Max is in Nederland gevestigd, Estate Guru in Estland. Platformrisico lijkt me hoger in Estland.
Die hogere inschrijving hebben we al eens eerder gezien, als er verwacht wordt dat er later nog een aanvullend lening komt kan het slim zijn om alvast een hogere inschrijving te doen aangezien je dan maak 1x notaris kosten heb ipv 2x, maar nu hebben ze die dus 3x (1x initieel en 2x bij aanpassing).quote:
[..]
Dat snap ik ook niet, tenzij op voorhand al een groter bedrag is ingeschreven in het hypotheek register.
Bedenk dat de Stichting zekerheden het hypotheekrecht heeft, niet de individuele investeerders persoonlijk. De stichting moet vervolgens de belangen behartigen van de investeerders (dus groep 1 en groep 2, ongeacht of er 1 hypotheekrecht is of dat er 2 hypotheekrechten zijn). Als die de regels duidelijk afspreekt en vastlegt (en ook zo handelt) is dat in de basis goed. De volgorde zou dan denk ik moeten worden: kosten groep1, uitbetalen groep 1 (inclusief alle achterstallige rente), kosten groep2, uitbetalen groep2 (inclusief achterstallige rente). En bij die kosten zit het risico, want wanneer zijn het kosten van groep 1 en wanneer van groep 2? Gezien huidige waarde etc. is dat nu mogelijk een theoretisch discussie, maar soms is het verstandig helderheid te krijgen/hebben als je het nog eens bent en voordat het relevant wordtquote:
[..]
Uiteraard kun je juridisch alles uitleggen, maar houdt dat ook stand voor een rechter. Bij mijn weten als er een hypothecaire zekerheid wordt verstrekt aan een groep mensen zoals in dit geval, kan er geen volgorde in de belangen van de groepsleden onderling zitten. Die geldt dan voor ieder groepslid en is evenredig verdeeld. De verstrekkers voor lening 1 staan dus voor de wet precies gelijk aan die van lening 2 straks. Bij mijn weten kan er niet per persoon worden vastgelegd welke rang hij heeft binnen dezelfde zekerheid, dat zou ook heel raar zijn, lijkt mij. Dat CCF op dit moment dat onderling wel even regelt, kan best al ben ik juridisch niet goed op de hoogte wat er gebeurt als iemand uit lening 2 naar de rechter stapt als het misgaat of wat als bijvoorbeeld CCF later er toch niet zoveel zin in heeft de verdeling juist toe te passen, hoe sterk een investeerder van lening 1 staat.
De ondernemer heeft de mogelijkheid om éénmaal per kalenderjaar maximaal 10% van het oorspronkelijke leenbedrag af te lossen zonder extra vergoedingsrente. De looptijd zal hierbij gelijk blijven, waardoor de extra aflossing in mindering wordt gebracht op de slottermijn.
Nog geen mail van Collin gehad over deze storting.
Dat is inderdaad een vlotte.quote:
Zie een bedrag van 10% van de inleg binnen komen bij https://www.collincrowdfund.nl/van-gils-box3/. Denk dat de ondernemer van deze clausule gebruik maakt. Wel snel! loopt pas 2 maanden.
Zou de komende tijd dan deze volgen?
De ondernemer heeft de mogelijkheid om gedurende de eerste 12 maanden, in afwijking van de Algemene Voorwaarden, éénmalig maximaal ¤ 150.000,- tussentijds vervroegd af te lossen (bij verkoop van één van de units) tegen drie maanden vergoedingsrente voor de investeerders. De looptijd zal hierbij gelijk blijven, waardoor de vervroegde aflossing in mindering wordt gebracht op de slottermijn. Of begin volgend jaar nog eens 10%
Idd. Het aflossingschema op de site is ook al aanpgepast. Hij betaalde zijn rentetermijn ook vorige week al op 2/11 ipv op 6/11 . Heeft zeker geld over net zoals bij ons. Dan zal er in januari ook nog wel 10% volgen.quote:
Zie een bedrag van 10% van de inleg binnen komen bij https://www.collincrowdfund.nl/van-gils-box3/. Denk dat de ondernemer van deze clausule gebruik maakt. Wel snel! loopt pas 2 maanden.
De ondernemer heeft de mogelijkheid om éénmaal per kalenderjaar maximaal 10% van het oorspronkelijke leenbedrag af te lossen zonder extra vergoedingsrente. De looptijd zal hierbij gelijk blijven, waardoor de extra aflossing in mindering wordt gebracht op de slottermijn.
Nog geen mail van Collin gehad over deze storting.
Ik deel jouw visie volledig. Inhoudelijk misschien weinig verschil maar EGU heeft een bewezen track record. En ik denk dat zij een goed netwerk hebben in hun thuismarkt (de Baltische Staten) om bij eventuele defaults adequaat te kunnen handelen.quote:
EG gaat richting de half miljard geïnvesteerd vermogen, met 11% IRR tot op heden. Max zit op ¤7M en ik vind het maar een ingewikkeld clubje voor zo'n bescheiden omvang (internationaal, aandelencertificaten, dat vakantiepark, tokens). Het kan allemaal goed zijn opgezet, maar laat ze eerst maar eens tonen dat ze de business draaiende kunnen krijgen met flink volume, tot die tijd investeer ik liever bij een bewezen platform met stabiele cash flow
[ Bericht 99% gewijzigd door zeeland6 op 08-11-2021 15:05:49 ]
Beste ......,
Dank voor je vraag. Door een bepreking in ons systeem bleek de start datum van project Maastricht Olympiaweg 93 achteraf niet de juiste uitbetaling te genereren.
Met de betaling van 1 november hebben we dit recht getrokken. Vanaf 1 december wordt er uitbetaald volgens het uitbetaalschema.
Excuses voor het ongemak.
Mocht je nog vragen hebben dan venemen we deze graag.
Met vriendelijke groet,
Meestal wordt er zelfs alleen toestemming gegeven voor vestigen van een 2e hypotheek met een voorwaarde dat de 2e hypotheekhouder de hypotheek niet zelfstandig mag uitwinnen. Als er geen akkoord komt (bv. Omdat de 1e hypotheekhouder wel betaald wordt), zal je lang op je geld moeten wachten als er geen andere bronnen zijn waar beslag op gelegd kan worden.quote:
kan iemand vertellen, als een tweede hypotheekhouder de schuld wil uitwinnen omdat er niet betaald wordt door de schuldenaar de eerste hypotheekhouder dit kan tegenhouden.
quote:Kosten project Kempenlaan 82-84 AmsterdamSPOILERGeachte investeerder,
Per abuis is er een verkeerd inhoudingsschema geladen waardoor er wederom kosten in rekening zijn gebracht. Deze week zal dit in uw wallet gecorrigeerd zijn.
Heeft u nog vragen of opmerkingen? Wij horen dat graag van u!
Het SamenInGeld team
Klopt, in de tijd dat ik daar actief was zijn de projecten die fout liepen met een volledige recovery en rente teruggekomen. Maar het is ook de partij waarbij je (net als bij kom) ongunstige nieuwe algemene voorwaarden moest accepteren om nog bij je projecten en je geld te kunnen en waarbij de kosten (opname van je eigen geld) ook voor lopende projecten gewoon werd aangepast en er geen enkel begrip was. Het zijn inderdaad slechts details, maar zo ga je niet met klanten om, het was gewoon slikken of stikken. Ik ben er toen gestopt.quote:
EGU heeft een bewezen track record.
chapeau Marco G uit Noordwijk & staffSPOILER(295k / 48mnd 7,5%)
Den Haag property 15 – 25036
Met deze nieuwe lening wordt een kortlopende financiering gevraagd voor een verbouwing van een pand in Rotterdam. Het pand is reeds in bezit.
De belangrijkste kenmerken van het project zijn:
Kredietbedrag: ¤ 250.000
Rente: 5%
Looptijd: 9 maanden
Belangrijkste zekerheden: Negatieve hypotheekverklaring en hoofdelijke aansprakelijkheid in privé
In de pitch treft u meer informatie over het project aan.
Via deze link kunt u het project bekijken: https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=25036.
[ Bericht 1% gewijzigd door Horsemen op 08-11-2021 19:45:26 ]
6-7% rente lijkt me realistischer gezien het ontbreken van hypotheek recht.quote:
Nieuwe GvE:
Den Haag property 15 – 25036
Met deze nieuwe lening wordt een kortlopende financiering gevraagd voor een verbouwing van een pand in Rotterdam. Het pand is reeds in bezit.
De belangrijkste kenmerken van het project zijn:
Kredietbedrag: ¤ 250.000
Rente: 5%
Looptijd: 9 maanden
Belangrijkste zekerheden: Negatieve hypotheekverklaring en hoofdelijke aansprakelijkheid in privé
In de pitch treft u meer informatie over het project aan.
Via deze link kunt u het project bekijken: https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=25036.
Maar gezien t trackrecord en de korte looptijd zal hij wel zo vol zitten..
In deze tijd van hoge gasprijzen, is dit project uitstekend geschikt om de open haard van brandstof te voorzienquote:
[..]
6-7% rente lijkt me realistischer gezien het ontbreken van hypotheek recht.
Maar gezien t trackrecord en de korte looptijd zal hij wel zo vol zitten..
quote:
[..]
In deze tijd van hoge gasprijzen, is dit project uitstekend geschikt om de open haard van brandstof te voorzien
Eens met @Atlas en jou. ik ben eind 2017 bij EGU begonnen. Sommige defaults lopen lang aan, maar ik verwacht dat het verlies aan hoofdsom zeer beperkt zal zijn, ook op de paar langlopende defaults die ik heb.quote:
[..]
Ik deel jouw visie volledig. Inhoudelijk misschien weinig verschil maar EGU heeft een bewezen track record. En ik denk dat zij een goed netwerk hebben in hun thuismarkt (de Baltische Staten) om bij eventuele defaults adequaat te kunnen handelen.
De eerste 2.5 jaar heb ik maandelijks geld toegevoegd, op het moment herinvesteer ik aflossing en ontvangen rente, dus uitstaand bedrag groeit nu rustig door.
Ook daar is de rente zakkend de laatste tijd helaas, ik heb mijn basisbedrag per project (wat ik mee wil pakken) wat opgehoogd om mijn portefeuille geïnvesteerd te houden in voor mij interessante projecten.
Iedereen moet zijn eigen afweging maken. Als ze een greencrowdje doen, kan je echt helemaal nergens terecht als Nederlandse investeerder. In Nederland is regulering door de markt en AFM wat meer geborgd. Eventueel kan je zelfs bestuurders zelf aanspreken door middel van een rechtszaak. In het buitenland zijn deze zaken niet te doen.quote:
[..]
Eens met @:Atlas en jou. ik ben eind 2017 bij EGU begonnen. Sommige defaults lopen lang aan, maar ik verwacht dat het verlies aan hoofdsom zeer beperkt zal zijn, ook op de paar langlopende defaults die ik heb.
Ik ben het ook eens dat Max zich nog wat meer moet bewijzen. Ik investeer nog niet via dit platform.
Zo slecht is deze niet. Zowel lening 1 als lening 2 lossen af tot 0. De hypothecaire zekerheid is ook voor lening 2 al volledig materieel en de zekerheid wordt elke maand sterker. Voor 8% is dit toch een leuk project om mee te nemen.quote:
2e lening voor nieuw restaurant op collin. 3e hypotheek.
Ziet er goed uit.quote:
[..]
Zo slecht is deze niet. Zowel lening 1 als lening 2 lossen af tot 0. De hypothecaire zekerheid is ook voor lening 2 al volledig materieel en de zekerheid wordt elke maand sterker. Voor 8% is dit toch een leuk project om mee te nemen.
Mocht iemand een linkje hebben toevallig hou ik me aanbevolen.
Mee eens. Ik zit al vrij dik in lening 1 maar een hapje lening 2 tegen 8% en met deze zekerheid durf ik wel aan. Aantrekkelijke rente/risico verhouding.quote:
[..]
Zo slecht is deze niet. Zowel lening 1 als lening 2 lossen af tot 0. De hypothecaire zekerheid is ook voor lening 2 al volledig materieel en de zekerheid wordt elke maand sterker. Voor 8% is dit toch een leuk project om mee te nemen.
Dat de kosten van de opstart hoger zijn uitgevallen zou wel kunnen kloppen met de berichten die je hier en daar hoort over hogere (bouw)materiaalkosten door schaarste. En op het eerste verhaal had hij al 2 ton eigen geld ingebracht dus dat houdt een keer op lijkt me.
Misschien ontgaat me iets. De bestaande 2e hypotheek (van het 1e project) wordt doorgehaald. En er wordt een nieuwe 2e hypotheek gevestigd voor beide projecten. Hoe kunnen dan de investeerders in het 1e project een voorrang hebben boven investeerders van het 2e project ? Er is immers maar 1 (2e) hypotheek ?quote:
[..]
Mee eens. Ik zit al vrij dik in lening 1 maar een hapje lening 2 tegen 8% en met deze zekerheid durf ik wel aan. Aantrekkelijke rente/risico verhouding.
Dat de kosten van de opstart hoger zijn uitgevallen zou wel kunnen kloppen met de berichten die je hier en daar hoort over hogere (bouw)materiaalkosten door schaarste. En op het eerste verhaal had hij al 2 ton eigen geld ingebracht dus dat houdt een keer op lijkt me.
Omdat de stichting zekerheden het hypotheekrecht namens de deelnemenrs beheert en dus afspreekt dat eerst de deelnemers uit de eerste lening worden betaald en daarna pas de deelnemers uit de tweede, volgens mij hebben we dat al eens eerder lang zien komen (kan alleen niet zo snel een project vinden waar dat het geval was, iemand?)quote:
Hoe kunnen dan de investeerders in het 1e project een voorrang hebben boven investeerders van het 2e project ? Er is immers maar 1 (2e) hypotheek ?
de stichting van CCF heeft het 2e hypotheekrecht. Blijkbaak hoger ingeschreven dan de 250k uit het eerste project.quote:
[..]
Misschien ontgaat me iets. De bestaande 2e hypotheek (van het 1e project) wordt doorgehaald. En er wordt een nieuwe 2e hypotheek gevestigd voor beide projecten. Hoe kunnen dan de investeerders in het 1e project een voorrang hebben boven investeerders van het 2e project ? Er is immers maar 1 (2e) hypotheek ?
Binnen dat recht geven ze 2 lenigen uit, die er volgordelijk aanspraak erop kunnen maken.
Het zal wel kloppen, maar het vestigen van een derde hypotheek is volgens mij bij de notaris goedkoper voor de geldnemer, en duidelijker voor de geldgevers. Nu moet eerst der 2e hypotheek worden doorgehaald (kosten) en een nieuwe gevestigd (weer kosten).quote:
[..]
Omdat de stichting zekerheden het hypotheekrecht namens de deelnemenrs beheert en dus afspreekt dat eerst de deelnemers uit de eerste lening worden betaald en daarna pas de deelnemers uit de tweede, volgens mij hebben we dat al eens eerder lang zien komen (kan alleen niet zo snel een project vinden waar dat het geval was, iemand?)
Vandaar spreiding, ook over platforms. Want inderdaad, "een greencrowdje" hakt er hard in. Mijn uitstaande balans bij EGU is ongeveer 15% van mijn totale CF portefeuille. En dat vind ik meer dan genoeg.quote:
[..]
Iedereen moet zijn eigen afweging maken. Als ze een greencrowdje doen, kan je echt helemaal nergens terecht als Nederlandse investeerder. In Nederland is regulering door de markt en AFM wat meer geborgd. Eventueel kan je zelfs bestuurders zelf aanspreken door middel van een rechtszaak. In het buitenland zijn deze zaken niet te doen.
Ik ben het ook eens dat Max zich nog wat meer moet bewijzen. Ik investeer nog niet via dit platform.
Nu moet ik wel zeggen dat er een aantal Baltische platforms omgevallen/ontmaskert zijn (o.a. Envestio, waar ik zeer beperkt in zat). Ook in dit soort gevallen zie je dat "de crowd" zich vrij snel organiseert om schade te beperken/terug te halen wat er nog terug te halen is. In het geval van Envestio geloof ik wel dat er een bepaald deel van de inleg terug gaat komen.
Dat is gisteren al toegelicht, zie 12.15u en 12.42u.quote:
[..]
Misschien ontgaat me iets. De bestaande 2e hypotheek (van het 1e project) wordt doorgehaald. En er wordt een nieuwe 2e hypotheek gevestigd voor beide projecten. Hoe kunnen dan de investeerders in het 1e project een voorrang hebben boven investeerders van het 2e project ? Er is immers maar 1 (2e) hypotheek ?
In pitch staat de dat oorspronkelijke 2e hypotheek wordt doorgehaald en er een nieuwe 2e wordt gevestigdquote:
[..]
de stichting van CCF heeft het 2e hypotheekrecht. Blijkbaak hoger ingeschreven dan de 250k uit het eerste project.
Binnen dat recht geven ze 2 lenigen uit, die er volgordelijk aanspraak erop kunnen maken.
Dat schrteef ik inderdaad ook al eerder, ik begrijp niet waarom de geldnemer die zou willen, dat uiteindelijk de rechten voldoende geborgd kunnen zijn twijfel ik niet aan, maar de logica van het waarom kan ik niet vinden.quote:
[..]
, maar het vestigen van een derde hypotheek is volgens mij bij de notaris goedkoper voor de geldnemer, en duidelijker voor de geldgevers. Nu moet eerst der 2e hypotheek worden doorgehaald (kosten) en een nieuwe gevestigd (weer kosten).
We kunnen natuurlijk speculeren maar misschien is het beter om de vraag even bij Collin neer te leggen en de reactie hier even te delen. Dan is het duidelijk voor iedereen die dit graag wil weten.quote:
[..]
Dat schrteef ik inderdaad ook al eerder, ik begrijp niet waarom de geldnemer die zou willen, dat uiteindelijk de rechten voldoende geborgd kunnen zijn twijfel ik niet aan, maar de logica van het waarom kan ik niet vinden.
https://www.collincrowdfund.nl/v-o-f-lolkema/
2e hypotheek bedrijfspand + 2e hypotheek woonhuis
Dat heb ik al gedaan, helaas nog geen antwoord gekregen...quote:
[..]
We kunnen natuurlijk speculeren maar misschien is het beter om de vraag even bij Collin neer te leggen en de reactie hier even te delen. Dan is het duidelijk voor iedereen die dit graag wil weten.
https://www.collincrowdfund.nl/n-booij-holding-b-v/
Geen zekerheden
https://www.geldvoorelkaar.nl/crowdfunding-projecten/project
Geen zekerheden
Normaal betaald KoM deze de 6e uit. Bij mij ontbreken echter voor 80% van de projecten de betalingen van deze maand.
(en dat is exclusief de 2 projecten die helemaal niet meer betalen)
Ik heb deze maand nog niks ontvangen terwijl er 3 projecten zouden moeten betalen (naast diverse niet betalende projecten).quote:
Kapitaal op Maat heeft problemen met uitbetalen van de maandelijkse bedragen.
Normaal betaald KoM deze de 6e uit. Bij mij ontbreken echter voor 80% van de projecten de betalingen van deze maand.
(en dat is exclusief de 2 projecten die helemaal niet meer betalen)
Herstel!
Ik heb alle 3 de projecten wel netjes op 5 november ontvangen maar dit is nog niet verwerkt bij KoM in het transactie overzicht (staat op "Nog te voldoen").
[ Bericht 10% gewijzigd door Horsemen op 09-11-2021 14:49:03 (Herstel) ]
Bij mij is het net andersom (iets minder groot probleem dusquote:
Kapitaal op Maat heeft problemen met uitbetalen van de maandelijkse bedragen.
Normaal betaald KoM deze de 6e uit. Bij mij ontbreken echter voor 80% van de projecten de betalingen van deze maand.
(en dat is exclusief de 2 projecten die helemaal niet meer betalen)
), wel groot geld maar geen specificatie. Terwijl er nadien wel wat binnendruppelde mét specificatie.vandaag bij mij bijgeschreven in de walletquote:
[..]
Rotterdam Ell*w**tsdijkstraat 192 is ook nog niet binnen. Nog niets gehoord van sameningeld hierover.
Heb antwoord van collin gekregen dat de 2e hypotheek 'makkelijk'wordt gesplist in 2 delen. Waarom geen 3e hypotheek, daar geven ze geen antwoord op.quote:
[..]
Dat schrteef ik inderdaad ook al eerder, ik begrijp niet waarom de geldnemer die zou willen, dat uiteindelijk de rechten voldoende geborgd kunnen zijn twijfel ik niet aan, maar de logica van het waarom kan ik niet vinden.
Wat ik nu niet begrijp is dat men voor 6.5% leent bij Briqwise met een eerste hypotheek op bedrijfspand en dan voor de rest bij Collin aankomt tegen 8% met tweede hypotheek op bedrijfspand en woning.quote:
Buurtsuper
https://www.collincrowdfund.nl/v-o-f-lolkema/
2e hypotheek bedrijfspand + 2e hypotheek woonhuis
Een totale lening bij Collin van 265K tegen 7% met 1ste hypotheek op bedrijfspand en tweede hypotheek op woning was ik wel in gestapt. Nu sla ik over te veel risico om alles kwijt te raken bij dit bedrijf met negatief eigen vermogen. Ik zou het misschien wel overwegen als duidelijk wordt wat de huidige jaarhuur is en wat de aankoop voor een voordeel heeft in de kosten structuur.
Hoe denken jullie over deze?
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-11-2021 15:39:20 ]
De vertragingsrente volgt later?quote:
[..]
vandaag bij mij bijgeschreven in de wallet
Geen zekerheden, wel een mooie rente en lineaire aflossing. Zit wel risico in aan de andere kant begrijp ik dat hij voor de komende 1.5 jaar al een vol orderboek heeft. Bovendien geen corona steun, dus ook geen te veel gekregen steun terug te betalen. Hier ga ik nog eens over nadenken. Wat is jullie mening?quote:
Revisiebedrijf
https://www.collincrowdfund.nl/n-booij-holding-b-v/
Geen zekerheden
SPOILER
Linkjequote:
2e lening voor nieuw restaurant op collin. 3e hypotheek.
https://www.collincrowdfu(...)acb7031b7d632ea9fd42
Ondanks dat ik er expliciet om had gevraagd hebben ze de vraag "waarom deze duurdere constructie" heel mooi "vergeten" en op een andere niet gestelde vraag antwoord gegevenquote:
[..]
Waarom geen 3e hypotheek, daar geven ze geen antwoord op.
Dat was het geval bij de 2e lening voor L*nsbergen Orch*ds. Hier was het echter wel zo dat de oorspronkelijke 2e hypotheek bleef zoals die was. Een deel van de 1e lening was al afgelost en zo'n half jaar later zou er zoveel afgelost zijn dat het uitstaande bedrag van beide leningen binnen de ruimte van die 2e hypotheek zouden vallen.quote:
[..]
Omdat de stichting zekerheden het hypotheekrecht namens de deelnemenrs beheert en dus afspreekt dat eerst de deelnemers uit de eerste lening worden betaald en daarna pas de deelnemers uit de tweede, volgens mij hebben we dat al eens eerder lang zien komen (kan alleen niet zo snel een project vinden waar dat het geval was, iemand?)
https://www.collincrowdfund.nl/lansbergen-orchids-b-v-2/
Zelf zit ik in lening 1 hiervan.
Ik heb mijn vraag herhaald. Antwoord 'dat had ook gekund hebben'.quote:
[..]
Ondanks dat ik er expliciet om had gevraagd hebben ze de vraag "waarom deze duurdere constructie" heel mooi "vergeten" en op een andere niet gestelde vraag antwoord gegeven
Licht arrogant. Doe ook niet mee aan het 2e deel, heb slechte ervaringen met 2x in hetzelfde project stappen.
Al ruim de helft gevuld. Kon zomaar eens vóór de officiële publicatie vol zitten...quote:
[..]
Ik heb mijn vraag herhaald. Antwoord 'dat had ook gekund hebben'.
Licht arrogant. Doe ook niet mee aan het 2e deel, heb slechte ervaringen met 2x in hetzelfde project stappen.
Wat denken we er van?
Op dinsdag 9 november 2021 20:37 schreef quepos het volgende:En de nieuwe van Nlinvesteert, die donderdag online gaat voor 9.25%.
Wat denken we er van?
[/quote.
Dat wordt weer op tijd klaar zitten denk ik. Ga t wel proberen om m meet te nemen!
Heb je een link?quote:
En de nieuwe van Nlinvesteert, die donderdag online gaat voor 9.25%.
Wat denken we er van?
quote:
SPOILER
Ik overweeg sterk hem mee te nemen o.a. om de redenen die je noemt. Hij zou niet dit bedrag betalen als het bedrijf - althans onder normale omstandigheden - geen winst zou genereren. Jammer dat er geen noemenswaardige zekerheid is maar daar krijg je 8,5% rente voor (niet Direct) en dat is veel voor Collin's begrippenquote:
[..]
Geen zekerheden, wel een mooie rente en lineaire aflossing. Zit wel risico in aan de andere kant begrijp ik dat hij voor de komende 1.5 jaar al een vol orderboek heeft. Bovendien geen corona steun, dus ook geen te veel gekregen steun terug te betalen. Hier ga ik nog eens over nadenken. Wat is jullie mening?
En nog steeds niet bijgewerkt.....het is weer KOMmer en kwelquote:
Kapitaal op Maat heeft problemen met uitbetalen van de maandelijkse bedragen.
Normaal betaald KoM deze de 6e uit. Bij mij ontbreken echter voor 80% van de projecten de betalingen van deze maand.
(en dat is exclusief de 2 projecten die helemaal niet meer betalen)
Wellicht tijd om eens virtueel kennis te maken met Tobias, de nieuwe held van KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/Nieuwe-collega-Tobias-Knibbelerquote:
[..]
En nog steeds niet bijgewerkt.....het is weer KOMmer en kwel
Linkjequote:
[..]
Ik overweeg sterk hem mee te nemen o.a. om de redenen die je noemt. Hij zou niet dit bedrag betalen als het bedrijf - althans onder normale omstandigheden - geen winst zou genereren. Jammer dat er geen noemenswaardige zekerheid is maar daar krijg je 8,5% rente voor (niet Direct) en dat is veel voor Collin's begrippen
SPOILER
Investeerder 77509 heeft er het volste vertrouwen in. Die pompt er even 50k in.quote:
Heb liever dat ze betalen, dat is wel gelukt.quote:
[..]
En nog steeds niet bijgewerkt.....het is weer KOMmer en kwel
Nog ongeveer 30k te gaan die gaat vermoedelijk ook wel voor officiële openig vol komen. Een nadeel is wel dat bij problemen de man met 50k in het project bepaalt wat er gebeurd.Als dat een vriendje is van de ondernemer zou je dan zo maar eens de klos kunnen zijn.quote:
[..]
Investeerder 77509 heeft er het volste vertrouwen in. Die pompt er even 50k in.
Was de inleg niet gemaximeerd of ben ik in de war met een ander platform?
En de specificatie staat er nu ook eindelijk. Eens kijken wat ze allemaal binnengehengeld hebben.quote:
[..]
Heb liever dat ze betalen, dat is wel gelukt.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23455
Aflossingsvrij met 0 zekerheden. Echt eentje voor de liefhebber😭.
Met een bonus op basis van bezettingsgraad
Incentive bij investering van ¤ 500.000,-quote:Indien gedurende de looptijd van de lening een bezettingsgraad (aantal bezoekers) van 80% of hoger wordt gerealiseerd, ontvangen de investeerders op de einddatum een bonus van 1,5% over hun investeringsbedrag.
quote:200 toegangskaarten cadeau voor de voorpremière, een rondleiding voor 4 personen achter de schermen en een diner voor 4 personen samen met de leden van de productie en het creatieve team.
Helaas ben ik particulier. Kan maximaal 80k minus openstaand saldo inleggen.quote:
Musical
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23455
Aflossingsvrij met 0 zekerheden. Echt eentje voor de liefhebber😭.
Met een bonus op basis van bezettingsgraad
[..]
Incentive bij investering van ¤ 500.000,-
[..]
Niet erg. It sil wierskynlik in ramp wurdequote:
[..]
Helaas ben ik particulier. Kan maximaal 80k minus openstaand saldo inleggen.
Op 5 november heb ik de reguliere maandbetaling van KOM ontvangen, helaas is deze betaling nog steeds niet te zien in het overzicht met uitbetalingen (Mijn transacties) deze betaling is sinds vandaag pas zichtbaar in het overzicht met uitbetalingen (Mijn transacties).quote:
Kapitaal op Maat heeft problemen met uitbetalen van de maandelijkse bedragen.
Normaal betaald KoM deze de 6e uit. Bij mij ontbreken echter voor 80% van de projecten de betalingen van deze maand.
(en dat is exclusief de 2 projecten die helemaal niet meer betalen)
[ Bericht 4% gewijzigd door Crowdfunder99 op 10-11-2021 14:28:42 ]
Ik heb op 9/11 ontvangen (altijd wat later wegens internationale overschrijving), komt overeen met het bedrag en overzicht van 09/11. Echter staan er ook 2 betalingen in het overzicht van 05/11, waar ik op mijn rekening nog niks van heb gezien.quote:
[..]
Op 5 november heb ik de reguliere maandbetaling van KOM ontvangen, helaas is deze betaling nog steeds niet te zien in het overzicht met uitbetalingen (Mijn transacties) deze betaling is sinds vandaag pas zichtbaar in het overzicht met uitbetalingen (Mijn transacties).
Gelukkig zijn de tickets wel overdraagbaar. Fijn dat ze het even melden, want om zo'n musical nu 200 keer uit te zittenquote:
200 toegangskaarten cadeau voor de voorpremière, een rondleiding voor 4 personen achter de schermen en een diner voor 4 personen samen met de leden van de productie en het creatieve team.
Het lijkt me overigens afgesproken werk met een aantal bevriende grote investeerders die dit soort investeringen hebben toegezegd, want anders maak je je met zo'n incentive vooral belachelijk.De kaartjes zijn maar op 2 dagen geldig (voorpremière). Bij de première mag je niet aanwezig zijn als je 5 ton investeert.quote:
[..]
Gelukkig zijn de tickets wel overdraagbaar. Fijn dat ze het even melden, want om zo'n musical nu 200 keer uit te zitten
quote:Let op: dit entreeticket geldt alleen voor de voorpremière. Deze tickets zijn overdraagbaar. Deze voorpremières zullen onder voorbehoud plaatsvinden op 29 en 30 september 2022.
[ Bericht 6% gewijzigd door KrekelJapie op 10-11-2021 16:59:39 ]
Bedrag is wat lager ¤ 5000,- maar toch veel geld om achter de schermen te mogen kijken.quote:
Musical
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23455
Aflossingsvrij met 0 zekerheden. Echt eentje voor de liefhebber😭.
Met een bonus op basis van bezettingsgraad
[..]
Incentive bij investering van ¤ 500.000,-
[..]
Als je achter de schermen wil kijken moet je minimaal 250.000 investerenquote:
[..]
Bedrag is wat lager ¤ 5000,- maar toch veel geld om achter de schermen te mogen kijken.
De incentive is bij alle waardes gebaseerd op 2.500 per kaart. Behalve als je 100.000 investeert. Dan is het 4.000 per kaart.quote:Als dank voor uw investering, krijgt u bij een investering vanaf:
¤ 5.000,- 2 toegangskaarten cadeau voor de voorpremière
¤ 10.000,- 4 toegangskaarten cadeau voor de voorpremière
¤ 25.000,- 10 toegangskaarten cadeau voor de voorpremière
¤ 100.000,- 25 toegangskaarten cadeau voor de voorpremière
¤ 250.000,- 100 toegangskaarten cadeau voor de voorpremière en ook krijgt u een rondleiding voor 4 personen achter de schermen.
¤ 500.000,- 200 toegangskaarten cadeau voor de voorpremière, een rondleiding voor 4 personen achter de schermen en een diner voor 4 personen samen met de leden van de productie en het creatieve team.
We horen wel van je of het leuk wasquote:
[..]
Als je achter de schermen wil kijken moet je minimaal 250.000 investeren
[..]
De incentive is bij alle waardes gebaseerd op 2.500 per kaart. Behalve als je 100.000 investeert. Dan is het 4.000 per kaart.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24645
2e hypotheek woonhuis + 3e hypotheek ander woonhuis
Ik mis de incentive:
Als u 160.000 investeert mag u 1 nacht overnachten in ons appartement op Sint Maarten. reiskosten zijn voor eigen rekening.
Zoveel leeggoed-geld is er ook niet over.quote:
[..]
Als je achter de schermen wil kijken moet je minimaal 250.000 investeren
[..]
De incentive is bij alle waardes gebaseerd op 2.500 per kaart. Behalve als je 100.000 investeert. Dan is het 4.000 per kaart.
Projecten zonder zekerheid dat was 5 jaar geleden. Jeugdzonde.quote:
[..]
Nog ongeveer 30k te gaan die gaat vermoedelijk ook wel voor officiële openig vol komen. Een nadeel is wel dat bij problemen de man met 50k in het project bepaalt wat er gebeurd.Als dat een vriendje is van de ondernemer zou je dan zo maar eens de klos kunnen zijn.
Was de inleg niet gemaximeerd of ben ik in de war met een ander platform?
Is dacht ik alleen met Direct leningen (10%), dit is als ik me het goed herinner een gewone ondanks de 125k, dat is ook een signaal dat het een "complexe" lening is anders was het wel een Direct variant geweest.quote:
Was de inleg niet gemaximeerd of ben ik in de war met een ander platform?
[ Bericht 0% gewijzigd door tnhb op 10-11-2021 20:14:59 ]
In een halve minuut een miljoen euro. Daar hebben mensen voorrang gehad vóór de publicatie.quote:
Voor de mensen die interesse hebben, https://platform.nlinvesteert.nl/invest/De_Parade_BV gaat over 40 minuten open.
was nog net op tijdquote:
[..]
In een halve minuut een miljoen euro. Daar hebben mensen voorrang gehad vóór de publicatie.
Nu nog 1500 eurotjes te gaan tot de 1450K. https://www.collincrowdfund.nl/ozgur-kilic-box-3/quote:
En ondertussen nog 2% te gaan voor Ozgur: doelbedrag is met 50K verlaagt.
Die hebben het dit jaar moeilijk gehad door de lockdown......maar inmiddels betalen ze alweer een half jaar normaal.quote:
Nieuw HCN Hotels 020 https://horecacrowdfundin(...)s-amsterdam-6p3j7e94
(ik vraag me dan toch af hoe ze ineens aan die forse eigen inbreng komen....maar goed dat is tactisch opgeteld bij de bijdrage pandeigenaar dus je weet niet hoeveel dat is).
Ja en vermoedelijk is er nu in de hotel branche goedkoop uit te breiden. Blijft natuurlijk wel een moeilijk verhaal om op dit moment je hotel vol met toeristen te krijgen.quote:
[..]
Die hebben het dit jaar moeilijk gehad door de lockdown......maar inmiddels betalen ze alweer een half jaar normaal.
Projecten met een hele lage rente en een gepimpte taxatie van een oud hok zijn ook niet vrij van risicoquote:
[..]
Projecten zonder zekerheid dat was 5 jaar geleden. Jeugdzonde.
Een project met een goed verhaal en hoge rente kan nog steeds interessant zijn.
Begin van de week bericht gehad dat de lening afgelost is middels een update; laatste betaling iets vroeger dan gepland. Deze zal naar verwachting in de komende batch zitten.
Ondanks wat Corona prikkelen en een paar maanden extra enkel rente keurige betalers!
De kinderen en wij hebben veel plezier gehad van het leuk cadeau een 10 ritten kaart welke overal te gebruiken was, dit zie je niet vaak meer..
[ Bericht 1% gewijzigd door Ron1986 op 12-11-2021 02:33:35 (Typo) ]
Gaat dat over project *29 en heb je daar mail over gekregen? Ik namelijk niet en ik heb het laatste jaar het idee dat ik wel meer updates van gve mis.quote:
De vlag kan ook uit voor GvE Monkey Town Leeuwarden.
Begin van de week bericht gehad dat de lening afgelost is middels een update; laatste betaling iets vroeger dan gepland. Deze zal naar verwachting in de komende batch zitten.
Ondanks wat Corona prikkelen en een paar maanden extra enkel rente keurige betalers!
De kinderen en wij hebben veel plezier gehad van het leuk cadeau een 10 ritten kaart welke overal te gebruiken was, dit zie je niet vaak meer..
Ondanks de situatie waar we sinds afgelopen anderhalf jaar mee te maken hebben, hebben de ondernemers gewoon met minimale corona vertraging het project afgerond, netjes gedaan!
Dit soort updates kun je terugvinden op de website van GvE onder het kopje Mijn updates. Deze update is niet via de mail gecommuniceerd.quote:
[..]
Gaat dat over project *29 en heb je daar mail over gekregen? Ik namelijk niet en ik heb het laatste jaar het idee dat ik wel meer updates van gve mis.
Ondanks de situatie waar we sinds afgelopen anderhalf jaar mee te maken hebben, hebben de ondernemers gewoon met minimale corona vertraging het project afgerond, netjes gedaan!
Mee eens. Idd misschien geen harde zekerheden bij het machineonderhoudsbedrijf in Leeuwarden maar zonder meer een prima bedrijf dat al een ruim aantal jaren bestaat. Het verhaal is helder en de eigenaar gaat vol trots voor z'n bedrijf op de foto. Hij heeft duidelijk niets te verbergen. Zo zie ik het graag. Dat heb ik liever dan sommige vage figuren die via SIG lenen en bijna nergens terug te vinden zijn. Ik vind het helemaal niet erg dat steeds meer Gemeentes de "zelfbewoningsplicht" willen invoeren. Het zal je maar gebeuren dat het huis van je buurman wordt gekocht door zo'n cowboy en een paar weken later heb je niet meer 1 buurman, maar wel 5 of 6....quote:
Projecten met een hele lage rente en een gepimpte taxatie van een oud hok zijn ook niet vrij van risico
Een project met een goed verhaal en hoge rente kan nog steeds interessant zijn.
'Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet'. Geld en rendement zijn leuk, maar voor mij niet ten koste van alles. Iedereen maakt zijn eigen investeringsafwegingen en dat is ook helemaal prima natuurlijk.
Is de laatste tijd ook eerder regel dan uitzondering. Als ze elders goedkoper kunnen oversluiten zijn ze weg vooral nu de LTV met de stijgende huizen prijzen steeds lager word..quote:
Vervroegde aflossing GVE project 17698 | Aankoop beleggingspand Doesburg na 41/120 mnd. Jammer, was een mooie 7.5%, maar wel 10mnd boeterente.
SPOILER
Ik zat om 11 uur klaar, toen was er nog ruimte om te investeren maar ik was blijkbaar niet snel genoeg met afronden en alsnog te laat. Helaas.quote:
Verdomme weer te laat..nu voor CFF - VOF Lolkema. Toch maar weer de 'nieuwe mail' notificatie aanzetten...
2e hypotheek had iets hoger mogen zijn.quote:
Perceel ligt niet helemaal naast de woning, maar is wel via de openbare weg te bereiken
[ Bericht 11% gewijzigd door KrekelJapie op 12-11-2021 13:28:35 ]
Als ik het dus goed lees:quote:
[..]
2e hypotheek had iets hoger mogen zijn.
Is de taxatie waarde van de grond 65K. En komt er op de grond een hypotheek van 125K. Dus hier gaat als het mis gaat naar we mogen hopen zo'n 60K uit komen.
Daarnaast is er nog een borgstelling van 60K die door twee zaken gedekt wordt:
De heer E.G.J. Gerlag geeft een persoonlijke borgstelling ter hoogte van ¤ 60.000,- af.
Ter securering van de borgstelling wordt een tweede hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 60.000,- op het woonhuis aan de Distelbergsestraat 3, 6654 BK Afferden (kadastraal bekend als sectie D nummer 95 te Druten) verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund. Het woonhuis is voorbelast met een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 455.000,- en openstaande schuld van ¤ 445.000,-. Op basis van een recent taxatierapport met waardepeildatum 04-01-2021 heeft het onderpand een marktwaarde van ¤ 710.000,-. De waarde van de borgstelling is op dit moment materieel, door de overwaarde op de privé woning in combinatie met de overwaarde van overig onroerend goed in bezit.
Voornoemde twee aparte zekerheidsrechten (derdenhypotheekrecht én borgtocht) kunnen door Collin Crowdfund los van elkaar worden uitgewonnen. De derdenhypotheekgever én de borg zijn hiervan op de hoogte en zijn hierover geïnformeerd. Collin Crowdfund verbindt zich jegens derdenhypotheekgever én borg om in totaal niet méér uit te winnen van beide zekerheden dan ¤ 60.000,- te vermeerderen met wettelijke rente en kosten. Het staat Collin Collin Crowdfund volledig vrij, hetgeen derdenhypotheekgever én borg erkennen en bevestigen door middel van ondertekening van deze overeenkomst, te kiezen welk zekerheidsrecht wordt uitgewonnen, waarbij Collin ook beide zekerheidsrechten deels kan uitwinnen.
Dus als de veiling van de grond niet de openstaande schuld dekt kan er nog 60K via de twee andere wegen gehaald worden. Als mijn zienswijze goed is zijn de zekerheden nog niet zo slecht en wil ik wel meedoen.
Lees ik het goed???
124k zekerheid op een lening van 125k. 2e hypotheek had wat hoger mogen zijn om deze verhouding wat beter te laten zijn. Bv. 200k op een lening van 125kquote:
[..]
Als ik het dus goed lees:
Is de taxatie waarde van de grond 65K. En komt er op de grond een hypotheek van 125K. Dus hier gaat als het mis gaat naar we mogen hopen zo'n 60K uit komen.
Daarnaast is er nog een borgstelling van 60K die door twee zaken gedekt wordt:
Tsja, dat is inderdaad een krappe dekking. Maar een grotere olifant in de kamer is m.i. "Op basis van een recent taxatierapport met waardepeildatum 25-06-2021 heeft het perceel een marktwaarde van ¤ 64.000,-. De aankoopsom bedraagt ¤ 152.675,85.". Waarom zou je zoveel meer willen betalen dan de getaxeerde waarde? Iemand een verklaring?quote:
124k zekerheid op een lening van 125k. 2e hypotheek had wat hoger mogen zijn om deze verhouding wat beter te laten zijn. Bv. 200k op een lening van 125k
Stukje grond van de buurman komt maar 1x te koop.quote:Op vrijdag 12 november 2021 14:08 schreef Inductor het volgende:
[..]
Tsja, dat is inderdaad een krappe dekking. Maar een grotere olifant in de kamer is m.i. "Op basis van een recent taxatierapport met waardepeildatum 25-06-2021 heeft het perceel een marktwaarde van ¤ 64.000,-. De aankoopsom bedraagt ¤ 152.675,85.". Waarom zou je zoveel meer willen betalen dan de getaxeerde waarde? Iemand een verklaring?
Waarom vinden er overbiedingen plaats? Blijkbaar wil hij het graag hebben.quote:
[..]
Tsja, dat is inderdaad een krappe dekking. Maar een grotere olifant in de kamer is m.i. "Op basis van een recent taxatierapport met waardepeildatum 25-06-2021 heeft het perceel een marktwaarde van ¤ 64.000,-. De aankoopsom bedraagt ¤ 152.675,85.". Waarom zou je zoveel meer willen betalen dan de getaxeerde waarde? Iemand een verklaring?
De grond naast je huis komt maar een keer te koop en misschien zijn er meer kapers op de kust die kort bij dit stukje land wonen en deze grond graag willen hebben..
Ik snap hier ook helemaal niets van. Bij mij niet het positieve saldo wat je noemt. Maar meerdere transacties van 0 euro. Als iemand dit wel snapt hoor ik het graag.quote:
Van mijn SIG-walletsaldo is nog steeds geen chocola te maken. Op 11-11-'21 hebben ze het resterende saldo naar mijn rekening overgemaakt, waarna het saldo logischerwijs 0,00 was. Daar komt vandaag twee keer een bedrag van 0,00 euro bij (gek, want het zouden betalingen moeten zijn en er worden geen kosten gerekend), en vervolgens heb ik wel een positief saldo. De conclusie is andermaal dat saldo en transacties niet een-op-een aan elkaar gekoppeld zijn, en dat is toch wel zorgelijk.
Grote kans dat achteraf deze transactieregels gewijzigd worden.
En ja, ik zou ook SiG kunnen bellen, maar heb er even geen zin meer in om bij elke fout van SiG er achteraan te gaan.
https://www.collincrowdfund.nl/anema-stables-3/
1e hypotheek. Geen waardebepaling. De verwachting is dat er een ruime overwaarde is.
Ligt naast het bedrijf
[ Bericht 18% gewijzigd door KrekelJapie op 12-11-2021 15:45:27 ]
Je weet niet wat er in de grond zit maar met een waarde van minder dan ¤ 2 per m2 lijkt het geen hele gekke waardering. Voor 3,8% netto mogen ze iemand anders zoekenquote:
Nog een stukje grasland
https://www.collincrowdfund.nl/anema-stables-3/
1e hypotheek. Geen waardebepaling. De verwachting is dat er een ruime overwaarde is.
[ afbeelding ]
Het lijkt erop dat hun administratiesysteem niet om kan gaan met betalingen die niet zijn uitgevoerd in de maand waarop ze betrekking hebben. De novemberbetalingen van de betreffende projecten zijn als ik het goed heb allemaal al eind oktober uitgevoerd, en daardoor hebben in hun administratiesysteem deze projecten voor november blijkbaar de status "nog niet betaald". Dat "lossen ze op" door middel van deze betalingen van 0 euro.quote:
[..]
Ik snap hier ook helemaal niets van. Bij mij niet het positieve saldo wat je noemt. Maar meerdere transacties van 0 euro. Als iemand dit wel snapt hoor ik het graag.
Grote kans dat achteraf deze transactieregels gewijzigd worden.
En ja, ik zou ook SiG kunnen bellen, maar heb er even geen zin meer in om bij elke fout van SiG er achteraan te gaan.
[ afbeelding ]
Dit lijkt ook samen te hangen met het feit dat er soms dubbel kosten worden ingehouden. Project Venray De Heuvelaar bijvoorbeeld. Daarvoor zijn de kosten ingehouden bij de oktoberbetaling van begin oktober. Omdat de novemberbetaling echter te vroeg is gedaan, namelijk op 29-10, ziet hun systeem dit blijkbaar als oktoberbetaling waarop kosten moeten worden ingehouden. Dat wordt nu "opgelost" door een extra betaling van 0 euro met negatieve kosten...
Bij mij is iets vergelijkbaars gebeurd: ook een heleboel ¤ 0,00 transacties.quote:
[..]
Ik snap hier ook helemaal niets van. Bij mij niet het positieve saldo wat je noemt. Maar meerdere transacties van 0 euro. Als iemand dit wel snapt hoor ik het graag.
Grote kans dat achteraf deze transactieregels gewijzigd worden.
En ja, ik zou ook SiG kunnen bellen, maar heb er even geen zin meer in om bij elke fout van SiG er achteraan te gaan.
[ afbeelding ]
Maar daarnaast zijn ook de onterecht ingehouden kosten van termijn 1/11 van Heuvelaar teruggeboekt.
Die ¤0,00 transacties laat ook ik maar zitten, financieel klopt het nu.
Als je achter iedere fout (ook die je geen geld kosten) van SiG moet aangaan, kom je verder nergens meer aan toe
Ik denkt dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Het lijkt erop dat hun administratiesysteem niet om kan gaan met betalingen die niet zijn uitgevoerd in de maand waarop ze betrekking hebben. De novemberbetalingen van de betreffende projecten zijn als ik het goed heb allemaal al eind oktober uitgevoerd, en daardoor hebben in hun administratiesysteem deze projecten voor november blijkbaar de status "nog niet betaald". Dat "lossen ze op" door middel van deze betalingen van 0 euro.
Dit lijkt ook samen te hangen met het feit dat er soms dubbel kosten worden ingehouden. Project Venray De Heuvelaar bijvoorbeeld. Daarvoor zijn de kosten ingehouden bij de oktoberbetaling van begin oktober. Omdat de novemberbetaling echter te vroeg is gedaan, namelijk op 29-10, ziet hun systeem dit blijkbaar als oktoberbetaling waarop kosten moeten worden ingehouden. Dat wordt nu "opgelost" door een extra betaling van 0 euro met negatieve kosten...
Slechte software dus.
Zouden ze nu ook de fout(en) in de software corrigeren, of blijven ze maar wat aanmodderen door steeds maar wat vreemde transacties toe te voegen?
SiG was natuurlijk niet voor niets van plan om o.a. van administratie software te wisselen.quote:
[..]
Ik denkt dat je gelijk hebt.
Slechte software dus.
Zouden ze nu ook de fout(en) in de software corrigeren, of blijven ze maar wat aanmodderen door steeds maar wat vreemde transacties toe te voegen?
quote:
Stukje grond van de buurman komt maar 1x te koop.
Tsja, doemdenkend kan ik nog wel een heel andere reden bedenken om meer (teveel?) te betalen dan de getaxeerde of gevraagde waarde, weten we wie is de verkopend partij? Want een prijs wordt tussen koper en verkoper onderling vastgesteld, kunnen duizende redenen zijn om op een ander prijs uit te komen dan de getaxeerde (150 k voor een stukje grasland van 0,8 ha is wel vrij prijzig), alleen dan staat de speculatie mode wel heel ver open. En inderdaad, de bezittingen van je buurman komen meestal maar 1x te koop, dat kan erg bepalend zijn voor wat je er voor wilt geven. Overigens is die paardenbusiness iets van de afgelopen zomer als ik het goed zag.quote:
[..]
Waarom vinden er overbiedingen plaats? Blijkbaar wil hij het graag hebben.
De grond naast je huis komt maar een keer te koop en misschien zijn er meer kapers op de kust die kort bij dit stukje land wonen en deze grond graag willen hebben..
Project van der Veen van waardevoorjegeld heeft geen haast met de financieringquote:
Voorraadfinanciering Van der Veen Autogroep BV 60 maanden 5.5% ¤ 500.000,00
Maar meer info is er nog niet
Weten we niet. Kijkend naar de situatie ter plaatse hoeft het perceel niet te horen bij de omliggende woningen vanwege de omheining: Distelbergsestraatquote:
[..]
[..]
Tsja, doemdenkend kan ik nog wel een heel andere reden bedenken om meer (teveel?) te betalen dan de getaxeerde of gevraagde waarde, weten we wie is de verkopend partij?
https://maps.app.goo.gl/dwm7SNgcj7Jh2Pf89
Ik denkt dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Het lijkt erop dat hun administratiesysteem niet om kan gaan met betalingen die niet zijn uitgevoerd in de maand waarop ze betrekking hebben. De novemberbetalingen van de betreffende projecten zijn als ik het goed heb allemaal al eind oktober uitgevoerd, en daardoor hebben in hun administratiesysteem deze projecten voor november blijkbaar de status "nog niet betaald". Dat "lossen ze op" door middel van deze betalingen van 0 euro.
Dit lijkt ook samen te hangen met het feit dat er soms dubbel kosten worden ingehouden. Project Venray De Heuvelaar bijvoorbeeld. Daarvoor zijn de kosten ingehouden bij de oktoberbetaling van begin oktober. Omdat de novemberbetaling echter te vroeg is gedaan, namelijk op 29-10, ziet hun systeem dit blijkbaar als oktoberbetaling waarop kosten moeten worden ingehouden. Dat wordt nu "opgelost" door een extra betaling van 0 euro met negatieve kosten...
Slechte software dus.
Zouden ze nu ook de fout(en) in de software corrigeren, of blijven ze maar wat aanmodderen door steeds maar wat vreemde transacties toe te voegen?
Zou kunnen dat dat de reden was, maar ze deden dat in ieder geval op een totaal verkeerde manier (vnl zonder goed te testen).quote:
[..]
SiG was natuurlijk niet voor niets van plan om o.a. van administratie software te wisselen.
Waarschijnlijk is het beter om hun huidige software steeds wat te verbeteren en in ieder geval de gevonden fouten eruit te halen.
Ik beweer, tot iemand het tegendeel bewijst, dat het heeeeeel veeeeeel handwerk is. Dus ook die te vroege boekingen die vervolgens met een null boeking in de maand daarna er voor moet zorgen dat die maand alsnog de betaald status kreeg, naast mogelijk erg starre legacy software. Maar daar zou NF ook last van moeten hebben want zover mijn informatie gaat gebruiken zij dezelfde basis. En zolang ik van nog één van de directieleden te lezen krijg dat verschillen in de afronding in de kosten voor projecten die exact op dezelfde dag gestart zijn en waarin ik exact hetzelfde bedrag heb geïnvesteerd, afhankelijk zijn van het totaal bedrag van de hele lening worden er dus gewoon handmatige correcties/aanpassingen gedaan, want zo slim is die software niet. Overigens waren de kosten in beide gevallen te laag. Dat het bedrag van de lening de oorzak hiervan is, is erg onwaarschijnlijk gezien de bedragen van die leningen juist dicht bij elkaar lagen (maar wel afwisselend door elkaar). Ik heb hier al langer geleden ook al eens met ze over gecommuniceerd, toen stonden ze open voor verbeteringen. Nu werd er (pas na herhaald vragen) wel erg knorrig en klantonvriendelijk gereageerd alsof ik om geld kwam vragen terwijl, als ze er daadwerkelijk echt naar hadden gekeken, hadden gezien dat ze zichzelf nu wel erg tekort aan het doen waren. Heel jammer dat een platform met een concept wat me erg aanspreekt er regelmatig weer zo'n administratieve bende van maakt.quote:
[..]
Ik denkt dat je gelijk hebt.
Slechte software dus.
Zouden ze nu ook de fout(en) in de software corrigeren, of blijven ze maar wat aanmodderen door steeds maar wat vreemde transacties toe te voegen?
Ter info: afgelopen mei lijkt het perceel in twee stukken verdeeld te zijn (2388 en 2389):(https://perceelloep.nl/DTN03/D/2389)quote:
[..]
Weten we niet. Kijkend naar de situatie ter plaatse hoeft het perceel niet te horen bij de omliggende woningen vanwege de omheining: Distelbergsestraat
https://maps.app.goo.gl/dwm7SNgcj7Jh2Pf89
2388 zal wel bij 93 (distelbergsestraat 8) horen omdat dat kleine stukje geen verbinding heeft met de openbare weg. Dit zal vermoedelijk ook de verkoper zijn van het perceel dat nu gekocht wordt door nr. 3quote:
[..]
Ter info: afgelopen mei lijkt het perceel in twee stukken verdeeld te zijn (2388 en 2389):(https://perceelloep.nl/DTN03/D/2389)
[ Bericht 7% gewijzigd door KrekelJapie op 12-11-2021 20:29:36 ]
Ze modderen al jaren aan. Waarom zou dat nou ineens veranderen? Ik snap eigenlijk niet dat mensen er nog steeds hier over klagen, zeker als ze zeggen dat ze SIG zelf daar even niet over willen benaderen. Dat laatste snap ik, maar waarom dan alle investeerders hier belasten met steeds maar weer dezelfde problemen bij SIG? Tuurlijk ben ik een beetje biased, want ik investeer daar niet. Maar kom op. Ofwel stoppen met investeren daar, ofwel stoppen met hier klagen. Je moet toch echt bij SIG zijn, en die luisteren nu eenmaal niet.quote:
Ik denkt dat je gelijk hebt.
Slechte software dus.
Zouden ze nu ook de fout(en) in de software corrigeren, of blijven ze maar wat aanmodderen door steeds maar wat vreemde transacties toe te voegen?
0 regels in de administratie is nieuw.quote:
[..]
Ze modderen al jaren aan. Waarom zou dat nou ineens veranderen? Ik snap eigenlijk niet dat mensen er nog steeds hier over klagen, zeker als ze zeggen dat ze SIG zelf daar even niet over willen benaderen. Dat laatste snap ik, maar waarom dan alle investeerders hier belasten met steeds maar weer dezelfde problemen bij SIG? Tuurlijk ben ik een beetje biased, want ik investeer daar niet. Maar kom op. Ofwel stoppen met investeren daar, ofwel stoppen met hier klagen. Je moet toch echt bij SIG zijn, en die luisteren nu eenmaal niet.
Dus logisch dat we dat hier bespreken.
En uit deze discussie is wat mij betreft een interessante theorie gekomen hoe dit veroorzaakt lijkt te worden.
Zo belastend is het hopelijk niet voor je
Ik vermoed dat je gelijk hebt v.w.b. dat handwerk.quote:
[..]
Ik beweer, tot iemand het tegendeel bewijst, dat het heeeeeel veeeeeel handwerk is. Dus ook die te vroege boekingen die vervolgens met een null boeking in de maand daarna er voor moet zorgen dat die maand alsnog de betaald status kreeg, naast mogelijk erg starre legacy software. Maar daar zou NF ook last van moeten hebben want zover mijn informatie gaat gebruiken zij dezelfde basis. En zolang ik van nog één van de directieleden te lezen krijg dat verschillen in de afronding in de kosten voor projecten die exact op dezelfde dag gestart zijn en waarin ik exact hetzelfde bedrag heb geïnvesteerd, afhankelijk zijn van het totaal bedrag van de hele lening worden er dus gewoon handmatige correcties/aanpassingen gedaan, want zo slim is die software niet. Overigens waren de kosten in beide gevallen te laag. Dat het bedrag van de lening de oorzak hiervan is, is erg onwaarschijnlijk gezien de bedragen van die leningen juist dicht bij elkaar lagen (maar wel afwisselend door elkaar). Ik heb hier al langer geleden ook al eens met ze over gecommuniceerd, toen stonden ze open voor verbeteringen. Nu werd er (pas na herhaald vragen) wel erg knorrig en klantonvriendelijk gereageerd alsof ik om geld kwam vragen terwijl, als ze er daadwerkelijk echt naar hadden gekeken, hadden gezien dat ze zichzelf nu wel erg tekort aan het doen waren. Heel jammer dat een platform met een concept wat me erg aanspreekt er regelmatig weer zo'n administratieve bende van maakt.
Dat van die legacy software zou me erg verbazen.
Crowdfunding is toch relatief jong en zou daarom daar toch geen last van moeten hebben?
Je zou eigenlijk ook verwachten dat bij crowdfundingplatformen alles juist heel erg ver geautomatiseerd is.
Het lijkt erop dat ze gewoon erg slechte software/systemen hebben, ontworpen door mensen die vinden dat ze heel vernieuwend bezig zijn ('veel beter dan die ouderwetse banken met hun legacy systemen'), maar in werkelijkheid een slecht product leveren en dat ook niet of nauwelijks verbeteren.
Ik heb wel eens meegedaan met een project met vergelijkbaar rendement (de pensioen b.v. met haar vakantiewoningen), maar deze had allesbehalve liquiditeitsnood, belegde wél in min of meer courant vastgoed en maakte last but not least véél meer winst.quote:
[..]
Je weet niet wat er in de grond zit maar met een waarde van minder dan ¤ 2 per m2 lijkt het geen hele gekke waardering. Voor 3,8% netto mogen ze iemand anders zoeken
Ik sla dus ook over. Hoop overigens wel dat hij volkomt gezien mijn eigen belangen
Zie ik nu dat je een negatieve rente betaalt op één project (-0,01), waar dan weer een aflossing (+0,01) tegenover staat? Het gaat qua bedragen om niks natuurlijk en uiteindelijk is dit een 0,00 boeking. Maar wat gebeurt hier nu weer?quote:
De opmerking 'stop met zeuren over SIG hier' vind ik, eerlijk gezegd, wat overdreven. Ik meld me zo nodig echt wel bij SIG, en heb hier zelfs gevraagd of er eventueel mensen mee zouden willen gaan, maar dan helpt het om te begrijpen wat er gebeurt en een beeld te hebben van hoe wijdverbreid het probleem is. Dus laten we dat vooral delen, zou ik zeggen, zeker bij nieuwe eigenaardigheden..
Project staat open sinds vrijdag 12 nov 17.00 uur en loopt nog niet erg vlot.quote:
Vastgoed Sint Maarten
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=24645
2e hypotheek woonhuis + 3e hypotheek ander woonhuis
Ik mis de incentive:
Als u 160.000 investeert mag u 1 nacht overnachten in ons appartement op Sint Maarten. reiskosten zijn voor eigen rekening.
Gezien de 2e hypotheek toch niet erg slecht, aan de 3e hypotheek hecht ik weinig waarde maar is leuk meegenomen. De duur van 120 maanden is lang waarbij de helft wordt afgelost. Je kan deze lange duur ook als positief zien omdat je over een lange termijn de rentevergoeding krijgt.
Iemand nog een advies / opmerking over dit project.
1 van de mannen heeft de Australische nationaliteit. Dat is voor de HA een iets groter risico voor als huisverkoop tegenvalt, maar ik heb deze ook meegenomen.quote:
Ik doe er aan mee. Gezien de maatschappelijke status van de mannen plus de zekerheden, verwacht ik weinig problemen.
Ik heb er ook een duit in gedaan.quote:
[..]
Project staat open sinds vrijdag 12 nov 17.00 uur en loopt nog niet erg vlot.
Gezien de 2e hypotheek toch niet erg slecht, aan de 3e hypotheek hecht ik weinig waarde maar is leuk meegenomen. De duur van 120 maanden is lang waarbij de helft wordt afgelost. Je kan deze lange duur ook als positief zien omdat je over een lange termijn de rentevergoeding krijgt.
Iemand nog een advies / opmerking over dit project.
Ziet er goed uit en mochten de inkomsten uit het beleggers object tegenvallen kunnen ze prima deze tegenvaller opvangen naar mijn inzien.
Kijkend naar lening 1 van Anema werd een vergelijkbaar stukje grasgrond zonder verbouwing getaxeerd op 130.000 voor 5,9ha. Nu is het een perceel van 2,85ha. Waarde zou dan +/- 63.000 zijn op een lening bedrag van 45.000. ltv zou dan 71% zijn. Vraag blijft alleen wie zo'n perceel wil hebben als het misgaat.quote:
[..]
Je weet niet wat er in de grond zit maar met een waarde van minder dan ¤ 2 per m2 lijkt het geen hele gekke waardering. Voor 3,8% netto mogen ze iemand anders zoeken
Lening 1 had een ltv van 46% en een rente van 6,5%. De voorwaarden van deze 3e lening zijn dus flink slechter
[ Bericht 3% gewijzigd door KrekelJapie op 13-11-2021 08:48:52 ]
Ik probeer me een beeld te vormen van de zekerheid op die woning. Waar ik ben opgegroeid zie je wel vaker van dit soort oude woningen (boerderijtjes). Het zou zomaar 18e/19e eeuw kunnen zijn. Weinig comfortabel al kun je dat van buiten natuurlijk niet met zekerheid zeggen. Gelegen in een weinig inspirerende uithoek van het land, al kan de grote rust een voordeel zijnquote:
[..]
Als ik het dus goed lees:
Is de taxatie waarde van de grond 65K. En komt er op de grond een hypotheek van 125K. Dus hier gaat als het mis gaat naar we mogen hopen zo'n 60K uit komen.
Daarnaast is er nog een borgstelling van 60K die door twee zaken gedekt wordt:
De heer E.G.J. Gerl** geeft een persoonlijke borgstelling ter hoogte van ¤ 60.000,- af.
Ter securering van de borgstelling wordt een tweede hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 60.000,- op het woonhuis aan de Distelb***ergsestraat 3, 6654 BK Afferden (kadastraal bekend als sectie D nummer 95 te Druten) verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund. Het woonhuis is voorbelast met een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 455.000,- en openstaande schuld van ¤ 445.000,-. Op basis van een recent taxatierapport met waardepeildatum 04-01-2021 heeft het onderpand een marktwaarde van ¤ 710.000,-. De waarde van de borgstelling is op dit moment materieel, door de overwaarde op de privé woning in combinatie met de overwaarde van overig onroerend goed in bezit.
Voornoemde twee aparte zekerheidsrechten (derdenhypotheekrecht én borgtocht) kunnen door Collin Crowdfund los van elkaar worden uitgewonnen. De derdenhypotheekgever én de borg zijn hiervan op de hoogte en zijn hierover geïnformeerd. Collin Crowdfund verbindt zich jegens derdenhypotheekgever én borg om in totaal niet méér uit te winnen van beide zekerheden dan ¤ 60.000,- te vermeerderen met wettelijke rente en kosten. Het staat Collin Collin Crowdfund volledig vrij, hetgeen derdenhypotheekgever én borg erkennen en bevestigen door middel van ondertekening van deze overeenkomst, te kiezen welk zekerheidsrecht wordt uitgewonnen, waarbij Collin ook beide zekerheidsrechten deels kan uitwinnen.
Dus als de veiling van de grond niet de openstaande schuld dekt kan er nog 60K via de twee andere wegen gehaald worden. Als mijn zienswijze goed is zijn de zekerheden nog niet zo slecht en wil ik wel meedoen.
Lees ik het goed???
Al met al vind ik 710K nogal aan de hoge kant.https://www.google.nl/map(...).8799825!4d5.6215768
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 13-11-2021 12:45:15 ]
Dat hangt af van de definitie die je voor legacy hanteert. Ik hanteer die definitie al heel snel, bij op internet technology gebaseerde software gaat dat namelijk heel snel en dan is 5 jaar (als er niet dagelijks ontwikkelingen zijn en niet regelmatig fouten worden hersteld) een eeuwigheid.quote:
Dat van die legacy software zou me erg verbazen.
Zowel nf al sig hebben naar mijn weten dezelfde basis (oude versie van WEBclusive https://www.fundingcore.nl/) die er in elk geval in de presentatie naar buiten de afgelopen jaren totaal niet is aangepast, ik verwacht dat de rest ook blijft zoals het is, dan is het voro mij al snel legacy.
Weforsea, ehhh ik bedoel Crowdpartners hebben weer een hypotheek voor een binnenvaartschip in de aanbieding.
Het zou me niks verbazen als de schipper fan is van Genesis.
SPOILERRestaurant Amable-Kamperland zet de traditie van vertragingen nog even voort.
SPOILEREn om even bij de Oudemannetjes te blijven: de vader heeft ook nog steeds 85% van de rente van zijn vastgoed project openstaan. Ben benieuwd waneer daar weer eens een betaling van gaat binnenkomen
[ Bericht 15% gewijzigd door ETphonehome op 14-11-2021 03:24:33 ]
De mensen achter CP blijkbaar niet want die spreken ook over Ms ABACAPquote:
https://www.crowdpartners(...)kb/projecten/Detail/
Weforsea, ehhh ik bedoel Crowdpartners hebben weer een hypotheek voor een binnenvaartschip in de aanbieding.
Het zou me niks verbazen als de schipper fan is van Genesis.
, wat is het dan vraag ik me af.Van de doden niets dan goedsquote:
De bloemen mogen ook naar GvE project Crematiecentrum Westerhout. Een 9% project welke afgerond is na 72 maanden en waarbij het geld niet in rook is opgegaan.
Wat heb ik spijt dat ik daar niet wat meer ingelegd heb.Blijkbaar waren er destijds problemen met de financieringsaanvraag. Misschien dat ik hierom wel ben afgehaakt destijdsquote:
[..]
Van de doden niets dan goeds
quote:Toch ging de campagne niet zonder slag of stoot: de campagne moest worden teruggedraaid, omdat de voorwaarden van de campagne niet overeenstemden met die van de bank. Maar nadat de campagne met nieuwe voorwaarden opnieuw was gelanceerd, was de 300.000 euro in minder dan twee uur weer bijeen.
Wordt dat een beetje Abacadraba?quote:
[..]
De mensen achter CP blijkbaar niet want die spreken ook over Ms ABACAP
Klopt , was een beetje rommelig allemaal. Maar het toont wel aan dat een project zonder echte zekerheden maar met een goed verhaal en nette mensen, ook goede kans van slagen heeft, waarbij het rente % een goede compensatie was voor het extra risico. Alhoewel initiatiefnemers leven van de enige echte zekerheid die we in het leven hebben/quote:
[..]
Blijkbaar waren er destijds problemen met de financieringsaanvraag. Misschien dat ik hierom wel ben afgehaakt destijds
[..]
Wel jammer dat ze geen leuke incentive aanboden.quote:
[..]
Klopt , was een beetje rommelig allemaal. Maar het toont wel aan dat een project zonder echte zekerheden maar met een goed verhaal en nette mensen, ook goede kans van slagen heeft, waarbij het rente % een goede compensatie was voor het extra risico. Alhoewel initiatiefnemers leven van de enige echte zekerheid die we in het leven hebben/
Was er sprake van 2 leningen, want die van mij loopt nog 15 maanden.....quote:
Ook Espol Plastics heeft zonder problemen de rit afgemaakt. Met de kennis van nu zou ik daar overigens niet in zijn gestapt, 5% zonder echte zekerheden, maar 5 jaar terug wilde ik mijn portefeuille vlot uitbreiden en nam ik vrij veel mee. Is desondanks goed afgelopen.
Als je bij Collin toezegt/inlegt, staat het betaalschema meteen klaar. HCN idem. Waarom kunnen ze dat bij GvE niet? Ik weet dat het definitieve leningbedrag iets lager kan uitvallen (maar ook dat is hun eigen schuld), echter op de inleg van iedere individuele crowdfunder zou dat helemaal niets uit moeten maken. Kortom GvE , regel dat nou eens een keer wat beter! (als ze hier meelezen).
Plus dat de doorlooptijd van een nieuwe lening sowieso al véél te lang duurt maar dat is inmiddels al vaak genoeg gezegd en gecommuniceerd zou je zeggen.
Even kijkend naar de WOZ ontwikkeling:quote:
[..]
Ik probeer me een beeld te vormen van de zekerheid op die woning. Waar ik ben opgegroeid zie je wel vaker van dit soort oude woningen (boerderijtjes). Het zou zomaar 18e/19e eeuw kunnen zijn. Weinig comfortabel al kun je dat van buiten natuurlijk niet met zekerheid zeggen. Gelegen in een weinig inspirerende uithoek van het land, al kan de grote rust een voordeel zijn
https://www.google.nl/map(...).8799825!4d5.6215768
Identificatie: 022500000765
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2020 435.000 euro
01-01-2019 420.000 euro
01-01-2018 380.000 euro
01-01-2017 360.000 euro
01-01-2016 385.000 euro
01-01-2015 403.000 euro
01-01-2014 416.000 euro
Heeft de waarde van dit oude huis een wel erg grote sprong gemaakt............
Van de twee werkmaatschappijen heeft er trouwens minimaal 1 maar misschien wel allebei een verlies geboekt in 2020....
WOZ waarde huis is veel lager dan marktwaarde, marktwaarde van weiland is veel lager dan aankoopprijs, dubbele persoonlijke borgstelling door de verschillende leningen, van meubelhandel naar paarden fokken, minimaal één van de BV's die verlies draait, ik doe niet mee want ik heb er geen goed gevoel bij.
Edit: niet naar datum eerdere lening gekeken, deze zou inmiddels afgelost moeten zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door Zomaarevenkijken op 14-11-2021 12:58:50 (verbetering) ]
Ook 'Welcom bij de Vos" (telefoonwinkel) heeft de laatste termijn van GVE betaald.quote:
Ook Espol Plastics heeft zonder problemen de rit afgemaakt. Met de kennis van nu zou ik daar overigens niet in zijn gestapt, 5% zonder echte zekerheden, maar 5 jaar terug wilde ik mijn portefeuille vlot uitbreiden en nam ik vrij veel mee. Is desondanks goed afgelopen.
De durfinvesteerders die de helft van de aandelen van de tussenholding bezaten zijn inderdaad verdwenen.quote:
Een van zijn BV's heeft eerder een funding bij collin gehad https://www.collincrowdfund.nl/station-7/. Wat mij sowieso al opvalt is dat de BV structuren in tussentijd veranderd zijn.
Misschien viel er niet genoeg te verdienen en/of verliep de samenwerking moeizaam.
Op zich zie ik nog wel een geconsolideerd positief resultaat maar heeft hij er meer fee uit getrokken dan dat de gezamenlijke winsten van de dochters toelieten.