Maar wel heeeeeel toevallig dat jouw religie de enige juiste is.quote:Op maandag 1 november 2021 00:17 schreef Libertarisch het volgende:
Ik ben niet als hindoe opgevoed, ik ben later hindoe geworden. Ik hoef het zelfs niet een label te geven, het is gewoon mijn spiritualiteit.
Men kan "het Licht zien". Dit is van belang.
Iedereen met normaal werkende ogen kan licht zien. Heeft niets met religie of spiritualiteit te maken. Alleen niet in een Black Hole. Is dat dan een spiritualiteits-vrije-zone volgens jouw visie?quote:Maar even een voorbeeld: het Licht is een kernzaak in religie. Het Licht vertegenwoordigd God, het Licht is de bron en de singulariteit. Het Licht is 1 en hetzelfde Licht schijnt overal. Het Licht is het eeuwige. Voor de spirituele tradities is het licht meer dan fotonen die in levende breinen tot de 'lichtservaring' worden geconverteerd. Men kan "het Licht zien". Dit is van belang.
Prima. Zolang we het weg houden bij kinderen. Religie moet 18+ worden.quote:Op maandag 1 november 2021 00:24 schreef Stray_cat het volgende:
Religie is een houvast voor zoveel mensen, mooi toch? Ik snap dat gezeik niet echt, laat iedereen lekker in zijn waarde waar je ook in gelooft. Eeuwige gezeik.
Haha, er is overal wel een plaatje van te vinden, beetje te makkelijk. Al is het wel grappig, want: Penis. En ik ben het met je eens, religie is 18+. Allemaal samenquote:Op maandag 1 november 2021 00:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Prima. Zolang we het weg houden bij kinderen. Religie moet 18+ worden.
[ afbeelding ]
Ik probeer er vooral niet te veel over na te denkenquote:Op maandag 1 november 2021 00:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar wel heeeeeel toevellig dat jouw religie de enige juiste is.
[..]
Die snap ik wel. Want als je er wel over na gaat denken, blijft er geen spaan heel van religie en spiritualiteit.quote:Op maandag 1 november 2021 00:50 schreef Libertarisch het volgende:
Ik probeer er vooral niet te veel over na te denken![]()
Da's weinig objectief.quote:Logica uit, ervaring aan.
Het plaatje is uiteraard grappig bedoelt. Maar de boodschap is daardoor niet minder belangrijk. Als we drie generaties lang confessionele indoctrinatie weg houden bij kinderen en het aantal gelovigen is dan niet afgenomen, dan beloof ik dat ik er nooit meer over begin.quote:Op maandag 1 november 2021 00:39 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Haha, er is overal wel een plaatje van te vinden, beetje te makkelijk. Al is het wel grappig, want: Penis. En ik ben het met je eens, religie is 18+. Allemaal samen
Het pad van kennis is wel 1 van de wegen naar Rome. Dat wil zeggen, alleen al door logica kun je inzien dat de wereld meer is dan materie (objectief =/= subjectief).quote:Op maandag 1 november 2021 01:00 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Die snap ik wel. Want als je er wel over na gaat denken, blijft er geen spaan heel van religie en spiritualiteit.
[..]
Uhm, nope, not really. Er is geen empirische onderbouwing voor iets anders dan objectieve materie. Al het andere is subjectief en zeker niet waarneembaar.quote:Op maandag 1 november 2021 01:08 schreef Libertarisch het volgende:
Dat wil zeggen, alleen al door logica kun je inzien dat de wereld meer is dan materie (objectief =/= subjectief).
Het is indirect waarneembaar. Wezens bewegen zich voort en doen dingenquote:Op maandag 1 november 2021 01:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Uhm, nope, not really. Er is geen empirische onderbouwing voor iets anders dan objectieve materie. Al het andere is subjectief en zeker niet waarneembaar.
Bewegingen en acties zijn waarneembaar maar zijn geen enkele aanduiding dat er meer is dan materie.quote:Op maandag 1 november 2021 01:23 schreef Libertarisch het volgende:
Het is indirect waarneembaar. Wezens bewegen zich voort en doen dingen
Kon hij, als almachtige, dat niet wat simpeler in elkaar zetten? Net als fotosyntese, daar is ook al geen touw aan vast te knopen.quote:Op maandag 1 november 2021 09:46 schreef Tyr80 het volgende:
Kijk toch eens hoe knap gemaakt van godmans:
Alsof jij ergens in gelooft.quote:Op maandag 1 november 2021 10:38 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Kon hij, als almachtige, dat niet wat simpeler in elkaar zetten? Net als fotosyntese, daar is ook al geen touw aan vast te knopen.
En als ingenieur durf ik wel te zeggen dat hij toch niet de beste ontwerpmethoden en systemen heeft gebruikt.
Het is op zich niet anders dan mensen in POL die elkaar proberen te overtuigen. Je zienswijze / overtuigingen bepalen je handelingen, en wat voortkomt uit religie is echt niet beter dan wat voortkomt uit politieke overtuigingen. De kans dat iemand zijn geloof letterlijk 0 invloed heeft om diens besluitvorming / handelen is zo klein dat het wel degelijk terecht is om het hierover te hebben.quote:Op maandag 1 november 2021 00:24 schreef Stray_cat het volgende:
Religie is een houvast voor zoveel mensen, mooi toch? Ik snap dat gezeik niet echt, laat iedereen lekker in zijn waarde waar je ook in gelooft. Eeuwige gezeik.
Super dat we het daar eens over zijn, komt er genoeg tegen die volhouden dat het mogelijk is iets te geloven en dat volledig intern te houden.quote:Op maandag 1 november 2021 12:11 schreef Libertarisch het volgende:
Wat je gelooft bepaalt wat je doet. Dus ja, geloof is relevant.
Het licht is gewoon de zon man, het is niet meer dan logisch dat dat de kern is geworden, want de zon is in grote mate de kern van ons leven.quote:Op maandag 1 november 2021 00:17 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Ik ben niet als hindoe opgevoed, ik ben later hindoe geworden. Ik hoef het zelfs niet een label te geven, het is gewoon mijn spiritualiteit.
Maar even een voorbeeld: het Licht is een kernzaak in religie. Het Licht vertegenwoordigd God, het Licht is de bron en de singulariteit. Het Licht is 1 en hetzelfde Licht schijnt overal. Het Licht is het eeuwige. Voor de spirituele tradities is het licht meer dan fotonen die in levende breinen tot de 'lichtservaring' worden geconverteerd. Men kan "het Licht zien". Dit is van belang.
Halleluja! Hosanna! Onze God, de Allerhoogste, is met ons!quote:Op maandag 1 november 2021 19:30 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Het licht is gewoon de zon man, het is niet meer dan logisch dat dat de kern is geworden, want de zon is in grote mate de kern van ons leven.
Voor jou is het pure logica. Zelfbewustzijn en narcisme is een wereld van verschil. Het lijkt misschien op elkaar qua gedrag, maar er zit zeker hele grote verschillen in.quote:Op maandag 1 november 2021 20:48 schreef Cockwhale het volgende:
Nee, pure logica. Ik vind het altijd fascinerend dat men over het bovennatuurlijke preekt, maar niet meer dan het dagelijkse weet te bedenken. Dat bedoel ik dus, als er al zoiets is als een God of wat dan ook, dan zal een simpele ziel als de mens daar niets van kunnen weten/begrijpen. Daarom noem ik het narcisten. Zo begrenst, maar dit niet realiseren. Denken dat ze zelf god zijn.
Je kan prima tot een andere conclusie komen. De mens is een creatief, fantasierijk wezen bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 2 november 2021 09:10 schreef Watuntrik het volgende:
Wat wel opmerkelijk is, dat in dit welles/nietes spelletje de hele geschiedenis van de mens terzijde word geschoven. En het maakt niet uit hoe ver je terug gaat in de geschiedenis en welke cultuur je dan ook onder de loep neemt. Dan kun je er niet omheen om tot de conclusie te komen dat de mens instinctief een spiritueel denkend wezen is.
Toch grappig dat goden eerst altijd in onze eigen dimensie bestonden en dat we ze, over de loop der tijd, steeds ongrijpbaarder hebben geherdefinieerd.quote:Alleen al dat zoiets als religie bestaat is hier het onomstotelijk bewijs voor. En spiritualiteit is niet per definitie geloven in een God of Goden. Het is op de eerste plaats geloven in een andere dimensie met spirituele wezens die invloed uitoefenen op ons dagelijks bestaan.
Nee, we worden als creatief, fantasierijk en vooral ook bang wezen geboren zonder enig vorm van geloof.quote:Dus vanuit de evolutie van de mens gezien snijdt de bewering dat we allemaal als atheļst worden geboren geen hout. We worden immers allemaal als spiritueel denken wezen geboren en elke vorm van wat te geloven of niet geloven dat ontwikkeld tijdens de opvoeding gaat dan gepaard met indoctrinatie. Eenzijdig onderwijs binnen de grenzen van de cultuur waar je wordt opgevoed.
Op basis van kutargumenten kan je van alles stellen, maakt het niet dat je gelijk hebtquote:En zo kun je stellen we hebben indoctrinatie nodig tijdens die opvoeding om onze instinctieve spiritualiteit leren af te zweren en slechts nog rationeel te denken.
Vervang atheļst door wetenschapper en ik kan je wellicht nog enigszins gelijk gevenquote:We worden dus niet geboren maar gemaakt tot atheļst.![]()
Bovennatuurlijk is wat we (nog) niet begrijpen. En natuurlijk was dat vroeger nog veel meer dan nu. En dan kom jij aan met die onwetendheid is bewijs voor iets bovennatuurlijks.quote:Op dinsdag 2 november 2021 09:10 schreef Watuntrik het volgende:
Wat wel opmerkelijk is, dat in dit welles/nietes spelletje de hele geschiedenis van de mens terzijde word geschoven. En het maakt niet uit hoe ver je terug gaat in de geschiedenis en welke cultuur je dan ook onder de loep neemt. Dan kun je er niet omheen om tot de conclusie te komen dat de mens instinctief een spiritueel denkend wezen is. Alleen al dat zoiets als religie bestaat is hier het onomstotelijk bewijs voor. En spiritualiteit is niet per definitie geloven in een God of Goden. Het is op de eerste plaats geloven in een andere dimensie met spirituele wezens die invloed uitoefenen op ons dagelijks bestaan.
Ook is de mens van nature een kuddedier en kuddedieren hebben allemaal van nature een Alfa. Dus het kan niet bestaan en zich niet ontwikkelen tot een cultuur zonder leiderschap. Dat dan bij een spiritueel denkend kuddedier in bepaalde gevestigde culturen denkbeelden ontstaan dat de wezens in die andere dimensie ook geleid moeten worden door Alfa-wezens is een logisch gevolg. En dat is wat goden zijn, niet meer dan de leidinggevende spirituele opperwezens. God is daar met zijn alleenrecht niet anders in en ook omringt door spirituele onderdanen.
Dus vanuit de evolutie van de mens gezien snijdt de bewering dat we allemaal als atheļst worden geboren geen hout. We worden immers allemaal als spiritueel denken wezen geboren en elke vorm van wat te geloven of niet geloven dat ontwikkeld tijdens de opvoeding gaat dan gepaard met indoctrinatie. Eenzijdig onderwijs binnen de grenzen van de cultuur waar je wordt opgevoed.
En zo kun je stellen we hebben indoctrinatie nodig tijdens die opvoeding om onze instinctieve spiritualiteit leren af te zweren en slechts nog rationeel te denken.
We worden dus niet geboren maar gemaakt tot atheļst.![]()
Waar heb je dat gelezen? Tussen de regels zeker?quote:Op dinsdag 2 november 2021 09:33 schreef Tyr80 het volgende:
En dan kom jij aan met die onwetendheid is bewijs voor iets bovennatuurlijks.
Inderdaad, ik zie in jouw post een aanzet tot een ad populumpje, jij niet?quote:Op dinsdag 2 november 2021 09:53 schreef Watuntrik het volgende:
[..]
Waar heb je dat gelezen? Tussen de regels zeker?
Spoken? Is heel wat anders dan ergens zielen plaatsen in je denkbeeld. Een kind geloofd dat zijn/haar knuffeldier/pop etc. gewoon leeft en dat hoef je een kind niet te leren. En dat is een vorm van instinctieve spiritualiteit.quote:Op dinsdag 2 november 2021 09:28 schreef MAY-be het volgende:
Kinderen beginnen pas over spoken als ze over spoken gehoord hebben.
Dat zou er van kunnen maken...quote:Op dinsdag 2 november 2021 09:54 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Inderdaad, ik zie in jouw post een aanzet tot een ad populumpje, jij niet?
Uhmm, nope, not really. De mens heeft altijd geprobeerd dingen te verklaren en als dat niet lukte werd er een of ander spiritueel wezen voor verzonnen. Door de eeuwen heen zie je dat die spirituele wezens vrijwel allemaal zijn afgeserveerd. Door indoctrinatie worden de laatste overblijfselen kunstmatig in stand gehouden. Als we die indoctrinatie afschaffen, zullen we op den duur bevrijd worden van die last en zal de mensheid pas echt kunnen ontwikkelen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 09:10 schreef Watuntrik het volgende:
Wat wel opmerkelijk is, dat in dit welles/nietes spelletje de hele geschiedenis van de mens terzijde word geschoven. En het maakt niet uit hoe ver je terug gaat in de geschiedenis en welke cultuur je dan ook onder de loep neemt. Dan kun je er niet omheen om tot de conclusie te komen dat de mens instinctief een spiritueel denkend wezen is.
quote:Op dinsdag 2 november 2021 11:11 schreef Watuntrik het volgende:
[..]
Dat zou er van kunnen maken...Het blijft toch ook een beetje de kip en het ei verhaal..
Maar wanneer je alle culturen uit de geschiedenis naast elkaar legt dan zie je dat ze zelfs onafhankelijk van elkaar met of zonder god of goden toch allemaal spiritueel zijn. Daar kun je een conclusie uit trekken...
Als ik me niet vergis stamt atheļsme ergens uit de middeleeuwen en niet begonnen als een cultuur.
Hoe kun je concluderen dat we spiritueel waren. Als we naar de oudste bekende beschavingen kijken zien we in grotten wat handen en prooidieren die men schilderde.quote:Op dinsdag 2 november 2021 11:11 schreef Watuntrik het volgende:
[..]
Dat zou er van kunnen maken...Het blijft toch ook een beetje de kip en het ei verhaal..
Maar wanneer je alle culturen uit de geschiedenis naast elkaar legt dan zie je dat ze zelfs onafhankelijk van elkaar met of zonder god of goden toch allemaal spiritueel zijn. Daar kun je een conclusie uit trekken...
De communisten vonden dat ook ja, dat was echt een doorslaand succes.quote:Op donderdag 4 november 2021 12:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Uhmm, nope, not really. De mens heeft altijd geprobeerd dingen te verklaren en als dat niet lukte werd er een of ander spiritueel wezen voor verzonnen. Door de eeuwen heen zie je dat die spirituele wezens vrijwel allemaal zijn afgeserveerd. Door indoctrinatie worden de laatste overblijfselen kunstmatig in stand gehouden. Als we die indoctrinatie afschaffen, zullen we op den duur bevrijd worden van die last en zal de mensheid pas echt kunnen ontwikkelen.
Dat is inderdaad een fraai voorbeeld van wat indoctrinatie doet.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:54 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
De communisten vonden dat ook ja, dat was echt een doorslaand succes.
In communistische landen is/was religie doorgaans verboden of sterk aan banden gelegd. Precies wat je wil toch?quote:Op donderdag 4 november 2021 13:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een fraai voorbeeld van wat indoctrinatie doet.
Das ook een mooie folosofische gedachte... De tijd zal het uitwijzen.quote:Op donderdag 4 november 2021 12:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Als we die indoctrinatie afschaffen, zullen we op den duur bevrijd worden van die last en zal de mensheid pas echt kunnen ontwikkelen.
Mooie vondstquote:Op donderdag 4 november 2021 13:30 schreef Libertarisch het volgende:
Hardcore atheisme bestond al in het antieke india, die precies dezelfde dingen verkondigden als de atheisten hier op dit forum. Die voerden dezelfde discussie als wij hier maar dan duizenden jaren geledenEr is sindsdien niks veranderd vanuit het hindoe perspectief.
Zeker. Maar dan zonder de indoctrinatie van die landen.quote:Op donderdag 4 november 2021 14:03 schreef DecoAoreste het volgende:
In communistische landen is/was religie doorgaans verboden of sterk aan banden gelegd. Precies wat je wil toch?
Als religie niet meer bestaat, bestaan atheisten ook niet meer.quote:Op donderdag 4 november 2021 14:05 schreef Watuntrik het volgende:
Das ook een mooie folosofische gedachte... De tijd zal het uitwijzen.Voor hetzelfde liedje rennen de atheļsten in hun wetenschappelijke bubbel net als de religieuzen ook maar wat achter de feiten aan.
Hitler was noch katholiek, noch atheļst. Hij had zelf geen heel duidelijke spirituele/gelovige visie, waaide een beetje met diverse winden mee om zijn ideeėn aan de man te krijgen, maar de achtergronden van het nazi-gedachtengoed hebben hun wortels in de Thule-gemeenschap, een soort occulte mysteriecultus. Hitler werd daar als een soort Messias gezien.quote:Op donderdag 4 november 2021 14:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Zeker. Maar dan zonder de indoctrinatie van die landen.
Oh, je bent nog vergeten te zeggen dat Hitler (katholiek) een atheist was.
Met name de SS had een spiritueel randje. Die schwarze Sonne is een bekend symbool.quote:Op donderdag 4 november 2021 14:14 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Hitler was noch katholiek, noch atheļst. Hij had zelf geen heel duidelijke spirituele/gelovige visie, waaide een beetje met diverse winden mee om zijn ideeėn aan de man te krijgen, maar de achtergronden van het nazi-gedachtengoed hebben hun wortels in de Thule-gemeenschap, een soort occulte mysteriecultus. Hitler werd daar als een soort Messias gezien.
Zonder rationele en wetenschappelijke indoctrinatie ervaar je de wereld als magie. Voor de vroege mens was de wereld pure magie, dus er zit wel een kern van waarheid in wat je zegt. Kinderen worden gelovig geboren.quote:Op donderdag 4 november 2021 14:24 schreef PSVCL het volgende:
Onzin. Pure zielen zijn dat.
http://kaheel7.com/eng/in(...)orn-believers-in-god
Natuurlijke fenomenen, zoals het licht en bliksem, zijn magie.quote:Op donderdag 4 november 2021 15:00 schreef Basp1 het volgende:
Zonder ouders ervaar je de wereld maar heel kort en bent daarna dood door honger. Door opvoeding beschouwen sommigen natuurlikke fenonemen nog steeds als magie.
Nee hoor. Jij ervaart ze als zodanig, volgens je eigen logica.quote:Op donderdag 4 november 2021 15:31 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Natuurlijke fenomenen, zoals het licht en bliksem, zijn magie.
Ik denk dat dat heel naief is. Wat is bijvoorbeeld het verschil tussen geloof en bijgeloof? Mensen zijn spirituele wezens. Wetenschappelijk en rationeel denken is voor ons tegennatuurlijk.quote:Op donderdag 4 november 2021 12:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Uhmm, nope, not really. De mens heeft altijd geprobeerd dingen te verklaren en als dat niet lukte werd er een of ander spiritueel wezen voor verzonnen. Door de eeuwen heen zie je dat die spirituele wezens vrijwel allemaal zijn afgeserveerd. Door indoctrinatie worden de laatste overblijfselen kunstmatig in stand gehouden. Als we die indoctrinatie afschaffen, zullen we op den duur bevrijd worden van die last en zal de mensheid pas echt kunnen ontwikkelen.
Die natuurlijke fenomenen zijn magie in de zin dat ze onverklaarbaar en bovennatuurlijk zijn. Dit klinkt paradoxaal, maar ik zal het uitleggen. Het fenomeen op zich (bijvoorbeeld bliksem) is een ervaring. De fysieke wereld is een ervaring van de 5 zintuigen. Als je het subjectieve element weghaalt hou je niks over. Geur is subjectief, tast is subjectief, kleur is subjectief, klank is subjectief en smaak is subjectief. Het bewustzijn is dus primair, het bewustzijn is hetgene dat we niet op een natuurlijke manier kunnen verklaren of bewijzen. Alles is dus magie (want je hele leven is een ervaring).quote:Op donderdag 4 november 2021 15:39 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Nee hoor. Jij ervaart ze als zodanig, volgens je eigen logica.
Mensen zijn zowel spiritueel als rationeel, zonder het verstand overleef je niet.quote:Op donderdag 4 november 2021 15:41 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik denk dat dat heel naief is. Wat is bijvoorbeeld het verschil tussen geloof en bijgeloof? Mensen zijn spirituele wezens. Wetenschappelijk en rationeel denken is voor ons tegennatuurlijk.
Elk ander dier zonder menselijk verstand overleefd het ook. De mens zou het ook overveleven.quote:Op donderdag 4 november 2021 15:50 schreef Libertarisch het volgende:
Mensen zijn zowel spiritueel als rationeel, zonder het verstand overleef je niet.
Een mens is vrij weerloos zonder zijn verstand. Een chimpansee is sterker dan vijf mannen en heeft tanden als wapens. Wij zijn vanaf de chimpansee steeds verstandiger geworden en....tromgeroffel...steeds spiritueler.quote:Op donderdag 4 november 2021 15:59 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Elk ander dier zonder menselijk verstand overleefd het ook. De mens zou het ook overveleven.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |