abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 1 november 2021 @ 00:32:57 #51
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201979208
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 00:17 schreef Libertarisch het volgende:

Ik ben niet als hindoe opgevoed, ik ben later hindoe geworden. Ik hoef het zelfs niet een label te geven, het is gewoon mijn spiritualiteit.
Men kan "het Licht zien". Dit is van belang.
Maar wel heeeeeel toevallig dat jouw religie de enige juiste is. :')

quote:
Maar even een voorbeeld: het Licht is een kernzaak in religie. Het Licht vertegenwoordigd God, het Licht is de bron en de singulariteit. Het Licht is 1 en hetzelfde Licht schijnt overal. Het Licht is het eeuwige. Voor de spirituele tradities is het licht meer dan fotonen die in levende breinen tot de 'lichtservaring' worden geconverteerd. Men kan "het Licht zien". Dit is van belang.
Iedereen met normaal werkende ogen kan licht zien. Heeft niets met religie of spiritualiteit te maken. Alleen niet in een Black Hole. Is dat dan een spiritualiteits-vrije-zone volgens jouw visie? :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 01-11-2021 01:02:30 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 1 november 2021 @ 00:35:06 #52
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201979216
quote:
13s.gif Op maandag 1 november 2021 00:24 schreef Stray_cat het volgende:
Religie is een houvast voor zoveel mensen, mooi toch? Ik snap dat gezeik niet echt, laat iedereen lekker in zijn waarde waar je ook in gelooft. Eeuwige gezeik.
Prima. Zolang we het weg houden bij kinderen. Religie moet 18+ worden.

"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 1 november 2021 @ 00:39:46 #53
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_201979229
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 00:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Prima. Zolang we het weg houden bij kinderen. Religie moet 18+ worden.

[ afbeelding ]
Haha, er is overal wel een plaatje van te vinden, beetje te makkelijk. Al is het wel grappig, want: Penis. En ik ben het met je eens, religie is 18+. Allemaal samen :o
pi_201979257
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 00:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Maar wel heeeeeel toevellig dat jouw religie de enige juiste is. :')
[..]

Ik probeer er vooral niet te veel over na te denken :) Logica uit, ervaring aan.
  maandag 1 november 2021 @ 01:00:58 #55
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201979273
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 00:50 schreef Libertarisch het volgende:

Ik probeer er vooral niet te veel over na te denken :)
Die snap ik wel. Want als je er wel over na gaat denken, blijft er geen spaan heel van religie en spiritualiteit.

quote:
Logica uit, ervaring aan.
Da's weinig objectief.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 1 november 2021 @ 01:05:13 #56
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201979278
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 00:39 schreef Stray_cat het volgende:

[..]
Haha, er is overal wel een plaatje van te vinden, beetje te makkelijk. Al is het wel grappig, want: Penis. En ik ben het met je eens, religie is 18+. Allemaal samen :o
Het plaatje is uiteraard grappig bedoelt. Maar de boodschap is daardoor niet minder belangrijk. Als we drie generaties lang confessionele indoctrinatie weg houden bij kinderen en het aantal gelovigen is dan niet afgenomen, dan beloof ik dat ik er nooit meer over begin.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201979287
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 01:00 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Die snap ik wel. Want als je er wel over na gaat denken, blijft er geen spaan heel van religie en spiritualiteit.
[..]
Het pad van kennis is wel 1 van de wegen naar Rome. Dat wil zeggen, alleen al door logica kun je inzien dat de wereld meer is dan materie (objectief =/= subjectief).
  maandag 1 november 2021 @ 01:15:16 #58
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201979302
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 01:08 schreef Libertarisch het volgende:

Dat wil zeggen, alleen al door logica kun je inzien dat de wereld meer is dan materie (objectief =/= subjectief).
Uhm, nope, not really. Er is geen empirische onderbouwing voor iets anders dan objectieve materie. Al het andere is subjectief en zeker niet waarneembaar.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201979324
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 01:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Uhm, nope, not really. Er is geen empirische onderbouwing voor iets anders dan objectieve materie. Al het andere is subjectief en zeker niet waarneembaar.
Het is indirect waarneembaar. Wezens bewegen zich voort en doen dingen ;)
  maandag 1 november 2021 @ 02:43:12 #60
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201979420
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 01:23 schreef Libertarisch het volgende:

Het is indirect waarneembaar. Wezens bewegen zich voort en doen dingen ;)
Bewegingen en acties zijn waarneembaar maar zijn geen enkele aanduiding dat er meer is dan materie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 1 november 2021 @ 09:46:13 #61
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_201981112
Kijk toch eens hoe knap gemaakt van godmans:
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  maandag 1 november 2021 @ 09:57:30 #62
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_201981245
Ik denk dat de essentie zeker waar is. Zeker omdat er circa 4200 geloven zijn in de wereld en zelfs over de grote geloven zijn mensen het niet eens wat het betekent om gelovig te zijn.

Het is subjectief en persoonlijk. Wat voor iedereen altijd mogelijk moet zijn om te geloven, iets super persoonlijks.

Verder vind ik het vaak erg hypocriet want ik ken niemand die zich aan alle regels houden in alle situaties. Mensen praten het goed als ze er achter dat het eigenlijk niet goed is.

Wat mij betreft hoort geloof niet in de wetboeken en ook niet in de overheid. Wel hoort het onder de vrijheid wie je wil zijn, maar zadel iemand anders niet op met jouw geloof.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_201981712
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2021 09:46 schreef Tyr80 het volgende:
Kijk toch eens hoe knap gemaakt van godmans:
Kon hij, als almachtige, dat niet wat simpeler in elkaar zetten? Net als fotosyntese, daar is ook al geen touw aan vast te knopen.
En als ingenieur durf ik wel te zeggen dat hij toch niet de beste ontwerpmethoden en systemen heeft gebruikt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_201981991
quote:
2s.gif Op maandag 1 november 2021 10:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Kon hij, als almachtige, dat niet wat simpeler in elkaar zetten? Net als fotosyntese, daar is ook al geen touw aan vast te knopen.
En als ingenieur durf ik wel te zeggen dat hij toch niet de beste ontwerpmethoden en systemen heeft gebruikt.
Alsof jij ergens in gelooft. :')
  maandag 1 november 2021 @ 11:39:15 #65
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_201982499
quote:
13s.gif Op maandag 1 november 2021 00:24 schreef Stray_cat het volgende:
Religie is een houvast voor zoveel mensen, mooi toch? Ik snap dat gezeik niet echt, laat iedereen lekker in zijn waarde waar je ook in gelooft. Eeuwige gezeik.
Het is op zich niet anders dan mensen in POL die elkaar proberen te overtuigen. Je zienswijze / overtuigingen bepalen je handelingen, en wat voortkomt uit religie is echt niet beter dan wat voortkomt uit politieke overtuigingen. De kans dat iemand zijn geloof letterlijk 0 invloed heeft om diens besluitvorming / handelen is zo klein dat het wel degelijk terecht is om het hierover te hebben.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_201982916
Wat je gelooft bepaalt wat je doet. Dus ja, geloof is relevant.
  maandag 1 november 2021 @ 12:58:13 #67
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_201983411
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 12:11 schreef Libertarisch het volgende:
Wat je gelooft bepaalt wat je doet. Dus ja, geloof is relevant.
Super dat we het daar eens over zijn, komt er genoeg tegen die volhouden dat het mogelijk is iets te geloven en dat volledig intern te houden.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  maandag 1 november 2021 @ 14:20:48 #68
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_201984219
Het idee 'we zijn allemaal geboren als atheļst' is vanuit de christelijke theologie goed te verdedigen en te verklaren. Door de zondeval van de eerste mens zijn we immers allemaal afgescheiden geraakt van God, en die staat van afscheiding is erfelijk (erfzonde), zodat we bij geboorte al niet meer in eenheid zijn met God. Gedurende je leven kun je echter te weten komen dat je niet altijd atheļst (afgezonderd van God) hoeft te blijven. Veel kerken beginnen daar al mee door baby's te dopen, anderen zeggen dat het een bewuste keuze moet zijn op volwassen leeftijd, maar in beide gevallen is er een manier om de status waarmee je geboren bent af te zweren.
pi_201988423
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 00:17 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Ik ben niet als hindoe opgevoed, ik ben later hindoe geworden. Ik hoef het zelfs niet een label te geven, het is gewoon mijn spiritualiteit.

Maar even een voorbeeld: het Licht is een kernzaak in religie. Het Licht vertegenwoordigd God, het Licht is de bron en de singulariteit. Het Licht is 1 en hetzelfde Licht schijnt overal. Het Licht is het eeuwige. Voor de spirituele tradities is het licht meer dan fotonen die in levende breinen tot de 'lichtservaring' worden geconverteerd. Men kan "het Licht zien". Dit is van belang.
Het licht is gewoon de zon man, het is niet meer dan logisch dat dat de kern is geworden, want de zon is in grote mate de kern van ons leven.
pi_201989544
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 19:30 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Het licht is gewoon de zon man, het is niet meer dan logisch dat dat de kern is geworden, want de zon is in grote mate de kern van ons leven.
Halleluja! Hosanna! Onze God, de Allerhoogste, is met ons!

Amen broeder
pi_201989747
Nee, pure logica. Ik vind het altijd fascinerend dat men over het bovennatuurlijke preekt, maar niet meer dan het dagelijkse weet te bedenken. Dat bedoel ik dus, als er al zoiets is als een God of wat dan ook, dan zal een simpele ziel als de mens daar niets van kunnen weten/begrijpen. Daarom noem ik het narcisten. Zo begrenst, maar dit niet realiseren. Denken dat ze zelf god zijn.
pi_201989926
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 20:48 schreef Cockwhale het volgende:
Nee, pure logica. Ik vind het altijd fascinerend dat men over het bovennatuurlijke preekt, maar niet meer dan het dagelijkse weet te bedenken. Dat bedoel ik dus, als er al zoiets is als een God of wat dan ook, dan zal een simpele ziel als de mens daar niets van kunnen weten/begrijpen. Daarom noem ik het narcisten. Zo begrenst, maar dit niet realiseren. Denken dat ze zelf god zijn.
Voor jou is het pure logica. Zelfbewustzijn en narcisme is een wereld van verschil. Het lijkt misschien op elkaar qua gedrag, maar er zit zeker hele grote verschillen in.

[ Bericht 0% gewijzigd door Borrelnootje00 op 01-11-2021 21:10:58 ]
'' I am under no obligation to make sense to you.''
pi_201994526
Wat wel opmerkelijk is, dat in dit welles/nietes spelletje de hele geschiedenis van de mens terzijde word geschoven. En het maakt niet uit hoe ver je terug gaat in de geschiedenis en welke cultuur je dan ook onder de loep neemt. Dan kun je er niet omheen om tot de conclusie te komen dat de mens instinctief een spiritueel denkend wezen is. Alleen al dat zoiets als religie bestaat is hier het onomstotelijk bewijs voor. En spiritualiteit is niet per definitie geloven in een God of Goden. Het is op de eerste plaats geloven in een andere dimensie met spirituele wezens die invloed uitoefenen op ons dagelijks bestaan.

Ook is de mens van nature een kuddedier en kuddedieren hebben allemaal van nature een Alfa. Dus het kan niet bestaan en zich niet ontwikkelen tot een cultuur zonder leiderschap. Dat dan bij een spiritueel denkend kuddedier in bepaalde gevestigde culturen denkbeelden ontstaan dat de wezens in die andere dimensie ook geleid moeten worden door Alfa-wezens is een logisch gevolg. En dat is wat goden zijn, niet meer dan de leidinggevende spirituele opperwezens. God is daar met zijn alleenrecht niet anders in en ook omringt door spirituele onderdanen.

Dus vanuit de evolutie van de mens gezien snijdt de bewering dat we allemaal als atheļst worden geboren geen hout. We worden immers allemaal als spiritueel denken wezen geboren en elke vorm van wat te geloven of niet geloven dat ontwikkeld tijdens de opvoeding gaat dan gepaard met indoctrinatie. Eenzijdig onderwijs binnen de grenzen van de cultuur waar je wordt opgevoed.

En zo kun je stellen we hebben indoctrinatie nodig tijdens die opvoeding om onze instinctieve spiritualiteit leren af te zweren en slechts nog rationeel te denken.

We worden dus niet geboren maar gemaakt tot atheļst. ^O^ :+
pi_201994763
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:10 schreef Watuntrik het volgende:
Wat wel opmerkelijk is, dat in dit welles/nietes spelletje de hele geschiedenis van de mens terzijde word geschoven. En het maakt niet uit hoe ver je terug gaat in de geschiedenis en welke cultuur je dan ook onder de loep neemt. Dan kun je er niet omheen om tot de conclusie te komen dat de mens instinctief een spiritueel denkend wezen is.
Je kan prima tot een andere conclusie komen. De mens is een creatief, fantasierijk wezen bijvoorbeeld.
quote:
Alleen al dat zoiets als religie bestaat is hier het onomstotelijk bewijs voor. En spiritualiteit is niet per definitie geloven in een God of Goden. Het is op de eerste plaats geloven in een andere dimensie met spirituele wezens die invloed uitoefenen op ons dagelijks bestaan.
Toch grappig dat goden eerst altijd in onze eigen dimensie bestonden en dat we ze, over de loop der tijd, steeds ongrijpbaarder hebben geherdefinieerd.
quote:
Dus vanuit de evolutie van de mens gezien snijdt de bewering dat we allemaal als atheļst worden geboren geen hout. We worden immers allemaal als spiritueel denken wezen geboren en elke vorm van wat te geloven of niet geloven dat ontwikkeld tijdens de opvoeding gaat dan gepaard met indoctrinatie. Eenzijdig onderwijs binnen de grenzen van de cultuur waar je wordt opgevoed.
Nee, we worden als creatief, fantasierijk en vooral ook bang wezen geboren zonder enig vorm van geloof.

Kinderen beginnen pas over spoken als ze over spoken gehoord hebben. Mensen die door aliens ontvoerd worden worden altijd ontvoerd door het type alien dat op dat moment actueel in de media is.
quote:
En zo kun je stellen we hebben indoctrinatie nodig tijdens die opvoeding om onze instinctieve spiritualiteit leren af te zweren en slechts nog rationeel te denken.
Op basis van kutargumenten kan je van alles stellen, maakt het niet dat je gelijk hebt ;)
quote:
We worden dus niet geboren maar gemaakt tot atheļst. ^O^ :+
Vervang atheļst door wetenschapper en ik kan je wellicht nog enigszins gelijk geven ;)
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:33:45 #75
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_201994835
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:10 schreef Watuntrik het volgende:
Wat wel opmerkelijk is, dat in dit welles/nietes spelletje de hele geschiedenis van de mens terzijde word geschoven. En het maakt niet uit hoe ver je terug gaat in de geschiedenis en welke cultuur je dan ook onder de loep neemt. Dan kun je er niet omheen om tot de conclusie te komen dat de mens instinctief een spiritueel denkend wezen is. Alleen al dat zoiets als religie bestaat is hier het onomstotelijk bewijs voor. En spiritualiteit is niet per definitie geloven in een God of Goden. Het is op de eerste plaats geloven in een andere dimensie met spirituele wezens die invloed uitoefenen op ons dagelijks bestaan.

Ook is de mens van nature een kuddedier en kuddedieren hebben allemaal van nature een Alfa. Dus het kan niet bestaan en zich niet ontwikkelen tot een cultuur zonder leiderschap. Dat dan bij een spiritueel denkend kuddedier in bepaalde gevestigde culturen denkbeelden ontstaan dat de wezens in die andere dimensie ook geleid moeten worden door Alfa-wezens is een logisch gevolg. En dat is wat goden zijn, niet meer dan de leidinggevende spirituele opperwezens. God is daar met zijn alleenrecht niet anders in en ook omringt door spirituele onderdanen.

Dus vanuit de evolutie van de mens gezien snijdt de bewering dat we allemaal als atheļst worden geboren geen hout. We worden immers allemaal als spiritueel denken wezen geboren en elke vorm van wat te geloven of niet geloven dat ontwikkeld tijdens de opvoeding gaat dan gepaard met indoctrinatie. Eenzijdig onderwijs binnen de grenzen van de cultuur waar je wordt opgevoed.

En zo kun je stellen we hebben indoctrinatie nodig tijdens die opvoeding om onze instinctieve spiritualiteit leren af te zweren en slechts nog rationeel te denken.

We worden dus niet geboren maar gemaakt tot atheļst. ^O^ :+
Bovennatuurlijk is wat we (nog) niet begrijpen. En natuurlijk was dat vroeger nog veel meer dan nu. En dan kom jij aan met die onwetendheid is bewijs voor iets bovennatuurlijks.

Beetje onzin natuurlijk.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_201995055
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:33 schreef Tyr80 het volgende:
En dan kom jij aan met die onwetendheid is bewijs voor iets bovennatuurlijks.
Waar heb je dat gelezen? Tussen de regels zeker?
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:54:45 #77
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_201995075
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:53 schreef Watuntrik het volgende:

[..]
Waar heb je dat gelezen? Tussen de regels zeker?
Inderdaad, ik zie in jouw post een aanzet tot een ad populumpje, jij niet?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_201995734
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:28 schreef MAY-be het volgende:
Kinderen beginnen pas over spoken als ze over spoken gehoord hebben.
Spoken? Is heel wat anders dan ergens zielen plaatsen in je denkbeeld. Een kind geloofd dat zijn/haar knuffeldier/pop etc. gewoon leeft en dat hoef je een kind niet te leren. En dat is een vorm van instinctieve spiritualiteit.

Uiteraard worden er geen kinderen zonder ouders geboren en zullen zij een grote rol spelen in de verdere ontwikkeling.

Ik denk dat het voor velen te lastig is om zich proberen te verplaatsen en een minder modern denkend mens die de wereld om zich heen die op onverklaarbare wijze lijkt te leven instinctief interpreteerd. Dan kun je met zijn nieuwsgierigheid, creativiteit, vragen over en angsten voor het onverklaarbare mede gevormd door irrationele psychologische fenomenen zoals o.a. dromen gemakkelijk uitkomen dat die instinctive spiritualiteit verder doorontwikkeld. En dat voor die mens ergens gaande weg een god ooit een rationele verklaring is geweest.

Dat er de dag van vandaag nog voor grote groepen mensen nog steeds zo is, is een overblijfsel van iets waar een ontstaan en bizar lange geschiedenis aan vooraf is gegaan. Dat kun je toch niet zomaar negeren en ridiculiseren.

Ik vind het zelfs niet bepaald wetenschappelijk om daar geen enkel begrip voor op te kunnen brengen en het hoe en waarom niet te respecteren.
pi_201995950
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:54 schreef Tyr80 het volgende:

[..]
Inderdaad, ik zie in jouw post een aanzet tot een ad populumpje, jij niet?
Dat zou er van kunnen maken... :) Het blijft toch ook een beetje de kip en het ei verhaal..

Maar wanneer je alle culturen uit de geschiedenis naast elkaar legt dan zie je dat ze zelfs onafhankelijk van elkaar met of zonder god of goden toch allemaal spiritueel zijn. Daar kun je een conclusie uit trekken...

Als ik me niet vergis stamt atheļsme ergens uit de middeleeuwen en niet begonnen als een cultuur.

[ Bericht 2% gewijzigd door Watuntrik op 02-11-2021 11:16:50 ]
  donderdag 4 november 2021 @ 12:18:53 #80
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_202026220
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:10 schreef Watuntrik het volgende:
Wat wel opmerkelijk is, dat in dit welles/nietes spelletje de hele geschiedenis van de mens terzijde word geschoven. En het maakt niet uit hoe ver je terug gaat in de geschiedenis en welke cultuur je dan ook onder de loep neemt. Dan kun je er niet omheen om tot de conclusie te komen dat de mens instinctief een spiritueel denkend wezen is.
Uhmm, nope, not really. De mens heeft altijd geprobeerd dingen te verklaren en als dat niet lukte werd er een of ander spiritueel wezen voor verzonnen. Door de eeuwen heen zie je dat die spirituele wezens vrijwel allemaal zijn afgeserveerd. Door indoctrinatie worden de laatste overblijfselen kunstmatig in stand gehouden. Als we die indoctrinatie afschaffen, zullen we op den duur bevrijd worden van die last en zal de mensheid pas echt kunnen ontwikkelen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_202026994
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:11 schreef Watuntrik het volgende:

[..]
Dat zou er van kunnen maken... :) Het blijft toch ook een beetje de kip en het ei verhaal..

Maar wanneer je alle culturen uit de geschiedenis naast elkaar legt dan zie je dat ze zelfs onafhankelijk van elkaar met of zonder god of goden toch allemaal spiritueel zijn. Daar kun je een conclusie uit trekken...

Als ik me niet vergis stamt atheļsme ergens uit de middeleeuwen en niet begonnen als een cultuur.


Hardcore atheisme bestond al in het antieke india, die precies dezelfde dingen verkondigden als de atheisten hier op dit forum. Die voerden dezelfde discussie als wij hier maar dan duizenden jaren geleden :) Er is sindsdien niks veranderd vanuit het hindoe perspectief.
pi_202027203
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:11 schreef Watuntrik het volgende:

[..]
Dat zou er van kunnen maken... :) Het blijft toch ook een beetje de kip en het ei verhaal..

Maar wanneer je alle culturen uit de geschiedenis naast elkaar legt dan zie je dat ze zelfs onafhankelijk van elkaar met of zonder god of goden toch allemaal spiritueel zijn. Daar kun je een conclusie uit trekken...

Hoe kun je concluderen dat we spiritueel waren. Als we naar de oudste bekende beschavingen kijken zien we in grotten wat handen en prooidieren die men schilderde. 8-)

Verder over kudde dieren met alfa waarom zijn er legendes over amazone groepen. Ik zie ons als groepsdieren die samenwerking nodig hebben maar niet perse alfa personen om die samenwerking dwingend op te laten leggen door een roedelleider.
  donderdag 4 november 2021 @ 13:54:00 #83
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_202027266
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 12:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Uhmm, nope, not really. De mens heeft altijd geprobeerd dingen te verklaren en als dat niet lukte werd er een of ander spiritueel wezen voor verzonnen. Door de eeuwen heen zie je dat die spirituele wezens vrijwel allemaal zijn afgeserveerd. Door indoctrinatie worden de laatste overblijfselen kunstmatig in stand gehouden. Als we die indoctrinatie afschaffen, zullen we op den duur bevrijd worden van die last en zal de mensheid pas echt kunnen ontwikkelen.
De communisten vonden dat ook ja, dat was echt een doorslaand succes.
  donderdag 4 november 2021 @ 13:58:48 #84
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_202027306
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 13:54 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]
De communisten vonden dat ook ja, dat was echt een doorslaand succes.
Dat is inderdaad een fraai voorbeeld van wat indoctrinatie doet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 4 november 2021 @ 14:03:14 #85
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_202027354
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 13:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Dat is inderdaad een fraai voorbeeld van wat indoctrinatie doet.
In communistische landen is/was religie doorgaans verboden of sterk aan banden gelegd. Precies wat je wil toch?
pi_202027379
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 12:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Als we die indoctrinatie afschaffen, zullen we op den duur bevrijd worden van die last en zal de mensheid pas echt kunnen ontwikkelen.
Das ook een mooie folosofische gedachte... De tijd zal het uitwijzen. :) Voor hetzelfde liedje rennen de atheļsten in hun wetenschappelijke bubbel net als de religieuzen ook maar wat achter de feiten aan.

quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 13:30 schreef Libertarisch het volgende:
Hardcore atheisme bestond al in het antieke india, die precies dezelfde dingen verkondigden als de atheisten hier op dit forum. Die voerden dezelfde discussie als wij hier maar dan duizenden jaren geleden :) Er is sindsdien niks veranderd vanuit het hindoe perspectief.
Mooie vondst ^O^ dan zal het zich hier in Europa pas in de middeleeuwen hebben gevestigd als groepering.

Ik kan me er overigens helemaal in vinden, ben zelf ook een atheļst, daar niet van... Al kan ik spiritualiteit wel op waarde schatten. Kan de romantiek er ook wel van inzien. :)
  donderdag 4 november 2021 @ 14:06:49 #87
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_202027386
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 14:03 schreef DecoAoreste het volgende:

In communistische landen is/was religie doorgaans verboden of sterk aan banden gelegd. Precies wat je wil toch?
Zeker. Maar dan zonder de indoctrinatie van die landen.

Oh, je bent nog vergeten te zeggen dat Hitler (katholiek) een atheist was.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 4 november 2021 @ 14:08:34 #88
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_202027402
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 14:05 schreef Watuntrik het volgende:

Das ook een mooie folosofische gedachte... De tijd zal het uitwijzen. :) Voor hetzelfde liedje rennen de atheļsten in hun wetenschappelijke bubbel net als de religieuzen ook maar wat achter de feiten aan.
Als religie niet meer bestaat, bestaan atheisten ook niet meer. :')

Overigens hebben religieuzen heel weinig met feiten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 4 november 2021 @ 14:14:23 #89
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_202027450
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 14:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Zeker. Maar dan zonder de indoctrinatie van die landen.

Oh, je bent nog vergeten te zeggen dat Hitler (katholiek) een atheist was.
Hitler was noch katholiek, noch atheļst. Hij had zelf geen heel duidelijke spirituele/gelovige visie, waaide een beetje met diverse winden mee om zijn ideeėn aan de man te krijgen, maar de achtergronden van het nazi-gedachtengoed hebben hun wortels in de Thule-gemeenschap, een soort occulte mysteriecultus. Hitler werd daar als een soort Messias gezien.
pi_202027589
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 14:14 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]
Hitler was noch katholiek, noch atheļst. Hij had zelf geen heel duidelijke spirituele/gelovige visie, waaide een beetje met diverse winden mee om zijn ideeėn aan de man te krijgen, maar de achtergronden van het nazi-gedachtengoed hebben hun wortels in de Thule-gemeenschap, een soort occulte mysteriecultus. Hitler werd daar als een soort Messias gezien.
Met name de SS had een spiritueel randje. Die schwarze Sonne is een bekend symbool.



Occultisme en teruggrijpen naar de Vikingen en natuurlijk het superieure Noordse ras prediken :)
pi_202027770
quote:
Zonder rationele en wetenschappelijke indoctrinatie ervaar je de wereld als magie. Voor de vroege mens was de wereld pure magie, dus er zit wel een kern van waarheid in wat je zegt. Kinderen worden gelovig geboren.
pi_202027883
Zonder ouders ervaar je de wereld maar heel kort en bent daarna dood door honger. Door opvoeding beschouwen sommigen natuurlikke fenonemen nog steeds als magie. 8-)
pi_202028233
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 15:00 schreef Basp1 het volgende:
Zonder ouders ervaar je de wereld maar heel kort en bent daarna dood door honger. Door opvoeding beschouwen sommigen natuurlikke fenonemen nog steeds als magie. 8-)
Natuurlijke fenomenen, zoals het licht en bliksem, zijn magie.
pi_202028343
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 15:31 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Natuurlijke fenomenen, zoals het licht en bliksem, zijn magie.
Nee hoor. Jij ervaart ze als zodanig, volgens je eigen logica.
pi_202028367
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 12:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Uhmm, nope, not really. De mens heeft altijd geprobeerd dingen te verklaren en als dat niet lukte werd er een of ander spiritueel wezen voor verzonnen. Door de eeuwen heen zie je dat die spirituele wezens vrijwel allemaal zijn afgeserveerd. Door indoctrinatie worden de laatste overblijfselen kunstmatig in stand gehouden. Als we die indoctrinatie afschaffen, zullen we op den duur bevrijd worden van die last en zal de mensheid pas echt kunnen ontwikkelen.
Ik denk dat dat heel naief is. Wat is bijvoorbeeld het verschil tussen geloof en bijgeloof? Mensen zijn spirituele wezens. Wetenschappelijk en rationeel denken is voor ons tegennatuurlijk.
pi_202028492
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 15:39 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Nee hoor. Jij ervaart ze als zodanig, volgens je eigen logica.
Die natuurlijke fenomenen zijn magie in de zin dat ze onverklaarbaar en bovennatuurlijk zijn. Dit klinkt paradoxaal, maar ik zal het uitleggen. Het fenomeen op zich (bijvoorbeeld bliksem) is een ervaring. De fysieke wereld is een ervaring van de 5 zintuigen. Als je het subjectieve element weghaalt hou je niks over. Geur is subjectief, tast is subjectief, kleur is subjectief, klank is subjectief en smaak is subjectief. Het bewustzijn is dus primair, het bewustzijn is hetgene dat we niet op een natuurlijke manier kunnen verklaren of bewijzen. Alles is dus magie (want je hele leven is een ervaring).

Thor is niet waar het om gaat. Het gaat om het bewustzijn. Dat klinkt saai, totdat je de magnitude van de magie zelf ervaart middels meditatie. Thor is klein bier vergeleken met het bewustzijn dat we allemaal kennen.

quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 15:41 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Ik denk dat dat heel naief is. Wat is bijvoorbeeld het verschil tussen geloof en bijgeloof? Mensen zijn spirituele wezens. Wetenschappelijk en rationeel denken is voor ons tegennatuurlijk.
Mensen zijn zowel spiritueel als rationeel, zonder het verstand overleef je niet.
pi_202028612
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 15:50 schreef Libertarisch het volgende:

Mensen zijn zowel spiritueel als rationeel, zonder het verstand overleef je niet.
Elk ander dier zonder menselijk verstand overleefd het ook. De mens zou het ook overveleven. :D
pi_202028652
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 15:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Elk ander dier zonder menselijk verstand overleefd het ook. De mens zou het ook overveleven. :D
Een mens is vrij weerloos zonder zijn verstand. Een chimpansee is sterker dan vijf mannen en heeft tanden als wapens. Wij zijn vanaf de chimpansee steeds verstandiger geworden en....tromgeroffel...steeds spiritueler. :7
pi_202028865
"Charvaka school of Hinduism did not believe in karma, rebirth or an afterlife. To them, all attributes that represented a person, such as thinness, fatness etc., resided in the body. The Sarvasiddhanta Samgraha states the Charvaka position as follows,

There is no other world other than this;
There is no heaven and no hell;
The realm of Shiva and like regions,
are invented by stupid imposters.

— Sarvasiddhanta Samgraha verse 8[52]"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')