We're all born atheists....

quote:

Op maandag 1 november 2021 00:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Prima. Zolang we het weg houden bij kinderen. Religie moet 18+ worden.

[ afbeelding ]

Haha, er is overal wel een plaatje van te vinden, beetje te makkelijk. Al is het wel grappig, want: Penis. En ik ben het met je eens, religie is 18+. Allemaal samen

quote:

Op maandag 1 november 2021 00:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Maar wel heeeeeel toevellig dat jouw religie de enige juiste is.
[..]

Ik probeer er vooral niet te veel over na te denken Logica uit, ervaring aan.

quote:

Op maandag 1 november 2021 01:00 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Die snap ik wel. Want als je er wel over na gaat denken, blijft er geen spaan heel van religie en spiritualiteit.
[..]

Het pad van kennis is wel 1 van de wegen naar Rome. Dat wil zeggen, alleen al door logica kun je inzien dat de wereld meer is dan materie (objectief =/= subjectief).

quote:

Op maandag 1 november 2021 01:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Uhm, nope, not really. Er is geen empirische onderbouwing voor iets anders dan objectieve materie. Al het andere is subjectief en zeker niet waarneembaar.

Het is indirect waarneembaar. Wezens bewegen zich voort en doen dingen

Kijk toch eens hoe knap gemaakt van godmans:

Ik denk dat de essentie zeker waar is. Zeker omdat er circa 4200 geloven zijn in de wereld en zelfs over de grote geloven zijn mensen het niet eens wat het betekent om gelovig te zijn.

Het is subjectief en persoonlijk. Wat voor iedereen altijd mogelijk moet zijn om te geloven, iets super persoonlijks.

Verder vind ik het vaak erg hypocriet want ik ken niemand die zich aan alle regels houden in alle situaties. Mensen praten het goed als ze er achter dat het eigenlijk niet goed is.

Wat mij betreft hoort geloof niet in de wetboeken en ook niet in de overheid. Wel hoort het onder de vrijheid wie je wil zijn, maar zadel iemand anders niet op met jouw geloof.

quote:

Op maandag 1 november 2021 09:46 schreef Tyr80 het volgende:
Kijk toch eens hoe knap gemaakt van godmans:

ATP synthase in action

Kon hij, als almachtige, dat niet wat simpeler in elkaar zetten? Net als fotosyntese, daar is ook al geen touw aan vast te knopen.
En als ingenieur durf ik wel te zeggen dat hij toch niet de beste ontwerpmethoden en systemen heeft gebruikt.

quote:

Op maandag 1 november 2021 10:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Kon hij, als almachtige, dat niet wat simpeler in elkaar zetten? Net als fotosyntese, daar is ook al geen touw aan vast te knopen.
En als ingenieur durf ik wel te zeggen dat hij toch niet de beste ontwerpmethoden en systemen heeft gebruikt.

Alsof jij ergens in gelooft.

quote:

Op maandag 1 november 2021 00:24 schreef Stray_cat het volgende:
Religie is een houvast voor zoveel mensen, mooi toch? Ik snap dat gezeik niet echt, laat iedereen lekker in zijn waarde waar je ook in gelooft. Eeuwige gezeik.

Het is op zich niet anders dan mensen in POL die elkaar proberen te overtuigen. Je zienswijze / overtuigingen bepalen je handelingen, en wat voortkomt uit religie is echt niet beter dan wat voortkomt uit politieke overtuigingen. De kans dat iemand zijn geloof letterlijk 0 invloed heeft om diens besluitvorming / handelen is zo klein dat het wel degelijk terecht is om het hierover te hebben.

Wat je gelooft bepaalt wat je doet. Dus ja, geloof is relevant.

quote:

Op maandag 1 november 2021 12:11 schreef Libertarisch het volgende:
Wat je gelooft bepaalt wat je doet. Dus ja, geloof is relevant.

Super dat we het daar eens over zijn, komt er genoeg tegen die volhouden dat het mogelijk is iets te geloven en dat volledig intern te houden.

Het idee 'we zijn allemaal geboren als atheïst' is vanuit de christelijke theologie goed te verdedigen en te verklaren. Door de zondeval van de eerste mens zijn we immers allemaal afgescheiden geraakt van God, en die staat van afscheiding is erfelijk (erfzonde), zodat we bij geboorte al niet meer in eenheid zijn met God. Gedurende je leven kun je echter te weten komen dat je niet altijd atheïst (afgezonderd van God) hoeft te blijven. Veel kerken beginnen daar al mee door baby's te dopen, anderen zeggen dat het een bewuste keuze moet zijn op volwassen leeftijd, maar in beide gevallen is er een manier om de status waarmee je geboren bent af te zweren.

quote:

Op maandag 1 november 2021 00:17 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Ik ben niet als hindoe opgevoed, ik ben later hindoe geworden. Ik hoef het zelfs niet een label te geven, het is gewoon mijn spiritualiteit.

Maar even een voorbeeld: het Licht is een kernzaak in religie. Het Licht vertegenwoordigd God, het Licht is de bron en de singulariteit. Het Licht is 1 en hetzelfde Licht schijnt overal. Het Licht is het eeuwige. Voor de spirituele tradities is het licht meer dan fotonen die in levende breinen tot de 'lichtservaring' worden geconverteerd. Men kan "het Licht zien". Dit is van belang.

Het licht is gewoon de zon man, het is niet meer dan logisch dat dat de kern is geworden, want de zon is in grote mate de kern van ons leven.

quote:

Op maandag 1 november 2021 19:30 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Het licht is gewoon de zon man, het is niet meer dan logisch dat dat de kern is geworden, want de zon is in grote mate de kern van ons leven.

Halleluja! Hosanna! Onze God, de Allerhoogste, is met ons!

Amen broeder

Nee, pure logica. Ik vind het altijd fascinerend dat men over het bovennatuurlijke preekt, maar niet meer dan het dagelijkse weet te bedenken. Dat bedoel ik dus, als er al zoiets is als een God of wat dan ook, dan zal een simpele ziel als de mens daar niets van kunnen weten/begrijpen. Daarom noem ik het narcisten. Zo begrenst, maar dit niet realiseren. Denken dat ze zelf god zijn.

quote:

Op maandag 1 november 2021 20:48 schreef Cockwhale het volgende:
Nee, pure logica. Ik vind het altijd fascinerend dat men over het bovennatuurlijke preekt, maar niet meer dan het dagelijkse weet te bedenken. Dat bedoel ik dus, als er al zoiets is als een God of wat dan ook, dan zal een simpele ziel als de mens daar niets van kunnen weten/begrijpen. Daarom noem ik het narcisten. Zo begrenst, maar dit niet realiseren. Denken dat ze zelf god zijn.

Voor jou is het pure logica. Zelfbewustzijn en narcisme is een wereld van verschil. Het lijkt misschien op elkaar qua gedrag, maar er zit zeker hele grote verschillen in.

[ Bericht 0% gewijzigd door Borrelnootje00 op 01-11-2021 21:10:58 ]

Wat wel opmerkelijk is, dat in dit welles/nietes spelletje de hele geschiedenis van de mens terzijde word geschoven. En het maakt niet uit hoe ver je terug gaat in de geschiedenis en welke cultuur je dan ook onder de loep neemt. Dan kun je er niet omheen om tot de conclusie te komen dat de mens instinctief een spiritueel denkend wezen is. Alleen al dat zoiets als religie bestaat is hier het onomstotelijk bewijs voor. En spiritualiteit is niet per definitie geloven in een God of Goden. Het is op de eerste plaats geloven in een andere dimensie met spirituele wezens die invloed uitoefenen op ons dagelijks bestaan.

Ook is de mens van nature een kuddedier en kuddedieren hebben allemaal van nature een Alfa. Dus het kan niet bestaan en zich niet ontwikkelen tot een cultuur zonder leiderschap. Dat dan bij een spiritueel denkend kuddedier in bepaalde gevestigde culturen denkbeelden ontstaan dat de wezens in die andere dimensie ook geleid moeten worden door Alfa-wezens is een logisch gevolg. En dat is wat goden zijn, niet meer dan de leidinggevende spirituele opperwezens. God is daar met zijn alleenrecht niet anders in en ook omringt door spirituele onderdanen.

Dus vanuit de evolutie van de mens gezien snijdt de bewering dat we allemaal als atheïst worden geboren geen hout. We worden immers allemaal als spiritueel denken wezen geboren en elke vorm van wat te geloven of niet geloven dat ontwikkeld tijdens de opvoeding gaat dan gepaard met indoctrinatie. Eenzijdig onderwijs binnen de grenzen van de cultuur waar je wordt opgevoed.

En zo kun je stellen we hebben indoctrinatie nodig tijdens die opvoeding om onze instinctieve spiritualiteit leren af te zweren en slechts nog rationeel te denken.

We worden dus niet geboren maar gemaakt tot atheïst.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 09:10 schreef Watuntrik het volgende:
Wat wel opmerkelijk is, dat in dit welles/nietes spelletje de hele geschiedenis van de mens terzijde word geschoven. En het maakt niet uit hoe ver je terug gaat in de geschiedenis en welke cultuur je dan ook onder de loep neemt. Dan kun je er niet omheen om tot de conclusie te komen dat de mens instinctief een spiritueel denkend wezen is.

Je kan prima tot een andere conclusie komen. De mens is een creatief, fantasierijk wezen bijvoorbeeld.

quote:

Alleen al dat zoiets als religie bestaat is hier het onomstotelijk bewijs voor. En spiritualiteit is niet per definitie geloven in een God of Goden. Het is op de eerste plaats geloven in een andere dimensie met spirituele wezens die invloed uitoefenen op ons dagelijks bestaan.

Toch grappig dat goden eerst altijd in onze eigen dimensie bestonden en dat we ze, over de loop der tijd, steeds ongrijpbaarder hebben geherdefinieerd.

quote:

Dus vanuit de evolutie van de mens gezien snijdt de bewering dat we allemaal als atheïst worden geboren geen hout. We worden immers allemaal als spiritueel denken wezen geboren en elke vorm van wat te geloven of niet geloven dat ontwikkeld tijdens de opvoeding gaat dan gepaard met indoctrinatie. Eenzijdig onderwijs binnen de grenzen van de cultuur waar je wordt opgevoed.

Nee, we worden als creatief, fantasierijk en vooral ook bang wezen geboren zonder enig vorm van geloof.

Kinderen beginnen pas over spoken als ze over spoken gehoord hebben. Mensen die door aliens ontvoerd worden worden altijd ontvoerd door het type alien dat op dat moment actueel in de media is.

quote:

En zo kun je stellen we hebben indoctrinatie nodig tijdens die opvoeding om onze instinctieve spiritualiteit leren af te zweren en slechts nog rationeel te denken.

Op basis van kutargumenten kan je van alles stellen, maakt het niet dat je gelijk hebt

quote:

We worden dus niet geboren maar gemaakt tot atheïst.

Vervang atheïst door wetenschapper en ik kan je wellicht nog enigszins gelijk geven

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 09:10 schreef Watuntrik het volgende:
Wat wel opmerkelijk is, dat in dit welles/nietes spelletje de hele geschiedenis van de mens terzijde word geschoven. En het maakt niet uit hoe ver je terug gaat in de geschiedenis en welke cultuur je dan ook onder de loep neemt. Dan kun je er niet omheen om tot de conclusie te komen dat de mens instinctief een spiritueel denkend wezen is. Alleen al dat zoiets als religie bestaat is hier het onomstotelijk bewijs voor. En spiritualiteit is niet per definitie geloven in een God of Goden. Het is op de eerste plaats geloven in een andere dimensie met spirituele wezens die invloed uitoefenen op ons dagelijks bestaan.

Ook is de mens van nature een kuddedier en kuddedieren hebben allemaal van nature een Alfa. Dus het kan niet bestaan en zich niet ontwikkelen tot een cultuur zonder leiderschap. Dat dan bij een spiritueel denkend kuddedier in bepaalde gevestigde culturen denkbeelden ontstaan dat de wezens in die andere dimensie ook geleid moeten worden door Alfa-wezens is een logisch gevolg. En dat is wat goden zijn, niet meer dan de leidinggevende spirituele opperwezens. God is daar met zijn alleenrecht niet anders in en ook omringt door spirituele onderdanen.

Dus vanuit de evolutie van de mens gezien snijdt de bewering dat we allemaal als atheïst worden geboren geen hout. We worden immers allemaal als spiritueel denken wezen geboren en elke vorm van wat te geloven of niet geloven dat ontwikkeld tijdens de opvoeding gaat dan gepaard met indoctrinatie. Eenzijdig onderwijs binnen de grenzen van de cultuur waar je wordt opgevoed.

En zo kun je stellen we hebben indoctrinatie nodig tijdens die opvoeding om onze instinctieve spiritualiteit leren af te zweren en slechts nog rationeel te denken.

We worden dus niet geboren maar gemaakt tot atheïst.

Bovennatuurlijk is wat we (nog) niet begrijpen. En natuurlijk was dat vroeger nog veel meer dan nu. En dan kom jij aan met die onwetendheid is bewijs voor iets bovennatuurlijks.

Beetje onzin natuurlijk.