Er komen mogelijk coronaregels voor ongevaccineerden. Aan wat voor regels zou je dan kunnen denken? Wat voor regels zouden uitvoerbaar en effectief kunnen zijn? Ik zie nog niet voor mij hoe ze dit kunnen aanpakken.
Een nieuwe QR code die alleen toegang geeft voor iemand die gevaccineerd is? Dat gaat een hoop gefraudeer opleveren. De grootste slag is in de thuissituatie te behalen:
Als je kijkt naar het bron en contact onderzoek, dan is bij alle regio's (waar voldoende cijfers zijn) het percentage voor thuis en bezoek het grootst (50+%). Op 2 en 3 komen met veel lagere percentages werk en school+kinderopvang.
Geen toegang tot schoonheidssalon, tenzij getest
Geen toegang tot dierentuinen, tenzij getest
Geen toegang tot kappers, tenzij getest
etc
Werkgevers die een QR code mogen eisen (kwam voorbij op het nieuws)
oh en testen niet meer gratis
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2021 19:57:00 ]
Vorig jaar en begin dit jaar liep iedereen rond met lange haren. Straks kan je aan de uitgroei en wilde kapsels zien wie er gevaccineerd is en wie niet. Scheelt gelijk weer een QR-controlequote:Op maandag 25 oktober 2021 19:56 schreef Dries4Ever het volgende:
Geen toegang tot kappers, tenzij getest
etc
Werkgevers die een QR code mogen eisen (kwam voorbij op het nieuws)
oh en testen niet meer gratis
Volgens mij snap je het idee van een forum niet helemaal
en wie helpen de vrijheid omzeep?quote:Op maandag 25 oktober 2021 19:58 schreef halfway het volgende:
Even goed nadenken wie de ongevaccineerden deze zomer de vrijheid terug gaven en wie de vrijheid nu weer om de zeep helpen.
Vaccinaties zijn bewezen effectief, immers 80% is ongevaccineerd in het ziekenhuis, had je die groep niet gehad, dan waren er nu ook geen gesprekken over nieuwe maatregelen.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2021 20:02:46 ]
• Geen toegang meer tot andere landen;
• Geen toegang tot kappers;
• Geen toegang tot de sportscholen;
• Geen toegang tot winkels.
Het is inmiddels een epidemie voor ongevaccineerden , en dat moeten we niet willen. Verder zou ik zeggen: lokale coronabeperkingen in de gehele Bible belt.
Eens...quote:
Even goed nadenken wie de ongevaccineerden deze zomer de vrijheid terug gaven en wie de vrijheid nu weer om de zeep helpen.
De QR code op het werk zie ik nog wel gebeuren. Ook aangezien daar veel besmettingen plaatsvinden.quote:
Geen toegang tot pretparken, tenzij getest
Geen toegang tot schoonheidssalon, tenzij getest
Geen toegang tot dierentuinen, tenzij getest
Geen toegang tot kappers, tenzij getest
etc
Werkgevers die een QR code mogen eisen (kwam voorbij op het nieuws)
oh en testen niet meer gratis
Maar bij die andere dingen is het percentage besmettingen niet heel hoog. Kunnen we daarmee wel een overbelasting van de zorg voorkomen?
Geen discussie of het wel/niet een goed idee is om regels te maken voor ongevaccineerden. Dat kan prima in een ander topic. Dit topic gaat over de regels en de evt effectiviteit.quote:
Je opent een topic maar er mag niet gediscussieerd worden over het onderwerp
Volgens mij snap je het idee van een forum niet helemaal
Nee, maar we kunnen wel bewerkstelligen dat meer ongevaccineerde mensen het nu van vaccinaties gaan in zienquote:Op maandag 25 oktober 2021 20:02 schreef Starhopper het volgende:
[..]
De QR code op het werk zie ik nog wel gebeuren. Ook aangezien daar veel besmettingen plaatsvinden.
Maar bij die andere dingen is het percentage besmettingen niet heel hoog. Kunnen we daarmee wel een overbelasting van de zorg voorkomen?
Ooh. Ja, zo had ik het niet bekeken. Goed punt!quote:
[..]
Nee, maar we kunnen wel bewerkstelligen dat meer ongevaccineerde mensen het nu van vaccinaties gaan in zien
De gevaccineerdenquote:
Even goed nadenken wie de ongevaccineerden deze zomer de vrijheid terug gaven
De ongevaccineerdequote:en wie de vrijheid nu weer om de zeep helpen.
Uuuhhhm een epidemie voor ongevaccineerden?quote:
• Geen toegang meer tot kantoren / werk zonder test
• Geen toegang meer tot andere landen;
• Geen toegang tot kappers;
• Geen toegang tot de sportscholen;
• Geen toegang tot winkels.
Het is inmiddels een epidemie voor ongevaccineerden , en dat moeten we niet willen. Verder zou ik zeggen: lokale coronabeperkingen in de gehele Bible belt.
Volgens mij is het een epidemie voor ongezonde, ouderen en kwetsbare.
Volgens mij zeg je nu dat bijv een kind van 13 de zorg overbelast, en dat alles zijn schuld is? En dat dat kind van 13 zich maar moet inenten en niet moet zeuren?
Een meer acceptabele uitvoering is toegang ontzeggen tot niet-noodzakelijke diensten zoals kappers, pretparken en horeca.
Coronapas app 2.0 maken die alleen werkt bij volledig gevaccineerde. Poorten bij elke winkel zetten.
die 50% is niet helemaal juist.quote:
Als je kijkt naar het bron en contact onderzoek, dan is bij alle regio's (waar voldoende cijfers zijn) het percentage voor thuis en bezoek het grootst (50+%). Op 2 en 3 komen met veel lagere percentages werk en school+kinderopvang.
voorbeeld: zoon gaat naar de kroeg en raakt besmet. Pa en ma raken thuis ook besmet.
resultaat:
33% besmettingen in de kroeg
66% besmettingen in thuissituatie.
maar als zoon niet naar de kroeg was gegaan zouden er 0 besmettingen zijn geweest. Eigenlijk dus 100% besmettingen door cafe-bezoek.
Binnenshuis beperkingen binnen gezin, kleine familie bezoeken halen niet veel uit.
testen zijn al heel duur.quote:
Maar voor de eindgebruiker niet.quote:
testen zijn al heel duur.
[/quote]
Gwoon zelf betalen natuurlijk aan de portemonnee komen gaan mensen van rennen
Ondanks dat het te herleiden is tot het cafebezoek telt het als besmetting in de thuissituatie? Dat geeft dan best een vertekend beeld. Naar de thuissituatie zou je dus eigenlijk niet moeten kijken als je maatregelen wil treffen.quote:
[..]
die 50% is niet helemaal juist.
voorbeeld: zoon gaat naar de kroeg en raakt besmet. Pa en ma raken thuis ook besmet.
resultaat:
33% besmettingen in de kroeg
66% besmettingen in thuissituatie.
maar als zoon niet naar de kroeg was gegaan zouden er 0 besmettingen zijn geweest. Eigenlijk dus 100% besmettingen door cafe-bezoek.
Binnenshuis beperkingen binnen gezin, kleine familie bezoeken halen niet veel uit.
Als het aan de fokkers hier ligt wel. Liefst zo heftig mogelijk maken die kampen.quote:
gewoon Australië achterna, iedereen in kampen stoppen. of zijn we daar als bevolking nog niet klaar voor?
Rest van Nederland is er over 1 tot 3 maanden klaar voor denk ik.
Oostenrijk start al met lockdown voor de wappies.
Italië, Amerika, Australië, Canada stoppen al, of willen stoppen met die vervelende wappies loon betalen. Laat ze maar sterven van de honger.
Volgende maand starten we mrt kinderen vanaf 5 inenten in Amerika! Top, die vervelende wappende kinderen die allemaal de zorg overbelasten. Een jaar geleden waren ze nog totaal niet besmettelijk, maar nu er prikken gezet worden, zijn die kinderen DE brandhaard.
Gelijk griepprik geven aan hun allemaal, zodat ze ouderen die de griepprik ook al krijgen niet meer ziek maken.
Gaat helemaal de goede kant op.
Kom maar op met de wappiekampen
klopt, daarom ook de cafe-sluitingen de afgelopen tijd terwijl ze maar lage percentages hadden. 20 besmettingen in een cafe gaven al snel 60 besmettingen in thuussituatie.quote:
[..]
Ondanks dat het te herleiden is tot het cafebezoek telt het als besmetting in de thuissituatie? Dat geeft dan best een vertekend beeld. Naar de thuissituatie zou je dus eigenlijk niet moeten kijken als je maatregelen wil treffen.
De percentages zijn niet bedoeld om beleid op te maken.
Volgens mij is de eindgebruiker de belastingbetaler. Las laatst dat het zo een 12k per persoon gaat kosten aan extra belasting verdeeld over de komende jaren (in Engeland dan)quote:Op maandag 25 oktober 2021 20:28 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Maar voor de eindgebruiker niet.
Mogen we het dan eindelijk gaan vergelijken met die periode uit het verleden? of moet het eerst verder uit de hand lopen?quote:
[..]
Als het aan de fokkers hier ligt wel. Liefst zo heftig mogelijk maken die kampen.
Rest van Nederland is er over 1 tot 3 maanden klaar voor denk ik.
Oostenrijk start al met lockdown voor de wappies.
Italië, Amerika, Australië, Canada stoppen al, of willen stoppen met die vervelende wappies loon betalen. Laat ze maar sterven van de honger.
Volgende maand starten we mrt kinderen vanaf 5 inenten in Amerika! Top, die vervelende wappende kinderen die allemaal de zorg overbelasten. Een jaar geleden waren ze nog totaal niet besmettelijk, maar nu er prikken gezet worden, zijn die kinderen DE brandhaard.
Gelijk griepprik geven aan hun allemaal, zodat ze ouderen die de griepprik ook al krijgen niet meer ziek maken.
Gaat helemaal de goede kant op.
Kom maar op met de wappiekampen
Maar dan snap ik het nut niet van het tonen van deze cijfers. Daardoor krijg je alleen maar verwarring en boze horeca, want het percentage is zo laag. Op zijn minst zou een uitleg wel handig zijn.quote:
[..]
klopt, daarom ook de cafe-sluitingen de afgelopen tijd terwijl ze maar lage percentages hadden. 20 besmettingen in een cafe gaven al snel 60 besmettingen in thuussituatie.
De percentages zijn niet bedoeld om beleid op te maken.
Klopt, uiteindelijk betalen we het toch wel terug met ons allenquote:
[..]
Volgens mij is de eindgebruiker de belastingbetaler. Las laatst dat het zo een 12k per persoon gaat kosten aan extra belasting verdeeld over de komende jaren (in Engeland dan)
12k is wel heel erg veel 
Het is vaak gepoogd uit te leggen (o.a. door die duitse vinoloog) maar de horeca overschaduwde de uitleg.quote:
[..]
Maar dan snap ik het nu niet van het tonen van deze cijfers. Daardoor krijg je alleen maar verwarring en boze horeca, want het percentage is zo laag. Op zijn minst zou een uitleg wel handig zijn.
Ik denk dat als je in mijn voorbeeld 100% aan het cafe zou toeschrijven de horeca over manipulatie zou spreken.
Je wilt ook niet weten wat die vaccins kosten.quote:
[..]
Klopt, uiteindelijk betalen we het toch wel terug met ons allen
Zag laatst een reclamefilmpje van pfizer. Ze zochten mensen om jonge kinderen in Amerika in te eten. Betaalde 3k per dag!!! Dat was alleen het loon voor de persoon die de vaccins gaf. Zo komen we wel snel aan de 12k pp
Nee, ik zeg dat ongevaccineerden de zorg belasten. En dat zijn ook kwetsbare en oudere ongevaccineerde mensen. Precentuuel de meeste ten opzichte van mensen die ingeënt zijn.quote:
[..]
Uuuhhhm een epidemie voor ongevaccineerden?
Volgens mij is het een epidemie voor ongezonde, ouderen en kwetsbare.
Volgens mij zeg je nu dat bijv een kind van 13 de zorg overbelast, en dat alles zijn schuld is? En dat dat kind van 13 zich maar moet inenten en niet moet zeuren?
Egoisten noem ik ze ook wel. Daarom, alles beperken voor mensen die geen vaccin willen.
Ja kan ik me deels in vinden.. maar iemand van 13 heeft ook last van jouw maatregelen. Is hij dan ook een egoïst? Moet hij zich maar laten vaccineren, terwijl hij dit niet wil, of gezien zijn leeftijd nog niet weet of die dit wilt?quote:
[..]
Nee, ik zeg dat ongevaccineerden de zorg belasten. En dat zijn ook kwetsbare en oudere ongevaccineerde mensen. Precentuuel de meeste ten opzichte van mensen die ingeënt zijn.
Egoisten noem ik ze ook wel. Daarom, alles beperken voor mensen die geen vaccin willen.
En als hij dit niet wil, mag hij dan ook niet meer deelnemen aan de maatschappij?
Geen bijbaantje
Geen sociale activiteiten
Niet meer het huis uit
Misschien geen school meer straks?
Die jongen van 13 kan er ook allemaal niets aan doen
Dit is nu harde realiteit, of gsat realiteit worden in verschillende landen. Ik lees dat de meeste mensen hier voorstander van zijn.
Ik schrik er eerlijk gezegd van. Begrijp niet dat er niet meer mensen zijn die hiervan schrikken. Maar ben helaas in een enorme minderheid
[ Bericht 11% gewijzigd door bellamy13 op 25-10-2021 21:09:43 ]
Je kan de maatregelen ook invoeren voor 18+ - probleem opgelost.quote:
[..]
Ja kan ik me deels in vinden.. maar iemand van 13 heeft ook last van jouw maatregelen. Is hij dan ook een egoïst? Moet hij zich maar laten vaccineren, terwijl hij dit niet wil, of gezien zijn leeftijd nog niet weet of die dit wilt?
En als hij dit niet wil, mag hij dan ook niet meer deelnemen aan de maatschappij?
Geen bijbaantje
Geen sociale activiteiten
Niet meer het huis uit
Misschien geen school meer straks?
Die jongen van 13 kan er ook allemaal niets aan doen
Dit is nu harde realiteit, of gsat realiteit worden in verschillende landen. Ik lees dat de meeste mensen hier voorstander van zijn.
Ik schrik er eerlijk gezegd van. Begrijp niet dat er niet meer mensen zijn die hiervan schrikken. Maar ben helaas in een enorme minderheid
Een periode uit het verleden?....quote:
[..]
Mogen we het dan eindelijk gaan vergelijken met die periode uit het verleden? of moet het eerst verder uit de hand lopen?
Een bezetting van een compleet land door oorlog en geweld;
Een periode waar alle Joodse mensen hun huis (!) moesten verlaten;
Een periode van kou, geen eten meer en hongerwinter;
Een periode waar 6 miljoen Joden bewust zijn vermoord;
Een periode met Gaskamers en selectie;
Een periode waar 42.500 kampen met mensen te werk werden gesteld, zonder familie, eten.
Een periode van massaal geweld, marteling, mishandeling van deze mensen;
Als je uberhaupt de link legt ben je debiel.
. Ik wist dat wappies een beperkte blik hebben op het leven , maar zo verstandelijk beperkt....Maar ik vind het idee van ongevaccineerden het nu nog lastiger maken en ze indirect dwingen tot een spuit wel te ver gaan. Zorgt ook voor meer polarisatie.
We zitten op een vaccinatiegraad van wat, 80-90 procent? En we dreigen weer de maatregelen in te moeten vanwege de druk op de zorg. Lang niet allemaal vanwege de ongevaccineerden trouwens (20% van de mensen die wordt opgenomen is toch al gevaccineerd?). Werkt dat vaccin wel lang en goed genoeg?
Het wordt ongevaccineerden nu al moeilijk zat gemaakt (spontaan horecabezoek kan niet bijvoorbeeld, want niet getest). Die mensen willen gewoon niet en zul je alleen met extreme maatregelen richting vaccinatie krijgen. Wat zou dat kunnen zijn? Geen kapper etc. zonder QR?
Al is de kans groter dat ze dan de zwarte markt op gaan voor een valse QR.
Mensen die nu nog niet om zijn, ga je echt niet meer om krijgen.quote:
[..]
Nee, maar we kunnen wel bewerkstelligen dat meer ongevaccineerde mensen het nu van vaccinaties gaan in zien
Die kiezen hier bewust voor uit zo'n intrinsieke motivatie.
Die zul je met handen en voeten vast noeten binden om alsog die spuit er in te kunnen jassen.
Zelf nog even de kat uit de boom gekeken dat je nu pas je volledige vaccinatie hebt of had je corona gehad?quote:
Vannacht om 02:00 gaat mijn QR in dus het zal me allemaal worst wezen wat ze bedenken. Ga er vanuit dat gevaccineerden er niet al te veel hinder van ondervinden. Anders wens ik Hugo en Mark veel succes met het draagvlak voor prik 3...
Maar ik vind het idee van ongevaccineerden het nu nog lastiger maken en ze indirect dwingen tot een spuit wel te ver gaan. Zorgt ook voor meer polarisatie.
We zitten op een vaccinatiegraad van wat, 80-90 procent? En we dreigen weer de maatregelen in te moeten vanwege de druk op de zorg. Lang niet allemaal vanwege de ongevaccineerden trouwens (20% van de mensen die wordt opgenomen is toch al gevaccineerd?). Werkt dat vaccin wel lang en goed genoeg?
Het wordt ongevaccineerden nu al moeilijk zat gemaakt (spontaan horecabezoek kan niet bijvoorbeeld, want niet getest). Die mensen willen gewoon niet en zul je alleen met extreme maatregelen richting vaccinatie krijgen. Wat zou dat kunnen zijn? Geen kapper etc. zonder QR?
Al is de kans groter dat ze dan de zwarte markt op gaan voor een valse QR.
We hebben meerdere lockdowns overleefd zonder een beroep te kunnen doen op een kapper.quote:
Vannacht om 02:00 gaat mijn QR in dus het zal me allemaal worst wezen wat ze bedenken. Ga er vanuit dat gevaccineerden er niet al te veel hinder van ondervinden. Anders wens ik Hugo en Mark veel succes met het draagvlak voor prik 3...
Maar ik vind het idee van ongevaccineerden het nu nog lastiger maken en ze indirect dwingen tot een spuit wel te ver gaan. Zorgt ook voor meer polarisatie.
We zitten op een vaccinatiegraad van wat, 80-90 procent? En we dreigen weer de maatregelen in te moeten vanwege de druk op de zorg. Lang niet allemaal vanwege de ongevaccineerden trouwens (20% van de mensen die wordt opgenomen is toch al gevaccineerd?). Werkt dat vaccin wel lang en goed genoeg?
Het wordt ongevaccineerden nu al moeilijk zat gemaakt (spontaan horecabezoek kan niet bijvoorbeeld, want niet getest). Die mensen willen gewoon niet en zul je alleen met extreme maatregelen richting vaccinatie krijgen. Wat zou dat kunnen zijn? Geen kapper etc. zonder QR?
Al is de kans groter dat ze dan de zwarte markt op gaan voor een valse QR.
Als er iets is waar ondergronds op is geanticipeerd is het dat wel
daarom testen niet meer gratis doen en alles wat luxe is verplicht een QR code voor de: kapper, Efteling, nagelstudio, zwembad, circus, meubelboulevard, action ( juist dit gaat een game-changer wordenquote:
[..]
We hebben meerdere lockdowns overleefd zonder een beroep te kunnen doen op een kapper.
Als er iets is waar ondergronds op is geanticipeerd is het dat wel
), kan mij het rotten zelfs de mc donalds drive als het moet[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2021 22:06:23 ]
en zonder QR ook het malieveld niet meer op!quote:
[..]
daarom testen niet meer gratis doen en alles wat luxe is verplicht een QR code voor de: kapper, Efteling, nagelstudio, zwembad, circus, meubelboulevard, action ( juist dit gaat een game-changer worden
quote:
[..]
en zonder QR ook het malieveld niet meer op!
Heb lang gewacht en getwijfeld, maar ik kon ook een heel eind zonder QR in de zomer en nazomer. Ook omdat het nog mooi weer was en veel in de buitenlucht gedaan kon worden vond ik het virus ook niet echt een gevaar.quote:
[..]
Zelf nog even de kat uit de boom gekeken dat je nu pas je volledige vaccinatie hebt of had je corona gehad?
Wilde nu wel het zekere voor het onzekere nemen en dan iig voor de start van het griepseizoen/virusseizoen volledig gevaccineerd zijn. Genoeg op bijvoorbeeld de sportschool die goed last hebben gehad van het virus. En het scheelt ook allemaal gedoe natuurlijk als je op pad wil.
Maar ik heb wel altijd twijfels gehad over de werking op lange termijn (effectiviteit) van het vaccin, maar dat gaan we de komende maanden zien of dat terecht is. Ik ben iig vers gevaccineerd
.Dat is achteraf.quote:
[..]
Een periode uit het verleden?....
Een bezetting van een compleet land door oorlog en geweld;
Een periode waar alle Joodse mensen hun huis (!) moesten verlaten;
Een periode van kou, geen eten meer en hongerwinter;
Een periode waar 6 miljoen Joden bewust zijn vermoord;
Een periode met Gaskamers en selectie;
Een periode waar 42.500 kampen met mensen te werk werden gesteld, zonder familie, eten.
Een periode van massaal geweld, marteling, mishandeling van deze mensen;
Als je uberhaupt de link legt ben je debiel.
Maar hoe begon het. Het eerste kamp was niet voor de joden en was er al toen er nog maar 5% op de partij had gestemd.
We moesten eerst de maatschappij ontdoen van “de bedriegers van de publieke gezondheid”.
Waar ligt de grens. Moeten ze in kampen? Opgesloten in huis? Van werk ontzeggen? Moeten ze een button dragen zodat we de ongevaccineerden herkennen? Wanneer ga je het patroon zien en herkennen?
Is dat bij wat er nu in Australië gebeurt, of in de VS, Italië, Israel? Of is het social credit pass in de UK die in 2022 komt? Wat is jouw drempelvoorwaarde?
Allemaal zaken waar ik al maaaaanden zonder mee doequote:
[..]
daarom testen niet meer gratis doen en alles wat luxe is verplicht een QR code voor de: kapper, Efteling, nagelstudio, zwembad, circus, meubelboulevard, action ( juist dit gaat een game-changer worden
Ze moeten echt met grover geschut komen
Gaat ook niet gebeuren!quote:
Er komen mogelijk coronaregels voor ongevaccineerden. Aan wat voor regels zou je dan kunnen denken? Wat voor regels zouden uitvoerbaar en effectief kunnen zijn? Ik zie nog niet voor mij hoe ze dit kunnen aanpakken.
We zijn een net land en gaan géén tweedeling in Holland veroorzaken!
Alle mensen die willen dat er God weet ik niet wat moet gaan gebeuren met ongevaccineerden zijn wat mij betreft hele slechte mensen! (In het verleden is dat heel slecht afgelopen!)
Daar ging niks aan vooraf wilde je zeggen?quote:
[..]
Een periode uit het verleden?....
Een bezetting van een compleet land door oorlog en geweld;
Een periode waar alle Joodse mensen hun huis (!) moesten verlaten;
Een periode van kou, geen eten meer en hongerwinter;
Een periode waar 6 miljoen Joden bewust zijn vermoord;
Een periode met Gaskamers en selectie;
Een periode waar 42.500 kampen met mensen te werk werden gesteld, zonder familie, eten.
Een periode van massaal geweld, marteling, mishandeling van deze mensen;
Als je uberhaupt de link legt ben je debiel.
Dat betwijfel ik, waarom zou er met meer druk, meer nut voor het vaccin zijn. Denk dat het bij een hoop mensen voor nog meer weerstand zal zorgen. Die voelen zich nog meer gedwongenquote:
[..]
Nee, maar we kunnen wel bewerkstelligen dat meer ongevaccineerde mensen het nu van vaccinaties gaan in zien
1. Er moet sprake zijn van regels die handhaafbaar zijn of geen handhaving vereisen. En ook gehandhaafd worden.
Klinkt logisch maar is in de praktijk nog best ingewikkeld, immers het staat niet op je voorhoofd of je wel of niet gevaccineerd bent. Iets als een avondklok of mondkapjes alleen voor ongevaccineerden zal qua handhaving dusdanig lastig zijn dat ik er weinig van verwacht. Zeker als je in ogenschouw neemt dat de ongevaccineerde, grosso modo, niet de meest gezagsgetrouwe groep is in deze samenleving.
2. Er moet enige vorm van draagvlak zijn voor het beleid.
We hebben de afgelopen anderhalf jaar gezien dat maatregelen zonder draagvlak death on arrival zijn. Mensen leven ze niet na en zij die het moeten uitvoeren van overheidszijde doen dat ook maar mondjesmaat. Mijn taxatie is dat er wel draagvlak is voor maatregelen specifiek gericht op ongevaccineerden. Maar extremen zoals weigeren aan de poort van het ziekenhuis zullen hier wel op afstuiten.
3. Er moet daadwerkelijk effect zijn.
Spreekt denk ik voor zich. Om een maategel op te tuigen moet er in ieder geval de redelijke verwachting zijn dat die maatregel helpt.
Als je die drie punten in ogenschouw neemt heb je denk ik niet zo heel veel opties in deze richting. Concreet is het er denk ik maar 1 en dat is de QR-code. Die kun je uitbreiden naar meer locaties, testen betaald maken of 2G. Maar ook hier wordt je beperkt door alle drie de punten.
Laten we bij 1 beginnen. Ik zal de olifant in de kamer maar adresseren, gaat het buurthuis in de Schilderswijk of (laten we even een extreme nemen, ik kom daar op terug) de kerk in staphorst daadwerkelijk controleren en weigeren? Ik moet dat nog zien en eigenlijk heb ik er gewoon een hard hoofd in.
Tweede punt, is hier draagvlak voor. Ik denk tot op zekere hoogte wel, men is klaar met beperkingen door obstructie van een kleine groep. Maar of dat draagvlak er ook is voor echt forse inperking van de bewegingsvrijheid van ongevaccineerden vraag ik me af. Dat zijn toch wel chinese praktijken. En dit valt ook te koppelen aan punt 1, hoe is het draagvlak onder kerken, buurthuizen en andere instellingen die het moeten gaan doen. Als die er echt geen zin in hebben wordt het lastig.
Komen we bij het derde punt. En dat is nog niet triviaal in deze. Want de vraag is nog maar in hoeverre je de mensen die je wil bereiken hiermee bereikt. Komt de groep wat oudere bewoners van een grootstedelijke achterstandswijk (daar gaat het voornamelijk om) wel op locaties waar de QR-code gecheckt wordt? Ik vraag mij dat af.
Volgens mij is hier geen makkelijke weg in. Ik steun de lijn wel, nee het is absoluut niet fraai maar de andere opties zijn nog slechter. Maar of en hoe het in de praktijk gaat uitwerken moet ik nog maar zien.
Boodschappen? Best. Action? Nope.
Maarja, geen handhaving in NL
.. en dan idd de kerk, de moskee, het buurthuis ... Iets met dweilen en een kraan.
Misschien nog iets met alles na 18:00 dicht, avondklok lite, maar schiet dan maar meteen de horeca dood.
[ Bericht 0% gewijzigd door Fe2O3 op 25-10-2021 23:07:16 (Mobiel kut touchkeyboard :)) ]
Van elke 100 mensen, zijn er 85 gevaccineerd, 15 niet.quote:
Lekker met het vingertje naar de ongevaccineerden wijzen ipv te erkennen dat het vaccin eigenlijk bij lange na de verwachtingen niet waarmaakt.
Als er daar 10 van in het ziekenhuis komen, zijn dat 8 vd 15, en 2 vd 85 man (20% is gebaccineerd).
Idd werkt voor geen meter.
maar de ongevaccineerden zorgen nu wel voor de problemen in het ziekenhuis
QR code voor niet essentiële winkels.
Nog meer richten op goede lokale voorlichting om toch te vaccineren door huisartsen, buurtcentra, moskeeën, kerken, inzetten van prikbussen op markten etc in achterstandswijken. De groep twijfelaars, toch ook allochtone mensen, laaggeletterden.
De schreeuwers/anti vaxxers, die bereik je niet.
Avondklok light? De vorige was tot 21:00quote:
De enige maatregel die kan is geen qr bij geen vaccinatie (jammer testen voor toegang) en qr codes voor niet primaire zaken gaan verplichten.
Boodschappen? Best. Action? Nope.
Maarja, geen handhaving in NL
.. en dan idd de kerk, de moskee, het buurthuis ... Iets met dweilen en een kraan.
Misschien nog iets met alles na 18:00 dicht, avondklok lite, maar schiet dan maar meteen de horeca dood.
Groepsimmuniteit opbouwenquote:
Als nou iemand besmet is met Corona en die gaat bewust een soort van bejaardenhuis binnen. Wat kan er dan gebeuren?
Als alle commerciele activiteiten niet na 18:00 open, dan beperk je vanzelf beweging van volk na 18:00 bijv.quote:
[..]
Avondklok light? De vorige was tot 21:00
Welke verwachtingen maakt het dan niet waar? De vaccins doen waar voor ze gemaakt zijn.quote:
Lekker met het vingertje naar de ongevaccineerden wijzen ipv te erkennen dat het vaccin eigenlijk bij lange na de verwachtingen niet waarmaakt.
Bij mijn zoon (brugklas) is gister door de mentor gevraagd wie er niet gevaccineerd zijn, zij heeft dit vervolgens ook opgeschreven. Volgens mijn zoon waren het 7 of 8 kinderen.
Misschien een voorbode?
Ik vermoed de introductie van 2G bij evenementen en natte horeca, en thuiswerk/thuisscholingsplicht voor de weigeraars.
• thuiswerken weer verplichten, nu gewoon naar de werkgever ipv werknemer. Kantoren max 25 of 50% gevuld.quote:
Het lijkt me gezien de berichtgeving overduidelijk dat er gericht maatregelen genomen worden tegen de weigeraars.
Ik vermoed de introductie van 2G bij evenementen en natte horeca, en thuiswerk/thuisscholingsplicht voor de weigeraars.
• 1.5m terug in winkels, het is al raar dat dat is afgeschaft dat hadden we toch niet heel veel last van.
• 2G is ook heel simpel te realizeren. Testen voor toegang niet meer registreren in de app en je hebt het.
Daarnaast zou je dat mogelijk nog iets kunnen uitbreiden waar nu geen QR-code nodig is maar waar toch al controle aanwezig is. Stadions bijvoorbeeld.
• Mondkapjes is ook weer eenvoudig in te voeren, daar hadden mensen iets meer last van.
Verder zie ik geen dingen die snel door te voeren zijn zonder veel protesten..
QR codes in winkels en zo zie ik niet gebeuren.
Wanneer je denkt dat de bible belt het overgrote probleem is, zit je niet bijster op te letten.quote:
• Geen toegang meer tot kantoren / werk zonder test
• Geen toegang meer tot andere landen;
• Geen toegang tot kappers;
• Geen toegang tot de sportscholen;
• Geen toegang tot winkels.
Het is inmiddels een epidemie voor ongevaccineerden , en dat moeten we niet willen. Verder zou ik zeggen: lokale coronabeperkingen in de gehele Bible belt.
Dat snap ik, maar ik zie de "light" er niet echt van in.quote:
[..]
Als alle commerciele activiteiten niet na 18:00 open, dan beperk je vanzelf beweging van volk na 18:00 bijv.
Ja, ik vermoed dat werkgevers hun werknemers moeten gaan controleren. Geen 2G? Thuiswerken.quote:
[..]
• thuiswerken weer verplichten, nu gewoon naar de werkgever ipv werknemer. Kantoren max 25 of 50% gevuld.
• 1.5m terug in winkels, het is al raar dat dat is afgeschaft dat hadden we toch niet heel veel last van.
• 2G is ook heel simpel te realizeren. Testen voor toegang niet meer registreren in de app en je hebt het.
Daarnaast zou je dat mogelijk nog iets kunnen uitbreiden waar nu geen QR-code nodig is maar waar toch al controle aanwezig is. Stadions bijvoorbeeld.
• Mondkapjes is ook weer eenvoudig in te voeren, daar hadden mensen iets meer last van.
Verder zie ik geen dingen die snel door te voeren zijn zonder veel protesten..
Bij (sport)evenementen in een stadion moest toch al QR-getoond worden? Alleen dat kan ook naar 2G door TvT af te schaffen idd.
Maar goed, een deel van NL is even happy nu dus geniet er maar even van zolang het duurt.
Besmettingen zijn niet erg an sich, maar je moet proberen de ongevaccineerden minder exposure te geven dan nu. Als dat lukt dan zal er een grotere loskoppeling tussen IC-opnames en aantal besmettingen ontstaan.quote:
Je kunt ze weren wat je wil, het lost niks op. Let maar op, de besmettingen stijgen gewoon door de aankomende tijd.
Maar goed, een deel van NL is even happy nu dus geniet er maar even van zolang het duurt.
Bij veel bedrijven is die controle is eenvoudig. Ik heb een werkpas om door de poortjes te komen.quote:
[..]
Ja, ik vermoed dat werkgevers hun werknemers moeten gaan controleren. Geen 2G? Thuiswerken.
Bij (sport)evenementen in een stadion moest toch al QR-getoond worden? Alleen dat kan ook naar 2G door TvT af te schaffen idd.
Die is zo te blokkeren als ik geen 2G heb. Je hoeft dan niet steeds de QRcode te vragen.
Sportevenementen met QRcode dacht het daar nu niet voor nodig was.
Dan is dat natuurlijk zo naar 2G door te zetten.
Na de besmettingen volgen de opnames vanzelf. Dat is nu al een probleem. Waarom denken mensen dat strengere QR-maatregelen gaan helpen?quote:
[..]
Besmettingen zijn niet erg an sich, maar je moet proberen de ongevaccineerden minder exposure te geven dan nu. Als dat lukt dan zal er een grotere loskoppeling tussen IC-opnames en aantal besmettingen ontstaan.
Ze helpen nu ook al niet. Het is nog maar oktober.
Er wordt straks gewoon weer gesneden in het maatschappelijke leven en dat gaat een tijdelijke fix zijn. Alweer.
Klopt want in de randsteden speelt ook het probleem dat er een groep ongevaccineerden zijn.quote:
[..]
Wanneer je denkt dat de bible belt het overgrote probleem is, zit je niet bijster op te letten.
Is die kinderen niet verteld door hun ouders dat ze daar helemaal geen antwoord op hoeven te geven?quote:
Misschien dat ze ongevaccineerden niet meer naar school laten gaan maar thuisonderwijs via Teams?
Bij mijn zoon (brugklas) is gister door de mentor gevraagd wie er niet gevaccineerd zijn, zij heeft dit vervolgens ook opgeschreven. Volgens mijn zoon waren het 7 of 8 kinderen.
Misschien een voorbode?
Alles is relatief.quote:
[..]
Na de besmettingen volgen de opnames vanzelf. Dat is nu al een probleem. Waarom denken mensen dat strengere QR-maatregelen gaan helpen?
Ze helpen nu ook al niet. Het is nog maar oktober.
Er wordt straks gewoon weer gesneden in het maatschappelijke leven en dat gaat een tijdelijke fix zijn. Alweer.
Je ziet nu al dat de verhoudingen tussen aantal IC-opnames en besmettingen veeeeel lager ligt dankzij de gevaccineerden.
Dat verschil in verhouding kan je dus nog verder vergroten door te zorgen dat ongevaccineerden relatief minder kans lopen op besmetting.
Je gaat nooit 100% voorkomen dat mensen op de IC belanden (zeker weigeraars niet), maar nu is het zaak die opnames zoveel mogelijk te spreiden met zo min mogelijk beperkingen voor het collectief.
Het Noorden lag nooit vol met mensen uit Kootwijkerbroek.quote:
[..]
Klopt want in de randsteden speelt ook het probleem dat er een groep ongevaccineerden zijn.
Blijft gek dat het nauwelijks benoemd wordt. Een Powned gaat even tof doen in Staphorst en verhaal halen maar niemand duikt de wijken is waar het probleem werkelijk ligt.
Dit klinkt mij tamelijk onzinnig in de oren: laten we een maatregel waar we niet zoveel last van hadden, weer terug in voeren. Of deze ook enige effectiviteit had, valt te betwijfelen, maar we hebben er weinig last van, dus doe maar?quote:
[..]
• thuiswerken weer verplichten, nu gewoon naar de werkgever ipv werknemer. Kantoren max 25 of 50% gevuld.
[*]1.5m terug in winkels, het is al raar dat dat is afgeschaft dat hadden we toch niet heel veel last van.
• 2G is ook heel simpel te realizeren. Testen voor toegang niet meer registreren in de app en je hebt het.
Daarnaast zou je dat mogelijk nog iets kunnen uitbreiden waar nu geen QR-code nodig is maar waar toch al controle aanwezig is. Stadions bijvoorbeeld.
• Mondkapjes is ook weer eenvoudig in te voeren, daar hadden mensen iets meer last van.
Verder zie ik geen dingen die snel door te voeren zijn zonder veel protesten..
QR codes in winkels en zo zie ik niet gebeuren.
Controle op stations? Dan gaat niemand de trein meer halen. Om te begin de 1.5 meter regel en het mondkapje weer invoeren. En weet thuiswerken waar mogelijk.quote:
[..]
Dit klinkt mij tamelijk onzinnig in de oren: laten we een maatregel waar we niet zoveel last van hadden, weer terug in voeren. Of deze ook enige effectiviteit had, valt te betwijfelen, maar we hebben er weinig last van, dus doe maar?
Het gaat me er om dat als er maatregelen heringevoerd worden, het wel maatregelen moeten zijn die iets doen. Een maatregel instellen om het instellen, omdat we er weinig last van zouden hebben en het opnieuw instellen eenvoudig is, maar waarvan de effectiviteit betwistbaar is, lijkt me niet de bedoeling.quote:
[..]
Controle op stations? Dan gaat niemand de trein meer halen. Om te begin de 1.5 meter regel en het mondkapje weer invoeren. En weet thuiswerken waar mogelijk.
Maar eens kijken waar ze volgende week mee komen.quote:
[..]
Het gaat me er om dat als er maatregelen heringevoerd worden, het wel maatregelen moeten zijn die iets doen. Een maatregel instellen om het instellen, omdat we er weinig last van zouden hebben en het opnieuw instellen eenvoudig is, maar waarvan de effectiviteit betwistbaar is, lijkt me niet de bedoeling.
Volgens mij is die 1.5meter maatregel juist heel effectief. Buiten wat minder maar binnen wel.. En dat in combinatie is met niet veel last lijkt het mij juist de beste start.quote:
[..]
Dit klinkt mij tamelijk onzinnig in de oren: laten we een maatregel waar we niet zoveel last van hadden, weer terug in voeren. Of deze ook enige effectiviteit had, valt te betwijfelen, maar we hebben er weinig last van, dus doe maar?
Euhm, je moet nu ook al door een poortje hoor. 2e scan voor een QR die checkt groen of niet en er komt geen mens aan te pas.quote:
[..]
Controle op stations? Dan gaat niemand de trein meer halen. Om te begin de 1.5 meter regel en het mondkapje weer invoeren. En weet thuiswerken waar mogelijk.
Maargoed, de enige maatregel die echt wat gaat doen is ook de vervelenste, alles weer dicht qua entertainment OF een soort van je mag alleen nog X met vaccinatie, maar dan gaan de wappies weer janken.
1,5 m is denk ik zo'n beetje de meest eftectieve maatregel.quote:
[..]
Volgens mij is die 1.5meter maatregel juist heel effectief. Buiten wat minder maar binnen wel.. En dat in combinatie is met niet veel last lijkt het mij juist de beste start.
Echter, in winkels waar mensen korte tijd zijn en in die tijd rondlopen en hun spullen pakken, lijkt het me niet heel veel toevoegen.
Als er niks open is en niks te doen is blijven de groepen die het meeste risico lopen en niet gevaccineerd zijn (vaker) thuis. Zeker in de natte herfst/wintermaanden. Maar je pakt er ook de wel gevaccineerden mee, dus mja.quote:
[..]
Dat snap ik, maar ik zie de "light" er niet echt van in.
Niet meer mogelijk om met een test + QR naar de horeca te gaan
Meer controle bij de horeca met incognito inspecties door de storm afdeling. (two strikes is out)
Voordat dat ingevoerd is, is corona allang verdwenen.quote:
[..]
Euhm, je moet nu ook al door een poortje hoor. 2e scan voor een QR die checkt groen of niet en er komt geen mens aan te pas.
Maargoed, de enige maatregel die echt wat gaat doen is ook de vervelenste, alles weer dicht qua entertainment OF een soort van je mag alleen nog X met vaccinatie, maar dan gaan de wappies weer janken.
Ik hoef nu ook geen qr + test te laten zien bij de horeca. Dat staat in geen enkele wet of regel van de overheid.quote:
Ik voorspel iig;
Niet meer mogelijk om met een test + QR naar de horeca te gaan
Meer controle bij de horeca met incognito inspecties door de storm afdeling. (two strikes is out)
En de tweede: waar haal je die mensen vandaan en wie betaalt hun salaris?
Je hebt heel weinig mensen nodig als je bekend maakt dat je incognito controleurs in gaat zetten + horeca onherroepelijk sluit.quote:
[..]
Ik hoef nu ook geen qr + test te laten zien bij de horeca. Dat staat in geen enkele wet of regel van de overheid.
En de tweede: waar haal je die mensen vandaan en wie betaalt hun salaris?
NL en handhaving ....quote:
[..]
Je hebt heel weinig mensen nodig als je bekend maakt dat je incognito controleurs in gaat zetten + horeca onherroepelijk sluit.
Om maar niet te spreken van die debielen met die kort gedingen
En de kerk/moskee die er schijt aan heeft en om een of andere reden niet gesloten wordt
Het werkt niet ...
Vaccinatie verplicht voor werkgevers, en QR code verplicht laten zien om je uitkering te krijgen
geef het 2 a 3 mnd en je zit op de 99%.zoveel mogelijk thuis werken
mondkapjes binnen, en de 1.5m terug, capaciteit beperkingen in sport/horeca ( 75%? )
betere QR code check
en dat is het wel
Maar wie zijn dan die niet-gevaccineerden die opgenomen worden. Ik heb alleen gelezen dat ze rond de 50 jaar zijn en gemiddeld een bmi van 30 hebben. Is het bekend waarom ze niet gevaccineerd zijn. Weten ze waar ze de besmetting hebben opgelopen.quote:
[..]
Van elke 100 mensen, zijn er 85 gevaccineerd, 15 niet.
Als er daar 10 van in het ziekenhuis komen, zijn dat 8 vd 15, en 2 vd 85 man (20% is gebaccineerd).
Idd werkt voor geen meter.
Inderdaad, in welke wijken is een lage vaccinatiegraad en probeer daar de juiste voorlichting te geven. Plus ook luisteren naar hun afwegingen en angsten.quote:
Nog meer richten op goede lokale voorlichting om toch te vaccineren door huisartsen, buurtcentra, moskeeën, kerken, inzetten van prikbussen op markten etc in achterstandswijken. De groep twijfelaars, toch ook allochtone mensen, laaggeletterden.
De schreeuwers/anti vaxxers, die bereik je niet.
een PCR test of een zelftest ?quote:
QR met test voor iedereen, je kunt immers corona krijgen als je gevaccineerd bent, ook al is de kans kleiner. Ik denk dat er hoop figuren zijn die zich veilig wanen met een groen vinkje. Een kuchje dat nu voor een verkoudheid wordt gezien.
ik doe bij elke keer dat ik een kuchje/verkoudheid krijg een zelftest.
Vandaar dus de mondkap. En er zijn als je een zoekmachine gebruikt ook wetenschappelijke bewijzen te vinden dat het wellicht zou kunnen helpen als de overheid met strengere eisen zou komen?quote:
[..]
1,5 m is denk ik zo'n beetje de meest eftectieve maatregel.
Echter, in winkels waar mensen korte tijd zijn en in die tijd rondlopen en hun spullen pakken, lijkt het me niet heel veel toevoegen.
Delftse onderzoekers ontmaskeren miljoenen onveilige mondmaskers
Filmpje: TU Delft test mondmaskers
Dat werd niet gesteld. Hij stelde letterlijk:quote:
[..]
Vandaar dus de mondkap. En er zijn als je een zoekmachine gebruikt ook wetenschappelijke bewijzen te vinden dat het wellicht zou kunnen helpen als de overheid met strengere eisen zou komen?
Delftse onderzoekers ontmaskeren miljoenen onveilige mondmaskers
Filmpje: TU Delft test mondmaskers
1.5m terug in winkels, het is al raar dat dat is afgeschaft dat hadden we toch niet heel veel last van.
Ik vind de redenatie dat maatregelen terug ingesteld zouden kunnen worden, omdat we er toch niet heel veel last van hadden.
Er zou maar één argument moeten zijn voor het (opnieuw) instellen van maatregelen, en dat is de effectiviteit.
Met je eens. Toch een kleine opmerking ben gevaccineerd dus voor mij persoonlijk niet zo interessant. En denk maar dat is een mening natuurlijk jammer dat de boel wellicht weer strenger gaat worden omdat er mensen zijn die zich niet laten vaccineren. Ben benieuwd of ze daar rekening mee houden?quote:
[..]
Dat werd niet gesteld. Hij stelde letterlijk:
1.5m terug in winkels, het is al raar dat dat is afgeschaft dat hadden we toch niet heel veel last van.
Ik vind de redenatie dat maatregelen terug ingesteld zouden kunnen worden, omdat we er toch niet heel veel last van hadden.
Er zou maar één argument moeten zijn voor het (opnieuw) instellen van maatregelen, en dat is de effectiviteit.
In tijden van rampspoed zijn er wel vaker draconische maatregelen genomen. Maar zie dat een Rutte en Hugo niet doen. En het verplegend personeel is daar dan weer het slachtoffer van. Die moeten corona patiënten helpen die eigenlijk verloren zijn. Ik zou zeggen laat de zorg niet overstromen met corona patiënten maar geef de zorg ook de kans om mensen te helpen met kanker en dergelijke? Een soort van balans zien te vinden?
[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 26-10-2021 14:46:04 ]
Wat wel duidelijk is, is dat het grotendeels een seizoensvirus is en dat vaccinatie prima lijkt te beschermen tegen ernstige ziekte.
Een verkapte vaccinatiedwang is dus wel ongeveer het laatste wat ze nog kunnen doen inmiddels.
Wel een vraag aan jou? Op zich zijn er landen waar het nemen van geen maatregelen redelijk dodelijk is voor de bevolking. Zou je als een soort van leerzame experimenten kunnen zien. En vaccinatie dwang? Is niet mogelijk. Vandaar de corona pas en dergelijke.quote:
Het probleem is eigenlijk dat maatregelen überhaupt nauwelijks effect hebben. Het is nog nooit onomstotelijk bewezen dat al die draconische maatregelen van de voorbije 1,5 jaar enig effect op de verspreiding van het virus hebben gehad. Het enige wat vrij duidelijk naar voren leek te komen enkele maanden geleden, is dat het in de horeca en nachtclubs snel lijkt te gaan ... maar dat komt ook doordat het kabinet niet serieus naar ventilatie heeft gekeken.
Wat wel duidelijk is, is dat het grotendeels een seizoensvirus is en dat vaccinatie prima lijkt te beschermen tegen ernstige ziekte.
Een verkapte vaccinatiedwang is dus wel ongeveer het laatste wat ze nog kunnen doen inmiddels.
[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 26-10-2021 14:56:14 ]
Vast wel maar dat durven ze niet.quote:
[..]
Is die kinderen niet verteld door hun ouders dat ze daar helemaal geen antwoord op hoeven te geven?
Daarom noem ik het ook verkapte vaccinatiedwang. Want als je straks niet meer naar je werk kunt zonder coronapas en testen ook niet meer gratis is, dan wordt het wel heel lastig om ongevaccineerd te blijven.quote:
[..]
Wel een vraag aan jou? Op zich zijn er landen waar het nemen van geen maatregelen redelijk dodelijk is voor de bevolking. Zou je als een soort van leerzame experimenten kunnen zien. En vaccinatie dwang? Is niet mogelijk. Vandaar de corona pas en dergelijke.
En ik vind dat de overheid al heel lang geleden andere maatregelen had moeten nemen om de gezondheid van burgers te verbeteren, maar dat hebben ze nagelaten.
Ik zie dat als een logisch gevolg van de keuze die je als individu maakt. Wel hoop ik dat mensen die als gevolg van een ziekte geen afweer hebben en waarbij het vaccin niet werkt wel ontzien worden. Maar die lopen al vast in de zorg omdat corona patiënten voorrang hebben daarop.quote:
[..]
Daarom noem ik het ook verkapte vaccinatiedwang. Want als je straks niet meer naar je werk kunt zonder coronapas en testen ook niet meer gratis is, dan wordt het wel heel lastig om ongevaccineerd te blijven.
Nou, mogen de wappies blij zijn dat hun zo geliefde FvD-volksreferenda nooit werkelijk geworden zijn.
Enkele een betrouwbare test. Voor zowel gevaccineerde en niet. Verder een medisch mondmasker, niet die prul dingen. Graag afstand houden. Verder zie ik een avondklok ook wel weer zitten.quote:
[..]
een PCR test of een zelftest ?
ik doe bij elke keer dat ik een kuchje/verkoudheid krijg een zelftest.
Ik ben het met je eens. Maar de avondklok was wel lastig als je even aan het koken was en niet helemaal de tijd in de gaten had.quote:
[..]
Enkele een betrouwbare test. Voor zowel gevaccineerde en niet. Verder een medisch mondmasker, niet die prul dingen. Graag afstand houden. Verder zie ik een avondklok ook wel weer zitten.
En met de corona app zou dat geen probleem moeten zijn? Maar blijkbaar werken de computers van de overheid niet na 00:00 uur. Wat de horeca aangaat. Dus avondklok wel nodig nu? Of is het pruts overheids ICT dus weer?[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 26-10-2021 16:01:34 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Celestien op 26-10-2021 17:47:51 ]
Oostenrijk is al begonnen.quote:
[..]
Ja dat heb je goed.
Zie op verschillende forums al genoeg haat van de gevaccineerden naar de ongevaccineerden toe:
‘Allemaal op een eiland’
‘Allemaal uit de maatschappij gezet worden’
‘Geen zorg meer verlenen’
Heb nog net geen ‘Allemaal op de trein’ gezien.
Kan ze geen ongelijk geven.
Heb nu al medelijden met de derde-prik(booster) weigeraars.quote:
[..]
Oostenrijk is al begonnen.
Kan ze geen ongelijk geven.
Kan niet wachten om al die idioten verbaasd te zien zijn dat ze dan opeens ook tot de groep ongevaccineerden horen.quote:
[..]
Heb nu al medelijden met de derde-prik(booster) weigeraars.
Gros haalt die booster gewoon hoor.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:58 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Kan niet wachten om al die idioten verbaasd te zien zijn dat ze dan opeens ook tot de groep ongevaccineerden horen.
Er is ook een enorm grote groep die het alleen voor hun eigen pleziertje heeft genomen, zelfde als die lui van dat hele "Dansen met Janssen".quote:
[..]
Gros haalt die booster gewoon hoor.
Je ziet duidelijke signalen dat men niet zit te wachten om elke x maanden een booster te gaan halen. Want die kant gaat het gewoon op.
We zullen zienquote:
[..]
Er is ook een enorm grote groep die het alleen voor hun eigen pleziertje heeft genomen, zelfde als die lui van dat hele "Dansen met Janssen".
Je ziet duidelijke signalen dat men niet zit te wachten om elke x maanden een booster te gaan halen. Want die kant gaat het gewoon op.
baudet zou dit liever gescheiden....quote:
[..]
Ja dat heb je goed.
Zie op verschillende forums al genoeg haat van de gevaccineerden naar de ongevaccineerden toe:
‘Allemaal op een eiland’
‘Allemaal uit de maatschappij gezet worden’
‘Geen zorg meer verlenen’
Heb nog net geen ‘Allemaal op de trein’ gezien.
Maar helaas veroorzaken de ongevaccineerde momenteel wel de druk op zorg.
De zorg mag de ellende oplossen.
De zorg zit na 18 maanden ook niet op een nieuwe golf te wachten. Ze zijn moe en uitgeput.quote:
[..]
Er is ook een enorm grote groep die het alleen voor hun eigen pleziertje heeft genomen, zelfde als die lui van dat hele "Dansen met Janssen".
Je ziet duidelijke signalen dat men niet zit te wachten om elke x maanden een booster te gaan halen. Want die kant gaat het gewoon op.
Of de gene die de planbare zorg hun staaroperatie, heup of knie operatie zagen uitstellen.
Dan moet je janken bij de overheid die al minimaal 10jaar de zorg compleet uitkleed en de afgelopen 2jaar echt geen reet heeft gedaan om de zorg op te schalen.quote:
[..]
De zorg zit na 18 maanden ook niet op een nieuwe golf te wachten. Ze zijn moe en uitgeput.
Of de gene die de planbare zorg hun staaroperatie, heup of knie operatie zagen uitstellen.
Omdat opschalen ook niet direct een oplossing is met covid-19.quote:
[..]
Dan moet je janken bij de overheid die al minimaal 10jaar de zorg compleet uitkleed en de afgelopen 2jaar echt geen reet heeft gedaan om de zorg op te schalen.
We al jaren een personeels te kort hebben.
We ieder jaar meer geld aan de zorg uitgeven.
We allemaal zeuren als we horen dat de zorg premie omhoog gaat.
We steeds meer en duurdere zorg gebruiken.
Dit....... dit klopt niet.quote:
[..]
baudet zou dit liever gescheiden....
Maar helaas veroorzaken de ongevaccineerde momenteel wel de druk op zorg.
De zorg mag de ellende oplossen.
Hoeveel ongevaccineerde tieners en twintigers liggen er op de ICs? Ik doe mijn best zo gezond mogelijk te leven. De kans dat ik op de ic beland, ook met corona bestaat bijna niet. Als ik me laat vaccineren wordt die kans nog vele malen kleiner. Dat klopt. Maar of ik nou een nihile kans of een nihile kans x10 heb om opgenomen te worden maakt geen verschil.
De IC ligt vol met ongevaccineerde kwetsbare en ouderen. Dat klopt. De ic ligt niet vol met ongevaccineerden.... daarin zit een zeer belangrijk verschil
Vorig jaar werd dit gezegd over ouderen en zieken. Die moesten zich maar opsluiten of opgesloten worden zodat 'wij verder kunnen gaan met ons leven'. Aldus anti's.quote:
[..]
Ja dat heb je goed.
Zie op verschillende forums al genoeg haat van de gevaccineerden naar de ongevaccineerden toe:
‘Allemaal op een eiland’
‘Allemaal uit de maatschappij gezet worden’
‘Geen zorg meer verlenen’
Heb nog net geen ‘Allemaal op de trein’ gezien.
quote:
[..]
Dit....... dit klopt niet.
Hoeveel ongevaccineerde tieners en twintigers liggen er op de ICs? Ik doe mijn best zo gezond mogelijk te leven. De kans dat ik op de ic beland, ook met corona bestaat bijna niet. Als ik me laat vaccineren wordt die kans nog vele malen kleiner. Dat klopt. Maar of ik nou een nihile kans of een nihile kans x10 heb om opgenomen te worden maakt geen verschil.
De IC ligt vol met ongevaccineerde kwetsbare en ouderen. Dat klopt. De ic ligt niet vol met ongevaccineerden.... daarin zit een zeer belangrijk verschil
Voor die mensen komt er wat mij betreft een uitzondering. Al betwijfel ik of die mensen uberhaupt naar café gaan en risico lopen.quote:
Mag toch hopen dat ze niet weer allemaal van die maatregelen gaan invoeren die gevolgd moeten worden door gevaccineerden, puur en alleen om ongevaccineerden te beschermen. Als je 't vaccin niet mág: da's een andere zaak. Maar als je 't vaccin niet wilt omdat je koppig bent: ja, sorry, hoor. Ben er wel zat van om hen te beschermen. Ze beschermen zichzelf maar.
Even puur praktisch: hoe gaan we dat doen? Het ligt niet centraal vast.quote:
[..]
[..]
Voor die mensen komt er wat mij betreft een uitzondering. Al betwijfel ik of die mensen uberhaupt naar café gaan en risico lopen.
En twee: als je de argumentatielijn van Hugo aanhoudt wordt dat wel een lastig verhaal. Ongevaccineerden ‘beschermen’, deze mensen hebben die bescherming nog harder nodig.
Zo gek is dat toch niet als Baudet roept dat hij een eigen forumland wil. 85% van de stemmers op de FvD willen zich niet laten vaccineren dus het is niet zo gek dat mensen dit "grapje" van Baudet gebruiken en roepen dat ze maar naar forumland moeten gaan als ze ongevaccineerd rond willen lopen.quote:
[..]
Ja dat heb je goed.
Zie op verschillende forums al genoeg haat van de gevaccineerden naar de ongevaccineerden toe:
‘Allemaal op een eiland’
‘Allemaal uit de maatschappij gezet worden’
‘Geen zorg meer verlenen’
Heb nog net geen ‘Allemaal op de trein’ gezien.
[ Bericht 1% gewijzigd door Starhopper op 26-10-2021 18:48:49 ]
Geen idee. Dat gaat een hele lastige worden. Maar ik heb wel te doen met de mensen die zich echt niet kunnen laten vaccineren, zoals mensen die bijv een orgaantransplantatie gehad hebben. Die staan al bijna 2 jaar lang in de kou.quote:
[..]
Even puur praktisch: hoe gaan we dat doen? Het ligt niet centraal vast.
En twee: als je de argumentatielijn van Hugo aanhoudt wordt dat wel een lastig verhaal. Ongevaccineerden ‘beschermen’, deze mensen hebben die bescherming nog harder nodig.
Ik ook, van mij mag die uitzondering er ook komen. Maar ik zie dat niet werken.quote:
[..]
Geen idee. Dat gaat een hele lastige worden. Maar ik heb wel te doen met de mensen die zich echt niet kunnen laten vaccineren, zoals mensen die bijv een orgaantransplantatie gehad hebben. Die staan al bijna 2 jaar lang in de kou.
En hoe krijgen die besmette ouderen het precies?quote:
[..]
Dit....... dit klopt niet.
Hoeveel ongevaccineerde tieners en twintigers liggen er op de ICs? Ik doe mijn best zo gezond mogelijk te leven. De kans dat ik op de ic beland, ook met corona bestaat bijna niet. Als ik me laat vaccineren wordt die kans nog vele malen kleiner. Dat klopt. Maar of ik nou een nihile kans of een nihile kans x10 heb om opgenomen te worden maakt geen verschil.
De IC ligt vol met ongevaccineerde kwetsbare en ouderen. Dat klopt. De ic ligt niet vol met ongevaccineerden.... daarin zit een zeer belangrijk verschil
Bij dansen met janseb zag je ook een stijging in her aantal besmetting bij jongeren, daarna steeg het bij andere leeftijds categorieën en tien kwamen de opnames. Je kunt jongeren niet isoleren in de samen leving.
Bijzonder dat Urk ook donkerrood is. Je zou denken dat ze daar ook geen stokje in hun neus willen.quote:
https://www.destentor.nl/(...)ewaterland~a2291409/
Maar is dat wel zo?quote:
[..]
Maar helaas veroorzaken de ongevaccineerde momenteel de druk op de zorg.
Wat zij daar zegt gaat over de verpleegafdelingen, de IC's (waar het voornaamste knelpunt zit) liggen toch echt vol met voornamelijk ongevaccineerden.quote:
Ja...zoals ook al op goo besproken is.quote:
COR / Raad van bestuur MUMC : 80% opnames zijn gevaccineerden.
Dit gaat over 1 ziekenhuis waar mensen opgenomen zijn van een uitbraak in dacht ik een bejaardenhuis. Deze mensen liggen ook niet op de IC (of in de kist) dus dat is gewoon bewijs dat het vaccin werkt.quote:
Ik snap je. Ben alleen heel bang dat niet gevaccineerden dit niet gaan pikken. Ik ben serieus bang voor een burgeroorlog.quote:
• Geen toegang meer tot kantoren / werk zonder test
• Geen toegang meer tot andere landen;
• Geen toegang tot kappers;
• Geen toegang tot de sportscholen;
• Geen toegang tot winkels.
Het is inmiddels een epidemie voor ongevaccineerden , en dat moeten we niet willen. Verder zou ik zeggen: lokale coronabeperkingen in de gehele Bible belt.
Het wordt er allemaal niet leuker op.
https://nos.nl/l/2399858
Eens. Niet zozeer een burgeroorlog, maar wel dat een persoon compleet doordraait en zorgt voor slachtoffers.quote:
[..]
Ik snap je. Ben alleen heel bang dat niet gevaccineerden dit niet gaan pikken. Ik ben serieus bang voor een burgeroorlog.
Het wordt er allemaal niet leuker op.
Wappies laten telkens weer zien hoe mentaal uitgedaagd ze zijn met hun eeuwige Godwins.quote:
[quote]
[..]
Een periode uit het verleden?....
Een bezetting van een compleet land door oorlog en geweld;
Een periode waar alle Joodse mensen hun huis (!) moesten verlaten;
Een periode van kou, geen eten meer en hongerwinter;
Een periode waar 6 miljoen Joden bewust zijn vermoord;
Een periode met Gaskamers en selectie;
Een periode waar 42.500 kampen met mensen te werk werden gesteld, zonder familie, eten.
Een periode van massaal geweld, marteling, mishandeling van deze mensen;
Als je uberhaupt de link legt ben je debiel.
Zin heeft het in elk geval wel, want velen gaan nu toch overstag om zich te laten vaccineren.quote:
Vreselijk als dit hier gaat komen. Komt steeds dichter bij:
https://nos.nl/l/2399858
Nou, van de vele ongevaccineerden die ik ken houdt iedereen zijn rug recht. (En terecht).quote:
[..]
Zin heeft het in elk geval wel, want velen gaan nu toch overstag om zich te laten vaccineren.
[edit]Sorry, artikel pas na je reactie gelezen, Italië dus..[/edit]
Bijzonder,aangezien corona niet meer gaat verdwijnen.quote:
[..]
Voordat dat ingevoerd is, is corona allang verdwenen.
Klopt. Complotwappies gaan niet overgehaald worden. Daarom vind ik dat hun koppige houding consequenties moet hebben. Anders is het oneerlijk naar de gevaccineerden toe. Die pikken dit niet meer, en terecht.quote:
[..]
Nou, van de vele ongevaccineerden die ik ken houdt iedereen zijn rug recht. (En terecht).
[edit]Sorry, artikel pas na je reactie gelezen, Italië dus..[/edit]
Geen paniek dus!
Deze Twitteraar is wel zó fout. Gooit allemaal onwaarheden erin van bewezen complot websites. Mevrouw Strikje is volslagen onbetrouwbaar.quote:
Jammerquote:
Volgens Grapperhaus is een lockdown voor ongevaccineerden uitgesloten.
Geen paniek dus!
Oftewel: de gevaccineerden zijn weer de dupe van de anti vaxxers. De gevaccineerden gaat dit, terecht, niet pikken. De rek is eruit.
Haha jij bent grappig. Stel hè, extreem voorbeeld dit. Alle ongevaccineerde gaan in een kamp(lol) met ze alle, en alle regeltjes betreft corona worden losgelaten, denk je dan echt dat je van corona af bent? Ik denk dat je binnen een paar weken weer extreme maatregelen krijgt omdat de besmettingen weer toenemen onder gevaccineerde. Ook ziekenhuizen zullen toenemen, ondanks de vaccins.quote:
[..]
Klopt. Complotwappies gaan niet overgehaald worden. Daarom vind ik dat hun koppige houding consequenties moet hebben. Anders is het oneerlijk naar de gevaccineerden toe. Die pikken dit niet meer, en terecht.
Als je de eerste twee gehad hebt, lijkt het me weinig moeite om die derde ook te nemen.quote:
[..]
Heb nu al medelijden met de derde-prik(booster) weigeraars.
Waar het stopt? Dat antwoord heeft niemand. We kunnen alleen kijken naar het heden.
Let maar op. Gewoon alleen een QR code bij een vaccinatie. Geen testen voor toegang meer. Geen gratis testen meer.quote:
Volgens Grapperhaus is een lockdown voor ongevaccineerden uitgesloten niet te handhaven dus dat gaan we sowieso niet meer doen.
Geen paniek dus!
Dan tijdelijk mondkapjes + de 1.5 meter terug.
Pas als dat niet aanzet tot meer vaccinaties gaan we over op niet werken zonder QR code (met bovenstaande beperkingen erop).
Creatie van een medische QR code die je krijgt als je om medische redenen, allergie of bijv. auto immuum ziekte, geen vaccin mag. Daar moet een arts voor getekend hebben, en dat wordt 100% gechecked.
En toch zie ik veel reacties van mensen die de booster niet meer gaan nemen.quote:
[..]
Als je de eerste twee gehad hebt, lijkt het me weinig moeite om die derde ook te nemen.
Waar het stopt? Dat antwoord heeft niemand. We kunnen alleen kijken naar het heden.
Helaas voor hen raken ze dan hun groene vinkje kwijt en zullen ook bij de ‘schuldigen’ horen vanaf dat moment.
Waar het stopt? Klopt, dat antwoord heeft niemand maar het is allemaal wel redelijk te voorspellen.
Consequenties voor alleen niet-gevaccineerden? Kom maar op, zolang ik die experimentele prik niet hoeft te zetten houdt ik mijn rug recht.
Maar wat is het nut daarvan? Bij iemand die negatief getest is, is de kans veel kleiner dat die persoon het virus draagt.quote:
[..]
Let maar op. Gewoon alleen een QR code bij een vaccinatie. Geen testen voor toegang meer. Geen gratis testen meer.
Dan tijdelijk mondkapjes + de 1.5 meter terug.
Pas als dat niet aanzet tot meer vaccinaties gaan we over op niet werken zonder QR code (met bovenstaande beperkingen erop).
Creatie van een medische QR code die je krijgt als je om medische redenen, allergie of bijv. auto immuum ziekte, geen vaccin mag. Daar moet een arts voor getekend hebben, en dat wordt 100% gechecked.
Waarom zou je geen booster nemen. Je wordt er niet slechter van.quote:
[..]
En toch zie ik veel reacties van mensen die de booster niet meer gaan nemen.
Helaas voor hen raken ze dan hun groene vinkje kwijt en zullen ook bij de ‘schuldigen’ horen vanaf dat moment.
Waar het stopt? Klopt, dat antwoord heeft niemand maar het is allemaal wel redelijk te voorspellen.
Consequenties voor alleen niet-gevaccineerden? Kom maar op, zolang ik die experimentele prik niet hoeft te zetten houdt ik mijn rug recht.
Ik wil dat iedereen kan deelnemen aan de maatschappij, maar dat mag best beperkt en beschermd worden op plekken waar de risico's van die deelname hoger zijn. Fietsers zijn niet voor niets verboden op de snelweg.
Het gaat niet om dat corona afneemt, maar nu over de impact van de zorg. En die wordt overbelast door vaccin weigeraars. Dat effect ga je zeker merken als je alle ongevaccinneerden opsluit.quote:
[..]
Haha jij bent grappig. Stel hè, extreem voorbeeld dit. Alle ongevaccineerde gaan in een kamp(lol) met ze alle, en alle regeltjes betreft corona worden losgelaten, denk je dan echt dat je van corona af bent? Ik denk dat je binnen een paar weken weer extreme maatregelen krijgt omdat de besmettingen weer toenemen onder gevaccineerde. Ook ziekenhuizen zullen toenemen, ondanks de vaccins.
Met vaccin ben je minder besmettelijk, maar vooral de klachten zijn minder extreem.
Vaccineren is een vrije KEUZE, maar mag MI niet ten koste gaan van reguliere zorg.
[ Bericht 2% gewijzigd door miss_sly op 27-10-2021 10:09:46 ]
Het doel is meer vaccinaties. Die 15% oid moet <5% worden. Dan volgt de rest vanzelf.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:08 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Maar wat is het nut daarvan? Bij iemand die negatief getest is, is de kans veel kleiner dat die persoon het virus draagt.
Dus je wilt de ongevaccineerden, die weigeren om andere dan een medische reden, motiveren zich te gaan laten vaccineren op een handhaafbare manier die niet de mensen die wel gevaccineerd zijn (erg) in de weg zit. Dat kan op zo'n manier. En dan voor het algemene plubliek de niet zo heel irirtante mondkap en 1.5 meter even terug.
De drempel voor deelname aan de maatschappij verhogen, verplichte vaccinatie als je ergens heen wilt behalve een winkel en testen voor die groep niet meer gratis maken. Je moet eens zien hoe snel die principes verdwijnen als ze niet meer naar de kroeg mogen, en de buurman wel of met de hele familie naar Turkije willen en dan voor 25e pp een test moeten doen (beide richtingen op).
Vraag dat maar aan de vrouwen met hevige bloedingen en bloedstolsels bij hun menstruatie.quote:
[..]
Waarom zou je geen booster nemen. Je wordt er niet slechter van.
Of mensen met een allergische reactie na de prikken. Maar daar lees je verder weinig over op de pro-vaccin media, zoals een NOS of een Nu.nl.
Nee hoor, hoe erger of zwaarder de regels/consequenties hoe meer blij ik ben dat ik de prikken niet heb genomen.quote:
[..]
Het doel is meer vaccinaties. Die 15% oid moet <5% worden. Dan volgt de rest vanzelf.
Dus je wilt de ongevaccineerden, die weigeren om andere dan een medische reden, motiveren zich te gaan laten vaccineren op een handhaafbare manier die niet de mensen die wel gevaccineerd zijn (erg) in de weg zit. Dat kan op zo'n manier. En dan voor het algemene plubliek de niet zo heel irirtante mondkap en 1.5 meter even terug.
De drempel voor deelname aan de maatschappij verhogen, verplichte vaccinatie als je ergens heen wilt behalve een winkel en testen voor die groep niet meer gratis maken. Je moet eens zien hoe snel die principes verdwijnen als ze niet meer naar de kroeg mogen, en de buurman wel of met de hele familie naar Turkije willen en dan voor 25e pp een test moeten doen (beide richtingen op).
Ik sta voor mijn principes.
Gaat nergens meer over.
Ik vind dit een matige vergelijking. Het gaat niet zozeer om de directe risico's, maar om behoorlijke indirecte, die pas na weken zichtbaar worden in de ziekenhuizen.quote:
Ik vind dat we ons niet moeten laten gijzelen door leugens en mensen die die vervolgens leugens geloven. Ik ben ook tegen elke vorm van discriminatie en ik verdedig het recht om keuze te hebben of je je wel of niet wilt laten vaccineren. Elke keuze heeft consequenties. Als je die consequenties niet van te voren wist, dan heb je je onvoldoende geïnformeerd voordat je je keuze maakte. Het is nog altijd mogelijk om op je keuze terug te komen op basis van de nieuwe informatie.
Ik wil dat iedereen kan deelnemen aan de maatschappij, maar dat mag best beperkt en beschermd worden op plekken waar de risico's van die deelname hoger zijn. Fietsers zijn niet voor niets verboden op de snelweg.
Stel dat de R laag was gebleven dan had - op wat uitzonderingen na - geen hond zich drukgemaakt om ongevaccineerden die deelnemen aan de maatschappij.
Gewoon luisteren naar de baas en mondkapje op.
Kan je nagaan hoe lang het duurt om dat in te voeren.quote:
[..]
Bijzonder,aangezien corona niet meer gaat verdwijnen.
Je wordt toch ook tot niets verplicht? Je mag alleen niet meer met de wel gevaccineerden spelen.quote:
[..]
Nee hoor, hoe erger of zwaarder de regels/consequenties hoe meer blij ik ben dat ik de prikken niet heb genomen.
Ik sta voor mijn principes.
Gaat nergens meer over.
Al die zelf verklaarde experts meh. Nieuwsartikeltje uit het verband trekken zonder enige visie op het grote geheel of enig begrip van statistiek.
Vind je dan overigens dat je wel of niet verzorgd moet worden op de IC? En wat als die IC op 1 bed na vol is, en jij komt binnen en een wel gevaccineerd persoon, wie moeten ze kiezen (als de andere dus dood gaat). Kom maar op met je principes.
Je kan ook veilig op een snelweg fietsen, bijvoorbeeld de vluchtstrook. Toch is het verboden....quote:
[..]
Ik vind dit een matige vergelijking. Het gaat niet zozeer om de directe risico's, maar om behoorlijke indirecte, die pas na weken zichtbaar worden in de ziekenhuizen.
Stel dat de R laag was gebleven dan had - op wat uitzonderingen na - geen hond zich drukgemaakt om ongevaccineerden die deelnemen aan de maatschappij.
Tevens ook verboden om zonder rijbewijs in een auto te rijden. Is dat discriminatie? Nee.
Ook verboden om in een aantal landen te reizen zonder vaccinatie boot Gele koorts . Is dat discriminatie? Nee, enkel bescherming.
Wappies be like wappies. Kortzichtig en egoïstisch ten opzichte van de maatschappij.
Sta voor mijn principesquote:
[..]
Nee hoor, hoe erger of zwaarder de regels/consequenties hoe meer blij ik ben dat ik de prikken niet heb genomen.
Ik sta voor mijn principes.
Gaat nergens meer over.
Welke principe? Zie je jezelf ook als een verzetsstrijder zoals in de jaren 40? Nou, lekker met elkaar tegen de overheid? Je wordt tot helemaal niets verplicht.
Prima. Alleen beschermt de politiek je tegen risico's in de maatschappij. Je hebt ook gewoon keuze. Als niemand zich zou vaccineren zaten we nog in een Lockdown.
Evenmin dat je geen auto mag besturen zonder rijbewijs. Prima, ga dan niet klagen dat je uitgesloten wordt.
Op de IC voor een kuchje? Haha.quote:
[..]
Je wordt toch ook tot niets verplicht? Je mag alleen niet meer met de wel gevaccineerden spelen.
Al die zelf verklaarde experts meh. Nieuwsartikeltje uit het verband trekken zonder enige visie op het grote geheel of enig begrip van statistiek.
Vind je dan overigens dat je wel of niet verzorgd moet worden op de IC? En wat als die IC op 1 bed na vol is, en jij komt binnen en een wel gevaccineerd persoon, wie moeten ze kiezen (als de andere dus dood gaat). Kom maar op met je principes.
Ze mogen mijn bedje hebben hoor.
Nog liever dood dan een vaccinatie.
Ik klaag niet dat ik uitgesloten wordt.quote:
[..]
Sta voor mijn principes
Je wordt tot helemaal niets verplicht.
Prima. Alleen beschermt de politiek je tegen risico's in de maatschappij. Je hebt ook gewoon keuze. Als niemand zich zou vaccineren zaten we nog in een Lockdown.
Evenmin dat je geen auto mag besturen zonder rijbewijs. Prima, ga dan niet klagen dat je uitgesloten wordt.
Ik zei kom maar op met die maatregelen.
Het zal mij niet tot een vaccinatie overgaan.
Het wordt er eerlijk gezegd niet sterker op. Je vergeet een belangrijk ding: proportionaliteit. Dat verklaart namelijk waarom we het nooit hadden over een indirecte prikplicht voor de griep, maar nu wel voor corona.quote:
[..]
Je kan ook veilig op een snelweg fietsen, bijvoorbeeld de vluchtstrook. Toch is het verboden....
Tevens ook verboden om zonder rijbewijs in een auto te rijden. Is dat discriminatie? Nee.
Ook verboden om in een aantal landen te reizen zonder vaccinatie boot Gele koorts . Is dat discriminatie? Nee, enkel bescherming.
Wappies be like wappies. Kortzichtig en egoïstisch ten opzichte van de maatschappij.
Als je ademnood hebt, je kapot hijgt voor voldoende zuurstof, als bij het ademhalen het voelt alsof er iemand op je borstkast zit. Dan praat je wel anders..quote:
[..]
Op de IC voor een kuchje? Haha.
Ze mogen mijn bedje hebben hoor.
Nog liever dood dan een vaccinatie.
Dam wordt je toch een beetje bang. Ik kan je verzekeren dat even nadenkt over je domme keuze.
Ik had alleen niet de mogelijkheid om na te denken. Vaccin bestond nog niet toen ik het had, ik had het ook gewoon genomen.
Maar als je ademnood hebt, slik je toch even, immers er is geen garantie dat je het overleeft, er is geen medicatie en er is geen garantie dat je er niets aan overhoudt.
Maar vaak is het altijd, achteraf krijgt men spijt, dat men niet zo slim is geweest om het vaccin niet te nemen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Rolfieo op 27-10-2021 09:57:23 ]
Kunnen we oplossen met wat IC rondleidingen. Met of zonder mondkapje, mag je dan wel zelf kiezen. Dan mag je daarna, als je nog steeds achter je principes staat een niet reanimeren verklaring invullen en het armbandje/kettingkje ervan om. Bedoel, wie nu A zegt moet dan ook doorpakken en B doen he. Je kan die penning zo bestellen bij de stichting ervoor.
Leuk en aardig, maar ik denk niet dat dat gaat helpen. Plus dat ik het gevoel heb dat dit alleen maar gaat tegenwerken als die boosters komen.quote:
[..]
Het doel is meer vaccinaties. Die 15% oid moet <5% worden. Dan volgt de rest vanzelf.
Dus je wilt de ongevaccineerden, die weigeren om andere dan een medische reden, motiveren zich te gaan laten vaccineren op een handhaafbare manier die niet de mensen die wel gevaccineerd zijn (erg) in de weg zit. Dat kan op zo'n manier. En dan voor het algemene plubliek de niet zo heel irirtante mondkap en 1.5 meter even terug.
De drempel voor deelname aan de maatschappij verhogen, verplichte vaccinatie als je ergens heen wilt behalve een winkel en testen voor die groep niet meer gratis maken. Je moet eens zien hoe snel die principes verdwijnen als ze niet meer naar de kroeg mogen, en de buurman wel of met de hele familie naar Turkije willen en dan voor 25e pp een test moeten doen (beide richtingen op).
Ik zie ze al iemand uit zijn bed trekken omdat ze denken dat het een acteur is. Die mensen zijn echt tot alles in staat.quote:
Het zijn dus geen principes, maar gewoon een gebrek aan inzicht en kennis eventueel met een vleugje lekker met de groep meedoen.
Kunnen we oplossen met wat IC rondleidingen. Met of zonder mondkapje, mag je dan wel zelf kiezen. Dan mag je daarna, als je nog steeds achter je principes staat een niet reanimeren verklaring invullen en het armbandje/kettingkje ervan om. Bedoel, wie nu A zegt moet dan ook doorpakken en B doen he. Je kan die penning zo bestellen bij de stichting ervoor.
Het zou juist heel gemakkelijk met boosters werken, je kan x maanden met QR en QR + Booster werken, en dan zeggen over x mnd, alleen QR + boosterquote:
[..]
Leuk en aardig, maar ik denk niet dat dat gaat helpen. Plus dat ik het gevoel heb dat dit alleen maar gaat tegenwerken als die boosters komen.
Maar ik denk eik dat als die paar wappies nu eens mee gaan werken die hele boosters niet meer nodig zijn. Uiteindelijk wil je dat de pupulatie gewoon antistoffen heeft en het naar een gewoon griepje afzakt. het is perfect te behappen als niet iedereen tegelijk ziek wordt, net als met andere virale ziektes.
Je hebt na 1.5 jaar nog niet begrepen dat SARS-CoV-2 1. besmettelijker is dan griep waarvoor ze griepprik is en 2. De klachten veel heviger zijn dan de reguliere seizoensgriep? Zie klachten oa Long Covid.quote:
[..]
Het wordt er eerlijk gezegd niet sterker op. Je vergeet een belangrijk ding: proportionaliteit. Dat verklaart namelijk waarom we het nooit hadden over een indirecte prikplicht voor de griep, maar nu wel voor corona.
Na vaccinatie is de kans op ziekenhuisopname 20 keer kleiner, kans op ic 33 keer kleiner
Jij leest echt niet wat ik zeg hequote:
[..]
Je hebt na 1.5 jaar nog niet begrepen dat SARS-CoV-2 1. besmettelijker is dan griep waarvoor ze griepprik is en 2. De klachten veel heviger zijn dan de reguliere seizoensgriep? Zie klachten oa Long Covid.
Na vaccinatie is de kans op ziekenhuisopname 20 keer kleiner, kans op ic 33 keer kleiner
Doe nog eens een poging ofzo.En je hoeft mij niet te overtuigen hoor, ik ben al geprikt en heb in dit stadium minder bezwaren tegen een indirecte vaccinatieplicht, maar ben wel zeer allergisch voor allerlei onnozele vergelijkingen.
Even turven,quote:
[..]
Jezus hoe jij praat man?Doe gewoon normaal en verdiep je nou is echt in plaats van deze achterlijke theorie die een gezond iemand niet treft.
Gezonde collega + vrouw, 30ers, beiden in het ziekenhuis gelegen
Iets ongezonde collega, 30+, 3 dagen IC gehad en weken ziekenhuis
Schoonzus 3 wkn thuis geweest, na 6mnd nog steeds niet full time terug
Gezonde collega in Indonesie, hardstikke dood
Gezonde 40+ collega 5 wkn thuis gezeten
Beide ouders van andere collega, hardstikke dood
Trek zelf maar eens je gezonde verstand van het ikke ikke ikke af. Het hele concept van 'het kan MIJ toch niet doodmaken, dus ik wil geen prikje' is dom. Op zijn minst. En de categorie 'jamaar wat zit erin, 5G chips etc...' zou eigenlijk eens geforceerd een half jaar zonder internet moeten leven. En inderdaad een verplichte tour langs IC afdelingen voor beide groepen. En dan ook de gesprekkenbijwonen waar een arts even uitlegt aan iemand dat ze zo in coma gebracht gaan worden vanwege de beademing die nodig is en of ze alvast even afscheid wilt nemen van de familie. Voor de zekerheid.
Sorry maar je overtuigt mij niet,het is niet meer dan een verkoudheids virus,dit hebben Gommers en Dissel zelf toe gegeven! Alles wordt maar op corona gegooid maar als je je ogen opent weet jezelf ook wel dat we in de maling worden genomen door dit kut kabinet die alles liegt en bedriegt bij elkaar.quote:
[..]
Even turven,
Gezonde collega + vrouw, 30ers, beiden in het ziekenhuis gelegen
Iets ongezonde collega, 30+, 3 dagen IC gehad en weken ziekenhuis
Schoonzus 3 wkn thuis geweest, na 6mnd nog steeds niet full time terug
Gezonde collega in Indonesie, hardstikke dood
Gezonde 40+ collega 5 wkn thuis gezeten
Beide ouders van andere collega, hardstikke dood
Trek zelf maar eens je gezonde verstand van het ikke ikke ikke af. Het hele concept van 'het kan MIJ toch niet doodmaken, dus ik wil geen prikje' is dom. Op zijn minst. En de categorie 'jamaar wat zit erin, 5G chips etc...' zou eigenlijk eens geforceerd een half jaar zonder internet moeten leven. En inderdaad een verplichte tour langs IC afdelingen voor beide groepen. En dan ook de gesprekkenbijwonen waar een arts even uitlegt aan iemand dat ze zo in coma gebracht gaan worden vanwege de beademing die nodig is en of ze alvast even afscheid wilt nemen van de familie. Voor de zekerheid.
Ik heb het gehad toen er nog geen vaccins beschikbaar waren. Waarom zou ik die prik nu alsnog nemen?quote:
Trek zelf maar eens je gezonde verstand van het ikke ikke ikke af. Het hele concept van 'het kan MIJ toch niet doodmaken, dus ik wil geen prikje' is dom. Op zijn minst.
De kans op een ernstig verloop is al heel klein.
Die kans is nog veel kleiner wegens (enige mate van) opgebouwde natuurlijke immuniteit.
De kans dat ik in het ziekenhuis terecht kom is nog eens vele malen kleiner dan de kans op een ernstig verloop.
De kans dat ik op de IC terecht kom is nog eens vele malen kleiner.
Hele kleine kans x hele kleine kans x hele kleine kans = Nagenoeg 0.
Al met al is die kans zo piepklein dat ik voor mij persoonlijk geen enkele meerwaarde zie in dat vaccin.
Waarom zou mijn gedachtegang dom zijn precies?
Wat ook voor kan komen na een. Covid-19 infecte, en bij vaccins ook niet heel apart is.quote:
[..]
Vraag dat maar aan de vrouwen met hevige bloedingen en bloedstolsels bij hun menstruatie.
Of mensen met een allergische reactie na de prikken. Maar daar lees je verder weinig over op de pro-vaccin media, zoals een NOS of een Nu.nl.
Maar feit is dat allergisch reactie niet vaak voorkomen ernstige complicaties helemaal uitzonderlijk zijn. De risico's bij een Covid-19 infectie zijn veel hoger.
Mij ook niet. Kijk zelf al maanden naar puur de cijfers:quote:
[..]
Even turven,
Gezonde collega + vrouw, 30ers, beiden in het ziekenhuis gelegen
Iets ongezonde collega, 30+, 3 dagen IC gehad en weken ziekenhuis
Schoonzus 3 wkn thuis geweest, na 6mnd nog steeds niet full time terug
Gezonde collega in Indonesie, hardstikke dood
Gezonde 40+ collega 5 wkn thuis gezeten
Beide ouders van andere collega, hardstikke dood
Trek zelf maar eens je gezonde verstand van het ikke ikke ikke af. Het hele concept van 'het kan MIJ toch niet doodmaken, dus ik wil geen prikje' is dom. Op zijn minst. En de categorie 'jamaar wat zit erin, 5G chips etc...' zou eigenlijk eens geforceerd een half jaar zonder internet moeten leven. En inderdaad een verplichte tour langs IC afdelingen voor beide groepen. En dan ook de gesprekkenbijwonen waar een arts even uitlegt aan iemand dat ze zo in coma gebracht gaan worden vanwege de beademing die nodig is en of ze alvast even afscheid wilt nemen van de familie. Voor de zekerheid.
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
IC cijfers lopen al maanden niet of nauwelijks op onder de 35. Deze groep overbelast de zorg niet.
Voor zover ik weet laatste 3, 4 maanden 0 doden gevallen onder de 35. Ook nauwelijks nog ic opnames onder de 35. Iig niet dermate hoog dat die groep de ziekenhuizen ook maar enigsinds overbelast.
De ongevaccineerde overbelasten de ziekenhuizen. Dat klopt 100%. Daar heeft de media gelijk in. Maar door dit te roepen krijgen we allemaal een verkeerd beeld van de werkelijkheid.
Vorig jaar waren het de ouderen en ongezonde mensen (obesitas). Nu zijn het de ongevaccineerde ouderen en obesitas patiënten die de ziekenhuizen overbelasten.
De gezonde tieners, twintergs en dertigers hebben niets maar dan ook niets met de overbelasting van de zorg te maken.
Precies gewoon bij je standpunt blijvenquote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:12 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik heb het gehad toen er nog geen vaccins beschikbaar waren. Waarom zou ik die prik nu alsnog nemen?
De kans op een ernstig verloop is al heel klein.
Die kans is nog veel kleiner wegens (enige mate van) opgebouwde natuurlijke immuniteit.
De kans dat ik in het ziekenhuis terecht kom is nog eens vele malen kleiner dan de kans op een ernstig verloop.
De kans dat ik op de IC terecht kom is nog eens vele malen kleiner.
Hele kleine kans x hele kleine kans x hele kleine kans = Nagenoeg 0.
Al met al is die kans zo piepklein dat ik voor mij persoonlijk geen enkele meerwaarde zie in dat vaccin.
Waarom zou mijn gedachtegang dom zijn precies?
genoeg mensen uit mijn omgeving die spijt hebben dat ze de prik hebben laten zetten.Waarom hebben ze spijt?quote:
[..]
Precies gewoon bij je standpunt blijven
https://www.trouw.nl/nieu(...)vaccineerd~b42a546a/quote:
[..]
De ongevaccineerde overbelasten de ziekenhuizen. Dat klopt 100%. Daar heeft de media gelijk in. Maar door dit te roepen krijgen we allemaal een verkeerd beeld van de werkelijkheid.
Ik zou het wel doen. Dan heb je niet een hele hele kleine kans dat je overlijd of ernstig ziek wordt, maar een hele hele kleine kans x30. Dat gaat het grote verschil maken voor de ziekenhuisoverbelasting.quote:
[..]
Ik heb het gehad toen er nog geen vaccins beschikbaar waren. Waarom zou ik die prik nu alsnog nemen?
De kans op een ernstig verloop is al heel klein.
Die kans is nog veel kleiner wegens (enige mate van) opgebouwde natuurlijke immuniteit.
De kans dat ik in het ziekenhuis terecht kom is nog eens vele malen kleiner dan de kans op een ernstig verloop.
De kans dat ik op de IC terecht kom is nog eens vele malen kleiner.
Hele kleine kans x hele kleine kans x hele kleine kans = Nagenoeg 0.
Al met al is die kans zo piepklein dat ik voor mij persoonlijk geen enkele meerwaarde zie in dat vaccin.
Waarom zou mijn gedachtegang dom zijn precies?
Door complicaties sneller moe duizelingen,en stollingsstormquote:
Ik kreeg toen ik jong was ook vaccinaties die ik toen niet wilde hebben. Nu ben ik blij dat mijn ma geen anti vax wappie was.quote:
[..]
Ja kan ik me deels in vinden.. maar iemand van 13 heeft ook last van jouw maatregelen. Is hij dan ook een egoïst? Moet hij zich maar laten vaccineren, terwijl hij dit niet wil, of gezien zijn leeftijd nog niet weet of die dit wilt?
En als hij dit niet wil, mag hij dan ook niet meer deelnemen aan de maatschappij?
Geen bijbaantje
Geen sociale activiteiten
Niet meer het huis uit
Misschien geen school meer straks?
Die jongen van 13 kan er ook allemaal niets aan doen
Dit is nu harde realiteit, of gsat realiteit worden in verschillende landen. Ik lees dat de meeste mensen hier voorstander van zijn.
Ik schrik er eerlijk gezegd van. Begrijp niet dat er niet meer mensen zijn die hiervan schrikken. Maar ben helaas in een enorme minderheid
quote:
[..]
Ik zou het wel doen. Dan heb je niet een hele hele kleine kans dat je overlijd of ernstig ziek wordt, maar een hele hele kleine kans x30. Dat gaat het grote verschil maken voor de ziekenhuisoverbelasting.
Nihil dat je eraan overlijdOok hier maken we geen andere mensen uit voor wappie en schaap
mooi toch, dat vaccins werken,quote:
[..]
Mij ook niet. Kijk zelf al maanden naar puur de cijfers:
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
IC cijfers lopen al maanden niet of nauwelijks op onder de 35. Deze groep overbelast de zorg niet.
Voor zover ik weet laatste 3, 4 maanden 0 doden gevallen onder de 35. Ook nauwelijks nog ic opnames onder de 35. Iig niet dermate hoog dat die groep de ziekenhuizen ook maar enigsinds overbelast.
De ongevaccineerde overbelasten de ziekenhuizen. Dat klopt 100%. Daar heeft de media gelijk in. Maar door dit te roepen krijgen we allemaal een verkeerd beeld van de werkelijkheid.
Vorig jaar waren het de ouderen en ongezonde mensen (obesitas). Nu zijn het de ongevaccineerde ouderen en obesitas patiënten die de ziekenhuizen overbelasten.
De gezonde tieners, twintergs en dertigers hebben niets maar dan ook niets met de overbelasting van de zorg te maken.
Is dit grappig? 17 doden onder de 35 in twee jaar tijd is niet bepaald veelquote:
[..]
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
Gozer op 17 miljoen mensen is dat nihil ,en waarschijnlijk hadden ze onderliggend lijden erbij.quote:
[..]
Is dit grappig? 17 doden onder de 35 in twee jaar tijd is niet bepaald veel
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
Op 17000 miljoen mensen hebben we meer dan 18000 doden en dit is met maatregelen.quote:
[..]
Gozer op 17 miljoen mensen is dat nihil ,en waarschijnlijk hadden ze onderliggend lijden erbij.
Nee ze hadden het bij de groepsimmuniteit moeten houden en niet bij een spuit wat ze in een jaar in elkaar geflanst hebben,en dat zogezegd na 6 maanden weer uitwerkt.quote:
Dat is nog heel weinig daar gooi je niet een heel land voor op slot.quote:
[..]
Op 17000 miljoen mensen hebben we meer dan 18000 doden en dit is met maatregelen.
Bij groepsimmuniteit had de zorg compleet vast gelopen, met vele doden als gevolg.quote:
[..]
Nee ze hadden het bij de groepsimmuniteit moeten houden en niet bij een spuit wat ze in een jaar in elkaar geflanst hebben,en dat zogezegd na 6 maanden weer uitwerkt.
Het vaccin is ook niet in elkaar geflanst, maar heel veel is geherbruikt van sars uit 2003.
Het is ook niet na 6 maanden uitgeweken bij de meeste. Bij ouderen verdwijnt de beschrevening wel sneller, maar dat ligt niet aan het vaccin, maar aan de ouderdom en hoe het immuunsysteem werkt.
En ook mensen die niet gevaccineerd zijn maar toch positief testen dragen bij aan immuniteit.
je begrijpt dat het aantal doden mee valt, door de maatregelen?quote:
[..]
Dat is nog heel weinig daar gooi je niet een heel land voor op slot.
Ofwel jij trapt in de preventie paradox,of je kent deze nog niet?
De schattingen waren dat zonder maatregelen dat we zeker 25000 doden in de eerste golf hadden.
Ja precies. Er overlijden ook 10000 mensen of meer aan de griep. Moeten ik en mijn kinderen dan ook een griepprik nemen elk jaar zodat de ouderen daar niet meer aan overlijden die er zelf voor kiezen geen griepprik te nemen?quote:
[..]
Op 17000 miljoen mensen hebben we meer dan 18000 doden en dit is met maatregelen.
Net als code zwart wat allemaal niet uitgekomen is.quote:
[..]
je begrijpt dat het aantal doden mee valt, door de maatregelen?
Ofwel jij trapt in de preventie paradox,of je kent deze nog niet?
De schattingen waren dat zonder maatregelen dat we zeker 25000 doden in de eerste golf hadden.
Juist te zot voor woorden het is niet meer dan de griep! Toen ging ook het land niet op slot.quote:
[..]
Ja precies. Er overlijden ook 10000 mensen of meer aan de griep. Moeten ik en mijn kinderen dan ook een griepprik nemen elk jaar zodat de ouderen daar niet meer aan overlijden die er zelf voor kiezen geen griepprik te nemen?
Bij griep hebben we nog nooit een lockdown gehad.quote:
[..]
Ja precies. Er overlijden ook 10000 mensen of meer aan de griep. Moeten ik en mijn kinderen dan ook een griepprik nemen elk jaar zodat de ouderen daar niet meer aan overlijden die er zelf voor kiezen geen griepprik te nemen?
Aan griep sterven volgens het cdc 650.000 mensen wereldwijd, covid had er 2.400.000 en dat was MET maatregelen.
quote:
[..]
Ja precies. Er overlijden ook 10000 mensen of meer aan de griep. Moeten ik en mijn kinderen dan ook een griepprik nemen elk jaar zodat de ouderen daar niet meer aan overlijden die er zelf voor kiezen geen griepprik te nemen?
Nee, het is geen griepje/verkoudheid, zo vermoeiend na al die tijd.
Zoals ik ook steeds zeg: de media schept een beeld dat ongevaccineerde HET probleem zijn.
Dit is pure mediamanipulatie.
https://maurice.nl/2021/10/26/coronadoolhof/
Code zwart kwam inderdaad net niet uit in mei. We hadden echter al wel sinds oktober lockdowns, verzwaring in devember, avond klok in januari, vaccineren begon in januari en eind mei hadden we een bijna code zwart... hoe denkje, waarom die code zwart er bijna kwam?quote:
[..]
Net als code zwart wat allemaal niet uitgekomen is.
Met griep hebben we ook nooit lockdowns gehad. Griep is minder dodelijk dm besmettelijk.quote:
[..]
Juist te zot voor woorden het is niet meer dan de griep! Toen ging ook het land niet op slot.
Ik kan mij geen kerst herinneren die ik alleen moest vieren wegens een lockdown wegens de griep.
ik neem de concuiesie van maurice altijd met een kilo zoutquote:
Dit dus:
Zoals ik ook steeds zeg: de media schept een beeld dat ongevaccineerde HET probleem zijn.
Dit is pure mediamanipulatie.
https://maurice.nl/2021/10/26/coronadoolhof/
Statistisch gezien, zet het vaak net iets anders in elkaar dan maurice ons doet geloven.
Wat er op FOK! gezegd - en dikwijls geschreeuwd - wordt, is nauwelijks serieus te nemen. Daar zou ik derhalve dus weinig waarde aan hechten. Qua die booster: zoals ik al eerder zei: de meeste mensen hebben die eerste prikken zonder morren genomen. Voor hun eigen bescherming, die van een naaste, for the greater good, om van het gezeur af te zijn of omdat ze geen zin hebben om voor ieder restaurantbezoek naar de teststraat te rennen. Wat de reden ook was: die zal waarschijnlijk voor de meesten nog steeds gelden. Het blijft altijd koffiedikkijken, maar denk dat we allemaal graag zo normaal mogelijk door 't leven willen gaan. En 't spreken van 'schuldigen' als men geen booster wil, dat lijkt me weinig zinvol.quote:
[..]
En toch zie ik veel reacties van mensen die de booster niet meer gaan nemen.
Helaas voor hen raken ze dan hun groene vinkje kwijt en zullen ook bij de ‘schuldigen’ horen vanaf dat moment.
Niet alles is te voorspellen. Heb liever antwoorden dan voorspellingen, wat dat betreft. Maar we komen er niet altijd onderuit.quote:Waar het stopt? Klopt, dat antwoord heeft niemand maar het is allemaal wel redelijk te voorspellen.
Niemand dwingt je er ertoe, dus defensief reageren is niet nodig.quote:Consequenties voor alleen niet-gevaccineerden? Kom maar op, zolang ik die experimentele prik niet hoeft te zetten houdt ik mijn rug recht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Celestien op 27-10-2021 13:47:51 ]
Het is goed dat je je wensen kenbaar maakt. Wie weet kun je het op een papiertje schrijven en ondertekenen. Vergeet hem niet te allen tijde bij je te dragen, zodat áls je geen lucht meer krijgt, men weet dat ze je niet op hoeven pikken. Better safe than sorry.quote:
[..]
Op de IC voor een kuchje? Haha.
Ze mogen mijn bedje hebben hoor.
Nog liever dood dan een vaccinatie.
'k Wil niet knullig doen tegen je, maar met het soort uitspraken die je doet, lok je 't uit.
Je wilt geen vaccinatie. Da's je goed recht. Dat maakt je noch een beter noch een slechter mens. Maar door 't blaaskaakgeschreeuw dat je alhier presenteert, vraag ik me vooral af of je niet gewoon aandacht wilt. En als dat 't enige is wat je wilt, aandacht, dat kun je dat ook op een andere manier doen.
Ik meen wel wat wat parallellen met de rookvrije werkplek/horeca toentertijd te kunnen herkennen, samen kwamen we er volgens de kleine rabide groep diehard rokers wel uit, zolang zij maar konden roken waar ze wilden. Nou, dat heeft ze veel gebracht.
Je ziet dat uit 15% van de 18+ populatie (zijnde de ongevaccineerden), ~75% van de ziekenhuispatiënten komen, tegen 25% van de patiënten uit de gevaccineerde populatie van 85%.
Dat gegeven gaat wringen, op een gegeven moment zal de discussie echt gaan over wie wat nog voor elkaar over wil hebben. En onder aan de streep hebben we het nu al over vele verloren levensjaren door uitgestelde medische behandelingen, en als de signalen kloppen, zelfs al levens.
Deze discussie zal, is mijn inschatting, voor de kerst al gevoerd moeten worden, want dit is onhoudbaar.
Denk dat het wel meevalt wat ik zeg.quote:
[..]
Het is goed dat je je wensen kenbaar maakt. Wie weet kun je het op een papiertje schrijven en ondertekenen. Vergeet hem niet te allen tijde bij je te dragen, zodat áls je geen lucht meer krijgt, men weet dat ze je niet op hoeven pikken. Better safe than sorry.
'k Wil niet knullig doen tegen je, maar met het soort uitspraken die je doet, lok je 't uit.
Je wilt geen vaccinatie. Da's je goed recht. Dat maakt je noch een beter noch een slechter mens. Maar door 't blaaskaakgeschreeuw dat je alhier presenteert, vraag ik me vooral af of je niet gewoon aandacht wilt. En als dat 't enige is wat je wilt, aandacht, dat kun je dat ook op een andere manier doen.
Ik zeg bijvoorbeeld niet dat alle ongevaccineerden in een concentratiekamp moeten zitten wat ik gister hier voorbij zag komen.
advies, minder denken. Het klopt namelijk niet met de realiteit.quote:
[..]
Denk dat het wel meevalt wat ik zeg.
Maar ja, je kent de politiek hè. Die willen pas naar een 'onpopulaire' (het zijn alleen antivaxxers die er heel erg mee zitten) oplossing kijken als ze echt al het andere geprobeerd hebben. Dus reken er maar op dat er in eerste instantie afgetast gaat worden hoe ver ze met algemeen geldende maatregelen kunnen gaan en pas zodra dat niet voldoende effect blijkt te hebben verder durven te kijken.quote:
Wat we nu zien, is dat de gevaccineerden moeten leven met de gevolgen van de keuzes van niét gevaccineerden. En dat gaat op een gegeven moment wringen, want solidariteit is niet oneindig.
Ik meen wel wat wat parallellen met de rookvrije werkplek/horeca toentertijd te kunnen herkennen, samen kwamen we er volgens de kleine rabide groep diehard rokers wel uit, zolang zij maar konden roken waar ze wilden. Nou, dat heeft ze veel gebracht.
Je ziet dat uit 15% van de 18+ populatie (zijnde de ongevaccineerden), ~75% van de ziekenhuispatiënten komen, tegen 25% van de patiënten uit de gevaccineerde populatie van 85%.
Dat gegeven gaat wringen, op een gegeven moment zal de discussie echt gaan over wie wat nog voor elkaar over wil hebben. En onder aan de streep hebben we het nu al over vele verloren levensjaren door uitgestelde medische behandelingen, en als de signalen kloppen, zelfs al levens.
Deze discussie zal, is mijn inschatting, voor de kerst al gevoerd moeten worden, want dit is onhoudbaar.
Ja je denkt aan nu, maar niet aan de langere termijn, wat er dan zou gebeuren als in mijn voorbeeld, wanneer je alleen gevaccineerde heb. Denk je dat de zorg voor altijd ontlast wordt als iedereen een prikje heeft gehad? Reken er maar niet op, want de werking neemt af, en dat is ook te zien aan de cijfers van vorige maand en nu.quote:
[..]
Het gaat niet om dat corona afneemt, maar nu over de impact van de zorg. En die wordt overbelast door vaccin weigeraars. Dat effect ga je zeker merken als je alle ongevaccinneerden opsluit.
Met vaccin ben je minder besmettelijk, maar vooral de klachten zijn minder extreem.
Vaccineren is een vrije KEUZE, maar mag MI niet ten koste gaan van reguliere zorg.
In Belgie:
De vierde golf spaart ook de gevaccineerden niet
Meer dan de helft van de patiënten die met covid-19 in het ziekenhuis belanden, is gevaccineerd. ‘Dat betekent niet dat de vaccins falen. Wel dat vaccinatie geen wondermiddel is.’
Wederom, maar iets presenteren en roepen. Cherrypicken noemen we dat.quote:
De 65 plussers zullen straks de ongevaccineerden van nu zijn, die de zorg onnodig belasten omdat het vaccin minder werkt of ze alsnog besmet raken met het virus.
In Belgie:
[ afbeelding ]
De vierde golf spaart ook de gevaccineerden niet
Meer dan de helft van de patiënten die met covid-19 in het ziekenhuis belanden, is gevaccineerd. ‘Dat betekent niet dat de vaccins falen. Wel dat vaccinatie geen wondermiddel is.’
De realisatie dat, zonder vaccin er dus 33x MEER mensen zouden liggen ontgaat weer compleet en illustreert het onvermogen van mensen om het grote plaatje te zien en snappen dat vaccinaties het niet 100% voorkomen maar de gevolgen gigantisch beperken.
Dat zijn ook uitspraken die hier niet thuishoren.quote:
[..]
Denk dat het wel meevalt wat ik zeg.
Ik zeg bijvoorbeeld niet dat alle ongevaccineerden in een concentratiekamp moeten zitten wat ik gister hier voorbij zag komen.
Las van de week ergens hier(vind het niet terug zo) dat bij 100% vaccinatie graad nog steeds maar 70-80% beschermd is. Dus hoe je het ook wend of keert, eraf komen doe je sowieso niet meer.quote:
[..]
Wederom, maar iets presenteren en roepen. Cherrypicken noemen we dat.
De realisatie dat, zonder vaccin er dus 33x MEER mensen zouden liggen ontgaat weer compleet en illustreert het onvermogen van mensen om het grote plaatje te zien en snappen dat vaccinaties het niet 100% voorkomen maar de gevolgen gigantisch beperken.
Nou mijn vriendin is wel gevaccineerd (risicogroep) en daar mag ik ook nog gewoon mee spelen hoor 😎quote:
[..]
Je wordt toch ook tot niets verplicht? Je mag alleen niet meer met de wel gevaccineerden spelen.
Laat me raden; jij volgt vast deze "betrouwbare" bronnen?quote:
[..]
Vraag dat maar aan de vrouwen met hevige bloedingen en bloedstolsels bij hun menstruatie.
Of mensen met een allergische reactie na de prikken. Maar daar lees je verder weinig over op de pro-vaccin media, zoals een NOS of een Nu.nl.
https://sites.google.com/site/dehoaxwijzer/valse-nieuwssites
Ik vind deze verschillen niet zeer indrukwekkend. De piek van Covid in de eerste golf en de piek van Influenza in 2018 scheelt 10k sterfgevallen. Dat verschil is min of meer hetzelfde als Influenza in 2016 en 2018. Covid moet natuurlijk een stuk serieuzer worden genomen dan Influenza, maar het mag absoluut worden aangegeven dat het net zoals Influenza een luchtweginfectie betreft en heel veel mensen (het merendeel) lichte tot milde klachten ervaart.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Nee, het is geen griepje/verkoudheid, zo vermoeiend na al die tijd.
Mensen die stellen dat Covid slechts een verkoudheid betreft zitten mis en bagataliseren ten onrechte de ernst van het virus. Aan de andere kant heb je ook weer een redelijk aantal mensen die Covid veel groter maakt dan daadwerkelijk het geval. Dit werd ook aangetoond door een recent onderzoek van Maurice de Hond waarbij redelijk wat Nederlanders schijnbaar denken dat een ongevaccineerd iemand die Covid oploopt, meer dan 30% kans heeft om in het ziekenhuis te belanden. Dit geeft aan dat ook hier echt iets verkeerd is gegaan omtrent de algemene beeldvorming.
Nee, tuurlijk lees ik ook NOS en Nu.nl maar de nieuwsberichten worden als pro-vaccin gebracht. De reacties onder die berichten vertellen vaak wat anders.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 17:05 schreef GwanGwaa het volgende:
[..]
Laat me raden; jij volgt vast deze "betrouwbare" bronnen?
https://sites.google.com/site/dehoaxwijzer/valse-nieuwssites
Hier 2 uitgelichte reactie die ik had opgeslagen:
Dat zijn sowieso al 2 personen die geen booster shot willen. En zo las ik er tientallen meer.
Dat jij geen bijwerkingen hebt gehad (ben ik blij om voor jou, want ik gun iedereen een goede gezondheid) betekent niet dat andere mensen ook geen bijwerkingen hebben gehad.
[ Bericht 4% gewijzigd door Wouter2006 op 27-10-2021 18:23:56 ]
We moeten eigenlijk boos worden op die Chinezen, door hun zitten we nu in deze situatie lol. Ik stel voor dat ze verplicht Vegetarisch worden.quote:
[..]
Las van de week ergens hier(vind het niet terug zo) dat bij 100% vaccinatie graad nog steeds maar 70-80% beschermd is. Dus hoe je het ook wend of keert, eraf komen doe je sowieso niet meer.
Dat is ook niet het doel. Doel is dat jij als on gevaccineerde een risico bent voor de volksgezondheid en zorg. Dus nemen ze maatregelen tegen mensen zoals jou.quote:
[..]
Ik klaag niet dat ik uitgesloten wordt.
Ik zei kom maar op met die maatregelen.
Het zal mij niet tot een vaccinatie overgaan.
Prima, ieder z'n keuze
Twee reacties op op Nu.nl, op 11.000.000 miljoen gevaccineerde mensen in Nederland. Are you serieus? Tuurlijk zijn er bijwerkingen, dat kan én gebeurd. Er zijn ook 4 meldingen van huidziekte op 12.000.000 Pfizer vaccins.quote:
[..]
Nee, tuurlijk lees ik ook NOS en Nu.nl maar de nieuwsberichten worden als pro-vaccin gebracht. De reacties onder die berichten vertellen vaak wat anders.
Hier 2 uitgelichte reactie die ik had opgeslagen:
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Dat zijn sowieso al 2 personen die geen booster shot willen. En zo las ik er tientallen meer.
Dat jij geen bijwerkingen hebt gehad (ben ik blij om voor jou, want ik gun iedereen een goede gezondheid) betekent niet dat andere mensen ook geen bijwerkingen hebben gehad.
Er zijn ook mensen die stikken, een reactie krijgen als ze pinda's eten. Ja, dat kan.
In Nederland overlijden ook jaarlijks 800 mensen in het verkeer. Rijd je daarom niet meer in een auto? Omdat je een ongeval op Nu ziet.
In Nederland zijn 26.000.000 dosissen vaccinatie gegeven. En jij noemt 2 reacties op Nu.nl.
Man man, wat een domheid, maar vooral kortzichtigheid, hier....
Ik licht er gewoon even 2 uit, zoals ik al zei. Niet gelijk zo drama doen.quote:
[..]
Twee reacties op op Nu.nl, op 11.000.000 miljoen gevaccineerde mensen in Nederland. Are you serieus? Tuurlijk zijn er bijwerkingen, dat kan én gebeurd. Er zijn ook 4 meldingen van huidziekte op 12.000.000 Pfizer vaccins.
Er zijn ook mensen die stikken, een reactie krijgen als ze pinda's eten. Ja, dat kan.
In Nederland overlijden ook jaarlijks 800 mensen in het verkeer. Rijd je daarom niet meer in een auto? Omdat je een ongeval op Nu ziet.
In Nederland zijn 26.000.000 dosissen vaccinatie gegeven. En jij noemt 2 reacties op Nu.nl.
Man man, wat een domheid, maar vooral kortzichtigheid, hier....
Het gaat er even om dat sommige mensen niet meer voor een nieuwe prik gaan en dat worden er steeds meer.
'Worden er steeds meer'? In je eigen bubbel jaquote:
[..]
Ik licht er gewoon even 2 uit, zoals ik al zei. Niet gelijk zo drama doen.
Het gaat er even om dat sommige mensen niet meer voor een nieuwe prik gaan en dat worden er steeds meer.
Nogmaals, 11.000.000 Nederlanders zijn gevaccineerd, en dat zijn niet de standaard Nu.nl reageerders.
Iedereen die ik ken wilt graag nog een vaccinatie, bijvoorbeeld.
Kortom - het is zeer kortzichtig.
Even een ritje van 20 minuten, 10 minuten op een stoel zitten en weer naar werk. Met een beetje pech even een dag of twee wat moe. Daar hoef ik niet moeilijk over te doen, zeker als het onder werktijd gebeurt.
In me eigen bubbel? Licht net 2 nu.nl reacties uit die niet in mijn bubbel zitten.quote:
[..]
'Worden er steeds meer'? In je eigen bubbel ja
Nogmaals, 11.000.000 Nederlanders zijn gevaccineerd, en dat zijn niet de standaard Nu.nl reageerders.
Iedereen die ik ken wilt graag nog een vaccinatie, bijvoorbeeld.
Kortom - het is zeer kortzichtig.
Denk dat jij de kortzichtige ben hier.
Jij hebt jouw denkwijze en ik de mijne.
Ik wens jou in ieder geval alle gezondheid toe.
[ Bericht 3% gewijzigd door Wouter2006 op 27-10-2021 19:49:04 ]
Heb je een cijfermatige onderbouwing voor die bewering?quote:
[..]
Ik licht er gewoon even 2 uit, zoals ik al zei. Niet gelijk zo drama doen.
Het gaat er even om dat sommige mensen niet meer voor een nieuwe prik gaan en dat worden er steeds meer.
Het verschil is alleen we bij corona maatregelen nodig hebben om het aantal besmetting en opnames laag te houden.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 17:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik vind deze verschillen niet zeer indrukwekkend. De piek van Covid in de eerste golf en de piek van Influenza in 2018 scheelt 10k sterfgevallen. Dat verschil is min of meer hetzelfde als Influenza in 2016 en 2018. Covid moet natuurlijk een stuk serieuzer worden genomen dan Influenza, maar het mag absoluut worden aangegeven dat het net zoals Influenza een luchtweginfectie betreft en heel veel mensen (het merendeel) lichte tot milde klachten ervaart.
en zoals gewoonlijk met een MdH onderzoek, kreeg hij veel commentaar op zijn onderbouwing en conclusies.quote:Mensen die stellen dat Covid slechts een verkoudheid betreft zitten mis en bagataliseren ten onrechte de ernst van het virus. Aan de andere kant heb je ook weer een redelijk aantal mensen die Covid veel groter maakt dan daadwerkelijk het geval. Dit werd ook aangetoond door een recent onderzoek van Maurice de Hond waarbij redelijk wat Nederlanders schijnbaar denken dat een ongevaccineerd iemand die Covid oploopt, meer dan 30% kans heeft om in het ziekenhuis te belanden. Dit geeft aan dat ook hier echt iets verkeerd is gegaan omtrent de algemene beeldvorming.
Nee sorry die heb ik niet.quote:
[..]
Heb je een cijfermatige onderbouwing voor die bewering?
Ik hoor het van mensen om mij heen irl en reacties van mensen op verschillende fora.
(En nee, niet die 2 die ik uitgelicht heb alleen).
Jij zult toch ook wel tenminste iemand kennen die spijt heeft van zijn prik of sowieso iemand die geen prikabonnement wilt?
Kan je helaas niet aan cijfers helpen.
Nee ik er letterlijke geen 1. Waarom.zou je spijt hebben?quote:
[..]
Nee sorry die heb ik niet.
Ik hoor het van mensen om mij heen irl en reacties van mensen op verschillende fora.
(En nee, niet die 2 die ik uitgelicht heb alleen).
Jij zult toch ook wel tenminste iemand kennen die spijt heeft van zijn prik of sowieso iemand die geen prikabonnement wilt?
Kan je helaas niet aan cijfers helpen.
Maar het alternatief is? Weer lockdowns? Geplande zorg uitstellen?
Zie eerdere post van mij van voorbeelden daarvan.quote:
[..]
Nee ik er letterlijke geen 1. Waarom.zou je spijt hebben?
Tsja, geen idee, in mijn optiek is vaccinatie uiteindelijk niet de uitweg.quote:Maar het alternatief is? Weer lockdowns? Geplande zorg uitstellen?
En dan kunnen ze me wel wappie of kortzichtig noemen maar ik ben een gezonde jonge man die de prik gewoon niet wilt.
over dat wappie doe ik geen uitspraak, maar zoals je aangeeft, ben je inderdaad behoorlijk kortzichtig.quote:
[..]
Zie eerdere post van mij van voorbeelden daarvan.
[..]
Tsja, geen idee, in mijn optiek is vaccinatie uiteindelijk niet de uitweg.
En dan kunnen ze me wel wappie of kortzichtig noemen maar ik ben een gezonde jonge man die de prik gewoon niet wilt.
Dat mag jij vinden. Ik zie het anders.quote:
[..]
over dat wappie doe ik geen uitspraak, maar zoals je aangeeft, ben je inderdaad behoorlijk kortzichtig.
je geeft in ieder geval de meest kortzichtige reden ooit. dan kan je toch moeilijk ontkennen.quote:
[..]
Dat mag jij vinden. Ik zie het anders.
Ik heb mijn redenen om niet te vaccineren al vaker hier uitgelegd (en ja dat is uitgebreider dan ik net verkondigde) en eigenlijk gewoon geen zin meer om te herhalen.quote:
[..]
je geeft in ieder geval de meest kortzichtige reden ooit. dan kan je toch moeilijk ontkennen.
We nemen ook geen maatregelen voor specifiek mannen. Of maatregelen specifiek voor 55 plussers. Of specifiek om de Obese medemens tegen corona te beschermen.
(Deze groepen zijn allemaal oververtegenwoordigd in de IC's volgens NICE)
Zulke maatregelen doen namelijk meer kwaad dan goed. Het verdeelt. Het is schadelijk voor het beetje sociale cohesie wat er nog is. Het zet mensen tegen elkaar op. Kweekt wantrouwen, onbegrip en wellicht haat en agressie.
Het gaat ook niemand wat aan of je al dan niet gevaccineerd bent.
Ja. Heel kut dat dat heel misschien betekent dat de rest van NL dan maar in lockdown moet. Of dat de horeca moet sluiten. Of wat er ook als mogelijk toekomstige maatregel bedacht kan gaan worden.
En toch gaan we deze last met zijn allen dragen. En niet alleen 1 groep die als zondebok neergezet wordt. Dat kan echt niet.
Bovendien als we in een vorm van lockdown terecht gaan komen voor die paar procent mensen die zich niet wil laten vaccineren, dan vraag ik me af of dat vaccin wel zo goed is.
Begin eerst maar eens met boostershots voor 65+.
My 2cnts.
Nee, ik ken geen mensen die spijt hebben van hun prik. Waarom zou je ook als je het bij de feiten houdt?quote:
[..]
Nee sorry die heb ik niet.
Ik hoor het van mensen om mij heen irl en reacties van mensen op verschillende fora.
(En nee, niet die 2 die ik uitgelicht heb alleen).
Jij zult toch ook wel tenminste iemand kennen die spijt heeft van zijn prik of sowieso iemand die geen prikabonnement wilt?
Kan je helaas niet aan cijfers helpen.
Verder ben ik niet zo onder de indruk van anekdotisch "bewijs".
Verfrissend om te lezen!quote:
Ik heb er nu een tijdje over nagedacht. Maar ik ben eigenlijk steeds meer tegen maatregelen specifiek voor ongevaccineerden.
We nemen ook geen maatregelen voor specifiek mannen. Of maatregelen specifiek voor 55 plussers. Of specifiek om de Obese medemens tegen corona te beschermen.
(Deze groepen zijn allemaal oververtegenwoordigd in de IC's volgens NICE)
Zulke maatregelen doen namelijk meer kwaad dan goed. Het verdeelt. Het is schadelijk voor het beetje sociale cohesie wat er nog is. Het zet mensen tegen elkaar op. Kweekt wantrouwen, onbegrip en wellicht haat en agressie.
Het gaat ook niemand wat aan of je al dan niet gevaccineerd bent.
Ja. Heel kut dat dat heel misschien betekent dat de rest van NL dan maar in lockdown moet. Of dat de horeca moet sluiten. Of wat er ook als mogelijk toekomstige maatregel bedacht kan gaan worden.
En toch gaan we deze last met zijn allen dragen. En niet alleen 1 groep die als zondebok neergezet wordt. Dat kan echt niet.
Bovendien als we in een vorm van lockdown terecht gaan komen voor die paar procent mensen die zich niet wil laten vaccineren, dan vraag ik me af of dat vaccin wel zo goed is.
Begin eerst maar eens met boostershots voor 65+.
My 2cnts.
het probleem is dat je het nooit meer politiek kan verkopen om met zijn allen in lockdown te gaan, terwijl het probleem wel duidelijk is, en niet bij 86% van de mensen ligt.quote:
Ik heb er nu een tijdje over nagedacht. Maar ik ben eigenlijk steeds meer tegen maatregelen specifiek voor ongevaccineerden.
We nemen ook geen maatregelen voor specifiek mannen. Of maatregelen specifiek voor 55 plussers. Of specifiek om de Obese medemens tegen corona te beschermen.
(Deze groepen zijn allemaal oververtegenwoordigd in de IC's volgens NICE)
Zulke maatregelen doen namelijk meer kwaad dan goed. Het verdeelt. Het is schadelijk voor het beetje sociale cohesie wat er nog is. Het zet mensen tegen elkaar op. Kweekt wantrouwen, onbegrip en wellicht haat en agressie.
Het gaat ook niemand wat aan of je al dan niet gevaccineerd bent.
Ja. Heel kut dat dat heel misschien betekent dat de rest van NL dan maar in lockdown moet. Of dat de horeca moet sluiten. Of wat er ook als mogelijk toekomstige maatregel bedacht kan gaan worden.
En toch gaan we deze last met zijn allen dragen. En niet alleen 1 groep die als zondebok neergezet wordt. Dat kan echt niet.
Bovendien als we in een vorm van lockdown terecht gaan komen voor die paar procent mensen die zich niet wil laten vaccineren, dan vraag ik me af of dat vaccin wel zo goed is.
Begin eerst maar eens met boostershots voor 65+.
My 2cnts.
En ik denk dat als we met zijn allen in lockdown moeten, de sociale cohesie met de anti vaxxers echt over is.
oke.ga ik niet opzoeken.quote:
[..]
Zie eerdere post van mij van voorbeelden daarvan.
Maar ik ken letterlijk niemand, de meeste waten heel blij met de vaccins.
wat dan wel?quote:[..]
Tsja, geen idee, in mijn optiek is vaccinatie uiteindelijk niet de uitweg.
ik was ook een gezonde man van begin 40 een jaar geleden. Ik hijg nu nog als ik de trap op loop.quote:En dan kunnen ze me wel wappie of kortzichtig noemen maar ik ben een gezonde jonge man die de prik gewoon niet wilt.
En ik werk nig steeds niet mijn normale uren.
Ik ken er helaas meer op mijn werk die nog jonger zijn.
We hebben 1 miljoen, of meer kinderen tussen de 13 en 18 jaar. Hier zitten honderduizenden niet gevaccineerde tussen, die de zorg niet overbelasten. Zit bij hen het probleem? Want dat zeg je nu welquote:
[..]
het probleem is dat je het nooit meer politiek kan verkopen om met zijn allen in lockdown te gaan, terwijl het probleem wel duidelijk is, en niet bij 86% van de mensen ligt.
En ik denk dat als we met zijn allen in lockdown moeten, de sociale cohesie met de anti vaxxers echt over is.
Ze hoeven niet de zorg te belasten om toch een probleem te zijn. Besmettingen komen vanzelf bij iemand die wel zorg nodig heeft, of eventueel long covid.quote:
[..]
We hebben 1 miljoen, of meer kinderen tussen de 13 en 18 jaar. Hier zitten honderduizenden niet gevaccineerde tussen, die de zorg niet overbelasten. Zit bij hen het probleem? Want dat zeg je nu wel
Ik ben er ook niet van overtuigd dat we die R onder de 1 krijgen, dus de besmettingen en vooral ziekenhuisopnamen naar beneden, als we ongevaccineerde medemensen uit het openbare sociale leven gaan weren.quote:
[..]
het probleem is dat je het nooit meer politiek kan verkopen om met zijn allen in lockdown te gaan, terwijl het probleem wel duidelijk is, en niet bij 86% van de mensen ligt.
En ik denk dat als we met zijn allen in lockdown moeten, de sociale cohesie met de anti vaxxers echt over is.
Alleen met maatregelen voor ongevaccineerden gaan we de winter niet mee doorkomen. Dus komen er alsnog meer maatregelen.
Het is het niet waard, om voor die kleine winst (die niet genoeg zal zijn) groepen mensen tegen elkaar op te zetten. Om mensen uit te sluiten.
Ik zet die deur liever niet op een kier.
Ga maar starten met die boosters. We zijn zo laat daarmee.quote:
[..]
Ze hoeven niet de zorg te belasten om toch een probleem te zijn. Besmettingen komen vanzelf bij iemand die wel zorg nodig heeft, of eventueel long covid.
En dat spijt me oprecht voor jou dat je dat moet doormaken maar ik ken niemand in mijn omgeving die ernstig ziek is geweest of überhaupt op de IC terecht is gekomen.quote:
[..]
oke.ga ik niet opzoeken.
Maar ik ken letterlijk niemand, de meeste waten heel blij met de vaccins.
[..]
wat dan wel?
[..]
ik was ook een gezonde man van begin 40 een jaar geleden. Ik hijg nu nog als ik de trap op loop.
En ik werk nig steeds niet mijn normale uren.
Ik ken er helaas meer op mijn werk die nog jonger zijn.
En niet dat ik niemand ken maar zo heb ik het ervaren vanaf maart 2020.
Die besmetting kan ook via een gevaccineerd persoon komen. Ik weet dat gevaccineerden minder lang besmettelijk zijn etc, maar dit kun je niet 100% op het bordje van ongevaccineerden leggen.quote:
[..]
Ze hoeven niet de zorg te belasten om toch een probleem te zijn. Besmettingen komen vanzelf bij iemand die wel zorg nodig heeft, of eventueel long covid.
En het idee dat als we de ongevaccineerden uitsluiten van bepaalde zaken, dat we dan de winter wel doorkomen, gaat niet zo zijn.
Vrij land. Vrij mens. Vrije gedachten.
Dank je.quote:
[..]
En dat spijt me oprecht voor jou dat je dat moet doormaken maar ik ken niemand in mijn omgeving die ernstig ziek is geweest of überhaupt op de IC terecht is gekomen.
En niet dat ik niemand ken maar zo heb ik het ervaren vanaf maart 2020.
Ik ken 2 collega's die family verloren hebben.
2 die 12 maanden reuk/smaak kwijt zijn.
1 family lid in het ziekenhuis.
3 op de ic.
Meerdere collega's die cognitieve problemen hebben na een covid besmetting.
Van alle leeftijden en echt niet altijd risico categorieën.
En ik ken er zat die het als zwaar griepje gewoon hadden en daarna door gingen als of er niets aan de hand was.
Ik heb er heel kort over nagedacht en vind dat de mongooltjes die zich niet laten vaccineren wel het doelwit mogen zijn van nieuwe maatregelen. Waarom moeten de gevaccineerden de dupe zijn van de ongevaccineerde mongolen?quote:
Ik heb er nu een tijdje over nagedacht. Maar ik ben eigenlijk steeds meer tegen maatregelen specifiek voor ongevaccineerden.
We nemen ook geen maatregelen voor specifiek mannen. Of maatregelen specifiek voor 55 plussers. Of specifiek om de Obese medemens tegen corona te beschermen.
(Deze groepen zijn allemaal oververtegenwoordigd in de IC's volgens NICE)
Zulke maatregelen doen namelijk meer kwaad dan goed. Het verdeelt. Het is schadelijk voor het beetje sociale cohesie wat er nog is. Het zet mensen tegen elkaar op. Kweekt wantrouwen, onbegrip en wellicht haat en agressie.
Het gaat ook niemand wat aan of je al dan niet gevaccineerd bent.
Ja. Heel kut dat dat heel misschien betekent dat de rest van NL dan maar in lockdown moet. Of dat de horeca moet sluiten. Of wat er ook als mogelijk toekomstige maatregel bedacht kan gaan worden.
En toch gaan we deze last met zijn allen dragen. En niet alleen 1 groep die als zondebok neergezet wordt. Dat kan echt niet.
Bovendien als we in een vorm van lockdown terecht gaan komen voor die paar procent mensen die zich niet wil laten vaccineren, dan vraag ik me af of dat vaccin wel zo goed is.
Begin eerst maar eens met boostershots voor 65+.
My 2cnts.
Ik blijf me verbasen... even een voorbeeld:quote:
[..]
Ik heb er heel kort over nagedacht en vind dat de mongooltjes die zich niet laten vaccineren wel het doelwit mogen zijn van nieuwe maatregelen. Waarom moeten de gevaccineerden de dupe zijn van de ongevaccineerde mongolen?
een jongetje van 13 die zich niet wil vaccineren omdat hij het niet weet is een mongool?
Hij loopt bijna 0.0 risico om te overlijden, of in het ziekenhuis te belanden.
Pfizer werkt na 6 maanden nog voor 42%. https://www.hpdetijd.nl/2(...)-de-volksgezondheid/
Stel hij vaccineerd zich. Ondertussen kan hij als hij verkouden is en misschien toch corona heeft opgelopen, naar zijn opa of oma gaan ( want hij is toch gevaccineerd)
Vind je deze jongen oprecht een mongool dat hij het niet weet of hij zich moet inenten?
Eens.quote:
[..]
Die besmetting kan ook via een gevaccineerd persoon komen. Ik weet dat gevaccineerden minder lang besmettelijk zijn etc, maar dit kun je niet 100% op het bordje van ongevaccineerden leggen.
Portugal doet het volgens mij nog heel goed.quote:En het idee dat als we de ongevaccineerden uitsluiten van bepaalde zaken, dat we dan de winter wel doorkomen, gaat niet zo zijn.
Maar maatregel zullen nodig zijn. Ik hoop alleen dat het gelimiteerde maatregelen zijn.
Carla staat niet echt bekend als een goede Covid-19 bron. Ze valt in het groep van viruswaanzin en nog wat van dat soort groepjes.quote:
[..]
Ik blijf me verbasen... even een voorbeeld:
een jongetje van 13 die zich niet wil vaccineren omdat hij het niet weet is een mongool?
Hij loopt bijna 0.0 risico om te overlijden, of in het ziekenhuis te belanden.
Pfizer werkt na 6 maanden nog voor 42%. https://www.hpdetijd.nl/2(...)-de-volksgezondheid/
Stel hij vaccineerd zich. Ondertussen kan hij als hij verkouden is en misschien toch corona heeft opgelopen, naar zijn opa of oma gaan ( want hij is toch gevaccineerd)
Vind je deze jongen oprecht een mongool dat hij het niet weet of hij zich moet inenten?
Verbasen. Vaccineerd.quote:
[..]
Ik blijf me verbasen... even een voorbeeld:
een jongetje van 13 die zich niet wil vaccineren omdat hij het niet weet is een mongool?
Hij loopt bijna 0.0 risico om te overlijden, of in het ziekenhuis te belanden.
Pfizer werkt na 6 maanden nog voor 42%. https://www.hpdetijd.nl/2(...)-de-volksgezondheid/
Stel hij vaccineerd zich. Ondertussen kan hij als hij verkouden is en misschien toch corona heeft opgelopen, naar zijn opa of oma gaan ( want hij is toch gevaccineerd)
Vind je deze jongen oprecht een mongool dat hij het niet weet of hij zich moet inenten?
Wat is dit nou weer voor een vergezocht iets. Met name de ongevaccineerde meerderjarigen vind ik tegendraadse egoïstische klootzakken, afgezien van het deel dat mogelijk te stom is om te schijten en het allemaal niet begrijpt.quote:
[..]
Ik blijf me verbasen... even een voorbeeld:
een jongetje van 13 die zich niet wil vaccineren omdat hij het niet weet is een mongool?
Hij loopt bijna 0.0 risico om te overlijden, of in het ziekenhuis te belanden.
Pfizer werkt na 6 maanden nog voor 42%. https://www.hpdetijd.nl/2(...)-de-volksgezondheid/
Stel hij vaccineerd zich. Ondertussen kan hij als hij verkouden is en misschien toch corona heeft opgelopen, naar zijn opa of oma gaan ( want hij is toch gevaccineerd)
Vind je deze jongen oprecht een mongool dat hij het niet weet of hij zich moet inenten?
[ Bericht 98% gewijzigd door GwanGwaa op 27-10-2021 21:56:55 ]
Van mij mag dit worden uitgeprobeerd. Ik denk dat de IC opnames daardoor flink zullen afnemen.quote:
[..]
Haha jij bent grappig. Stel hè, extreem voorbeeld dit. Alle ongevaccineerde gaan in een kamp(lol) met ze alle, en alle regeltjes betreft corona worden losgelaten, denk je dan echt dat je van corona af bent? Ik denk dat je binnen een paar weken weer extreme maatregelen krijgt omdat de besmettingen weer toenemen onder gevaccineerde. Ook ziekenhuizen zullen toenemen, ondanks de vaccins.
Maar goed, dit gaat toch niet gebeuren.
En van corona komen we sowieso niet meer af, dat is al heel vaak gezegd.
Dit is ook schrikbarend. Ik snap wel dat jonge vrouwen die nog moeder willen worden, hierdoor aarzelen om het vaccin te nemen.quote:
[..]
Nee, tuurlijk lees ik ook NOS en Nu.nl maar de nieuwsberichten worden als pro-vaccin gebracht. De reacties onder die berichten vertellen vaak wat anders.
Hier 2 uitgelichte reactie die ik had opgeslagen:
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Dat zijn sowieso al 2 personen die geen booster shot willen. En zo las ik er tientallen meer.
Dat jij geen bijwerkingen hebt gehad (ben ik blij om voor jou, want ik gun iedereen een goede gezondheid) betekent niet dat andere mensen ook geen bijwerkingen hebben gehad.
Oke dus die booster is eigenlijk helemaal niet nodig, en gevaccineerden kunnen het virus niet overbrengen. Het vaccin werkt gewoon top! En dit soort dingen zijn ook onzin? Helder.. waanzin it is... https://i.ibb.co/VC57spZ/(...)17-C0-F7-E44-B01.jpgquote:
[..]
Carla staat niet echt bekend als een goede Covid-19 bron. Ze valt in het groep van viruswaanzin en nog wat van dat soort groepjes.
eens hoor, en zoals je weet dient in mijn ogen de boel gewoon gelijkgetrokken te worden... of iedereen, of niemand...quote:
Ik heb er nu een tijdje over nagedacht. Maar ik ben eigenlijk steeds meer tegen maatregelen specifiek voor ongevaccineerden.
We nemen ook geen maatregelen voor specifiek mannen. Of maatregelen specifiek voor 55 plussers. Of specifiek om de Obese medemens tegen corona te beschermen.
(Deze groepen zijn allemaal oververtegenwoordigd in de IC's volgens NICE)
Zulke maatregelen doen namelijk meer kwaad dan goed. Het verdeelt. Het is schadelijk voor het beetje sociale cohesie wat er nog is. Het zet mensen tegen elkaar op. Kweekt wantrouwen, onbegrip en wellicht haat en agressie.
Het gaat ook niemand wat aan of je al dan niet gevaccineerd bent.
Ja. Heel kut dat dat heel misschien betekent dat de rest van NL dan maar in lockdown moet. Of dat de horeca moet sluiten. Of wat er ook als mogelijk toekomstige maatregel bedacht kan gaan worden.
En toch gaan we deze last met zijn allen dragen. En niet alleen 1 groep die als zondebok neergezet wordt. Dat kan echt niet.
Bovendien als we in een vorm van lockdown terecht gaan komen voor die paar procent mensen die zich niet wil laten vaccineren, dan vraag ik me af of dat vaccin wel zo goed is.
Begin eerst maar eens met boostershots voor 65+.
My 2cnts.
Maar wat confrontaties en tweedeling betreft:
NWS / Demonstraties tegen corona maatregelen #93 Visje eten in Volendam
Want daar blijf ik ook bij: de dreigingen en het geweld komen niet van 'radicale (lol) vaxxers'.
Als je 6 miljoen ongevaccineerde onder de 30 bij elkaar zet heb je aan 1 kwart ziekenhuis genoeg. In 1 jaar zonder vaccin zijn er in die groep minder dan 10 doden gevallenquote:
[..]
Van mij mag dit worden uitgeprobeerd. Ik denk dat de IC opnames daardoor flink zullen afnemen.
Maar goed, dit gaat toch niet gebeuren.
En van corona komen we sowieso niet meer af, dat is al heel vaak gezegd.
Toch zijn de ongevaccineerde in ook die groep HET probleem van alles
QR voor alles behalve werk en supermarkt lijkt me prima. En een max stellen aan covid bedden of 1 ziekenhuis inrichten als covid ziekenhuis. Vol is vol.
Je l, dat is ook onzin.quote:
[..]
Oke dus die booster is eigenlijk helemaal niet nodig, en gevaccineerden kunnen het virus niet overbrengen. Het vaccin werkt gewoon top! En dit soort dingen zijn ook onzin? Helder.. waanzin it is... https://i.ibb.co/VC57spZ/(...)17-C0-F7-E44-B01.jpg
Vaccin werkt gewoon best goed.
Boosters is momenteel alleen voor risico groepen.
En gevaccineerden zijn minder snel besmet en minder lang besmettelijk.
Ben je voor of tegen discriminatie op basis van gezondheid?quote:
[..]
Als je 6 miljoen ongevaccineerde onder de 30 bij elkaar zet heb je aan 1 kwart ziekenhuis genoeg. In 1 jaar zonder vaccin zijn er in die groep minder dan 10 doden gevallen
Toch zijn de ongevaccineerde in ook die groep HET probleem van alles
Ik denk dat je iets te positief denkt.quote:
[..]
Als je 6 miljoen ongevaccineerde onder de 30 bij elkaar zet heb je aan 1 kwart ziekenhuis genoeg. In 1 jaar zonder vaccin zijn er in die groep minder dan 10 doden gevallen
Toch zijn de ongevaccineerde in ook die groep HET probleem van alles
En je gaat nooit voldoende personeel vinden.
Of is dit het forumland ziekenhuis?
Maar cijfers laten zijn, dat de meeste opnames ongevaccineerde zijn. Dus ja, die zijn het probleem an Nederland momenteel.
Hoor via via inderdaad dat er al ziekenhuizen zijn waar ze zeggen dat ze voor corona geen plek meer hebben.quote:
Keuzes hebben gevolgen in een samenleving helaas. De overgrote meerderheid is gevaccineerd en er is al zoveel verloren aan levensjaren doordat gewone zorg niet door kan gaan.
QR voor alles behalve werk en supermarkt lijkt me prima. En een max stellen aan covid bedden of 1 ziekenhuis inrichten als covid ziekenhuis. Vol is vol.
Je bedoelt je hebt aan een mortuarium genoeg. Want dat ze het overleven na aan een kunstmatige long gehangen te hebben, betekent niet dat ze geen zorg nodig hebben gehad.quote:
[..]
Als je 6 miljoen ongevaccineerde onder de 30 bij elkaar zet heb je aan 1 kwart ziekenhuis genoeg. In 1 jaar zonder vaccin zijn er in die groep minder dan 10 doden gevallen
Natuurlijk zijn ook die het probleem van alles, want het is een besmettelijke ziekte.quote:Toch zijn de ongevaccineerde in ook die groep HET probleem van alles
Voor iedereen? Want gevaccineerden zijn niet volledig beschermd en kunnen overdragen.quote:
Keuzes hebben gevolgen in een samenleving helaas. De overgrote meerderheid is gevaccineerd en er is al zoveel verloren aan levensjaren doordat gewone zorg niet door kan gaan.
QR voor alles behalve werk en supermarkt lijkt me prima En een max stellen aan covid bedden of 1 ziekenhuis inrichten als covid ziekenhuis. Vol is vol.
Er is geen garantie dat de maatregelen weg gaan.
Die QR laat zien of je gevaccineerd bent.quote:
[..]
Voor iedereen? Want gevaccineerden zijn niet volledig beschermd en kunnen overdragen.
Er is geen garantie dat de maatregelen weg gaan.
Zegt ook niet alles, dan nog kun je besmet zijn. Niet iedereen met een kuchje gaat zich testen omdat hij zich veilig waant met een groen vinkje in de veronderstelling dat het dan maar gewoon een verkoudheid moet zijn.quote:
[..]
Die QR laat zien of je gevaccineerd bent.
QR met verplichte betrouwbare test dat je niet besmet, voor iedereen.
Of we gaan gewoon weer normaal doen...quote:
[..]
Zegt ook niet alles, dan nog kun je besmet zijn. Niet iedereen met een kuchje gaat zich testen omdat hij zich veilig waant met een groen vinkje in de veronderstelling dat het dan maar gewoon een verkoudheid moet zijn.
QR met verplichte betrouwbare test dat je niet besmet, voor iedereen.
Begrijp niet wat je bedoelt. Het aandeel van ongevaccineerde onder 30 in de ziekenhuisbelasting is een paar % van de totale ziekenhuisbelasting. Vandaar dat ik zeg dat 1 klein ziekenhuis voldoende zou moeten zijn voor deze 6 miljoen mensen. Begrijp niet goed wat je bedoelt.quote:
[..]
Hoor via via inderdaad dat er al ziekenhuizen zijn waar ze zeggen dat ze voor corona geen plek meer hebben.
[..]
Je bedoelt je hebt aan een mortuarium genoeg. Want dat ze het overleven na aan een kunstmatige long gehangen te hebben, betekent niet dat ze geen zorg nodig hebben gehad.
[..]
Natuurlijk zijn ook die het probleem van alles, want het is een besmettelijke ziekte.
Zeg je dat ongevaccineerde mensen onder de 30 een grote belasting zijn voor de zorg? In 1 jaar tijd hebben van die 6 miljoen minder dan 1000 mensen een ziekenhuis gezien (toen er nog geen vaccin was), en zijn er enkele (10) overleden. Een groot gedeelte van die mensen hadden wss al een ernstige ziekte. Of kloppen de cijfers van de ICs dan niet?
Helemaal goed, maar dan ook met een verplichte vaccinatie.quote:
QR met verplichte betrouwbare test dat je niet besmet, voor iedereen.
Na een half jaar zijn de vaccins niet meer zo effectief tegen verspreiding van corona. Voor ouderen ook minder effectief tegen ernstige ziekenhuisopname. Wat is dsn nog het nut van die qr code?quote:
[..]
Die QR laat zien of je gevaccineerd bent.
Je had het over doden om ziekenhuisbelasting aan te geven, dat zijn twee totaal verschillende cijfers. Verreweg de meeste mensen die in het ziekenhuis komen gaan niet dood.quote:
Begrijp niet wat je bedoelt. Het aandeel van ongevaccineerde onder 30 in de ziekenhuisbelasting is een paar % van de totale ziekenhuisbelasting. Vandaar dat ik zeg dat 1 klein ziekenhuis voldoende zou moeten zijn voor deze 6 miljoen mensen. Begrijp niet goed wat je bedoelt.
1000 mensen is nog steeds een boel aangezien je langer in het ziekenhuis ligt met covid dan de meeste andere aandoeningen.quote:Zeg je dat ongevaccineerde mensen onder de 30 een grote belasting zijn voor de zorg? In 1 jaar tijd hebben van die 6 miljoen minder dan 1000 mensen een ziekenhuis gezien (toen er nog geen vaccin was), en zijn er enkele (10) overleden. Een groot gedeelte van die mensen hadden wss al een ernstige ziekte. Of kloppen de cijfers van de ICs dan niet?
Maar ja dat zeg ik, want het is een besmettelijke ziekte. De ongevaccineerden onder de 30 steken mensen aan die wel in het ziekenhuis belanden.
Werk mag er van mij ook wel bij. Zeker in de zorg beroepen.quote:
Keuzes hebben gevolgen in een samenleving helaas. De overgrote meerderheid is gevaccineerd en er is al zoveel verloren aan levensjaren doordat gewone zorg niet door kan gaan.
QR voor alles behalve werk en supermarkt lijkt me prima. En een max stellen aan covid bedden of 1 ziekenhuis inrichten als covid ziekenhuis. Vol is vol.
Je moet denk ik meer denken aan mensen met een ongezonde leefstijl. Ik zag deze voorbij komen op Twitter.quote:
[..]
Begrijp niet wat je bedoelt. Het aandeel van ongevaccineerde onder 30 in de ziekenhuisbelasting is een paar % van de totale ziekenhuisbelasting. Vandaar dat ik zeg dat 1 klein ziekenhuis voldoende zou moeten zijn voor deze 6 miljoen mensen. Begrijp niet goed wat je bedoelt.
De ongevaccineerden en de gevaccineerden die besmet zijn kunnen mensen aansteken.quote:De ongevaccineerden onder de 30 steken mensen aan die wel in het ziekenhuis belanden.
Er zijn namelijk ook ongevaccineerden die geen covid hebben 🤪
De vaccins zijn nog steeds effectief en ouderen krijgen een boostervaccin.quote:
[..]
Na een half jaar zijn de vaccins niet meer zo effectief tegen verspreiding van corona. Voor ouderen ook minder effectief tegen ernstige ziekenhuisopname. Wat is dsn nog het nut van die qr code?
De QR code heeft overigens weinig nut.
Nou, mensen die kwetsbaar zijn.quote:
[..]
Je moet denk ik meer denken aan mensen met een ongezonde leefstijl. Ik zag deze voorbij komen op Twitter.
[ afbeelding ]
Ik snap best dat een fitte dertiger verwacht dat hij hooguit 2 weken plat ligt door Covid en dat er wel voor over heeft.
Maar het is toch inmiddels algemeen bekend dat mensen boven de 50, met obesitas, een aandoening, chronische ziekte of een combinatie daarvan een grotere kans lopen op ziekenhuisopname en dus er verstandig aan doen zich te vaccineren?
Ik denk dat de meeste gevaccineerden geen moeite hebben met het laten zien van een QR op meerdere plekkenquote:
[..]
Voor iedereen? Want gevaccineerden zijn niet volledig beschermd en kunnen overdragen.
Er is geen garantie dat de maatregelen weg gaan.
Maar ook als ze die QR pas krijgen na een negatieve test?quote:
[..]
Ik denk dat de meeste gevaccineerden geen moeite hebben met het laten zien van een QR op meerdere plekken
En ze doen het weerquote:
[..]
Het is vaak gepoogd uit te leggen (o.a. door die duitse vinoloog) maar de horeca overschaduwde de uitleg.
Ik denk dat als je in mijn voorbeeld 100% aan het cafe zou toeschrijven de horeca over manipulatie zou spreken.
Horeca: controle QR kan beter, maar besmettingsprobleem ligt ergens anders
Koninklijke Horeca Nederland vindt dat het controleren van QR-codes in het algemeen goed gaat, maar dat er wel ruimte is voor verbetering. "Maar", zo zegt voorzitter Robèr Willemsen, "ruim 60 procent van de besmettingen vindt in een thuissituatie plaats. Ik denk dat de focus misschien ook daarop moet liggen."
https://nos.nl/liveblog/2(...)euwe-persconferentie
Een grote groep mensen heeft zich laten vaccineren voor de gemakkelijkheid/priveleges, als je dat dan gaat ontnemen dan worden die mensen woedend.quote:
[..]
Maar ook als ze die QR pas krijgen na een negatieve test?
Al zou ik het zelf wel prettiger vinden, dat zou de kans op besmettingen verlagen. En als gevolg daarvan zou dan ook de zorg minder belast worden.
En die data kun je ook weer gebruiken voor onderzoek richting het vaccin, hoe meer informatie hoe beter toch.
Jezus, wat ziek.quote:
Misschien dat ze ongevaccineerden niet meer naar school laten gaan maar thuisonderwijs via Teams?
Bij mijn zoon (brugklas) is gister door de mentor gevraagd wie er niet gevaccineerd zijn, zij heeft dit vervolgens ook opgeschreven. Volgens mijn zoon waren het 7 of 8 kinderen.
Misschien een voorbode?
Hahaha.quote:
De gevaccineerde beginnen als wappies te klinken met hun "ik pik dit niet meer!!" en "Muh vrijheid!".
Gewoon luisteren naar de baas en mondkapje op.
Jij kent drie mensen die overleden zijn aan corona?quote:
[..]
Even turven,
Gezonde collega + vrouw, 30ers, beiden in het ziekenhuis gelegen
Iets ongezonde collega, 30+, 3 dagen IC gehad en weken ziekenhuis
Schoonzus 3 wkn thuis geweest, na 6mnd nog steeds niet full time terug
Gezonde collega in Indonesie, hardstikke dood
Gezonde 40+ collega 5 wkn thuis gezeten
Beide ouders van andere collega, hardstikke dood
Trek zelf maar eens je gezonde verstand van het ikke ikke ikke af. Het hele concept van 'het kan MIJ toch niet doodmaken, dus ik wil geen prikje' is dom. Op zijn minst. En de categorie 'jamaar wat zit erin, 5G chips etc...' zou eigenlijk eens geforceerd een half jaar zonder internet moeten leven. En inderdaad een verplichte tour langs IC afdelingen voor beide groepen. En dan ook de gesprekkenbijwonen waar een arts even uitlegt aan iemand dat ze zo in coma gebracht gaan worden vanwege de beademing die nodig is en of ze alvast even afscheid wilt nemen van de familie. Voor de zekerheid.
Ik snap je zeer irrationele vergelijking niet.quote:
[..]
Even turven,
Gezonde collega + vrouw, 30ers, beiden in het ziekenhuis gelegen
Iets ongezonde collega, 30+, 3 dagen IC gehad en weken ziekenhuis
Schoonzus 3 wkn thuis geweest, na 6mnd nog steeds niet full time terug
Gezonde collega in Indonesie, hardstikke dood
Gezonde 40+ collega 5 wkn thuis gezeten
Beide ouders van andere collega, hardstikke dood
Trek zelf maar eens je gezonde verstand van het ikke ikke ikke af. Het hele concept van 'het kan MIJ toch niet doodmaken, dus ik wil geen prikje' is dom. Op zijn minst. En de categorie 'jamaar wat zit erin, 5G chips etc...' zou eigenlijk eens geforceerd een half jaar zonder internet moeten leven. En inderdaad een verplichte tour langs IC afdelingen voor beide groepen. En dan ook de gesprekkenbijwonen waar een arts even uitlegt aan iemand dat ze zo in coma gebracht gaan worden vanwege de beademing die nodig is en of ze alvast even afscheid wilt nemen van de familie. Voor de zekerheid.
Waarom zet in het begin de leeftijden erbij en daarna niet meer?
Ze hebben gewoon een punt ondersteund met data van het RIVM of geldt het bron onderzoek niet meer?quote:
[..]
En ze doen het weer
Horeca: controle QR kan beter, maar besmettingsprobleem ligt ergens anders
Koninklijke Horeca Nederland vindt dat het controleren van QR-codes in het algemeen goed gaat, maar dat er wel ruimte is voor verbetering. "Maar", zo zegt voorzitter Robèr Willemsen, "ruim 60 procent van de besmettingen vindt in een thuissituatie plaats. Ik denk dat de focus misschien ook daarop moet liggen."
https://nos.nl/liveblog/2(...)euwe-persconferentie
Ja?quote:
[..]
Jij kent drie mensen die overleden zijn aan corona?
Buurvrouw 3 deuren verder was een misschien dus die telt niet.
Dat gaat helaas niet, je moet geen zieke mensen vaccineren.quote:
Wappies die in t ziekenhuis komen met corona en niet gevaccineerd zijn verplicht een spuit in de arm drukken.
Wedden dat als je dat aan Hugo vraagt dat ie zegt dat dat heel goed is? 😂quote:
[..]
Dat gaat helaas niet, je moet geen zieke mensen vaccineren.
In de biblebelt ga je hier misschien nog wat aan hebben. Maar de wappies hebben toch al geen baan. Dan zou je moeten gaan korten op de uitkering. Het is weer hetzelfde groepje deplorables dat de boel voor iedereen verziekt.quote:
[..]
De QR code op het werk zie ik nog wel gebeuren. Ook aangezien daar veel besmettingen plaatsvinden.
Hangt er helemaal vanaf wat er in dat spuitje zit. Het doel moet zijn dat ongevaccineerden geen IC bedden bezet houden.quote:
[..]
Dat gaat helaas niet, je moet geen zieke mensen vaccineren.
Inmiddels hebben we al een mail gehad van school. Ons is ter ore gekomen dat meerdere kinderen uit de klas nog geen covid vaccinatie hebben, zij hebben dit uit zichzelf aangegeven op school.quote:
Wij willen de ouders graag nogmaals wijzen op het belang van de vaccinaties en adviseren u met uw kind in gesprek te gaan.
Joh nog even en deze kinderen mogen de school niet meer in. En niet meer sporten, niet meer winkelen. Eigen schuld dikke bult.
En we vinden het allemaal volkomen normaal.
Ik heb mijn zoon van 13 meteen een app gestuurd dat hij ja moet zeggen als school naar zijn vaccinatie status vraagt. Wat een idiote wereld wordt dit..quote:
[..]
Inmiddels hebben we al een mail gehad van school. Ons is ter ore gekomen dat meerdere kinderen uit de klas nog geen covid vaccinatie hebben, zij hebben dit uit zichzelf aangegeven op school.
Wij willen de ouders graag nogmaals wijzen op het belang van de vaccinaties en adviseren u met uw kind in gesprek te gaan.
Joh nog even en deze kinderen mogen de school niet meer in. En niet meer sporten, niet meer winkelen. Eigen schuld dikke bult.
En we vinden het allemaal volkomen normaal.
Lekker zinvol ook...quote:
Wappies die in t ziekenhuis komen met corona en niet gevaccineerd zijn verplicht een spuit in de arm drukken.
Een vaccin.quote:
[..]
Hangt er helemaal vanaf wat er in dat spuitje zit. Het doel moet zijn dat ongevaccineerden geen IC bedden bezet houden.
Anders heet het niet 'vaccineren'...
Beetje gek niet? Met corona zijn ze ziek maar ook beschermd tegelijk.quote:
Wappies die in t ziekenhuis komen met corona en niet gevaccineerd zijn verplicht een spuit in de arm drukken.
Antistoffen zijn geen hype hè?
Dus jij stelt je zoon voor om te gaan liegen als het gaat om gezondheid.quote:
[..]
Ik heb mijn zoon van 13 meteen een app gestuurd dat hij ja moet zeggen als school naar zijn vaccinatie status vraagt. Wat een idiote wereld wordt dit..
Dan ben je echt fout bezig wat mij betreft. Als je geen vaccinatie wil, prima, maar accepteer dan ook gewoon de consequenties.
Het is een privé aangelegenheid.quote:
[..]
Dus jij stelt je zoon voor om te gaan liegen als het gaat om gezondheid.
Dan ben je echt fout bezig wat mij betreft. Als je geen vaccinatie wil, prima, maar accepteer dan ook gewoon de consequenties.
School heeft daar in feite niets mee te maken.
Nee, met corona zijn ze niet beschermd.quote:
[..]
Beetje gek niet? Met corona zijn ze ziek maar ook beschermd tegelijk.
Antistoffen zijn geen hype hè?
Heb een prima baan. En de wappies die ik ken zijn bedrijfseigenaar en helpen vele gezinnen aan een inkomen.quote:
[..]
In de biblebelt ga je hier misschien nog wat aan hebben. Maar de wappies hebben toch al geen baan. Dan zou je moeten gaan korten op de uitkering. Het is weer hetzelfde groepje deplorables dat de boel voor iedereen verziekt.
Gaat het verder wel?
Hij moet geen ja zeggen maar aangeven dat daar niet naar gevraagd mag worden.quote:
[..]
Ik heb mijn zoon van 13 meteen een app gestuurd dat hij ja moet zeggen als school naar zijn vaccinatie status vraagt. Wat een idiote wereld wordt dit..
Ik zou de troepen bellen zodat ze in elkaar geslagen kunnen worden voor hun wanstaltige gedrag.quote:
[..]
Dus jij stelt je zoon voor om te gaan liegen als het gaat om gezondheid.
Dan ben je echt fout bezig wat mij betreft. Als je geen vaccinatie wil, prima, maar accepteer dan ook gewoon de consequenties.