Coronaregels voor ongevaccineerden

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 09:10 schreef Morrigan het volgende:

[..]
Waarom zou je geen booster nemen. Je wordt er niet slechter van.

Vraag dat maar aan de vrouwen met hevige bloedingen en bloedstolsels bij hun menstruatie.
Of mensen met een allergische reactie na de prikken. Maar daar lees je verder weinig over op de pro-vaccin media, zoals een NOS of een Nu.nl.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 09:15 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Het doel is meer vaccinaties. Die 15% oid moet <5% worden. Dan volgt de rest vanzelf.

Dus je wilt de ongevaccineerden, die weigeren om andere dan een medische reden, motiveren zich te gaan laten vaccineren op een handhaafbare manier die niet de mensen die wel gevaccineerd zijn (erg) in de weg zit. Dat kan op zo'n manier. En dan voor het algemene plubliek de niet zo heel irirtante mondkap en 1.5 meter even terug.

De drempel voor deelname aan de maatschappij verhogen, verplichte vaccinatie als je ergens heen wilt behalve een winkel en testen voor die groep niet meer gratis maken. Je moet eens zien hoe snel die principes verdwijnen als ze niet meer naar de kroeg mogen, en de buurman wel of met de hele familie naar Turkije willen en dan voor 25e pp een test moeten doen (beide richtingen op).

Nee hoor, hoe erger of zwaarder de regels/consequenties hoe meer blij ik ben dat ik de prikken niet heb genomen.
Ik sta voor mijn principes.

Gaat nergens meer over.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 09:12 schreef Landgeld het volgende:
Ik vind dat we ons niet moeten laten gijzelen door leugens en mensen die die vervolgens leugens geloven. Ik ben ook tegen elke vorm van discriminatie en ik verdedig het recht om keuze te hebben of je je wel of niet wilt laten vaccineren. Elke keuze heeft consequenties. Als je die consequenties niet van te voren wist, dan heb je je onvoldoende geïnformeerd voordat je je keuze maakte. Het is nog altijd mogelijk om op je keuze terug te komen op basis van de nieuwe informatie.

Ik wil dat iedereen kan deelnemen aan de maatschappij, maar dat mag best beperkt en beschermd worden op plekken waar de risico's van die deelname hoger zijn. Fietsers zijn niet voor niets verboden op de snelweg.

Ik vind dit een matige vergelijking. Het gaat niet zozeer om de directe risico's, maar om behoorlijke indirecte, die pas na weken zichtbaar worden in de ziekenhuizen.
Stel dat de R laag was gebleven dan had - op wat uitzonderingen na - geen hond zich drukgemaakt om ongevaccineerden die deelnemen aan de maatschappij.

De gevaccineerde beginnen als wappies te klinken met hun "ik pik dit niet meer!!" en "Muh vrijheid!".
Gewoon luisteren naar de baas en mondkapje op.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2021 22:25 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Bijzonder,aangezien corona niet meer gaat verdwijnen.

Kan je nagaan hoe lang het duurt om dat in te voeren.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 09:17 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Nee hoor, hoe erger of zwaarder de regels/consequenties hoe meer blij ik ben dat ik de prikken niet heb genomen.
Ik sta voor mijn principes.

Gaat nergens meer over.

Je wordt toch ook tot niets verplicht? Je mag alleen niet meer met de wel gevaccineerden spelen.

Al die zelf verklaarde experts meh. Nieuwsartikeltje uit het verband trekken zonder enige visie op het grote geheel of enig begrip van statistiek.

Vind je dan overigens dat je wel of niet verzorgd moet worden op de IC? En wat als die IC op 1 bed na vol is, en jij komt binnen en een wel gevaccineerd persoon, wie moeten ze kiezen (als de andere dus dood gaat). Kom maar op met je principes.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 09:17 schreef galantis het volgende:

[..]
Ik vind dit een matige vergelijking. Het gaat niet zozeer om de directe risico's, maar om behoorlijke indirecte, die pas na weken zichtbaar worden in de ziekenhuizen.
Stel dat de R laag was gebleven dan had - op wat uitzonderingen na - geen hond zich drukgemaakt om ongevaccineerden die deelnemen aan de maatschappij.

Je kan ook veilig op een snelweg fietsen, bijvoorbeeld de vluchtstrook. Toch is het verboden....

Tevens ook verboden om zonder rijbewijs in een auto te rijden. Is dat discriminatie? Nee.

Ook verboden om in een aantal landen te reizen zonder vaccinatie boot Gele koorts . Is dat discriminatie? Nee, enkel bescherming.

Wappies be like wappies. Kortzichtig en egoïstisch ten opzichte van de maatschappij.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 09:17 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Nee hoor, hoe erger of zwaarder de regels/consequenties hoe meer blij ik ben dat ik de prikken niet heb genomen.
Ik sta voor mijn principes.

Gaat nergens meer over.

Sta voor mijn principes Welke principe? Zie je jezelf ook als een verzetsstrijder zoals in de jaren 40? Nou, lekker met elkaar tegen de overheid?

Je wordt tot helemaal niets verplicht.

Prima. Alleen beschermt de politiek je tegen risico's in de maatschappij. Je hebt ook gewoon keuze. Als niemand zich zou vaccineren zaten we nog in een Lockdown.

Evenmin dat je geen auto mag besturen zonder rijbewijs. Prima, ga dan niet klagen dat je uitgesloten wordt.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 09:26 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Je wordt toch ook tot niets verplicht? Je mag alleen niet meer met de wel gevaccineerden spelen.

Al die zelf verklaarde experts meh. Nieuwsartikeltje uit het verband trekken zonder enige visie op het grote geheel of enig begrip van statistiek.

Vind je dan overigens dat je wel of niet verzorgd moet worden op de IC? En wat als die IC op 1 bed na vol is, en jij komt binnen en een wel gevaccineerd persoon, wie moeten ze kiezen (als de andere dus dood gaat). Kom maar op met je principes.

Op de IC voor een kuchje? Haha.

Ze mogen mijn bedje hebben hoor.
Nog liever dood dan een vaccinatie.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 09:30 schreef Landgeld het volgende:

[..]
Sta voor mijn principes Welke principe? Zie je jezelf ook als een verzetsstrijder zoals in de jaren 40? Nou, lekker met elkaar tegen de overheid?

Je wordt tot helemaal niets verplicht.

Prima. Alleen beschermt de politiek je tegen risico's in de maatschappij. Je hebt ook gewoon keuze. Als niemand zich zou vaccineren zaten we nog in een Lockdown.

Evenmin dat je geen auto mag besturen zonder rijbewijs. Prima, ga dan niet klagen dat je uitgesloten wordt.

Ik klaag niet dat ik uitgesloten wordt.
Ik zei kom maar op met die maatregelen.

Het zal mij niet tot een vaccinatie overgaan.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 09:29 schreef Landgeld het volgende:

[..]
Je kan ook veilig op een snelweg fietsen, bijvoorbeeld de vluchtstrook. Toch is het verboden....

Tevens ook verboden om zonder rijbewijs in een auto te rijden. Is dat discriminatie? Nee.

Ook verboden om in een aantal landen te reizen zonder vaccinatie boot Gele koorts . Is dat discriminatie? Nee, enkel bescherming.

Wappies be like wappies. Kortzichtig en egoïstisch ten opzichte van de maatschappij.

Het wordt er eerlijk gezegd niet sterker op. Je vergeet een belangrijk ding: proportionaliteit. Dat verklaart namelijk waarom we het nooit hadden over een indirecte prikplicht voor de griep, maar nu wel voor corona.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 09:33 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Op de IC voor een kuchje? Haha.

Ze mogen mijn bedje hebben hoor.
Nog liever dood dan een vaccinatie.

Als je ademnood hebt, je kapot hijgt voor voldoende zuurstof, als bij het ademhalen het voelt alsof er iemand op je borstkast zit. Dan praat je wel anders..

Dam wordt je toch een beetje bang. Ik kan je verzekeren dat even nadenkt over je domme keuze.

Ik had alleen niet de mogelijkheid om na te denken. Vaccin bestond nog niet toen ik het had, ik had het ook gewoon genomen.
Maar als je ademnood hebt, slik je toch even, immers er is geen garantie dat je het overleeft, er is geen medicatie en er is geen garantie dat je er niets aan overhoudt.

Maar vaak is het altijd, achteraf krijgt men spijt, dat men niet zo slim is geweest om het vaccin niet te nemen.

[ Bericht 11% gewijzigd door Rolfieo op 27-10-2021 09:57:23 ]

Het zijn dus geen principes, maar gewoon een gebrek aan inzicht en kennis eventueel met een vleugje lekker met de groep meedoen.

Kunnen we oplossen met wat IC rondleidingen. Met of zonder mondkapje, mag je dan wel zelf kiezen. Dan mag je daarna, als je nog steeds achter je principes staat een niet reanimeren verklaring invullen en het armbandje/kettingkje ervan om. Bedoel, wie nu A zegt moet dan ook doorpakken en B doen he. Je kan die penning zo bestellen bij de stichting ervoor.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 09:15 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Het doel is meer vaccinaties. Die 15% oid moet <5% worden. Dan volgt de rest vanzelf.

Dus je wilt de ongevaccineerden, die weigeren om andere dan een medische reden, motiveren zich te gaan laten vaccineren op een handhaafbare manier die niet de mensen die wel gevaccineerd zijn (erg) in de weg zit. Dat kan op zo'n manier. En dan voor het algemene plubliek de niet zo heel irirtante mondkap en 1.5 meter even terug.

De drempel voor deelname aan de maatschappij verhogen, verplichte vaccinatie als je ergens heen wilt behalve een winkel en testen voor die groep niet meer gratis maken. Je moet eens zien hoe snel die principes verdwijnen als ze niet meer naar de kroeg mogen, en de buurman wel of met de hele familie naar Turkije willen en dan voor 25e pp een test moeten doen (beide richtingen op).

Leuk en aardig, maar ik denk niet dat dat gaat helpen. Plus dat ik het gevoel heb dat dit alleen maar gaat tegenwerken als die boosters komen.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 09:57 schreef Fe2O3 het volgende:
Het zijn dus geen principes, maar gewoon een gebrek aan inzicht en kennis eventueel met een vleugje lekker met de groep meedoen.

Kunnen we oplossen met wat IC rondleidingen. Met of zonder mondkapje, mag je dan wel zelf kiezen. Dan mag je daarna, als je nog steeds achter je principes staat een niet reanimeren verklaring invullen en het armbandje/kettingkje ervan om. Bedoel, wie nu A zegt moet dan ook doorpakken en B doen he. Je kan die penning zo bestellen bij de stichting ervoor.

Ik zie ze al iemand uit zijn bed trekken omdat ze denken dat het een acteur is. Die mensen zijn echt tot alles in staat.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 09:59 schreef Morrigan het volgende:

[..]
Leuk en aardig, maar ik denk niet dat dat gaat helpen. Plus dat ik het gevoel heb dat dit alleen maar gaat tegenwerken als die boosters komen.

Het zou juist heel gemakkelijk met boosters werken, je kan x maanden met QR en QR + Booster werken, en dan zeggen over x mnd, alleen QR + booster

Maar ik denk eik dat als die paar wappies nu eens mee gaan werken die hele boosters niet meer nodig zijn. Uiteindelijk wil je dat de pupulatie gewoon antistoffen heeft en het naar een gewoon griepje afzakt. het is perfect te behappen als niet iedereen tegelijk ziek wordt, net als met andere virale ziektes.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 09:37 schreef galantis het volgende:

[..]
Het wordt er eerlijk gezegd niet sterker op. Je vergeet een belangrijk ding: proportionaliteit. Dat verklaart namelijk waarom we het nooit hadden over een indirecte prikplicht voor de griep, maar nu wel voor corona.

Je hebt na 1.5 jaar nog niet begrepen dat SARS-CoV-2 1. besmettelijker is dan griep waarvoor ze griepprik is en 2. De klachten veel heviger zijn dan de reguliere seizoensgriep? Zie klachten oa Long Covid.

Na vaccinatie is de kans op ziekenhuisopname 20 keer kleiner, kans op ic 33 keer kleiner

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 10:41 schreef Landgeld het volgende:

[..]
Je hebt na 1.5 jaar nog niet begrepen dat SARS-CoV-2 1. besmettelijker is dan griep waarvoor ze griepprik is en 2. De klachten veel heviger zijn dan de reguliere seizoensgriep? Zie klachten oa Long Covid.

Na vaccinatie is de kans op ziekenhuisopname 20 keer kleiner, kans op ic 33 keer kleiner

Jij leest echt niet wat ik zeg he Doe nog eens een poging ofzo.
En je hoeft mij niet te overtuigen hoor, ik ben al geprikt en heb in dit stadium minder bezwaren tegen een indirecte vaccinatieplicht, maar ben wel zeer allergisch voor allerlei onnozele vergelijkingen.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 10:41 schreef MarkyMarkyeah het volgende:

[..]
Jezus hoe jij praat man?Doe gewoon normaal en verdiep je nou is echt in plaats van deze achterlijke theorie die een gezond iemand niet treft.

Even turven,

Gezonde collega + vrouw, 30ers, beiden in het ziekenhuis gelegen
Iets ongezonde collega, 30+, 3 dagen IC gehad en weken ziekenhuis
Schoonzus 3 wkn thuis geweest, na 6mnd nog steeds niet full time terug
Gezonde collega in Indonesie, hardstikke dood
Gezonde 40+ collega 5 wkn thuis gezeten
Beide ouders van andere collega, hardstikke dood

Trek zelf maar eens je gezonde verstand van het ikke ikke ikke af. Het hele concept van 'het kan MIJ toch niet doodmaken, dus ik wil geen prikje' is dom. Op zijn minst. En de categorie 'jamaar wat zit erin, 5G chips etc...' zou eigenlijk eens geforceerd een half jaar zonder internet moeten leven. En inderdaad een verplichte tour langs IC afdelingen voor beide groepen. En dan ook de gesprekkenbijwonen waar een arts even uitlegt aan iemand dat ze zo in coma gebracht gaan worden vanwege de beademing die nodig is en of ze alvast even afscheid wilt nemen van de familie. Voor de zekerheid.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 11:01 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Even turven,

Gezonde collega + vrouw, 30ers, beiden in het ziekenhuis gelegen
Iets ongezonde collega, 30+, 3 dagen IC gehad en weken ziekenhuis
Schoonzus 3 wkn thuis geweest, na 6mnd nog steeds niet full time terug
Gezonde collega in Indonesie, hardstikke dood
Gezonde 40+ collega 5 wkn thuis gezeten
Beide ouders van andere collega, hardstikke dood

Trek zelf maar eens je gezonde verstand van het ikke ikke ikke af. Het hele concept van 'het kan MIJ toch niet doodmaken, dus ik wil geen prikje' is dom. Op zijn minst. En de categorie 'jamaar wat zit erin, 5G chips etc...' zou eigenlijk eens geforceerd een half jaar zonder internet moeten leven. En inderdaad een verplichte tour langs IC afdelingen voor beide groepen. En dan ook de gesprekkenbijwonen waar een arts even uitlegt aan iemand dat ze zo in coma gebracht gaan worden vanwege de beademing die nodig is en of ze alvast even afscheid wilt nemen van de familie. Voor de zekerheid.

Sorry maar je overtuigt mij niet,het is niet meer dan een verkoudheids virus,dit hebben Gommers en Dissel zelf toe gegeven! Alles wordt maar op corona gegooid maar als je je ogen opent weet jezelf ook wel dat we in de maling worden genomen door dit kut kabinet die alles liegt en bedriegt bij elkaar.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 11:01 schreef Fe2O3 het volgende:


Trek zelf maar eens je gezonde verstand van het ikke ikke ikke af. Het hele concept van 'het kan MIJ toch niet doodmaken, dus ik wil geen prikje' is dom. Op zijn minst.

Ik heb het gehad toen er nog geen vaccins beschikbaar waren. Waarom zou ik die prik nu alsnog nemen?


De kans op een ernstig verloop is al heel klein.
Die kans is nog veel kleiner wegens (enige mate van) opgebouwde natuurlijke immuniteit.

De kans dat ik in het ziekenhuis terecht kom is nog eens vele malen kleiner dan de kans op een ernstig verloop.

De kans dat ik op de IC terecht kom is nog eens vele malen kleiner.

Hele kleine kans x hele kleine kans x hele kleine kans = Nagenoeg 0.

Al met al is die kans zo piepklein dat ik voor mij persoonlijk geen enkele meerwaarde zie in dat vaccin.

Waarom zou mijn gedachtegang dom zijn precies?

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 09:16 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Vraag dat maar aan de vrouwen met hevige bloedingen en bloedstolsels bij hun menstruatie.
Of mensen met een allergische reactie na de prikken. Maar daar lees je verder weinig over op de pro-vaccin media, zoals een NOS of een Nu.nl.

Wat ook voor kan komen na een. Covid-19 infecte, en bij vaccins ook niet heel apart is.

Maar feit is dat allergisch reactie niet vaak voorkomen ernstige complicaties helemaal uitzonderlijk zijn. De risico's bij een Covid-19 infectie zijn veel hoger.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 11:01 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Even turven,

Gezonde collega + vrouw, 30ers, beiden in het ziekenhuis gelegen
Iets ongezonde collega, 30+, 3 dagen IC gehad en weken ziekenhuis
Schoonzus 3 wkn thuis geweest, na 6mnd nog steeds niet full time terug
Gezonde collega in Indonesie, hardstikke dood
Gezonde 40+ collega 5 wkn thuis gezeten
Beide ouders van andere collega, hardstikke dood

Trek zelf maar eens je gezonde verstand van het ikke ikke ikke af. Het hele concept van 'het kan MIJ toch niet doodmaken, dus ik wil geen prikje' is dom. Op zijn minst. En de categorie 'jamaar wat zit erin, 5G chips etc...' zou eigenlijk eens geforceerd een half jaar zonder internet moeten leven. En inderdaad een verplichte tour langs IC afdelingen voor beide groepen. En dan ook de gesprekkenbijwonen waar een arts even uitlegt aan iemand dat ze zo in coma gebracht gaan worden vanwege de beademing die nodig is en of ze alvast even afscheid wilt nemen van de familie. Voor de zekerheid.

Mij ook niet. Kijk zelf al maanden naar puur de cijfers:
https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore

IC cijfers lopen al maanden niet of nauwelijks op onder de 35. Deze groep overbelast de zorg niet.

Voor zover ik weet laatste 3, 4 maanden 0 doden gevallen onder de 35. Ook nauwelijks nog ic opnames onder de 35. Iig niet dermate hoog dat die groep de ziekenhuizen ook maar enigsinds overbelast.

De ongevaccineerde overbelasten de ziekenhuizen. Dat klopt 100%. Daar heeft de media gelijk in. Maar door dit te roepen krijgen we allemaal een verkeerd beeld van de werkelijkheid.

Vorig jaar waren het de ouderen en ongezonde mensen (obesitas). Nu zijn het de ongevaccineerde ouderen en obesitas patiënten die de ziekenhuizen overbelasten.

De gezonde tieners, twintergs en dertigers hebben niets maar dan ook niets met de overbelasting van de zorg te maken.

quote:

Op woensdag 27 oktober 2021 11:12 schreef vosss het volgende:

[..]
Ik heb het gehad toen er nog geen vaccins beschikbaar waren. Waarom zou ik die prik nu alsnog nemen?

De kans op een ernstig verloop is al heel klein.
Die kans is nog veel kleiner wegens (enige mate van) opgebouwde natuurlijke immuniteit.

De kans dat ik in het ziekenhuis terecht kom is nog eens vele malen kleiner dan de kans op een ernstig verloop.

De kans dat ik op de IC terecht kom is nog eens vele malen kleiner.

Hele kleine kans x hele kleine kans x hele kleine kans = Nagenoeg 0.

Al met al is die kans zo piepklein dat ik voor mij persoonlijk geen enkele meerwaarde zie in dat vaccin.

Waarom zou mijn gedachtegang dom zijn precies?

Precies gewoon bij je standpunt blijven genoeg mensen uit mijn omgeving die spijt hebben dat ze de prik hebben laten zetten.