abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_201919246
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 09:33 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Op de IC voor een kuchje? Haha.

Ze mogen mijn bedje hebben hoor.
Nog liever dood dan een vaccinatie.
Het is goed dat je je wensen kenbaar maakt. Wie weet kun je het op een papiertje schrijven en ondertekenen. Vergeet hem niet te allen tijde bij je te dragen, zodat áls je geen lucht meer krijgt, men weet dat ze je niet op hoeven pikken. Better safe than sorry.

'k Wil niet knullig doen tegen je, maar met het soort uitspraken die je doet, lok je 't uit.
Je wilt geen vaccinatie. Da's je goed recht. Dat maakt je noch een beter noch een slechter mens. Maar door 't blaaskaakgeschreeuw dat je alhier presenteert, vraag ik me vooral af of je niet gewoon aandacht wilt. En als dat 't enige is wat je wilt, aandacht, dat kun je dat ook op een andere manier doen.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_201919322
Wat we nu zien, is dat de gevaccineerden moeten leven met de gevolgen van de keuzes van niét gevaccineerden. En dat gaat op een gegeven moment wringen, want solidariteit is niet oneindig.

Ik meen wel wat wat parallellen met de rookvrije werkplek/horeca toentertijd te kunnen herkennen, samen kwamen we er volgens de kleine rabide groep diehard rokers wel uit, zolang zij maar konden roken waar ze wilden. Nou, dat heeft ze veel gebracht.

Je ziet dat uit 15% van de 18+ populatie (zijnde de ongevaccineerden), ~75% van de ziekenhuispatiënten komen, tegen 25% van de patiënten uit de gevaccineerde populatie van 85%.

Dat gegeven gaat wringen, op een gegeven moment zal de discussie echt gaan over wie wat nog voor elkaar over wil hebben. En onder aan de streep hebben we het nu al over vele verloren levensjaren door uitgestelde medische behandelingen, en als de signalen kloppen, zelfs al levens.

Deze discussie zal, is mijn inschatting, voor de kerst al gevoerd moeten worden, want dit is onhoudbaar.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_201919504
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 13:46 schreef Celestien het volgende:

[..]
Het is goed dat je je wensen kenbaar maakt. Wie weet kun je het op een papiertje schrijven en ondertekenen. Vergeet hem niet te allen tijde bij je te dragen, zodat áls je geen lucht meer krijgt, men weet dat ze je niet op hoeven pikken. Better safe than sorry.

'k Wil niet knullig doen tegen je, maar met het soort uitspraken die je doet, lok je 't uit.
Je wilt geen vaccinatie. Da's je goed recht. Dat maakt je noch een beter noch een slechter mens. Maar door 't blaaskaakgeschreeuw dat je alhier presenteert, vraag ik me vooral af of je niet gewoon aandacht wilt. En als dat 't enige is wat je wilt, aandacht, dat kun je dat ook op een andere manier doen.
Denk dat het wel meevalt wat ik zeg.
Ik zeg bijvoorbeeld niet dat alle ongevaccineerden in een concentratiekamp moeten zitten wat ik gister hier voorbij zag komen.
pi_201919754
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 14:07 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Denk dat het wel meevalt wat ik zeg.
advies, minder denken. Het klopt namelijk niet met de realiteit.
pi_201919784
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 13:52 schreef fruityloop het volgende:
Wat we nu zien, is dat de gevaccineerden moeten leven met de gevolgen van de keuzes van niét gevaccineerden. En dat gaat op een gegeven moment wringen, want solidariteit is niet oneindig.

Ik meen wel wat wat parallellen met de rookvrije werkplek/horeca toentertijd te kunnen herkennen, samen kwamen we er volgens de kleine rabide groep diehard rokers wel uit, zolang zij maar konden roken waar ze wilden. Nou, dat heeft ze veel gebracht.

Je ziet dat uit 15% van de 18+ populatie (zijnde de ongevaccineerden), ~75% van de ziekenhuispatiënten komen, tegen 25% van de patiënten uit de gevaccineerde populatie van 85%.

Dat gegeven gaat wringen, op een gegeven moment zal de discussie echt gaan over wie wat nog voor elkaar over wil hebben. En onder aan de streep hebben we het nu al over vele verloren levensjaren door uitgestelde medische behandelingen, en als de signalen kloppen, zelfs al levens.

Deze discussie zal, is mijn inschatting, voor de kerst al gevoerd moeten worden, want dit is onhoudbaar.
Maar ja, je kent de politiek hè. Die willen pas naar een 'onpopulaire' (het zijn alleen antivaxxers die er heel erg mee zitten) oplossing kijken als ze echt al het andere geprobeerd hebben. Dus reken er maar op dat er in eerste instantie afgetast gaat worden hoe ver ze met algemeen geldende maatregelen kunnen gaan en pas zodra dat niet voldoende effect blijkt te hebben verder durven te kijken.
pi_201919859
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 09:14 schreef Landgeld het volgende:

[..]
Het gaat niet om dat corona afneemt, maar nu over de impact van de zorg. En die wordt overbelast door vaccin weigeraars. Dat effect ga je zeker merken als je alle ongevaccinneerden opsluit.

Met vaccin ben je minder besmettelijk, maar vooral de klachten zijn minder extreem.

Vaccineren is een vrije KEUZE, maar mag MI niet ten koste gaan van reguliere zorg.
Ja je denkt aan nu, maar niet aan de langere termijn, wat er dan zou gebeuren als in mijn voorbeeld, wanneer je alleen gevaccineerde heb. Denk je dat de zorg voor altijd ontlast wordt als iedereen een prikje heeft gehad? Reken er maar niet op, want de werking neemt af, en dat is ook te zien aan de cijfers van vorige maand en nu.
pi_201920233
De 65 plussers zullen straks de ongevaccineerden van nu zijn, die de zorg onnodig belasten omdat het vaccin minder werkt of ze alsnog besmet raken met het virus.

In Belgie:



De vierde golf spaart ook de gevaccineerden niet
Meer dan de helft van de patiënten die met covid-19 in het ziekenhuis belanden, is gevaccineerd. ‘Dat betekent niet dat de vaccins falen. Wel dat ­vaccinatie geen wondermiddel is.’
  woensdag 27 oktober 2021 @ 15:19:59 #208
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_201920425
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 15:06 schreef Mylene het volgende:
De 65 plussers zullen straks de ongevaccineerden van nu zijn, die de zorg onnodig belasten omdat het vaccin minder werkt of ze alsnog besmet raken met het virus.

In Belgie:

[ afbeelding ]

De vierde golf spaart ook de gevaccineerden niet
Meer dan de helft van de patiënten die met covid-19 in het ziekenhuis belanden, is gevaccineerd. ‘Dat betekent niet dat de vaccins falen. Wel dat ­vaccinatie geen wondermiddel is.’

Wederom, maar iets presenteren en roepen. Cherrypicken noemen we dat.

De realisatie dat, zonder vaccin er dus 33x MEER mensen zouden liggen ontgaat weer compleet en illustreert het onvermogen van mensen om het grote plaatje te zien en snappen dat vaccinaties het niet 100% voorkomen maar de gevolgen gigantisch beperken.
Dum de dum
pi_201920609
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 14:07 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Denk dat het wel meevalt wat ik zeg.
Ik zeg bijvoorbeeld niet dat alle ongevaccineerden in een concentratiekamp moeten zitten wat ik gister hier voorbij zag komen.
Dat zijn ook uitspraken die hier niet thuishoren.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_201920633
Gewoon zo'n rood kruis op je voordeur als je nog geen prik hebt gehad toch
pi_201920808
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 15:19 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Wederom, maar iets presenteren en roepen. Cherrypicken noemen we dat.

De realisatie dat, zonder vaccin er dus 33x MEER mensen zouden liggen ontgaat weer compleet en illustreert het onvermogen van mensen om het grote plaatje te zien en snappen dat vaccinaties het niet 100% voorkomen maar de gevolgen gigantisch beperken.
Las van de week ergens hier(vind het niet terug zo) dat bij 100% vaccinatie graad nog steeds maar 70-80% beschermd is. Dus hoe je het ook wend of keert, eraf komen doe je sowieso niet meer.
pi_201921451
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 09:26 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Je wordt toch ook tot niets verplicht? Je mag alleen niet meer met de wel gevaccineerden spelen.
Nou mijn vriendin is wel gevaccineerd (risicogroep) en daar mag ik ook nog gewoon mee spelen hoor 😎
pi_201921878
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 09:16 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Vraag dat maar aan de vrouwen met hevige bloedingen en bloedstolsels bij hun menstruatie.
Of mensen met een allergische reactie na de prikken. Maar daar lees je verder weinig over op de pro-vaccin media, zoals een NOS of een Nu.nl.
Laat me raden; jij volgt vast deze "betrouwbare" bronnen?

https://sites.google.com/site/dehoaxwijzer/valse-nieuwssites
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
pi_201921941
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 11:51 schreef Momo het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Nee, het is geen griepje/verkoudheid, zo vermoeiend na al die tijd.
Ik vind deze verschillen niet zeer indrukwekkend. De piek van Covid in de eerste golf en de piek van Influenza in 2018 scheelt 10k sterfgevallen. Dat verschil is min of meer hetzelfde als Influenza in 2016 en 2018. Covid moet natuurlijk een stuk serieuzer worden genomen dan Influenza, maar het mag absoluut worden aangegeven dat het net zoals Influenza een luchtweginfectie betreft en heel veel mensen (het merendeel) lichte tot milde klachten ervaart.

Mensen die stellen dat Covid slechts een verkoudheid betreft zitten mis en bagataliseren ten onrechte de ernst van het virus. Aan de andere kant heb je ook weer een redelijk aantal mensen die Covid veel groter maakt dan daadwerkelijk het geval. Dit werd ook aangetoond door een recent onderzoek van Maurice de Hond waarbij redelijk wat Nederlanders schijnbaar denken dat een ongevaccineerd iemand die Covid oploopt, meer dan 30% kans heeft om in het ziekenhuis te belanden. Dit geeft aan dat ook hier echt iets verkeerd is gegaan omtrent de algemene beeldvorming.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_201922109
quote:
4s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 17:05 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Laat me raden; jij volgt vast deze "betrouwbare" bronnen?

https://sites.google.com/site/dehoaxwijzer/valse-nieuwssites
Nee, tuurlijk lees ik ook NOS en Nu.nl maar de nieuwsberichten worden als pro-vaccin gebracht. De reacties onder die berichten vertellen vaak wat anders.

Hier 2 uitgelichte reactie die ik had opgeslagen:





Dat zijn sowieso al 2 personen die geen booster shot willen. En zo las ik er tientallen meer.

Dat jij geen bijwerkingen hebt gehad (ben ik blij om voor jou, want ik gun iedereen een goede gezondheid) betekent niet dat andere mensen ook geen bijwerkingen hebben gehad.

[ Bericht 4% gewijzigd door Wouter2006 op 27-10-2021 18:23:56 ]
pi_201922349
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 15:42 schreef Emmerdeur het volgende:

[..]
Las van de week ergens hier(vind het niet terug zo) dat bij 100% vaccinatie graad nog steeds maar 70-80% beschermd is. Dus hoe je het ook wend of keert, eraf komen doe je sowieso niet meer.
We moeten eigenlijk boos worden op die Chinezen, door hun zitten we nu in deze situatie lol. Ik stel voor dat ze verplicht Vegetarisch worden.
pi_201922889
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 09:36 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ik klaag niet dat ik uitgesloten wordt.
Ik zei kom maar op met die maatregelen.

Het zal mij niet tot een vaccinatie overgaan.
Dat is ook niet het doel. Doel is dat jij als on gevaccineerde een risico bent voor de volksgezondheid en zorg. Dus nemen ze maatregelen tegen mensen zoals jou.

Prima, ieder z'n keuze :)
Love is in the air!
pi_201922918
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 17:27 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Nee, tuurlijk lees ik ook NOS en Nu.nl maar de nieuwsberichten worden als pro-vaccin gebracht. De reacties onder die berichten vertellen vaak wat anders.

Hier 2 uitgelichte reactie die ik had opgeslagen:

[ link | afbeelding ]

[ link | afbeelding ]

Dat zijn sowieso al 2 personen die geen booster shot willen. En zo las ik er tientallen meer.

Dat jij geen bijwerkingen hebt gehad (ben ik blij om voor jou, want ik gun iedereen een goede gezondheid) betekent niet dat andere mensen ook geen bijwerkingen hebben gehad.
Twee reacties op op Nu.nl, op 11.000.000 miljoen gevaccineerde mensen in Nederland. Are you serieus? Tuurlijk zijn er bijwerkingen, dat kan én gebeurd. Er zijn ook 4 meldingen van huidziekte op 12.000.000 Pfizer vaccins.

Er zijn ook mensen die stikken, een reactie krijgen als ze pinda's eten. Ja, dat kan.

In Nederland overlijden ook jaarlijks 800 mensen in het verkeer. Rijd je daarom niet meer in een auto? Omdat je een ongeval op Nu ziet.

In Nederland zijn 26.000.000 dosissen vaccinatie gegeven. En jij noemt 2 reacties op Nu.nl.

Man man, wat een domheid, maar vooral kortzichtigheid, hier....
Love is in the air!
pi_201923099
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 18:37 schreef Landgeld het volgende:

[..]
Twee reacties op op Nu.nl, op 11.000.000 miljoen gevaccineerde mensen in Nederland. Are you serieus? Tuurlijk zijn er bijwerkingen, dat kan én gebeurd. Er zijn ook 4 meldingen van huidziekte op 12.000.000 Pfizer vaccins.

Er zijn ook mensen die stikken, een reactie krijgen als ze pinda's eten. Ja, dat kan.

In Nederland overlijden ook jaarlijks 800 mensen in het verkeer. Rijd je daarom niet meer in een auto? Omdat je een ongeval op Nu ziet.

In Nederland zijn 26.000.000 dosissen vaccinatie gegeven. En jij noemt 2 reacties op Nu.nl.

Man man, wat een domheid, maar vooral kortzichtigheid, hier....
Ik licht er gewoon even 2 uit, zoals ik al zei. Niet gelijk zo drama doen.

Het gaat er even om dat sommige mensen niet meer voor een nieuwe prik gaan en dat worden er steeds meer.
pi_201923442
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 18:51 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ik licht er gewoon even 2 uit, zoals ik al zei. Niet gelijk zo drama doen.

Het gaat er even om dat sommige mensen niet meer voor een nieuwe prik gaan en dat worden er steeds meer.
'Worden er steeds meer'? In je eigen bubbel ja ;)

Nogmaals, 11.000.000 Nederlanders zijn gevaccineerd, en dat zijn niet de standaard Nu.nl reageerders.
Iedereen die ik ken wilt graag nog een vaccinatie, bijvoorbeeld.

Kortom - het is zeer kortzichtig.
Love is in the air!
  Moderator / Redactie Sport woensdag 27 oktober 2021 @ 19:24:06 #221
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201923534
Ik roep ook dat ik geen derde neem, simpelweg omdat het een griepprik is die ik ook niet neem. Betekent niet dat ik eigenwijs nee blijf zeggen zodra puntje bij paaltje komt, en het toch echt een noodzakelijk iets blijkt te zijn.

Even een ritje van 20 minuten, 10 minuten op een stoel zitten en weer naar werk. Met een beetje pech even een dag of twee wat moe. Daar hoef ik niet moeilijk over te doen, zeker als het onder werktijd gebeurt.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_201923753
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 19:16 schreef Landgeld het volgende:

[..]
'Worden er steeds meer'? In je eigen bubbel ja ;)

Nogmaals, 11.000.000 Nederlanders zijn gevaccineerd, en dat zijn niet de standaard Nu.nl reageerders.
Iedereen die ik ken wilt graag nog een vaccinatie, bijvoorbeeld.

Kortom - het is zeer kortzichtig.
In me eigen bubbel? Licht net 2 nu.nl reacties uit die niet in mijn bubbel zitten.
Denk dat jij de kortzichtige ben hier.

Jij hebt jouw denkwijze en ik de mijne.
Ik wens jou in ieder geval alle gezondheid toe.

[ Bericht 3% gewijzigd door Wouter2006 op 27-10-2021 19:49:04 ]
pi_201924039
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 18:51 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ik licht er gewoon even 2 uit, zoals ik al zei. Niet gelijk zo drama doen.

Het gaat er even om dat sommige mensen niet meer voor een nieuwe prik gaan en dat worden er steeds meer.
Heb je een cijfermatige onderbouwing voor die bewering?
pi_201924175
quote:
14s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 17:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik vind deze verschillen niet zeer indrukwekkend. De piek van Covid in de eerste golf en de piek van Influenza in 2018 scheelt 10k sterfgevallen. Dat verschil is min of meer hetzelfde als Influenza in 2016 en 2018. Covid moet natuurlijk een stuk serieuzer worden genomen dan Influenza, maar het mag absoluut worden aangegeven dat het net zoals Influenza een luchtweginfectie betreft en heel veel mensen (het merendeel) lichte tot milde klachten ervaart.
Het verschil is alleen we bij corona maatregelen nodig hebben om het aantal besmetting en opnames laag te houden.

quote:
Mensen die stellen dat Covid slechts een verkoudheid betreft zitten mis en bagataliseren ten onrechte de ernst van het virus. Aan de andere kant heb je ook weer een redelijk aantal mensen die Covid veel groter maakt dan daadwerkelijk het geval. Dit werd ook aangetoond door een recent onderzoek van Maurice de Hond waarbij redelijk wat Nederlanders schijnbaar denken dat een ongevaccineerd iemand die Covid oploopt, meer dan 30% kans heeft om in het ziekenhuis te belanden. Dit geeft aan dat ook hier echt iets verkeerd is gegaan omtrent de algemene beeldvorming.
en zoals gewoonlijk met een MdH onderzoek, kreeg hij veel commentaar op zijn onderbouwing en conclusies.
pi_201924485
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 19:55 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]
Heb je een cijfermatige onderbouwing voor die bewering?
Nee sorry die heb ik niet.

Ik hoor het van mensen om mij heen irl en reacties van mensen op verschillende fora.
(En nee, niet die 2 die ik uitgelicht heb alleen).

Jij zult toch ook wel tenminste iemand kennen die spijt heeft van zijn prik of sowieso iemand die geen prikabonnement wilt?

Kan je helaas niet aan cijfers helpen.
pi_201924553
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 20:24 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Nee sorry die heb ik niet.

Ik hoor het van mensen om mij heen irl en reacties van mensen op verschillende fora.
(En nee, niet die 2 die ik uitgelicht heb alleen).

Jij zult toch ook wel tenminste iemand kennen die spijt heeft van zijn prik of sowieso iemand die geen prikabonnement wilt?

Kan je helaas niet aan cijfers helpen.
Nee ik er letterlijke geen 1. Waarom.zou je spijt hebben?

Maar het alternatief is? Weer lockdowns? Geplande zorg uitstellen?
pi_201924716
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 20:28 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Nee ik er letterlijke geen 1. Waarom.zou je spijt hebben?
Zie eerdere post van mij van voorbeelden daarvan.

quote:
Maar het alternatief is? Weer lockdowns? Geplande zorg uitstellen?
Tsja, geen idee, in mijn optiek is vaccinatie uiteindelijk niet de uitweg.

En dan kunnen ze me wel wappie of kortzichtig noemen maar ik ben een gezonde jonge man die de prik gewoon niet wilt.
pi_201924798
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 20:38 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Zie eerdere post van mij van voorbeelden daarvan.
[..]
Tsja, geen idee, in mijn optiek is vaccinatie uiteindelijk niet de uitweg.

En dan kunnen ze me wel wappie of kortzichtig noemen maar ik ben een gezonde jonge man die de prik gewoon niet wilt.
over dat wappie doe ik geen uitspraak, maar zoals je aangeeft, ben je inderdaad behoorlijk kortzichtig.
pi_201924822
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 20:43 schreef Shotty het volgende:

[..]
over dat wappie doe ik geen uitspraak, maar zoals je aangeeft, ben je inderdaad behoorlijk kortzichtig.
Dat mag jij vinden. Ik zie het anders.
pi_201924852
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 20:44 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Dat mag jij vinden. Ik zie het anders.
je geeft in ieder geval de meest kortzichtige reden ooit. dan kan je toch moeilijk ontkennen.
pi_201924882
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 20:46 schreef Shotty het volgende:

[..]
je geeft in ieder geval de meest kortzichtige reden ooit. dan kan je toch moeilijk ontkennen.
Ik heb mijn redenen om niet te vaccineren al vaker hier uitgelegd (en ja dat is uitgebreider dan ik net verkondigde) en eigenlijk gewoon geen zin meer om te herhalen.
  Moderator woensdag 27 oktober 2021 @ 20:51:06 #232
236264 crew  capricia
pi_201924944
Ik heb er nu een tijdje over nagedacht. Maar ik ben eigenlijk steeds meer tegen maatregelen specifiek voor ongevaccineerden.

We nemen ook geen maatregelen voor specifiek mannen. Of maatregelen specifiek voor 55 plussers. Of specifiek om de Obese medemens tegen corona te beschermen.
(Deze groepen zijn allemaal oververtegenwoordigd in de IC's volgens NICE)

Zulke maatregelen doen namelijk meer kwaad dan goed. Het verdeelt. Het is schadelijk voor het beetje sociale cohesie wat er nog is. Het zet mensen tegen elkaar op. Kweekt wantrouwen, onbegrip en wellicht haat en agressie.
Het gaat ook niemand wat aan of je al dan niet gevaccineerd bent.

Ja. Heel kut dat dat heel misschien betekent dat de rest van NL dan maar in lockdown moet. Of dat de horeca moet sluiten. Of wat er ook als mogelijk toekomstige maatregel bedacht kan gaan worden.
En toch gaan we deze last met zijn allen dragen. En niet alleen 1 groep die als zondebok neergezet wordt. Dat kan echt niet.
Bovendien als we in een vorm van lockdown terecht gaan komen voor die paar procent mensen die zich niet wil laten vaccineren, dan vraag ik me af of dat vaccin wel zo goed is.

Begin eerst maar eens met boostershots voor 65+.

My 2cnts.
Definitely not CIA
pi_201924978
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 20:24 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Nee sorry die heb ik niet.

Ik hoor het van mensen om mij heen irl en reacties van mensen op verschillende fora.
(En nee, niet die 2 die ik uitgelicht heb alleen).

Jij zult toch ook wel tenminste iemand kennen die spijt heeft van zijn prik of sowieso iemand die geen prikabonnement wilt?

Kan je helaas niet aan cijfers helpen.
Nee, ik ken geen mensen die spijt hebben van hun prik. Waarom zou je ook als je het bij de feiten houdt?
Verder ben ik niet zo onder de indruk van anekdotisch "bewijs".
pi_201924983
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 20:51 schreef capricia het volgende:
Ik heb er nu een tijdje over nagedacht. Maar ik ben eigenlijk steeds meer tegen maatregelen specifiek voor ongevaccineerden.

We nemen ook geen maatregelen voor specifiek mannen. Of maatregelen specifiek voor 55 plussers. Of specifiek om de Obese medemens tegen corona te beschermen.
(Deze groepen zijn allemaal oververtegenwoordigd in de IC's volgens NICE)

Zulke maatregelen doen namelijk meer kwaad dan goed. Het verdeelt. Het is schadelijk voor het beetje sociale cohesie wat er nog is. Het zet mensen tegen elkaar op. Kweekt wantrouwen, onbegrip en wellicht haat en agressie.
Het gaat ook niemand wat aan of je al dan niet gevaccineerd bent.

Ja. Heel kut dat dat heel misschien betekent dat de rest van NL dan maar in lockdown moet. Of dat de horeca moet sluiten. Of wat er ook als mogelijk toekomstige maatregel bedacht kan gaan worden.
En toch gaan we deze last met zijn allen dragen. En niet alleen 1 groep die als zondebok neergezet wordt. Dat kan echt niet.
Bovendien als we in een vorm van lockdown terecht gaan komen voor die paar procent mensen die zich niet wil laten vaccineren, dan vraag ik me af of dat vaccin wel zo goed is.

Begin eerst maar eens met boostershots voor 65+.

My 2cnts.
Verfrissend om te lezen!
pi_201925012
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 20:51 schreef capricia het volgende:
Ik heb er nu een tijdje over nagedacht. Maar ik ben eigenlijk steeds meer tegen maatregelen specifiek voor ongevaccineerden.

We nemen ook geen maatregelen voor specifiek mannen. Of maatregelen specifiek voor 55 plussers. Of specifiek om de Obese medemens tegen corona te beschermen.
(Deze groepen zijn allemaal oververtegenwoordigd in de IC's volgens NICE)

Zulke maatregelen doen namelijk meer kwaad dan goed. Het verdeelt. Het is schadelijk voor het beetje sociale cohesie wat er nog is. Het zet mensen tegen elkaar op. Kweekt wantrouwen, onbegrip en wellicht haat en agressie.
Het gaat ook niemand wat aan of je al dan niet gevaccineerd bent.

Ja. Heel kut dat dat heel misschien betekent dat de rest van NL dan maar in lockdown moet. Of dat de horeca moet sluiten. Of wat er ook als mogelijk toekomstige maatregel bedacht kan gaan worden.
En toch gaan we deze last met zijn allen dragen. En niet alleen 1 groep die als zondebok neergezet wordt. Dat kan echt niet.
Bovendien als we in een vorm van lockdown terecht gaan komen voor die paar procent mensen die zich niet wil laten vaccineren, dan vraag ik me af of dat vaccin wel zo goed is.

Begin eerst maar eens met boostershots voor 65+.

My 2cnts.
het probleem is dat je het nooit meer politiek kan verkopen om met zijn allen in lockdown te gaan, terwijl het probleem wel duidelijk is, en niet bij 86% van de mensen ligt.

En ik denk dat als we met zijn allen in lockdown moeten, de sociale cohesie met de anti vaxxers echt over is.
pi_201925071
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 20:38 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Zie eerdere post van mij van voorbeelden daarvan.
oke.ga ik niet opzoeken.
Maar ik ken letterlijk niemand, de meeste waten heel blij met de vaccins.
quote:
[..]
Tsja, geen idee, in mijn optiek is vaccinatie uiteindelijk niet de uitweg.
wat dan wel?

quote:
En dan kunnen ze me wel wappie of kortzichtig noemen maar ik ben een gezonde jonge man die de prik gewoon niet wilt.
ik was ook een gezonde man van begin 40 een jaar geleden. Ik hijg nu nog als ik de trap op loop.
En ik werk nig steeds niet mijn normale uren.
Ik ken er helaas meer op mijn werk die nog jonger zijn.
pi_201925081
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 20:55 schreef Shotty het volgende:

[..]
het probleem is dat je het nooit meer politiek kan verkopen om met zijn allen in lockdown te gaan, terwijl het probleem wel duidelijk is, en niet bij 86% van de mensen ligt.

En ik denk dat als we met zijn allen in lockdown moeten, de sociale cohesie met de anti vaxxers echt over is.
We hebben 1 miljoen, of meer kinderen tussen de 13 en 18 jaar. Hier zitten honderduizenden niet gevaccineerde tussen, die de zorg niet overbelasten. Zit bij hen het probleem? Want dat zeg je nu wel
pi_201925125
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 20:59 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
We hebben 1 miljoen, of meer kinderen tussen de 13 en 18 jaar. Hier zitten honderduizenden niet gevaccineerde tussen, die de zorg niet overbelasten. Zit bij hen het probleem? Want dat zeg je nu wel
Ze hoeven niet de zorg te belasten om toch een probleem te zijn. Besmettingen komen vanzelf bij iemand die wel zorg nodig heeft, of eventueel long covid.
  Moderator woensdag 27 oktober 2021 @ 21:02:53 #239
236264 crew  capricia
pi_201925130
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 20:55 schreef Shotty het volgende:

[..]
het probleem is dat je het nooit meer politiek kan verkopen om met zijn allen in lockdown te gaan, terwijl het probleem wel duidelijk is, en niet bij 86% van de mensen ligt.

En ik denk dat als we met zijn allen in lockdown moeten, de sociale cohesie met de anti vaxxers echt over is.
Ik ben er ook niet van overtuigd dat we die R onder de 1 krijgen, dus de besmettingen en vooral ziekenhuisopnamen naar beneden, als we ongevaccineerde medemensen uit het openbare sociale leven gaan weren.

Alleen met maatregelen voor ongevaccineerden gaan we de winter niet mee doorkomen. Dus komen er alsnog meer maatregelen.

Het is het niet waard, om voor die kleine winst (die niet genoeg zal zijn) groepen mensen tegen elkaar op te zetten. Om mensen uit te sluiten.
Ik zet die deur liever niet op een kier.
Definitely not CIA
  Moderator woensdag 27 oktober 2021 @ 21:03:44 #240
236264 crew  capricia
pi_201925138
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 21:02 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Ze hoeven niet de zorg te belasten om toch een probleem te zijn. Besmettingen komen vanzelf bij iemand die wel zorg nodig heeft, of eventueel long covid.
Ga maar starten met die boosters. We zijn zo laat daarmee. :{
Definitely not CIA
pi_201925157
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 20:59 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
oke.ga ik niet opzoeken.
Maar ik ken letterlijk niemand, de meeste waten heel blij met de vaccins.
[..]
wat dan wel?
[..]
ik was ook een gezonde man van begin 40 een jaar geleden. Ik hijg nu nog als ik de trap op loop.
En ik werk nig steeds niet mijn normale uren.
Ik ken er helaas meer op mijn werk die nog jonger zijn.
En dat spijt me oprecht voor jou dat je dat moet doormaken maar ik ken niemand in mijn omgeving die ernstig ziek is geweest of überhaupt op de IC terecht is gekomen.
En niet dat ik niemand ken maar zo heb ik het ervaren vanaf maart 2020.
  Moderator woensdag 27 oktober 2021 @ 21:06:17 #242
236264 crew  capricia
pi_201925166
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 21:02 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Ze hoeven niet de zorg te belasten om toch een probleem te zijn. Besmettingen komen vanzelf bij iemand die wel zorg nodig heeft, of eventueel long covid.
Die besmetting kan ook via een gevaccineerd persoon komen. Ik weet dat gevaccineerden minder lang besmettelijk zijn etc, maar dit kun je niet 100% op het bordje van ongevaccineerden leggen.

En het idee dat als we de ongevaccineerden uitsluiten van bepaalde zaken, dat we dan de winter wel doorkomen, gaat niet zo zijn.
Definitely not CIA
  Moderator woensdag 27 oktober 2021 @ 21:07:50 #243
236264 crew  capricia
pi_201925181
Oh, en ik ben gevaccineerd. En ik adviseer iedereen met klem zich te vaccineren. Want alle beetjes helpen. O+
Definitely not CIA
  Moderator woensdag 27 oktober 2021 @ 21:10:19 #244
236264 crew  capricia
pi_201925215
En ja, ik vind het een moeilijke discussie en mss verander ik ooit wel weer van mening. _O-
Vrij land. Vrij mens. Vrije gedachten.
Definitely not CIA
pi_201925266
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 21:05 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
En dat spijt me oprecht voor jou dat je dat moet doormaken maar ik ken niemand in mijn omgeving die ernstig ziek is geweest of überhaupt op de IC terecht is gekomen.
En niet dat ik niemand ken maar zo heb ik het ervaren vanaf maart 2020.
Dank je.

Ik ken 2 collega's die family verloren hebben.
2 die 12 maanden reuk/smaak kwijt zijn.
1 family lid in het ziekenhuis.
3 op de ic.

Meerdere collega's die cognitieve problemen hebben na een covid besmetting.

Van alle leeftijden en echt niet altijd risico categorieën.

En ik ken er zat die het als zwaar griepje gewoon hadden en daarna door gingen als of er niets aan de hand was.
pi_201925296
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 20:51 schreef capricia het volgende:
Ik heb er nu een tijdje over nagedacht. Maar ik ben eigenlijk steeds meer tegen maatregelen specifiek voor ongevaccineerden.

We nemen ook geen maatregelen voor specifiek mannen. Of maatregelen specifiek voor 55 plussers. Of specifiek om de Obese medemens tegen corona te beschermen.
(Deze groepen zijn allemaal oververtegenwoordigd in de IC's volgens NICE)

Zulke maatregelen doen namelijk meer kwaad dan goed. Het verdeelt. Het is schadelijk voor het beetje sociale cohesie wat er nog is. Het zet mensen tegen elkaar op. Kweekt wantrouwen, onbegrip en wellicht haat en agressie.
Het gaat ook niemand wat aan of je al dan niet gevaccineerd bent.

Ja. Heel kut dat dat heel misschien betekent dat de rest van NL dan maar in lockdown moet. Of dat de horeca moet sluiten. Of wat er ook als mogelijk toekomstige maatregel bedacht kan gaan worden.
En toch gaan we deze last met zijn allen dragen. En niet alleen 1 groep die als zondebok neergezet wordt. Dat kan echt niet.
Bovendien als we in een vorm van lockdown terecht gaan komen voor die paar procent mensen die zich niet wil laten vaccineren, dan vraag ik me af of dat vaccin wel zo goed is.

Begin eerst maar eens met boostershots voor 65+.

My 2cnts.
Ik heb er heel kort over nagedacht en vind dat de mongooltjes die zich niet laten vaccineren wel het doelwit mogen zijn van nieuwe maatregelen. Waarom moeten de gevaccineerden de dupe zijn van de ongevaccineerde mongolen?
pi_201925380
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 21:17 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Ik heb er heel kort over nagedacht en vind dat de mongooltjes die zich niet laten vaccineren wel het doelwit mogen zijn van nieuwe maatregelen. Waarom moeten de gevaccineerden de dupe zijn van de ongevaccineerde mongolen?
Ik blijf me verbasen... even een voorbeeld:

een jongetje van 13 die zich niet wil vaccineren omdat hij het niet weet is een mongool?

Hij loopt bijna 0.0 risico om te overlijden, of in het ziekenhuis te belanden.

Pfizer werkt na 6 maanden nog voor 42%. https://www.hpdetijd.nl/2(...)-de-volksgezondheid/

Stel hij vaccineerd zich. Ondertussen kan hij als hij verkouden is en misschien toch corona heeft opgelopen, naar zijn opa of oma gaan ( want hij is toch gevaccineerd)

Vind je deze jongen oprecht een mongool dat hij het niet weet of hij zich moet inenten?
pi_201925426
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 21:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Die besmetting kan ook via een gevaccineerd persoon komen. Ik weet dat gevaccineerden minder lang besmettelijk zijn etc, maar dit kun je niet 100% op het bordje van ongevaccineerden leggen.
Eens.
quote:
En het idee dat als we de ongevaccineerden uitsluiten van bepaalde zaken, dat we dan de winter wel doorkomen, gaat niet zo zijn.
Portugal doet het volgens mij nog heel goed.

Maar maatregel zullen nodig zijn. Ik hoop alleen dat het gelimiteerde maatregelen zijn.
pi_201925452
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 21:25 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Ik blijf me verbasen... even een voorbeeld:

een jongetje van 13 die zich niet wil vaccineren omdat hij het niet weet is een mongool?

Hij loopt bijna 0.0 risico om te overlijden, of in het ziekenhuis te belanden.

Pfizer werkt na 6 maanden nog voor 42%. https://www.hpdetijd.nl/2(...)-de-volksgezondheid/

Stel hij vaccineerd zich. Ondertussen kan hij als hij verkouden is en misschien toch corona heeft opgelopen, naar zijn opa of oma gaan ( want hij is toch gevaccineerd)

Vind je deze jongen oprecht een mongool dat hij het niet weet of hij zich moet inenten?
Carla staat niet echt bekend als een goede Covid-19 bron. Ze valt in het groep van viruswaanzin en nog wat van dat soort groepjes.
  woensdag 27 oktober 2021 @ 21:33:43 #250
454292 Koffieplanter
Violence. Speed. Momentum.
pi_201925477
quote:
0s.gif Op woensdag 27 oktober 2021 21:25 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Ik blijf me verbasen... even een voorbeeld:

een jongetje van 13 die zich niet wil vaccineren omdat hij het niet weet is een mongool?

Hij loopt bijna 0.0 risico om te overlijden, of in het ziekenhuis te belanden.

Pfizer werkt na 6 maanden nog voor 42%. https://www.hpdetijd.nl/2(...)-de-volksgezondheid/

Stel hij vaccineerd zich. Ondertussen kan hij als hij verkouden is en misschien toch corona heeft opgelopen, naar zijn opa of oma gaan ( want hij is toch gevaccineerd)

Vind je deze jongen oprecht een mongool dat hij het niet weet of hij zich moet inenten?
Verbasen. Vaccineerd.
Put these foolish ambitions to rest.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')