Gelukkig is ie al vrij oud dus zo lang zal het hem niet achtervolgen.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 14:01 schreef monkyyy het volgende:
Dit gaat Baldwin de rest van zijn leven achtervolgen en degene die verantwoordelijk was voor het laden van het wapen gaat in geen enkel artikel ooit genoemd worden.
De man is al binnen, lekker met pensioen gaan.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 14:01 schreef monkyyy het volgende:
Dit gaat Baldwin de rest van zijn leven achtervolgen en degene die verantwoordelijk was voor het laden van het wapen gaat in geen enkel artikel ooit genoemd worden.
Ik ben ook binnenquote:Op vrijdag 22 oktober 2021 14:21 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
De man is al binnen, lekker met pensioen gaan.
Die doet voortaan alleen nog maar stemacteerwerk in zoetsappige Disney-animaties.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 14:06 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Gelukkig is ie al vrij oud dus zo lang zal het hem niet achtervolgen.
quote:So if you are on a production where a blank-firing gun is to be used, the Prop Master and/or Armorer will clear it with production, even down to the details of how many rounds will be shot for the sequence they will be used in.
Fast forward to the day. The Armorer/Licensed Prop Master and potentially a Prop Assistant will bring the weapons under close supervision, often times to the point of bringing a locked cart or gun vault to set. The person assigned to handling the weapon will, themself, check the weapon for blockages or even a loaded chamber. They will ensure the weapon is cleaned and check all firing blanks to ensure they are, in fact, crimped shut rounds with only powder in them. Once this is finished, they will bring the firearm to the First AD or otherwise supervising AD where you, typically with the Director and Actor wielding the weapon, will perform the same checks together.
The AD will have, prior to this check, have held at least one safety meeting, discussing with the entire crew the live gunfire that will be playing that day. The Actor will have, prior to this check, had gun training either on his own or provided to him by Production. This training should have shown him proper gun etiquette, including NEVER pointing a gun (loaded or not) at a crew member or any other human being not involved with the scene. The crew would know not to even look at those weapons funny.
For rehearsals, typically you rehearse with a dry weapon first (no blanks, perhaps even with rubber weapons.) After the motions have been finalized, you may have one or two rehearsals with live gunfire, which everyone on crew would be warned of. During this and every subsequent take, the gun would be checked with the actor and the person supervising the weapon. As far as I’ve done, seen, and been taught, you would check and clear every round with the actor either beforehand or in between each take.
Ik ben wel nieuwsgierig naar het ballistisch onderzoek.... ik vind het nogal wat als je dit met blanks zou kunnen veroorzaken.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 15:13 schreef Mondkapje het volgende:
Een woordvoerder van het productiebedrijf zegt echter dat het pistool geladen was met zogeheten blanks, een nepkogel met alleen kruit en zonder kapje.
(Telegraaf)
Kan iemand toch gedood worden met een nepkogel?
In principe hoeft er maar 'iets' achter te blijven of terecht te komen in de loop, en je losse flodder werkt effectief als een gewoon patroon; gasexplosie dat een stuk materiaal voortstuwt.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 15:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik ben wel nieuwsgierig naar het ballistisch onderzoek.... ik vind het nogal wat als je dit met blanks zou kunnen veroorzaken.
Ja dit kan.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 15:13 schreef Mondkapje het volgende:
Een woordvoerder van het productiebedrijf zegt echter dat het pistool geladen was met zogeheten blanks, een nepkogel met alleen kruit en zonder kapje.
(Telegraaf)
Kan iemand toch gedood worden met een nepkogel?
Enkel als er een kogel in de loop was achtergebleven. Dat gebeurde bij Brandon Lee: Bij een revolver zie je de kogels zitten. Daarom had men (voor een scene met close-ups neem ik aan) patronen gebruikt waar het poeder uit verwijderd was (maw de kogel van de huls genomen, het poeder eruit gegoten, en de kogel weer in de huls geklemd).quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 15:13 schreef Mondkapje het volgende:
Een woordvoerder van het productiebedrijf zegt echter dat het pistool geladen was met zogeheten blanks, een nepkogel met alleen kruit en zonder kapje.
(Telegraaf)
Kan iemand toch gedood worden met een nepkogel?
Een losse flodder heeft geen nepkogel.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 15:13 schreef Mondkapje het volgende:
Een woordvoerder van het productiebedrijf zegt echter dat het pistool geladen was met zogeheten blanks, een nepkogel met alleen kruit en zonder kapje.
(Telegraaf)
Kan iemand toch gedood worden met een nepkogel?
Ja, lekker inderdaad. Geen losse flodders komen uit die wolken.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 14:26 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik ben ook binnen
Vies weer buiten.
Dat hoorde ik op het nieuws ja ....quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 19:15 schreef Mondkapje het volgende:
Er schijnt naast losse flodders een echte kogel in gezeten te hebben schrijft het AD.
Maar dan is dat wapen door iemand gesaboteerd?quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 19:15 schreef Mondkapje het volgende:
Er schijnt naast losse flodders een echte kogel in gezeten te hebben schrijft het AD.
Op z'n minst 2 aangezien er een dode en een gewonde is.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 19:15 schreef Mondkapje het volgende:
Er schijnt naast losse flodders een echte kogel in gezeten te hebben schrijft het AD.
Je kunt met 1 kogel meer dan één persoon/item raken...quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 20:28 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Op z'n minst 2 aangezien er een dode en een gewonde is.
Ja maar dat zou iedereen gemakkelijk kunnen handelen, gelukkig.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 13:27 schreef PS. het volgende:
Gelukkig werd er geen film gemaakt over een virus dat de hele wereld rond gaat, dan zaten we nu in een pandemie met z'n allen.
Dat is nogal een procedure. Zullen ze hier wel niet gedaan hebben.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 14:40 schreef Dingest het volgende:
Van Reddit, iemand die in het vak zit, over hoe het hoort te werken op de set:
[..]
Dus dit. Het is een nepwapen zoiets test je toch altijd? Dat zou toch iedereen doen?quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 10:03 schreef Bocaj het volgende:
Wat een drama... (Wat ik mij dan altijd maar weer afvraag: Worden die pistolen/geweren niet ff 1 of 2 keer proef geschoten?)
quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 02:09 schreef KingRoland het volgende:
Ah dat was die gozer die dacht dat hij grappig was met zijn trump-imitatie.
heeft hij geen grote bek meer de komende jaren
Wel een omhulsel die in de loop wordt tegen gehouden. Als dat is versleten dan kan ook een losse flodder op korte afstand dodelijk zijn. Aldus een expert in het NOS journaal gisteren.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 16:36 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Een losse flodder heeft geen nepkogel.
Je kunt natuurlijk wachten op een vileine reactie van Trumpquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 02:09 schreef KingRoland het volgende:
Ah dat was die gozer die dacht dat hij grappig was met zijn trump-imitatie.
heeft hij geen grote bek meer de komende jaren
quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 07:14 schreef June. het volgende:
[..]
Wel een omhulsel die in de loop wordt tegen gehouden. Als dat is versleten dan kan ook een losse flodder op korte afstand dodelijk zijn. Aldus een expert in het NOS journaal gisteren.
Het was een kerel die wapens levert voor films en tv in Nederland. Liet het ook zien hoe schadelijk het kan zijn. Het ging om een mechanisme in de loper die het hulsel tegenhoud oid.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 08:14 schreef RedFever007 het volgende:
[..]man man man wat een onzin. Een omhulsel dat wordt tegengehouden EN is versleten?
"Expert" en "NOS" in één zin![]()
![]()
Als je in een western elke keer het wapen moet testen of controleren ben je een halve dag bezig.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 02:12 schreef KingRoland het volgende:
[..]
Dus dit. Het is een nepwapen zoiets test je toch altijd? Dat zou toch iedereen doen?
Degenen die het niet eens waren met de arbeidsomstandigheden?quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 22:22 schreef TLC het volgende:
Welke idioot stopt er ook maar ff een echte kogel in een filmwapen ?
Die zouden ze moeten vervolgen, niet de schutter (Baldwin in dit geval)
Mwah, ik zou het eerder zoeken in het gegeven dat degenen die de props moesten handelen, en ook verantwoordelijk waren voor de wapens op de set, een partij was die ook al niet bij een bond was aangesloten.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 09:23 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Degenen die het niet eens waren met de arbeidsomstandigheden?
Protest tegen arbeidsomstandigheden
Uren voordat Baldwin de vrouw doodschoot, was een deel van de filmploeg van de set weggelopen uit protest tegen de arbeidsomstandigheden. Ze waren boos over onder meer de lange uren die ze moesten maken, het lange reizen en achterstallig salaris. Ook had iemand van de cameraploeg een klacht ingediend omdat de veiligheidsprotocollen niet strikt werden nageleefd.
https://www.nu.nl/film/61(...)l#coral_talk_wrapper
Het een sluit het ander niet uit natuurlijk, dat er prutswerk geleverd is en Baldwin een toevallige schutter lijkt wil niet zeggen dat hij dat ook is.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 22:22 schreef TLC het volgende:
Welke idioot stopt er ook maar ff een echte kogel in een filmwapen ?
Die zouden ze moeten vervolgen, niet de schutter (Baldwin in dit geval)
Dat kan maar ik vind het wel toevallig dat een van de verantwoordelijken van de hele setting, want Baldwin was ook medeproducer, net zo'n wapen in handen geduwd krijgt.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 10:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mwah, ik zou het eerder zoeken in het gegeven dat degenen die de props moesten handelen, en ook verantwoordelijk waren voor de wapens op de set, een partij was die ook al niet bij een bond was aangesloten.
Dus waarschijnlijk al de oorzaak waren van het eerdere prutswerk op de set (er is al eerder een wapen afgegaan) en daarmee mede de oorzaak waren dat de crew die vertrokken is zich niet veilig voelde.
Ja en als het al zo zou zijn dat degenen die daar 5 uur eerder vertrokken waren, en ondertussen vervangen waren door andere crew (die niet bij een bond was aangesloten) schuldig zouden zijn aan het plaatsen van een kogel in het wapen dan is er nog steeds heel veel mis met het gegeven dat Baldwin dat wapen zonder controle uren later in zijn handen kreeg.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 10:47 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Dat kan maar ik vind het wel toevallig dat een van de verantwoordelijken van de hele setting, want Baldwin was ook medeproducer, net zo'n wapen in handen geduwd krijgt.
Uit je linkje:quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 10:47 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Dat kan maar ik vind het wel toevallig dat een van de verantwoordelijken van de hele setting, want Baldwin was ook medeproducer, net zo'n wapen in handen geduwd krijgt.
He said the prop gun was one of three on a cart outside a building. One of them was taken by the assistant director on the movie who went inside and handed it to Baldwin.
"As the assistant director handed the gun to the actor Alec Baldwin, (he) yelled 'cold gun', indicating the prop gun did not have any live rounds," the affidavit said.
As the investigation proceeded, questions were raised about working conditions on the set of "Rust", a small budget Western movie of which Baldwin was both star and a co-producer.
https://www.reuters.com/w(...)horities-2021-10-22/
Lijkt toch veel op sabotage.
Als hij het niet weet, waarom roept hij dan "cold gun"? Wie heeft dat dan nog gecontroleerd voor hij het wapen pakte en aan Baldwin gaf?quote:The assistant director who handed Baldwin the prop gun did not know it contained live rounds, the affidavit by Santa Fe Sheriff's Department Detective Joel Cano said.
Misschien wel maar de spullen lagen daarna buiten zijn zicht blijkbaar en dan kan iemand heel makkelijk echte kogels erin doen. Vraag me af of de andere twee wapens ook echte kogels hadden.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 10:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Uit je linkje:
[..]
Als hij het niet weet, waarom roept hij dan "cold gun"? Wie heeft dat dan nog gecontroleerd voor hij het wapen pakte en aan Baldwin gaf?
Dat het opzet is ligt idd voor de hand, maar om te stellen dat de vertrokken crew daar dan verantwoordelijk voor zou zijn gaat me wat ver, al helemaal omdat het wapen door degene die verantwoordelijk is voor de wapens het sowieso nog had moeten controleren voor de assistent director het had kunnen pakken en daar dan ook nog eens "cold gun" bij kon roepen.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 11:04 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Misschien wel maar de spullen lagen daarna buiten zijn zicht blijkbaar en dan kan iemand heel makkelijk echte kogels erin doen. Vraag me af of de andere twee wapens ook echte kogels hadden.
Baldwin lijkt me geen makkelijke producer, had haast, slechte omstandigheden voor de werknemers, én hij heeft Trump nagespeeld, kan ook nog een rol gespeeld hebben.
Hoe kunnen wapens echte kogels bevatten op een filmset? Dat moet toch haast opzet zijn?
Als er al drie keer eerder een incident is geweest op de set, maar er uit kostenoverwegingen gewoon doorgewerkt moest worden, dan is dat wel hele grove nalatigheid hoor. Kan mij niet voorstellen dat er geen aanklacht volgt.quote:'Baldwin hoorde dat pistool leeg was, eerder incidenten met wapens bij Rust'
Alec Baldwin dacht dat hij een ongeladen pistool vasthield toen hij donderdagmiddag (lokale tijd) een cameravrouw doodschoot. Dat zou blijken uit vrijgegeven informatie over het politieonderzoek. Ook melden Amerikaanse media dat er al vergelijkbare schietincidenten waren gebeurd op de filmset van Rust en dat het productieteam niet luisterde naar de zorgen van crewleden hierover.
De 63-jarige acteur kreeg het pistool aangereikt van regieassistent Dave Halls. Die riep dat het vuurwapen cold was, vaktaal om aan te geven dat er losse flodders noch patronen inzitten. Ook Halls wist volgens de politie niet dat het pistool geladen was met kogels.
De eerste keer dat Baldwin het pistool uit de holster trok, gebeurde er volgens de Los Angeles Times nog niets. Toen hij die beweging herhaalde, schoot hij een nog onbekend aantal kogels af. Daarbij doodde hij Halyna Hutchins, cameravrouw en director of photography, en verwondde hij regisseur Joel Souza. Die is inmiddels ontslagen uit het ziekenhuis.
Afgelopen weekend waren er al incidenten met vuurwapens geweest op dezelfde filmset, zeggen anonieme bronnen tegen de LA Times. Ook de acteur die de stunts doet voor Baldwin vuurde zaterdag per ongeluk twee kogels af, stellen de bronnen. Ook hij had te horen had gekregen dat het wapen 'koud' was.
"Er had een onderzoek moeten komen naar wat er gebeurd is", zegt een lid van de filmcrew. "Er was niet uit te sluiten dat het nog eens zou gebeuren. Maar ze wilden alleen maar dat we doorwerkten", verwijst de persoon naar de productiemensen.
Zulke onbedoelde schietincidenten zouden zeker al drie keer zijn gebeurd. Althans, dat schreef een medewerker aan het productieteam in een bericht dat de krant heeft ingezien. Baldwin is niet alleen een van de hoofdrolspelers, maar ook producent van de film.
Een paar uur voor het fatale schietongeluk waren enkele leden van het camerateam uit protest tegen de werkomstandigheden weggelopen van de set. De strenge veiligheidsprotocollen zouden niet altijd zijn opgevolgd.
Experts zeiden al tegen de NOS dat vuurwapenscenes normaal gesproken uiterst zorgvuldig worden voorbereid.
"De veiligheid van de crew is onze topprioriteit", laat productiebedrijf Rust Productions weten in een verklaring. Volgens de onderneming waren de officiële klachten omtrent vuurwapenveiligheid niet bekend. Er komt een intern onderzoek naar het incident. Ook is de productie van de film stilgelegd.
De persoon die verantwoordelijk was voor de vuurwapens op de set is volgens het politieonderzoek Hannah Gutierrez. De zogeheten armorer was volgens Amerikaanse media niet bereikbaar voor commentaar.
Uit de vrijgegeven informatie wordt duidelijk dat in ieder geval Baldwin niet is aangeklaagd wegens het fatale incident. Gisteren liet de acteur via Twitter weten dat hij diepbedroefd is door de gebeurtenissen. "Ik heb geen woorden voor mijn geschoktheid en verdriet over het tragische ongeluk dat het leven kostte aan Halyna Hutchins, een echtgenote, moeder en onze zeer gewaardeerde collega."
Bronquote:According to a report citing court documents, the gun with live rounds was one of the three weapons that the film's armorer, Hannah Gutierrez, had set on a cart outside the wooden structure while a scene of 'Rust' was being enacted. Assistant director Dave Halls then picked it up from there, brought the gun to Alec Baldwin, at the time unaware that it was loaded with live rounds, the detective's notes read. Halls announced "cold gun" when he brought it to Baldwin and told the actor that the firearm was safe for use, according to the warrant filed in Santa Fe, Arizona.
Jezus, je zou toch verwachten dat ie het checkt voordat ie dat zegt. Hoeveel tijd kost het om na te zien of een revover geen kogels bevat, 5 seconden?quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 12:06 schreef Lienekien het volgende:
Assistant director Dave Halls then picked it up from there, brought the gun to Alec Baldwin, at the time unaware that it was loaded with live rounds, the detective's notes read. Halls announced "cold gun" when he brought it to Baldwin and told the actor that the firearm was safe for use, according to the warrant filed in Santa Fe, Arizona.
Waarom zijn er überhaupt revolvers mét kogels?quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 12:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Jezus, je zou toch verwachten dat ie het checkt voordat ie dat zegt. Hoeveel tijd kost het om na te zien of een revover geen kogels bevat, 5 seconden?
Maar tegelijkertijd, als je juist daarvoor iemand rond hebt lopen op de set, wiens werk dat is, ga je er ook vanuit dat dat in orde is.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 12:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Jezus, je zou toch verwachten dat ie het checkt voordat ie dat zegt. Hoeveel tijd kost het om na te zien of een revover geen kogels bevat, 5 seconden?
Als dit waar isquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 11:54 schreef Breekfast het volgende:
Afgelopen weekend waren er al incidenten met vuurwapens geweest op dezelfde filmset, zeggen anonieme bronnen tegen de LA Times. Ook de acteur die de stunts doet voor Baldwin vuurde zaterdag per ongeluk twee kogels af, stellen de bronnen. Ook hij had te horen had gekregen dat het wapen 'koud' was.
"Er had een onderzoek moeten komen naar wat er gebeurd is", zegt een lid van de filmcrew. "Er was niet uit te sluiten dat het nog eens zou gebeuren. Maar ze wilden alleen maar dat we doorwerkten", verwijst de persoon naar de productiemensen.
Zulke onbedoelde schietincidenten zouden zeker al drie keer zijn gebeurd. Althans, dat schreef een medewerker aan het productieteam in een bericht dat de krant heeft ingezien. Baldwin is niet alleen een van de hoofdrolspelers, maar ook producent van de film.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |