abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201896562
Halls had taken one of three prop guns set up by Gutierrez Reed on a cart left outside the structure because of COVID-19 restrictions, the affidavit said. Halls did not know live rounds were in the gun when he handed it to Baldwin, and Halls yelled "cold gun," according to the affidavit.

Souza said cast and crew were preparing the scene before lunch but then had a meal away from the rehearsal area around 12:30 p.m., according to the affidavit. When they returned, Souza said, he wasn’t sure if the gun was checked again, the affidavit said.

“Joel said as far as he knows, no one gets checked for live ammunition on their person prior and after the scenes are being filmed,” the affidavit said. “The only thing checked are the firearms to avoid live ammunition being in them. Joel stated there should never be live rounds whatsoever, near or around the scene.”
When they came back from lunch, a creeping shadow prompted the camera to be moved to a different angle, Russell said in the affidavit. As Baldwin was explaining how he was going to draw his gun and where his arm would be when he pulled the gun from the holster, it discharged, Russell said.

Souza said he was looking over Hutchins’ shoulder when the gun discharged. Hutchins grabbed her midsection, stumbled backward and “was assisted to the ground,” Souza told the detective.
https://www.latimes.com/e(...)chins-search-warrant

Als ik het goed begrijp is het wapen gecontroleerd, daarna was er een lunch en is het wapen waarschijnlijk niet nogmaals gecontroleerd.

Je zou het sowieso onmogelijk moeten maken dat de wapens scherpe munitie kunnen bevatten, want anders houd je altijd de mogelijkheid tot sabotage.

Dat zijn ze dan ook van plan:
Hutchins' death follows other accidents that have happened on TV and movie sets. Some in Hollywood and the greater community have called for sets to no longer have operational firearms, especially as muzzle fire could be added through post production. A California state senator has announced plans to propose legislation to ban live ammunition and firearms capable of shooting live ammunition on Hollywood productions in California.

[ Bericht 8% gewijzigd door Mondkapje op 25-10-2021 12:58:05 ]
  maandag 25 oktober 2021 @ 13:01:28 #252
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201896674
quote:
0s.gif Op maandag 25 oktober 2021 12:48 schreef Dingest het volgende:

De denkfout die je hier maakt is 'regels werden niet gevolgd, dus mensen hadden het niet moeten vertrouwen'. Wat er werkelijk gebeurde is 'mensen vertrouwden dat de regels werden gevolgd, wat achteraf niet zo bleek te zijn' ;)

Baldwin kreeg een wapen waarvan de assistent-regisseur had gezegd dat het 'koud' is - dwz, volkomen veilig om te gebruiken; het kan niet afgaan.
Maar het protocol schrijft voor dat de verantwoordelijke laat zien aan de acteur en degene op wie geschoten wordt, dat het wapen veilig is. Dus ik maak geen denkfout. Baldwin en degene die is overleden wisten dat de regels niet gevolgd waren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201896686
quote:
0s.gif Op maandag 25 oktober 2021 13:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Maar het protocol schrijft voor dat de verantwoordelijke laat zien aan de acteur en degene op wie geschoten wordt, dat het wapen veilig is. Dus ik maak geen denkfout. Baldwin en degene die is overleden wisten dat de regels niet gevolgd waren.
Dat lijkt me in een Western veel te veel tijd in beslag nemen.
pi_201896727
quote:
Op maandag 25 oktober 2021 13:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Maar het protocol schrijft voor dat de verantwoordelijke laat zien aan de acteur en degene op wie geschoten wordt, dat het wapen veilig is. Dus ik maak geen denkfout. Baldwin en degene die is overleden wisten dat de regels niet gevolgd waren.
Nee, want de acteur (laat staan de cameravrouw...) worden niet betrokken bij het controleproces....
Dat zijn de wapenmeester, evt. de propmeester, en de assistent-directeur. Dáárna geeft die laatste het aan acteur, en zegt hem nog eens de staat van het wapen. Baldwin is niet getuige of onderdeel van het controleproces, maar neemt gewoon dat zoals altijd dat keurig en strikt opgevolgd is.
pi_201896735
quote:
0s.gif Op maandag 25 oktober 2021 11:55 schreef loveli het volgende:
Deze heeft ook een goede uiteenzetting over de aanwezige wapens en munitie op de filmset:
https://www.tiktok.com/@:propstohistory/video/7021908652202265862
https://www.tiktok.com/@:propstohistory/video/7022362431305338117
Goede ^O^ Verheldert ook hoe dat zit met dat 'nooit op personen richten', iig met betrekking tot richten op de camera.

Deze vond ik ook helder:

En dit artikel ook.

Overigens, niemand hierin zegt dus dat de acteur per se betrokken hoort te zijn bij een nacontrole. Dus dat is duidelijk niet algemeen standaard protocol.
  maandag 25 oktober 2021 @ 13:13:29 #256
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_201896762
N.a.v. de link van mondkapje, vraag ik me af:

Hoe kon het wapen al afgaan als Baldwin alleen nog maar aan het oefenen was in welke richting hij bij de opname zou gaan schieten?
The love you take is equal to the love you make.
  Moderator maandag 25 oktober 2021 @ 13:23:24 #257
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_201896838
trekker overgehaald
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_201896843
quote:
13s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:05 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Wel diep triest dat er foto's worden gemaakt van de man in die toestand.
Ik word er zelf gewoon verdrietig van als ik zijn ontreddering zie.
Degene die die foto's van Baldwin zo vlak na het incident gemaakt heeft moet zich kapot schamen!
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
  maandag 25 oktober 2021 @ 13:25:37 #259
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_201896864
quote:
83s.gif Op maandag 25 oktober 2021 13:23 schreef sp3c het volgende:
trekker overgehaald
quote:
As Baldwin was explaining how he was going to draw his gun and where his arm would be when he pulled the gun from the holster, it discharged, Russell said.
The love you take is equal to the love you make.
pi_201896876
Beetje een non-issue, denk ik? ;) Punt van het 'koude wapen' is juist dat het geen probleem hoort te zijn als hij de trekker, bedoeld of onbedoeld, overhaalt.
  maandag 25 oktober 2021 @ 13:29:44 #261
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_201896917
quote:
0s.gif Op maandag 25 oktober 2021 13:26 schreef Dingest het volgende:
Beetje een non-issue, denk ik? ;) Punt van het 'koude wapen' is juist dat het geen probleem hoort te zijn als hij de trekker, bedoeld of onbedoeld, overhaalt.
Dan zou een afspraak om nooit op mensen te richten ook een non-issue zijn. Je bouwt met andere woorden een grotere zekerheid in met bijv. ook een regel dat een wapen standaard vergrendeld zou moeten zijn.
The love you take is equal to the love you make.
pi_201896925
quote:
0s.gif Op maandag 25 oktober 2021 13:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Maar het protocol schrijft voor dat de verantwoordelijke laat zien aan de acteur en degene op wie geschoten wordt, dat het wapen veilig is. Dus ik maak geen denkfout. Baldwin en degene die is overleden wisten dat de regels niet gevolgd waren.
Wat ben je aan het doen?
pi_201896950
quote:
1s.gif Op maandag 25 oktober 2021 13:25 schreef Lienekien het volgende:

[..]
[..]

Het is algemeen bekend dat trekkers van pistolen oa nogal gevoelig zijn? Ik heb zelf geen ervaring maar er zijn wel vaker onbedoelde schoten gelost zoals iemand die zelf ff in de loop keek of voor de lol ermee liep te zwaaien (herinner me oa nieuwsberichten hierover).
  maandag 25 oktober 2021 @ 13:33:17 #264
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_201896985
quote:
0s.gif Op maandag 25 oktober 2021 13:31 schreef SolidasRock het volgende:

[..]
Het is algemeen bekend dat trekkers van pistolen oa nogal gevoelig zijn? Ik heb zelf geen ervaring maar er zijn wel vaker onbedoelde schoten gelost zoals iemand die zelf ff in de loop keek of voor de lol ermee liep te zwaaien (herinner me oa nieuwsberichten hierover).
Dat lijkt me dan bij uitstek een reden waarom op een filmset niet dat type pistolen zouden moeten worden gebruikt.
The love you take is equal to the love you make.
pi_201896998
quote:
1s.gif Op maandag 25 oktober 2021 13:33 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Dat lijkt me dan bij uitstek een reden waarom op een filmset niet dat type pistolen zouden moeten worden gebruikt.
Ja, er zal vanaf nu aan zeker wat gaan veranderen. Brandon Lee dood was blijkbaar niet genoeg voor verregaande veranderingen en ik denk dat dat moment nu wel aangebroken is.
  maandag 25 oktober 2021 @ 13:36:42 #266
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201897013
quote:
0s.gif Op maandag 25 oktober 2021 13:30 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Wat ben je aan het doen?
Ik geef aan dat ik het te kort door de bocht vindt om alleen de vinger te wijzen naar degene die de wapens voorbereidt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201897047
quote:
0s.gif Op maandag 25 oktober 2021 13:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Ik geef aan dat ik het te kort door de bocht vindt om alleen de vinger te wijzen naar degene die de wapens voorbereidt.
Wat een beetje raar is, omdat uitgerekend het hele proces voordat het aan de acteur wordt gegevens hier uitgebreid is besproken en als er iets is wat duidelijk is, is het wel dat de acteur niet betrokken hoeft te zijn daarbij.
Dus waarom trek je dit er bij de haren iedere keer bij?
  Vis een optie? maandag 25 oktober 2021 @ 13:39:01 #268
70532 loveli
N
pi_201897048
Bij calamiteiten is er zelden 1 reden aan te wijzen, maar vaak is het een opstapeling. Onder druk worden meer fouten gemaakt (en niet gecorrigeerd).

In de luchtvaart proberen ze op zoveel mogelijk terreinen veiligheid te borgen (SMS safety managment system), voor geïnteresseerden in de link een voorbeeld van hoe signalen niet goed doorkomen, de luchtvaart heeft een systeem waarmee ze zo'n cascade kunnen voorkomen:
https://www.faa.gov/about/initiatives/sms/explained/basis/

Een dergelijk systeem zal ongetwijfeld gebruikt zijn om de protocollen voor wapens op de set op te stellen. Het was niet 1 stap die werd genegeerd, maar meerdere radertjes draaiden de verkeerde kant op.
crap in = crap out
  maandag 25 oktober 2021 @ 13:44:51 #269
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201897129
quote:
7s.gif Op maandag 25 oktober 2021 13:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Wat een beetje raar is, omdat uitgerekend het hele proces voordat het aan de acteur wordt gegevens hier uitgebreid is besproken en als er iets is wat duidelijk is, is het wel dat de acteur niet betrokken hoeft te zijn daarbij.
Dus waarom trek je dit er bij de haren iedere keer bij?
Omdat in de Amerikaanse media acteurs en regisseurs hebben verteld, dat het checken van de wapens dient te gebeuren in aanwezigheid van degenen die er mee te maken hebben en dat dat in dit geval niet gebeurd is. Dus waarom verzinnen jullie steeds weer jullie eigen verhalen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201897165
quote:
0s.gif Op maandag 25 oktober 2021 13:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Omdat in de Amerikaanse media acteurs en regisseurs hebben verteld, dat het checken van de wapens dient te gebeuren in aanwezigheid van degenen die er mee te maken hebben en dat dat in dit geval niet gebeurd is. Dus waarom verzinnen jullie steeds weer jullie eigen verhalen?
Zolang je niet met bronnen komt is dit een ongefundeerde mening die je hier ventileert (al vanaf het begin van het topic trouwens).
pi_201897205
quote:
0s.gif Op maandag 25 oktober 2021 13:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Ik geef aan dat ik het te kort door de bocht vindt om alleen de vinger te wijzen naar degene die de wapens voorbereidt.
Hoezo is het 'te kort door de bocht' om hier de schuld te leggen bij degene die duidelijk haar werk niet goed heeft gedaan? :?

Als Baldwin op de set een lichtschakelaar overhaalt en de set brandt af door kortsluiting door inadequate bedrading, is dat dan de schuld van Baldwin omdat hij de bedrading niet eerst gecontroleerd heeft - of van de elektricien die niet fatsoenlijk zijn werk heeft gedaan?
  maandag 25 oktober 2021 @ 13:51:08 #272
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201897215
quote:
7s.gif Op maandag 25 oktober 2021 13:48 schreef Scorpie het volgende:

Zolang je niet met bronnen komt is dit een ongefundeerde mening die je hier ventileert
Welke bronnen had jij ook weer aangedragen? :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 25 oktober 2021 @ 13:52:33 #273
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201897229
quote:
0s.gif Op maandag 25 oktober 2021 13:50 schreef Dingest het volgende:

Hoezo is het 'te kort door de bocht' om hier de schuld te leggen bij degene die duidelijk haar werk niet goed heeft gedaan? :?
Omdat de aanwezigen wisten dat zij haar werk niet goed had gedaan.

quote:
Als Baldwin op de set een lichtschakelaar overhaalt en de set brandt af door kortsluiting door inadequate bedrading, is dat dan de schuld van Baldwin omdat hij de bedrading niet eerst gecontroleerd heeft - of van de elektricien die niet fatsoenlijk zijn werk heeft gedaan?
Dat is ook echt een heeeele goede vergelijking. _O-
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Moderator maandag 25 oktober 2021 @ 13:53:03 #274
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_201897232
quote:
1s.gif Op maandag 25 oktober 2021 13:25 schreef Lienekien het volgende:

[..]
[..]

ja dat stond er net ook al

toen hij dat deed heeft hij de trekker overgehaald
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_201897243
quote:
0s.gif Op maandag 25 oktober 2021 13:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Welke bronnen had jij ook weer aangedragen? :')
Waar claim ik dat ik de bronnen heb aangedragen? Ik heb gezegd dat het proces al uitvoerig hier besproken is. Dat kan je teruglezen, en dat kan je zien aan de hand van de links die verschillende mensen plaatsen waarin experts uiteenzetten hoe het proces gegaan is.

En waarom begin je nu met vingerwijzen? Wees een vent, kom met bronnen om je beweringen te staven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')