abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_201853866



Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).


Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiŽnten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201853880
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Openhartoperaties worden nu al een tijdje afgebeld. Sommige mensen voor de derde keer.
Eigenlijk best bizar, terwijl de situatie op de IC niet heel veel slechter of beter is dan vorige maand:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201853927
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:47 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Eigenlijk best bizar, terwijl de situatie op de IC niet heel veel slechter of beter is dan vorige maand:
[ afbeelding ]
Zal wellicht vooral vakantie en verzuim zijn van het personeel. Dat schijnt een aantal ziekenhuizen flink parten te spelen.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 22:50:47 #4
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_201853962
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:47 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Eigenlijk best bizar, terwijl de situatie op de IC niet heel veel slechter of beter is dan vorige maand:
[ afbeelding ]
Beschikbare bedden is volgens mij wel lager op t moment.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 21 oktober 2021 @ 22:52:30 #5
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_201854003
quote:
11s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:49 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Zal wellicht vooral vakantie en verzuim zijn van het personeel. Dat schijnt een aantal ziekenhuizen flink parten te spelen.
Ik blijf vakantie bijzonder vinden. Ik gun iedere medewerker zijn of haar vakantie, maar dat lijkt me een probleem wat in korte tijd opgelost is (ze komen tenslotte terug van vakantie). Dat argument is vorig jaar september ook door Gommers gebruikt, dat de ziekenhuizen het zo druk hadden doordat zoveel mensen vakantie hadden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 21 oktober 2021 @ 22:52:37 #6
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201854009
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:50 schreef chratnox het volgende:

[..]
Beschikbare bedden is volgens mij wel lager op t moment.
Maar een rekensom makende: hoeveel coronapatienten liggen er nu gemiddeld per Nederlands ziekenhuis?
pi_201854011
Gevaccineerden maakten in september 1/3e van de besmettingen uit, terwijl ze driekwart van de bevolking uitmaken.

Kortom, met deze besmettingscijfers wordt de groep onbeschermden rap kleiner :)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 21 oktober 2021 @ 22:54:00 #8
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_201854039
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Maar een rekensom makende: hoeveel coronapatienten liggen er nu gemiddeld per Nederlands ziekenhuis?
170 IC patiŽnten, zo’n 80 ziekenhuizen. 2 gemiddeld dus.

Sommige ziekenhuizen zullen er meer hebben liggen en sommige minder.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 21 oktober 2021 @ 22:54:49 #9
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201854055
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:54 schreef chratnox het volgende:

[..]
170 IC patiŽnten, zo’n 80 ziekenhuizen. 2 gemiddeld dus.

Sommige ziekenhuizen zullen er meer hebben liggen en sommige minder.
Dat is IC. Alles bij elkaar gemiddeld een stuk of 10.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 21 oktober 2021 @ 22:54:53 #10
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201854059
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:54 schreef chratnox het volgende:

[..]
170 IC patiŽnten, zo’n 80 ziekenhuizen. 2 gemiddeld dus.

Sommige ziekenhuizen zullen er meer hebben liggen en sommige minder.
Tja, als we bij dit soort cijfers moeten overwegen een heel land 'op slot' te gooien dan is er echt iets mis.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 22:55:35 #11
8369 speknek
yo momma so speknek
pi_201854075
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:42 schreef Discombobulate het volgende:
https://jaapgoudsmit-over(...)ling-door-coronapas/

Jaap Goudsmit zegt weer eens zinnige dingen :D

Enige viroloog die ik echt waardeer.
Van iedereen bloed afnemen zal inderdaad veel minder weerstand oproepen 🤔.
En wat te zeggen van antistoffen die verdwijnen na verloop van tijd. Meet dit ook je immuniteitsgeheugen, of betekent dat, dat we allemaal om het half jaar een prik moeten krijgen en/of corona moeten doorlopen om ergens binnen te komen?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 22:56:07 #12
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_201854083
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat is IC. Alles bij elkaar gemiddeld een stuk of 10.
Oh sorry, ik dacht dat het over IC ging.

Ik heb t vanmiddag in dit topic uitgerekend. ~16% van de IC bezetting is corona. 3% van de verpleegbezetting is corona.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 21 oktober 2021 @ 22:56:21 #13
8369 speknek
yo momma so speknek
pi_201854092
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:54 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Tja, als we bij dit soort cijfers moeten overwegen een heel land 'op slot' te gooien dan is er echt iets mis.
Wie overweegt dit?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 22:57:29 #14
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201854109
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:56 schreef speknek het volgende:

[..]
Wie overweegt dit?
Ik hoop Rutte en De Jonge niet.
pi_201854111
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:52 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik blijf vakantie bijzonder vinden. Ik gun iedere medewerker zijn of haar vakantie, maar dat lijkt me een probleem wat in korte tijd opgelost is (ze komen tenslotte terug van vakantie). Dat argument is vorig jaar september ook door Gommers gebruikt, dat de ziekenhuizen het zo druk hadden doordat zoveel mensen vakantie hadden.
Mja, beter nu dan in november toch? Die mensen gun ik ook hun vakantie wel en nu de druk laag is lijkt me dat het beste moment.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 22:58:22 #16
401485 Molo
VŲllig losgelŲst
pi_201854129
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:55 schreef speknek het volgende:

[..]
Van iedereen bloed afnemen zal inderdaad veel minder weerstand oproepen 🤔.
En wat te zeggen van antistoffen die verdwijnen na verloop van tijd. Meet dit ook je immuniteitsgeheugen, of betekent dat, dat we allemaal om het half jaar een prik moeten krijgen en/of corona moeten doorlopen om ergens binnen te komen?
Zat mensen die geen vaccinaties willen of kunnen krijgen die Covid hebben gehad en geen of een verlopen PCR test hebben.
Die zouden dan wel zonder veel moeite een vinkje kunnen krijgen, want geen gevaar voor de samenleving
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201854177
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:54 schreef chratnox het volgende:

[..]
170 IC patiŽnten, zo’n 80 ziekenhuizen. 2 gemiddeld dus.

Sommige ziekenhuizen zullen er meer hebben liggen en sommige minder.
Ja, en dan verdrukt het de zorg al. 2 patiŽnten... :')

Als het systeem iets anders zou zijn, even hypothetisch, dan hadden we wellicht wel volledig open gekund, zonder QR-codes en weet ik veel wat. Dan was er niets aan de hand geweest. En moet je kijken hoe extreem mensen nu zijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201854193
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:54 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Tja, als we bij dit soort cijfers moeten overwegen een heel land 'op slot' te gooien dan is er echt iets mis.
Precies
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201854224
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:54 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Tja, als we bij dit soort cijfers moeten overwegen een heel land 'op slot' te gooien dan is er echt iets mis.
Ondertussen worden operaties afgebeld.
Klote dus.
Moderator van het FOK-OMT.
pi_201854230
Ik heb een kennis in New South Wales (AustraliŽ). Daar liggen 590 mensen in het ziekenhuis, waarvan 128 op de IC. Vergelijkbare cijfers met Nederland, maar er wonen maar 8 miljoen mensen in de staat. En daar hebben ze dan meer dan drie maanden in keiharde lockdown voor gezeten...
pi_201854252
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:01 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ja, en dan verdrukt het de zorg al. 2 patiŽnten... :')

Als het systeem iets anders zou zijn, even hypothetisch, dan hadden we wellicht wel volledig open gekund, zonder QR-codes en weet ik veel wat. Dan was er niets aan de hand geweest. En moet je kijken hoe extreem mensen nu zijn.
We hadden ook prima open volledig open gekund zonder QR, capaciteitsbeperking van 75% en sluitingstijden om 00:00

Vorige week werden er slechts 70K toegangstesten uitgevoerd, waarvan er 143 positief waren.
Een week eerder waren dat er 300K met 497 positief.

Maar dat is zoals ik er over denk.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201854271
quote:
11s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:05 schreef Bliksem92 het volgende:
Ik heb een kennis in New South Wales (AustraliŽ). Daar liggen 590 mensen in het ziekenhuis, waarvan 128 op de IC. Vergelijkbare cijfers met Nederland, maar er wonen maar 8 miljoen mensen in de staat. En daar hebben ze dan meer dan drie maanden in keiharde lockdown voor gezeten...
Eenmalig?
Moderator van het FOK-OMT.
pi_201854273
twitter
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_201854311
quote:
11s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:05 schreef Bliksem92 het volgende:
Ik heb een kennis in New South Wales (AustraliŽ). Daar liggen 590 mensen in het ziekenhuis, waarvan 128 op de IC. Vergelijkbare cijfers met Nederland, maar er wonen maar 8 miljoen mensen in de staat. En daar hebben ze dan meer dan drie maanden in keiharde lockdown voor gezeten...
Eenmalig?
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:06 schreef _serial_ het volgende:

[..]
We hadden ook prima open volledig open gekund zonder QR, capaciteitsbeperking van 75% en sluitingstijden om 00:00

Vorige week werden er slechts 70K toegangstesten uitgevoerd, waarvan er 143 positief waren.
Een week eerder waren dat er 300K met 497 positief.

Maar dat is zoals ik er over denk.
Je kunt ook met alles open. Geen checks, niets.
Maar ongevaccineerd en ziekenhuis nodig..achter aan de rij .
Soms is die rij kort, soms wat langer.

Het is allemaal maar een keuze. Toch!?
Moderator van het FOK-OMT.
pi_201854332
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Eenmalig?
Nee, Sydney heeft al sinds het begin van de pandemie meerdere lockdowns en veel andere restricties gehad. Dit was wel de langste lockdown tot nu toe, bijna 4 maanden. Nog niet zo lang als Melbourne, gelukkig.
pi_201854359
quote:
11s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:12 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Nee, Sydney heeft al sinds het begin van de pandemie meerdere lockdowns en veel andere restricties gehad. Dit was wel de langste lockdown tot nu toe, bijna 4 maanden. Nog niet zo lang als Melbourne, gelukkig.
Hoe lang was die hier, drie maanden of zo?
Moderator van het FOK-OMT.
pi_201854381
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:06 schreef _serial_ het volgende:

[..]
We hadden ook prima open volledig open gekund zonder QR, capaciteitsbeperking van 75% en sluitingstijden om 00:00

Vorige week werden er slechts 70K toegangstesten uitgevoerd, waarvan er 143 positief waren.
Een week eerder waren dat er 300K met 497 positief.

Maar dat is zoals ik er over denk.
Armand Gibres zei het gister ook al: Er liggen heel weinig COVID patiŽnten op de IC, maar het is wel ontwrichtend omdat we kwetsbaar georganiseerd zijn. Daarom zeg ik hier verder ook dat corona buiten de zkekenhuisdeuren niet meer bestaat. Het is een zorgprobleem. En kijk eens naar de media die moord en brand schreeuwt... :')

We hebben het er zelf naar gemaakt.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201854387
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:14 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoe lang was die hier, drie maanden of zo?
Zoiets, maar wel een stuk minder streng. Scholen gingen gelukkig al weer sneller open evenals winkels en dergelijke. Kinderen in Sydney hebben de hele winter daar geen school gehad.
pi_201854403
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Eenmalig?
[..]
Je kunt ook met alles open. Geen checks, niets.
Maar ongevaccineerd en ziekenhuis nodig..achter aan de rij .
Soms is die rij kort, soms wat langer.

Het is allemaal maar een keuze. Toch!?
Eigenlijk hetzelfde als andere ziektes met een wachtlijst. Aangezien iedereen weerstand moet opbouwen kun je wat mij betreft gewoon als ongevaccineerde op de wachtlijst om corona te krijgen als er IC bedden zijn. ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_201854437
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 20:49 schreef chratnox het volgende:

[..]
[..]
Spijker. Kop.
Wat een onzin!

Neukers zonder condoom / hartpatienten zorgen ook echt voor een overbelasting van de zorg :')

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2021 23:23:21 ]
pi_201854453
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:18 schreef zalkc het volgende:

[..]
Eigenlijk hetzelfde als andere ziektes met een wachtlijst. Aangezien iedereen weerstand moet opbouwen kun je wat mij betreft gewoon als ongevaccineerde op de wachtlijst om corona te krijgen als er IC bedden zijn. ;)
Ik denk dat Diederik Gommers bedoelt dat hij eerst de rij van mensen met kanker en hartproblemen wil helpen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 23:31:29 #32
401485 Molo
VŲllig losgelŲst
pi_201854527
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:22 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]
Wat een onzin!

Neukers zonder condoom / hartpatienten zorgen ook echt voor een overbelasting van de zorg :')

Bij elkaar wel

De zorg is echt niet nu ineens problematisch alleen door ongevaccineerde buikliggers

Als iedereen ervoor zorgt dat ie verantwoordelijk, gezond en risicomijdend leeft en niet te oud wordt, wordt er zo min mogelijk zorg belast ^O^
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201854631
Het doel is trouwens ook gewoon controle. Niets meer, niets minder.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201854719
twitter

Dit vond ik gisteren trouwens wel een goed twitterdraadje wat endemische van dit virus betekent. Er zitten een heleboel variabele niet in, maar als nog geeft het een redelijk beeld. (dit geld wel voor een bevolking van een grotere omvang dan Nederland.)
  donderdag 21 oktober 2021 @ 23:52:53 #35
8369 speknek
yo momma so speknek
pi_201854740
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:39 schreef Discombobulate het volgende:
Het doel is trouwens ook gewoon controle. Niets meer, niets minder.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 21 oktober 2021 @ 23:53:32 #36
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201854747
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:58 schreef Molo het volgende:

[..]
Zat mensen die geen vaccinaties willen of kunnen krijgen die Covid hebben gehad en geen of een verlopen PCR test hebben.
Die zouden dan wel zonder veel moeite een vinkje kunnen krijgen, want geen gevaar voor de samenleving
Interessant hier is dat zo rond de 99,8% van de Westers levende mensen* reeds in het verleden antistoffen heeft verworven - zeker in de vorm van T-memory-cel capaciteit - om weerbaar te kunnen zijn tegen het (incl SARS-Co-2) corona virus.
In die zin is niemand een gevaar voor anderen en zijn er alleen mensen die dat virus gevaar lopen of bedreigend ervaren.

Daarom ook, vaccineren doe je ; maar is ook alleen voor jezelf. Los dat je een ander blij maakt omdat het zou aangeven dat de ander beschermd zou worden tegen infectie (wat feitelijk NIET zo is noch echt bruikbaar).
Hooguit dat iemand met vaccinatie, minder lang symptomen zou hebben en dan verondersteld wordt minder (?) besmettelijk te zijn. Punt is dat de mate van besmettelijkheid; naast moment en periode, niet kan dienen als maatstaf. Hooguit geeft het een in de grote getallen, een positief statistische resultaat dat zorg niet word overbelast.

Het aantonen van (welke?) antilichamen (en de hoeveelheden/titers daarvan) vertelt alleen maar dat de persoon feitelijk geÔnfecteerd is (geweest). Iets dat verder weinig zegt of iemand een toekomstige herinfectie ook weet af te weren. Het kunnen afweren van een infectie en ziekte kent meer herstelfactoren. Niet in de laatste plaats een algehele (ook mentale) weerbare gezondheid in de zin van een redelijk werkend immuunsysteem.

Probleem is dat dat een groep mensen - mn ouderen en kwetsbaar Westers levende mens - meer tijd nodig heeft om hun natuurlijke afweer tot ontplooiing te kunnen brengen. Vaccinaties die antilichamen veroorzaken, nemen dan dat opvolgtraject voor hun rekening. Per saldo, zal die groep mensen wat eerder na infectie "starten" met herstel en zo minder gevolgen ondervinden.

* de groep van mensen met een immuniteitsissue en/of medische behandelbeperking, laat ik even buiten beschouwing. Die groep heeft het ongeacht vaccinatie, sws al moeilijk bij what-ever infectie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 00:05:31 #37
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201854840
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:39 schreef Discombobulate het volgende:
Het doel is trouwens ook gewoon controle. Niets meer, niets minder.
Een doel zou duiden op een plan dat hier naast coŲrdinatie daarvan, helaas (of beter: gelukkig) afwezig is.

Men handelt puur vanuit de opportunistische onderbuik van massavorming, verpakt dat in passende praatjes om daarmee een gatenbeeld te op te vullen en zo de indruk te wekken dat men het onder controle heeft. Gaat dat -en lukt dat niet, wordt er een vage groep (alvast) zonder verder proces als schuldig aangewezen. De bekende manier (menseigen, iemand anders heeft schuld) om vooraf een kader te scheppen.

Zoals ik ook onderschrijf, is het in essentie een zorgprobleem dat men laat escaleren om vanuit die setting dan onberedeneerd en redeloos te kunnen handelen. In tijden van crisis zal niemand vragen om bewijs en alles toestaan wat voorheen ondenkbaar was, om uit de ellende te komen. (Dit vrij naar Naomi Klein's Schockdoctrine).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_201854846
quote:
1s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:31 schreef Molo het volgende:
De zorg is echt niet nu ineens problematisch alleen door ongevaccineerde buikliggers

Ehh ok.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2021 00:07:12 ]
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 00:08:51 #39
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_201854861
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:53 schreef Vallon het volgende:

[..]
gewauwel
Zware kost weer, maat.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_201855107
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:55 schreef speknek het volgende:

[..]
Van iedereen bloed afnemen zal inderdaad veel minder weerstand oproepen 🤔.
En wat te zeggen van antistoffen die verdwijnen na verloop van tijd. Meet dit ook je immuniteitsgeheugen, of betekent dat, dat we allemaal om het half jaar een prik moeten krijgen en/of corona moeten doorlopen om ergens binnen te komen?
Dit is precies waar ik tot nu toe over struikel. Antistoffentest wordt niet geaccepteerd, want het is volgens het RIVM niet helder sinds wanneer je die aanmaakt. Aangezien een herstelbewijs nu 1 jaar geldig is, is het uitgangspunt dan 1 jaar?

Want in dat geval dan precies met de vaccins, daarmee maak je antistoffen aan, maar die zijn dus meer 1 jaar 'effectief', om het zo te noemen.
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 02:12:39 #41
27107 chratnox
Digitaal viroloog
pi_201855486
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:22 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]
Wat een onzin!

Neukers zonder condoom / hartpatienten zorgen ook echt voor een overbelasting van de zorg :')

Niet? Raar, coronapatiŽnten momenteel dan ook niet.

Isala zegt zelf: het is druk vanwege een combinatie. Corona, geboorte, etc.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201855513
Vnv welke leeftijd is covid dodelijker dan griep
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 02:54:34 #43
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_201855581
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 02:22 schreef jjfrmgreece het volgende:
Vnv welke leeftijd is covid dodelijker dan griep
`
Vanaf ongeveer 90 kilo.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_201855593
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 23:07 schreef tesssssssss het volgende:

IC-baas @GommersDiederik is het zat: IC's kunnen niet langer opschalen voor ongevaccineerden
[ twitter ]
Die uitspraak proberen ze hem minuten lang te ontlokken, in de mond te leggen, maar nee dat zegt hij absoluut niet.

Hij wil gewoon weer maatregelen, en die komen er ook.
pi_201855669
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 02:22 schreef jjfrmgreece het volgende:
Vnv welke leeftijd is covid dodelijker dan griep
Aiii... bijna jarig? :)
pi_201855673
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 22:47 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Eigenlijk best bizar, terwijl de situatie op de IC niet heel veel slechter of beter is dan vorige maand:
[ afbeelding ]
Wat vind je er van dat er heden 200 meer non-covid patienten op de IC liggen dan bv in maart?
https://lcps.nu/

Het aantal extra IC opnames tov maart bestaat dus uit non-covid.
pi_201855680
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 03:01 schreef Za het volgende:

[..]
Die uitspraak proberen ze hem minuten lang te ontlokken, in de mond te leggen, maar nee dat zegt hij absoluut niet.
Dat doet ie goed! ^O^
quote:
Hij wil gewoon weer maatregelen, en die komen er ook.
En dat laat ie zich ook niet in de mond leggen. ^O^
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 04:30:33 #48
78680 Nielsch
zie signature
pi_201855763
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 02:22 schreef jjfrmgreece het volgende:
Vnv welke leeftijd is covid dodelijker dan griep
Jij zou weggaan zei je
zie ondertitel
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 07:21:24 #49
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201856112
quote:
Nu de besmettingen weer snel oplopen, dreigt ook het oude spookbeeld van volle IC's. Als het aan Armand Girbes, intensivist bij het Amsterdam UMC ligt, kunnen we dit probleem alleen oplossen door actiever te gaan kiezen wie we wel op de IC behandelen en wie niet, zegt hij tegen Nieuwsuur. Ook andere ziekenhuizen zien tijd voor actie.

Het RIVM meldde vandaag 5.223 nieuwe besmettingen. Desondanks is het op de IC's nu rustiger dan tijdens vorige piekperiodes: lagen er in 2020 rond deze tijd nog 450 mensen op de IC, nu liggen er 164.

De vraag is hoe lang dat zo blijft. Niet alleen kunnen meer besmettingen leiden tot meer ziekenhuisopnames, ook hebben veel ziekenhuizen nu te maken met veel uitgevallen personeel. "We zien dat de capaciteit kleiner is geworden doordat veel zorgpersoneel ziek is", zegt Girbes tegen Nieuwsuur. "Dat zijn dingen die ons parten spelen."

De zogenaamde 'inhaalzorg', van ingrepen die moesten wachten door corona en nu worden afgehandeld, drukt ook op het toch al uitgedunde personeelsbestand. "Er wordt veel gesproken over die inhaalzorg, maar er komt niet zo vreselijk veel van terecht." Ondertussen hebben veel niet-covidpatiŽnten wel klachten en problemen waar ze van af moeten.

Girbes kijkt naar een recent rapport van het RIVM waaruit blijkt hoeveel gezondheidsschade er is ontstaan bij niet-covidpatiŽnten. "Misschien is de schade bij deze categorie patiŽnten wel groter dan de schade die we hebben voorkomen bij covidpatiŽnten."

En daarom moeten we als samenleving volgens Girbes een gesprek gaan voeren over een maximum aantal IC-bedden in Nederland voor covid-bedden. "We moeten kijken hoe we de capaciteit eerlijk gaan verdelen."

Girbes vindt dat er daarbij moet worden gekeken naar hoe zinvol een IC-behandeling per patiŽnt wel of niet is. "Je gaat kijken naar wat de overlevingskansen zijn van de desbetreffende patiŽnt, en hoe zich dat verhoudt tot een andere categorie patiŽnten", zegt Girbes. "Waar niemand het over wil hebben is, dat als je het maar telkens blijft hebben over corona, wat dat betekent voor die andere patiŽnten."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-voor-covidpatienten

Ja, misschien wel een verstandig idee, nadat we al anderhalf jaar mensen met andere klachten dan corona wegsturen bij het ziekenhuis.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201856157
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 07:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-voor-covidpatienten

Ja, misschien wel een verstandig idee, nadat we al anderhalf jaar mensen met andere klachten dan corona wegsturen bij het ziekenhuis.
Nee, corona is het enige wat telt, al het andere is ondergeschikt.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')