Update januari 2021quote:De Nederlandse economie stevent af op een historische terugval. Het zou de diepste recessie worden in honderd jaar. Toch horen we over de woningmarkt vooral positieve verhalen. Volgens makelaars gaat het hartstikke goed.
Volgens de Rabobank is de huizenmarkt een risico, zeker voor Nederland en dan met name voor mensen die recentelijk een huis hebben gekocht en dit volledig hebben gefinancierd met een hypotheek. Zij kunnen in de problemen komen als de prijzen dalen.
'Nog steeds een gekkenhuis'
Erwin Ritter van ERA Ritter Makelaardij in Maarssen bekijkt het anders: "Bij ons is het nog steeds gekkenhuis", zegt hij. "Aan het begin van de coronacrisis was het wel even wat rustiger, maar het is weer aangetrokken, er worden weer meer huizen aangeboden."
Hij verwacht dat de druk op de markt groot zal blijven. "Ik heb natuurlijk geen glazen bol, maar het grote probleem blijft dat er te weinig huizen zijn."
Dalende huizenprijzen
Volgens DNB gaan de huizenprijzen de komende jaren hoogstwaarschijnlijk dalen, als gevolg van de coronacrisis. Al zal die daling beperkt zijn.
https://eenvandaag.avrotr(...)e-m-juist-wegzakken/
Dus ook geen bod onder de vraagprijs? Nee heb je he. Of wil je uberhaupt niet de kosten gaan maken?quote:Op maandag 18 oktober 2021 13:20 schreef Candaasje het volgende:
Tsja, het is natuurlijk waard wat de gek er voor geeft. Er hoeft natuurlijk maar één iemand te zijn die het wel ziet zitten.
Maar laat ik het zo zeggen; we hadden niet de druk van 20 kijkers op één dag en gelijk beslissen, we hoorden van de buren qua aantallen kijkers niks in tegenstrijd met wat de makelaar vertelde, en we hadden nog geen bericht gehad dat er een bod gedaan was (om een tegenbod te kunnen doen).. dus in die zin.. Het huis staat er ook al sinds 1 oktober op. Dat is vrij lang.
Voor ons is het nu afgesloten; net aangegeven dat we het voor deze prijs niet gaan doen. Dus we zoeken verder.
Nee ook geen bod. Als het er over 3 weken nog op staat en we hebben niks anders op het oog, kunnen we het altijd eens heroverwegen. Maar we moeten er echt wel veel concessies voor doen, en ook een prijs van 390k zouden we al teveel vinden. Misschien was de les van nu ook wel; bij teveel twijfelen, niet doen.quote:Op maandag 18 oktober 2021 13:33 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Dus ook geen bod onder de vraagprijs? Nee heb je he. Of wil je uberhaupt niet de kosten gaan maken?
Tot dat de markt op zijn kop ging was funda een prima middel. Nu wordt er veel vooraf via makelaars sites of nog meer achterkamertjes geregeld en is funda enkel een formaliteit bij veel huizen.quote:Op maandag 18 oktober 2021 14:32 schreef Bosbeetle het volgende:
Vandaag ook weer een bezichtiging afwijzing gekregen "de bezichtiging was vorige week al" waarom bestaat de website funda.nl uberhaupt, niet om huizen te verkopen blijkbaar.... De site funda.nl is gewoon een trollsite.
Ja het is een mooie markt voor de midlemanagers...quote:Op maandag 18 oktober 2021 14:42 schreef laziness het volgende:
[..]
Tot dat de markt op zijn kop ging was funda een prima middel. Nu wordt er veel vooraf via makelaars sites of nog meer achterkamertjes geregeld en is funda enkel een formaliteit bij veel huizen.
Ik had dit laatst ook; huis is al verkocht. Toen ik vroeg waarom het er nog op stond was het antwoord dat de financiering nog niet helemaal rond is dus je weet maar nooit..quote:Op maandag 18 oktober 2021 14:32 schreef Bosbeetle het volgende:
Vandaag ook weer een bezichtiging afwijzing gekregen "de bezichtiging was vorige week al" waarom bestaat de website funda.nl uberhaupt, niet om huizen te verkopen blijkbaar.... De site funda.nl is gewoon een trollsite.
Denk het ook niet hoor het is gewoon een symptoom van de markt waar gewoon niet veel aanbod is. Maar daardoor voelt funda wel vervelend als je er niet op seconde 1 bij bent dan ben je te laat. Ik weet dat sommige mensen funda kijken als hobby hebben maar ik vind het een verschrikkelijk iets. Het is als door een winkel lopen waar je niets kan kopen daar is geen lol aan. Tevens is het een website die aan alle kanten je eigen onvermogen naar je terug spiegelt. Het is een beetje als mensen die niet kunnen klussen naar klus tv laten kijken het een soort grote "na na ne na na"quote:Op maandag 18 oktober 2021 15:01 schreef MisChrartin het volgende:
Ik denk niet dat funda een formaliteit is. Een huis op Funda zetten kost een paar honderd euro. Waarom zou je dat doen als het een formaliteit is?
Toen wij ons huis verkochten hadden we de eerste kijkdag mensen met aankoopmakelaar (vaak ingepland voor het op funda stond) en de tweede kijkdag met funda mensen. We hadden tussen het plaatsen op funda en de eerste kijkdag anderhalve week zitten. Je wil dat zoveel mogelijk mensen een kans hebben op je huis te bieden.
Meestal zetten ze er dan wel bij dat de bezichtigingen al vol zijn en/of dat het erg druk is.quote:Op maandag 18 oktober 2021 15:06 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
[..]
Ik had dit laatst ook; huis is al verkocht. Toen ik vroeg waarom het er nog op stond was het antwoord dat de financiering nog niet helemaal rond is dus je weet maar nooit..
Daar heb je op Funda gewoon een aparte status voor: Onder bod.quote:Op maandag 18 oktober 2021 15:06 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
[..]
Ik had dit laatst ook; huis is al verkocht. Toen ik vroeg waarom het er nog op stond was het antwoord dat de financiering nog niet helemaal rond is dus je weet maar nooit..
Precies. Ik las dit artikel trouwens, echt niet meer voor te stellen:quote:Op maandag 18 oktober 2021 15:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Daar heb je op Funda gewoon een aparte status voor: Onder bod.
Maar makelaars zijn wel huftertjes hoor
Wat men in de slechte tijd nog wel eens deed was een huis dat lang erop stond er afhalen, en een dag later weer terugzetten, maar daar zijn nu regels voor
Nou ik kan het me wel voorstellen. Mijn man kocht een flatje eind 2006 en alles ging met winst weg in die tijd. Lehman brothers valt en we raakten het in 2012 aan de straatstenen niet meer kwijt.quote:Op maandag 18 oktober 2021 15:55 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
[..]
Precies. Ik las dit artikel trouwens, echt niet meer voor te stellen:
https://www.destentor.nl/(...)p-een-huis~a3958f65/
Dat laatste zie ik heel enkel nog steeds wel eens gebeuren.quote:Op maandag 18 oktober 2021 15:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Daar heb je op Funda gewoon een aparte status voor: Onder bod.
Maar makelaars zijn wel huftertjes hoor
Wat men in de slechte tijd nog wel eens deed was een huis dat lang erop stond er afhalen, en een dag later weer terugzetten, maar daar zijn nu regels voor
Ja er zullen denk ik ook wel eens situaties zijn dat iemand bijvoorbeeld per ongeluk een huis afmeld, en het dan weer terugzet. Overigens staat nieuw aanbod tegenwoordig redelijk snel op Funda, vroeger was dit niet zo, Makelaars verdienden toen aan zoekopdrachten en daarom stonden ze pas na 3-5 dagen op Funda. Ik heb zelf de eerste versie van Funda gebouwd, en toen we na 10 jaar een hele grote update deden bleek dat 10.000 huizen nooit afgemeld waren als verkocht, die hebben we toen een apart vinkje gegeven: Spookhuisquote:Op maandag 18 oktober 2021 16:29 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dat laatste zie ik heel enkel nog steeds wel eens gebeuren.
Wat maakt het uit dat je over 5 jaar onder water staat? Het is alleen belangrijk op het moment dat je gaat verkopen...quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:27 schreef jcr700 het volgende:
Ik lees al een tijdje mee, maar voor ons is het nu ook zover. En nu het zover is, merk ik dat ik niet blij ben en alleen maar paniekerig ben.
Wij hebben een bod gedaan van 411k op een woning in de stad waar we willen wonen. Vraagprijs was 350k. Prima buurt, grote tussenwoning(133m2 en 170m2 perceel). Niet ons droomhuis, maar voldoende voor groei en maandlasten prima te dragen (we lenen ongeveer 2/3 van onze max). Taxatie is deze week en tekenen is donderdag.
Toch kan ik het gevoel niet van me afschudden dat we 75k tot 100k teveel betalen voor dit huis. Een vriend van ons heeft eind 2017 hetzelfde huis (met iets kleiner perceel) voor 250k gekocht. Nu weet ik heus dat de tijden anders zijn, maar dat is een bizar verschil en ik ben dus doodsbang dat we nu op de absolute top kopen, de prijzen gaan dalen (want dit kan toch niet houdbaar zijn!) En dat we dus over 5 jaar ofzo al 100k onder water staan.
Herkennen jullie dit gevoel en hoe zijn jullie hier mee omgegaan? Is mijn angst terecht?
Ga je het voelen als je onder water staat?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:27 schreef jcr700 het volgende:
Ik lees al een tijdje mee, maar voor ons is het nu ook zover. En nu het zover is, merk ik dat ik niet blij ben en alleen maar paniekerig ben.
Wij hebben een bod gedaan van 411k op een woning in de stad waar we willen wonen. Vraagprijs was 350k. Prima buurt, grote tussenwoning(133m2 en 170m2 perceel). Niet ons droomhuis, maar voldoende voor groei en maandlasten prima te dragen (we lenen ongeveer 2/3 van onze max). Taxatie is deze week en tekenen is donderdag.
Toch kan ik het gevoel niet van me afschudden dat we 75k tot 100k teveel betalen voor dit huis. Een vriend van ons heeft eind 2017 hetzelfde huis (met iets kleiner perceel) voor 250k gekocht. Nu weet ik heus dat de tijden anders zijn, maar dat is een bizar verschil en ik ben dus doodsbang dat we nu op de absolute top kopen, de prijzen gaan dalen (want dit kan toch niet houdbaar zijn!) En dat we dus over 5 jaar ofzo al 100k onder water staan.
Herkennen jullie dit gevoel en hoe zijn jullie hier mee omgegaan? Is mijn angst terecht?
Mwoah je hebt behoorlijk overboden, maar met een 10 - 20% stijging en zonder het huis en locatie te kennen is 250k -> 400k best reeel deze dagen. Ga er maar vanuit dat de taxatie tussen de 350k en 400k komt, dus, heb je 50k oid eigen geld?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:27 schreef jcr700 het volgende:
Ik lees al een tijdje mee, maar voor ons is het nu ook zover. En nu het zover is, merk ik dat ik niet blij ben en alleen maar paniekerig ben.
Wij hebben een bod gedaan van 411k op een woning in de stad waar we willen wonen. Vraagprijs was 350k. Prima buurt, grote tussenwoning(133m2 en 170m2 perceel). Niet ons droomhuis, maar voldoende voor groei en maandlasten prima te dragen (we lenen ongeveer 2/3 van onze max). Taxatie is deze week en tekenen is donderdag.
Toch kan ik het gevoel niet van me afschudden dat we 75k tot 100k teveel betalen voor dit huis. Een vriend van ons heeft eind 2017 hetzelfde huis (met iets kleiner perceel) voor 250k gekocht. Nu weet ik heus dat de tijden anders zijn, maar dat is een bizar verschil en ik ben dus doodsbang dat we nu op de absolute top kopen, de prijzen gaan dalen (want dit kan toch niet houdbaar zijn!) En dat we dus over 5 jaar ofzo al 100k onder water staan.
Herkennen jullie dit gevoel en hoe zijn jullie hier mee omgegaan? Is mijn angst terecht?
Kijk vooral wat jullie er voor over hebben en wat de maandlasten zullen zijn; wat het in het verleden koste maakt nu niks meer uit. Een glazen bol heeft ook niemand, de prijzen kunnen nog veel verder stijgen maar ze kunnen ook gaan dalen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:27 schreef jcr700 het volgende:
Ik lees al een tijdje mee, maar voor ons is het nu ook zover. En nu het zover is, merk ik dat ik niet blij ben en alleen maar paniekerig ben.
Wij hebben een bod gedaan van 411k op een woning in de stad waar we willen wonen. Vraagprijs was 350k. Prima buurt, grote tussenwoning(133m2 en 170m2 perceel). Niet ons droomhuis, maar voldoende voor groei en maandlasten prima te dragen (we lenen ongeveer 2/3 van onze max). Taxatie is deze week en tekenen is donderdag.
Toch kan ik het gevoel niet van me afschudden dat we 75k tot 100k teveel betalen voor dit huis. Een vriend van ons heeft eind 2017 hetzelfde huis (met iets kleiner perceel) voor 250k gekocht. Nu weet ik heus dat de tijden anders zijn, maar dat is een bizar verschil en ik ben dus doodsbang dat we nu op de absolute top kopen, de prijzen gaan dalen (want dit kan toch niet houdbaar zijn!) En dat we dus over 5 jaar ofzo al 100k onder water staan.
Herkennen jullie dit gevoel en hoe zijn jullie hier mee omgegaan? Is mijn angst terecht?
Dit is niet onze 'droomwoning', meer een leuke starterswoning. Ik heb geen glazen bol, maar ik ben nu 33 en verwacht rond mijn 40e wel grote carrierestappen te hebben gemaakt en 'leuker' te willen wonen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:29 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Wat maakt het uit dat je over 5 jaar onder water staat? Het is alleen belangrijk op het moment dat je gaat verkopen...
Dit niet. maandlasten zijn prima te behappen op 1 loon en kan altijd blijven zitten zoals jullie zeggen. Mijn rationele zelf begrijpt dit ook wel, maar kan dat gevoel toch niet van me afschudden.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:31 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ga je het voelen als je onder water staat?
Taxatie zal uitkomen tussen de 390k-410k is ons verteld door onze makelaar, dus daar verwacht ik geen issues. Dat de prijs nooit gaat dalen ben ik dus totaal niet zeker van. Las gisteren nog dat de rente toch wat omhoog kruipt (Rabobank heeft met 0,18% verhoogd en de verwachten is dat anderen zullen volgen). Bovendien is er in NL al jaren structureel woningtekort (ook tijdens de crisis in 2008).quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 11:33 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Mwoah je hebt behoorlijk overboden, maar met een 10 - 20% stijging en zonder het huis en locatie te kennen is 250k -> 400k best reeel deze dagen. Ga er maar vanuit dat de taxatie tussen de 350k en 400k komt, dus, heb je 50k oid eigen geld?
Teveel betalen is ook zoiets. Je hoeft er nooit meer uit, je gaat 30 jaar lang een vast (of bijna vast) bedrag betalen en aan het eind v/d rit heb je iets dat minimaal ~600.000 waard is tenzij er iets HEEEEEEEL vreemds gebeurt de komende 30 jaar.
Probleem in NL is gewoon dat er nu, en in ieder geval de komende 5 a 10 jaar minimaal te weinig huizen zijn voor het aantal mensen. Die prijs gaat nooit dalen, op zijn minst gelijk blijven als de rente (idioot veel) stijgt. En ook dan hoef je er niet uit ....
Wij hebben de taxatie vandaag, als dat goed uit komt morgen de offerte tekenen en begin dec de sleutel
Dalende huizenprijzen zijn op zich niet erg, zeker als die wordt veroorzaakt door stijgende rente.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:02 schreef jcr700 het volgende:
[..]
Dit is niet onze 'droomwoning', meer een leuke starterswoning. Ik heb geen glazen bol, maar ik ben nu 33 en verwacht rond mijn 40e wel grote carrierestappen te hebben gemaakt en 'leuker' te willen wonen.
[..]
Dit niet. maandlasten zijn prima te behappen op 1 loon en kan altijd blijven zitten zoals jullie zeggen. Mijn rationele zelf begrijpt dit ook wel, maar kan dat gevoel toch niet van me afschudden.
[..]
Taxatie zal uitkomen tussen de 390k-410k is ons verteld door onze makelaar, dus daar verwacht ik geen issues. Dat de prijs nooit gaat dalen ben ik dus totaal niet zeker van. Las gisteren nog dat de rente toch wat omhoog kruipt (Rabobank heeft met 0,18% verhoogd en de verwachten is dat anderen zullen volgen). Bovendien is er in NL al jaren structureel woningtekort (ook tijdens de crisis in 2008).
Maar goed, het is gewoon een grote uitgave en een beetje bang zijn is denk ik normaal.
Mijn huidige woning heb ik uiteindelijk ook geen bod op gedaan. Stond in 2012 al wel een jaar te koop. Ik heb aangegeven dat wij bij koop bepaalde uitgaven zouden doen en dat we er daardoor 50k minder voor over hadden. Dat we daarbij niet verwachtten dat ze akkoord zouden gaan en dat we daarom geen bod doen.quote:Op maandag 18 oktober 2021 13:37 schreef Candaasje het volgende:
[..]
Nee ook geen bod. Als het er over 3 weken nog op staat en we hebben niks anders op het oog, kunnen we het altijd eens heroverwegen. Maar we moeten er echt wel veel concessies voor doen, en ook een prijs van 390k zouden we al teveel vinden. Misschien was de les van nu ook wel; bij teveel twijfelen, niet doen.
Wel een leerzame ervaring verder, dat dan weer wel
Dat snap ik. Maar hoe lang heeft de vorige wooncrisis geduurd? Een paar jaar? Dan ga je in het ergste geval niet op je 40ste een verhuizing doen, maar op je 45ste. Alternatief is blijven wonen waar je nu woont, maar daar schiet je ook weinig mee op denk ikquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:02 schreef jcr700 het volgende:
[..]
Dit is niet onze 'droomwoning', meer een leuke starterswoning. Ik heb geen glazen bol, maar ik ben nu 33 en verwacht rond mijn 40e wel grote carrierestappen te hebben gemaakt en 'leuker' te willen wonen.
En wat bedoel je in deze met "slecht" niet je winst maximaliseren of kosten minimaliseren? Op één of andere manier vind ik het altijd belangrijker hoe ik iets doe dan wat ik er mee win of verlies. Voor mij voelt lenen vervelender dan een keer niet het maximale onder uit de kan halen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:46 schreef MisChrartin het volgende:
Wij zijn het als Nederlanders niet zo gewend, maar lenen is niet per definitie slecht. Zeker niet met lage rentestanden en naar verwachting hogere inflatie. Wanneer de inflatie hoger is dan de rente kun je vrijwel gratis lenen.
Lijkt mij ookquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:02 schreef jcr700 het volgende:
Maar goed, het is gewoon een grote uitgave en een beetje bang zijn is denk ik normaal.
Ik ben ook 40. Waarom is het relevant waar je staat t.o.v. iemand anders, op FOK! of daar buiten?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:01 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Lijkt mij ookik ben trouwens 40 en vind de bedragen die jij noemt wel behoorlijk hoog. Ik krab mezelf steeds vaker achter de oren waar ik iets verkeerd heb gedaan, waarschijnlijk voor een verkeerde carriere gekozen of ik geef te veel uit, ik kan er nog steeds niet helemaal bij ik geloof dat ik redelijk boer maar vergeleken bij FOK! bungel ik onderaan de ladder.
Klopt. We betalen nu 1.400 aan huur (en dat is nog goedkoop voor Amsterdam; we zijn eerste bewoners en begonnen in 2015 met een huur van 950). Alternatief is dus ook niet reëel; 5 jaren huren is immers ook richting een ton aan kosten waar je nooit wat van terug ziet. Ik wil gewoon niet voelen als een 'economisch gevangene' op het moment dat we wel leuker willen wonen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:51 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Dat snap ik. Maar hoe lang heeft de vorige wooncrisis geduurd? Een paar jaar? Dan ga je in het ergste geval niet op je 40ste een verhuizing doen, maar op je 45ste. Alternatief is blijven wonen waar je nu woont, maar daar schiet je ook weinig mee op denk ik![]()
Twee lonen helpt natuurlijk. Onze max lenen is ook 'maar' 580k en om ons heen kopen vrienden woningen van 700k of hoger. Echt bizarquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:01 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Lijkt mij ookik ben trouwens 40 en vind de bedragen die jij noemt wel behoorlijk hoog. Ik krab mezelf steeds vaker achter de oren waar ik iets verkeerd heb gedaan, waarschijnlijk voor een verkeerde carriere gekozen of ik geef te veel uit, ik kan er nog steeds niet helemaal bij ik geloof dat ik redelijk boer maar vergeleken bij FOK! bungel ik onderaan de ladder.
Omdat ik opzich wel een huis wil kopen maar de kosten een probleem worden, verder maakt het me niet uit anderen verdienen maar omdat dit soort kosten blijkbaar wordt genormaliseerd is het een probleem voor de mensen die het geld niet hebben klaarliggen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:02 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik ben ook 40. Waarom is het relevant waar je staat t.o.v. iemand anders, op FOK! of daar buiten?
pfoe, dat is ook een hoop geld. Vergeet ook niet dat je in die 7 jaar ook een gedeelte van je huis aflost he?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:06 schreef jcr700 het volgende:
[..]
Klopt. We betalen nu 1.400 aan huur (en dat is nog goedkoop voor Amsterdam; we zijn eerste bewoners en begonnen in 2015 met een huur van 950). Alternatief is dus ook niet reëel; 5 jaren huren is immers ook richting een ton aan kosten waar je nooit wat van terug ziet. Ik wil gewoon niet voelen als een 'economisch gevangene' op het moment dat we wel leuker willen wonen.
[..]
Twee lonen helpt natuurlijk. Onze max lenen is ook 'maar' 580k en om ons heen kopen vrienden woningen van 700k of hoger. Echt bizar
Vaak hoor je dat mensen versneld aflossen omdat ze graag schuldenvrij willen zijn. Ik snap dat mensen dat nastreven, maar alles op safe zetten kost geld. Als je het wat extremer maakt is het misschien wat duidelijker.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En wat bedoel je in deze met "slecht" niet je winst maximaliseren of kosten minimaliseren? Op één of andere manier vind ik het altijd belangrijker hoe ik iets doe dan wat ik er mee win of verlies. Voor mij voelt lenen vervelender dan een keer niet het maximale onder uit de kan halen.
Het nadeel van deze manier van naar financien kijken is dat het alleen maar uitgaat van je eigen stukje en het geheel niet te overzien is, als ik mijn winst maximaliseer of mijn kosten minimaliseer kan dat hele nare effecten hebben voor anderen. Dat zijn stukken die ik in de economie nooit zo snap altijd die focus op zo min mogelijk betalen of zo veel mogelijk uit zo min mogelijk geld halen.
Ikzelf geef vaak makkelijker geld uit aan dingen waar ik zelf niet zoveel aan heb op één of andere manier voelt dat wat beter ofzo.
Daar zitten meerdere aannames in die je niet kun garanderen. De grootste daarvan is rendement op aandelen, je kunt ook geld verliezen aan aandelen. Als je dan de situatie narekent kom je netto 0 of netto -x en niet alle mensen hebben de ruimte om verlies te dragen op een gok.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:11 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Vaak hoor je dat mensen versneld aflossen omdat ze graag schuldenvrij willen zijn. Ik snap dat mensen dat nastreven, maar alles op safe zetten kost geld. Als je het wat extremer maakt is het misschien wat duidelijker.
Wat ik met mijn voorbeeld bedoelde:
Stel dat je een klein huisje wil kopen die 100.000 euro kost en dat je dat geld cash hebt staan.
Maar dat je ook kunt kiezen voor een lening van1,5% per jaar.
Als je die 100.000 euro in je huis steekt heb je geen kosten (zegt het gevoel). Maar je vergeet dan opportunity costs. Je had die 100.000 euro ook in iets anders kunnen investeren bijvoorbeeld aandelen/crowdfunding/zonnepanelen met een rendement van bijvoorbeeld 8%.
Hoe ziet je situatie er dan na een jaar uit en dan neem ik geen eventuele waardestijging/daling mee:
Zonder hypotheek:
Geen opbrengsten, geen kosten. Netto resultaat 0 euro.
Met hypotheek:
Kosten zijn 1,5% dus 1500.
Je opbrengsten 8% zijn 8000.
Door deze constructie houd je geld over, 6500 euro.
Die kun je herinvesteren of gebruiken voor aflossing.
En als klap op de vuurpijl: als de inflatie hoger is dan de rente (1,5%) dan mag je er vanuit gaan dat je huis ook mee is gestegen met de inflatie. Dan zijn je kosten die je betaalt aan rente gecompenseerd door een hogere prijs van je huis.
Het is niet een zero sum game. Als jij er beter van wordt dat iemand anders er dan per definitie slechter van wordt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het nadeel van deze manier van naar financien kijken is dat het alleen maar uitgaat van je eigen stukje en het geheel niet te overzien is, als ik mijn winst maximaliseer of mijn kosten minimaliseer kan dat hele nare effecten hebben voor anderen. Dat zijn stukken die ik in de economie nooit zo snap altijd die focus op zo min mogelijk betalen of zo veel mogelijk uit zo min mogelijk geld halen.
Het geld komt gewoon uit de lucht vallen?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:16 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Het is niet een zero sum game. Als jij er beter van wordt dat iemand anders er dan per definitie slechter van wordt.
Je gaat even helemaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaal voorbij aan de factor risico.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:11 schreef MisChrartin het volgende:
Je had die 100.000 euro ook in iets anders kunnen investeren bijvoorbeeld aandelen/crowdfunding/zonnepanelen met een rendement van bijvoorbeeld 8%.
Ja.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:19 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het geld komt gewoon uit de lucht vallen?
Klopt het was een versimpelde weergave. Het laat zien dat lenen en investeren niet altijd negatief is.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:22 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Je gaat even helemaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaal voorbij aan de factor risico.
Het verlies zit in dit geval gewoon bij de electriciteitsleverancier natuurlijk, want je noemt minder electriciteit betalen winst blijkbaar (terwijl het geen winst is want je betaalt nogsteeds alleen minder) en je betaald dus die drie anderen. Maar ik zal wel te vast zitten in behoud van energie denken inderdaad, wel een goede aanwijzing waarom ik economie niet begrijp.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:22 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Ja.
Dat is wat centrale banken kunnen/doen.
En het gaat niet om de hoeveelheid geld maar hoe het rondgepompt wordt, oftewel de economie.
Om mijn voorbeeld te gebruiken, je neemt een hypotheek in plaats van aflossing en je steekt het in zonnepanelen.
Je verbruikt minder energie, de installateur verdient er wat aan, de fabrikant ook. Je hebt dan al 3 anderen die er ook wat aan overhouden.
Economie is geen zero sum game.
En daar zit mijn angst. Op een huis van circa 400k is dat een potentiele daling van 160k (!). Dat moeten we dus bijna 15 jaar aflossen voordat de schuld gelijk is aan de waarde en we kostenneutraal zouden kunnen vertrekken. Lijkt mij dat we dan aardig economisch gevangene zijn. Weliswaar hoef je niet te verhuizen en slik je pas verlies op het moment dat je 'moet' verkopen, maar een tussentijdse stap zit er dan niet meer in.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 12:46 schreef MisChrartin het volgende:
Waarom ik zeg dat je moet kopen: als je nu de huizenlast kunt betalen zou ik een zo lang mogelijke hypotheek nemen, de rente is historisch laag en waarschijnlijk krijg je niet snel een lening met zo’n lage rente weer. ‘Koester’ deze goedkope lening en ga pas versneld aflossen als je huis onder water staat en van plan bent om te verhuizen.
Korte uitleg: in een stijgende markt kun je na een jaar/paar jaar je huis opnieuw laten taxeren. Door de hogere waarde val je in een lagere risico categorie van je hypotheek > nog lagere rente. Dus zonder grote uitgaven krijg je lagere maandlasten in een stijgende markt en behoud je je lening met lage rente.
Maar je moet je wel indekken tegen een daling van de huizenprijzen. Een correctie van 40% van de huidige prijs behoort tot de mogelijkheid, kijk naar de woningprijs in 2013.
Maar door gebruik te maken van lagere risicocategorie en dat waarschijnlijk je loon stijgt houd je als het goed is geld over. Dat moet je investeren/reserveren.
Het beste rendement (financieel) leveren zonnepanelen, een opbrengst van 15% is reeel, dat moet je sowieso als eerste doen (en zo snel mogelijk want salderen wordt steeds minder).
In de tussentijd kun je verder sparen en beleggen, mijn historisch rendement is rond de 10% per jaar. Dat is veel hoger dan de rente op de hypotheek. En ja het is een beetje een gok, maar zo lang je niet op het dieptepunt van de markt moet verkopen is het een verstandige gok.
Pas als ik meer dan 150.000-200.000 aan beleggingen heb ga ik de dividendopbrengsten daaruit halen en versneld aflossen op het kortst lopende hypotheek deel. Dat heeft het meest effect op de maandlasten.
En het fijne van beleggingen is, is dat in geval van nood je een deel kunt verkopen om onverwachte kosten op te vangen, geld uit een afgeloste hypotheek halen gaat bijna niet.
Wij zijn het als Nederlanders niet zo gewend, maar lenen is niet per definitie slecht. Zeker niet met lage rentestanden en naar verwachting hogere inflatie. Wanneer de inflatie hoger is dan de rente kun je vrijwel gratis lenen.
Je beredenatie gaat al mank aan het feit dat die woning als hij van 400k naar 160k zakt in 5 jaar, hij in de 5 jaar erop alweer voorbij de 350k a 400k gaat.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:40 schreef jcr700 het volgende:
[..]
En daar zit mijn angst. Op een huis van circa 400k is dat een potentiele daling van 160k (!). Dat moeten we dus bijna 15 jaar aflossen voordat de schuld gelijk is aan de waarde en we kostenneutraal zouden kunnen vertrekken. Lijkt mij dat we dan aardig economisch gevangene zijn. Weliswaar hoef je niet te verhuizen en slik je pas verlies op het moment dat je 'moet' verkopen, maar een tussentijdse stap zit er dan niet meer in.
Dan ga je lineair aflossen. Na 15 jaar heb je dan nog een restschuld van 200k over en 200k afgelost en zit je niet onder water.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:40 schreef jcr700 het volgende:
[..]
En daar zit mijn angst. Op een huis van circa 400k is dat een potentiele daling van 160k (!). Dat moeten we dus bijna 15 jaar aflossen voordat de schuld gelijk is aan de waarde en we kostenneutraal zouden kunnen vertrekken. Lijkt mij dat we dan aardig economisch gevangene zijn. Weliswaar hoef je niet te verhuizen en slik je pas verlies op het moment dat je 'moet' verkopen, maar een tussentijdse stap zit er dan niet meer in.
De afgelopen jaren was kopen een goed idee vanwege de lage rente. Dat is al een stuk minder geworden sinds de huizenprijzen zo explosief groeien.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:58 schreef Bosbeetle het volgende:
Hoe je het ook wendt of keert je kunt het niet verkeerd doen als je een huis koopt. Aldus velen in dit topic, en daarom ben ik ook huiverig want dat lijkt me gewoon onmogelijkEr worden altijd toekomstplaatjes geschetst waarin niets mis gaat en als er is mis gaat dan is er ook niets aan de hand...
Trouwens niet alleen in dit topic maar ook onder financieel adviseurs, en websites met adviezen etc etc. Er is nooit eens een advies orgaan die zegt als je dit doet dan gaat het mis en als je dat doet heb je minder kans dat het mis gaat en pas nou op met.... We leven in een soort alles kan want rente is laag, wil jij met een minimaal inkomen een huis van vier ton geen probleem joh, wil je maximaal lenen geen probleem dat kan nu best, wil je beleggen prima je krijgt van mij 8% rendement alsjeblieft.
Je leest en reageert selectief.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:58 schreef Bosbeetle het volgende:
Hoe je het ook wendt of keert je kunt het niet verkeerd doen als je een huis koopt. Aldus velen in dit topic, en daarom ben ik ook huiverig want dat lijkt me gewoon onmogelijkEr worden altijd toekomstplaatjes geschetst waarin niets mis gaat en als er is mis gaat dan is er ook niets aan de hand...
Trouwens niet alleen in dit topic maar ook onder financieel adviseurs, en websites met adviezen etc etc. Er is nooit eens een advies orgaan die zegt als je dit doet dan gaat het mis en als je dat doet heb je minder kans dat het mis gaat en pas nou op met.... We leven in een soort alles kan want rente is laag, wil jij met een minimaal inkomen een huis van vier ton geen probleem joh, wil je maximaal lenen geen probleem dat kan nu best, wil je beleggen prima je krijgt van mij 8% rendement alsjeblieft.
Je zal vast gelijk hebben ik zou graag de eigenschap om makkelijk over geld na te denken en het te gebruiken van iemand lerenquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:07 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Je leest en reageert selectief.
Natuurlijk zijn er risico’s: als je je inkomen verliest, gaat scheiden en moet verkopen als je onder water staat is dat zorgelijk.
Maar het zijn naar mijn idee aanvaardbare risico’s.
Maar op de lange termijn heb je een paar zekerheden:
-huizen stijgen over tientallen jaren uitgesmeerd mee met minimaal de inflatie.
-indexbeleggen levert op lange termijn 5-7% rendement op.
Maar net als eerder gezegd, als je in een dal per se moet verkopen kan het negatief uitpakken. Blijf je zitten dan heb je er geen last van.
Maar goed, ik ga je niet overtuigen en dat hoeft ook helemaal niet. Er zijn genoeg mensen die wel inzien dat als je nu koopt je de maandlasten vastzet terwijl bij huren het ieder jaar geïndexeerd wordt.
Over zekerheid en voorspelbaarheid gesproken 😉
Kan je idd beter blijven huren (wat alleen ook niet op te brengen is in de meeste gevallen) en zodoende alsnog op straat staan.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:13 schreef laziness het volgende:
Nou uit elkaar gaan en dan met een huis blijven zitten is wel een heel reëel risico in mijn ogen, die niet onderschat moet worden wat voor ellende dat met zich mee kan brengen.
Blijven zitten is dan ook geen optie voor langere tijd.
Precies.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:11 schreef Fe2O3 het volgende:
Mja natuurlijk kan het 'echt mis' maar als het zo mis gaat dat de huizenprijzen naar 0 gaan is denk ik de stront zo erg aan de knikker dat je je eerder zorgen maakt over of je slaap als avondeten krijgt of 4 korrels rijst dan of je huis onder water staat.
Dat is niet wat ik zeg toch?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:14 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Kan je idd beter blijven huren (wat alleen ook niet op te brengen is in de meeste gevallen) en zodoende alsnog op straat staan.
Ik snap het punt van @MisChrartin heel goed; vaste maandlasten is waardevol, zeker als je huurlasten anno 2021 al 1.400 zijn, en lage rente vastzetten is heel gunstig. In die zin snap ik alle 'positieve' adviezen wel. Echter, de huizenprijzen zijn de afgelopen 2/3 jaar zo explosief gestegen, dat mijn gedachten snel springen naar: is dit niet de top van de markt? Beter wordt het toch nooit? En dat is het 'enge' eraan, aangezien de rente wel laag is, maar je dus wel op de absolute piek koopt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:58 schreef Bosbeetle het volgende:
Hoe je het ook wendt of keert je kunt het niet verkeerd doen als je een huis koopt. Aldus velen in dit topic, en daarom ben ik ook huiverig want dat lijkt me gewoon onmogelijkEr worden altijd toekomstplaatjes geschetst waarin niets mis gaat en als er is mis gaat dan is er ook niets aan de hand...
Trouwens niet alleen in dit topic maar ook onder financieel adviseurs, en websites met adviezen etc etc. Er is nooit eens een advies orgaan die zegt als je dit doet dan gaat het mis en als je dat doet heb je minder kans dat het mis gaat en pas nou op met.... We leven in een soort alles kan want rente is laag, wil jij met een minimaal inkomen een huis van vier ton geen probleem joh, wil je maximaal lenen geen probleem dat kan nu best, wil je beleggen prima je krijgt van mij 8% rendement alsjeblieft.
Dezelfde mensen die ons 15 jaar geleden beleggingshypotheken aansmeerden waar niets mis kon gaan, alleen maar profijt, dezelfde mensen die aanraden om volledig aflossingsvrije hypotheken te nemen, dezelfde mensen die riepen huizenprijzen kunnen alleen maar omhoog (of de huidige variant omlaag). Dezelfde mensen die in de jaren 60 riepen de rente zal nooit boven de 8% komen en de mensen die nu roepen het zal zo'n vaart wel niet lopen.
Ik ben het met je eens. Ik doelde er meer op dat mensen bovenstaande niet doen en in een huurhuis blijven zitten omdat dat zo veilig is. Terwijl je in die situatie dan nog steeds op straat staat. Ik verwoorde het alleen wat knullig.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:17 schreef laziness het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik zeg toch?
Maar dat alles een aanvaardbaar risico is vind ik vrij kort door de bocht. Ik vind het verstandig om door te rekenen wat er in zulke situaties nog aan mogelijkheden zijn. Er zijn huizenprijzen die dan niet verstandig zijn.
Maar meestal neem je geen risico's met meerdere tonnen aan euro's, en dingen zo groot als een huis. Ik koop regelmatig een LP op de gok ook een risico maar meestal niet veel duurder dan ¤150, en dan is het ergste dat gebeurt dat er muziek op staat die ik niet zo leuk vindquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:15 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Precies.
En ja, je neemt een risico. Maar dat doe je met alles.
Waarom kijk je naar het totaalbedrag en niet naar de maandelijkse lasten? Want met huren over 30 jaar gaat het waarschijnlijk over minstens zoveel geld. Daarnaast bestaat iets als geen risico niet in het leven.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:20 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar meestal neem je geen risico's met meerdere tonnen aan euro's, en dingen zo groot als een huis. Ik koop regelmatig een LP op de gok ook een risico maar meestal niet veel duurder dan ¤150, en dan is het ergste dat gebeurt dat er muziek op staat die ik niet zo leuk vind
Omdat dat het geld is dat je nodig hebt als je een huis koopt. Je bent gelijk een groot bedrag aan overdrachtsbelasting kwijt, eventuele makelaarskosten, de kosten voor de notaris, waarschijnlijk kosten voor bouwkundige controles, dan moet je ook nog verhuizen, met een beetje pech nieuwe keuken en badkamer dan wil je meestal ook nog wel andere dingen aanpakken. Je bent dus als je een huis koopt gelijk een heel groot bedrag kwijt, daarna heb je pas de maandlasten.... Maar voordat je daar bent ben je al tienduizenden euro's kwijt aan onzin.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:23 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Waarom kijk je naar het totaalbedrag en niet naar de maandelijkse lasten? Want met huren over 30 jaar gaat het waarschijnlijk over minstens zoveel geld.
Wat mij betreft is uit elkaar gaan een situatie die echt een lastig scenario oplevert.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:20 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar meestal neem je geen risico's met meerdere tonnen aan euro's, en dingen zo groot als een huis. Ik koop regelmatig een LP op de gok ook een risico maar meestal niet veel duurder dan ¤150, en dan is het ergste dat gebeurt dat er muziek op staat die ik niet zo leuk vind
*kijkt naar NHG*quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:13 schreef laziness het volgende:
Nou uit elkaar gaan en dan met een huis blijven zitten is wel een heel reëel risico in mijn ogen, die niet onderschat moet worden wat voor ellende dat met zich mee kan brengen.
Blijven zitten is dan ook geen optie voor langere tijd.
Ja die heb ik zelf ook nog maar we hebben het dan ook over de huidige situatie. NHG is voor velen geen optie meer met de huidige huizenprijzen.quote:
maar zelfs dan nog, als je uit elkaar gaat dan hoef je niet te verkopen als het onderwater staat.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:33 schreef laziness het volgende:
[..]
Ja die heb ik zelf ook nog maar we hebben het dan ook over de huidige situatie. NHG is voor velen geen optie meer met de huidige huizenprijzen.
Als ik mijn huis nu moest kopen dan is het een paar ton te duur om NHG te verkrijgen.
Ik heb voor mijn nieuwbouwwoning notaris kosten en adviseurskosten betaald. Daarvan krijg je 40% weer terug in je IB aangifte.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:27 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Omdat dat het geld is dat je nodig hebt als je een huis koopt. Je bent gelijk een groot bedrag aan overdrachtsbelasting kwijt, eventuele makelaarskosten, de kosten voor de notaris, waarschijnlijk kosten voor bouwkundige controles, dan moet je ook nog verhuizen, met een beetje pech nieuwe keuken en badkamer dan wil je meestal ook nog wel andere dingen aanpakken. Je bent dus als je een huis koopt gelijk een heel groot bedrag kwijt, daarna heb je pas de maandlasten.... Maar voordat je daar bent ben je al tienduizenden euro's kwijt aan onzin.
En niet te vergeten dat nieuwe keuken/badkamer direct invloed heeft op je woongenotquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:37 schreef laziness het volgende:
[..]
Ik heb voor mijn nieuwbouwwoning notaris kosten en adviseurskosten betaald. Daarvan krijg je 40% weer terug in je IB aangifte.
Rest van de kosten niet van toepassing.
Keuken/badkamer etc zit in de maandlasten want dat financier je mee. Alles wat nagelvast zit mag mee in de hypotheek aan meerwerk mits je de ruimte hebt om het zo ver op te rekken natuurlijk.
Ik zal wel raar zijn dat ik dat nogal wat vind, een badkamer of keuken erbij lenen. Bij lenen zie ik altijd gelijk een addertje onder het gras, wellicht onterecht maar het hele idee om dingen te kopen met geld dat je niet hebt schuurt een beetje bij mij.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:37 schreef laziness het volgende:
[..]
Ik heb voor mijn nieuwbouwwoning notaris kosten en adviseurskosten betaald. Daarvan krijg je 40% weer terug in je IB aangifte.
Rest van de kosten niet van toepassing.
Keuken/badkamer etc zit in de maandlasten want dat financier je mee. Alles wat nagelvast zit mag mee in de hypotheek aan meerwerk mits je de ruimte hebt om het zo ver op te rekken natuurlijk.
Behalve als je er geen geld voor hebt. Toch?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 15:00 schreef sirdanilot het volgende:
Er is financieel gezien werkelijk waar geen enkele reden om níet je eigen huis te kopen.
Dat is niet een reden om niet een huis te kopen, dat is een belemmering opgelegd door de banken om het de werkende klasse onmogelijk te maken om omhoog te klimmen op de sociale ladder.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 15:00 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Behalve als je er geen geld voor hebt. Toch?
Als we de notaris en belasting legaal konden ontlopen zouden we het doen. Zijn nu eenmaal kosten die erbij horen. Er over zeuren is zonde van je tijd. Daarom is/was er ook een formule over hoe lang je ergens moest wonen om die kosten er weer uit te halen. Over 30 jaar verspreid, zijn die kosten peanuts.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik zal wel raar zijn dat ik dat nogal wat vind, een badkamer of keuken erbij lenen. Bij lenen zie ik altijd gelijk een addertje onder het gras, wellicht onterecht maar het hele idee om dingen te kopen met geld dat je niet hebt schuurt een beetje bij mij.
Ik weet niet precies waar het bij mij vandaan komt, maar als ik mensen hier of vrienden hoor praten over hypotheken voelt het vrijwel hetzelfde als iemand die ik ooit heb horen zeggen ik ga morgen eens even bij de bank langs kijken hoeveel geld ik kan krijgen want ik ben blut...
Daarnaast doet het gemak waarmee hier bedragen over de tong gaan mij vermoeden dat ik ergens iets mis of iets ontzettend verkeerd doe, omdat dat soort bedragen voor mij nooit gemakkelijk zijn geweest. En ik vermoed dat dat door mijn financiele situatie komt maar dat weet ik niet zeker.
Niemand lijkt het hier erg te vinden om een paar duizend euro aan een makelaar of notaris of bij de belastingdienst neer te leggen. Niemand knippert met de ogen over maandlasten boven de duizend euro of meer dan een derde van je salaris kwijt te zijn aan wonen, ik hoor hier veel vaker dat mensen maar liever iets meer geld uitgeven vanwege de markt dan iets minder vanwege hun portemonnee. En het gros van die mensen is ook nog eens jonger dan ik ben.
Precies voor jou is het dus niet mogelijk. Dat is een stem die ik wat mis in dit topic. Hier is alles eenvoudig, zelf jij zegt dat het eenvoudig is, gelukkig breidt je je verhaal uit dat het niet eenvoudig is mag toch ook benoemd worden.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 15:02 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Dat is niet een reden om niet een huis te kopen, dat is een belemmering opgelegd door de banken om het de werkende klasse onmogelijk te maken om omhoog te klimmen op de sociale ladder.
Ik betaal al jarenlang 1200 euro per maand netjes op tijd aan huur, er is werkelijk waar geen enkele reden om mij geen hypotheek rond die waarde te geven. Heb ook gewoon een vaste baan. Maar de banken maken het onmogelijk om daar een hypotheek voor te krijgen zonder enorm startbedrag van 30 duizend euro hier.
Waarom? als iets mag hoef je het toch nog niet te doen?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 15:04 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Als we de notaris en belasting legaal konden ontlopen zouden we het doen.
Probeer dit maar eens uitgelegd te krijgen aan @CoolGuy of hoe die moddereter ook heet. Krijg je er bij hem niet in.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 15:05 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Precies voor jou is het dus niet mogelijk. Dat is een stem die ik wat mis in dit topic. Hier is alles eenvoudig, zelf jij zegt dat het eenvoudig is, gelukkig breidt je je verhaal uit dat het niet eenvoudig is mag toch ook benoemd worden.
Ik heb hier al eens eerder gezegd, de meeste hier zijn doorstromers. In deze tijd betekent dat in de meeste gevallen, dat je veel geld meeneemt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 15:05 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Precies voor jou is het dus niet mogelijk. Dat is een stem die ik wat mis in dit topic. Hier is alles eenvoudig, zelf jij zegt dat het eenvoudig is, gelukkig breidt je je verhaal uit dat het niet eenvoudig is mag toch ook benoemd worden.
Goed punt. Ook daar zit natuurlijk dat idee van het kan alleen maar beter gaan, omdat het nu inderdaad voor die groep even beter gaat, behalve dan dat ze niet een zoveel groter/beter huis kunnen kopen dan het extra geld dat ze voor hun huis kunnen krijgen doet vermoeden.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 15:12 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik heb hier al eens eerder gezegd, de meeste hier zijn doorstromers. In deze tijd betekent dat in de meeste gevallen, dat je veel geld meeneemt.
Ja dat is raar want een nieuwbouwwoning is casco. Met keuken en badkamer er al in zou de vraagprijs hoger zijn. Verschil is dat deze meteen naar je smaak isquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik zal wel raar zijn dat ik dat nogal wat vind, een badkamer of keuken erbij lenen. Bij lenen zie ik altijd gelijk een addertje onder het gras, wellicht onterecht maar het hele idee om dingen te kopen met geld dat je niet hebt schuurt een beetje bij mij.
ja ook dan zou ik denk ik er gevoelsmatig eerder voor kiezen om de keuken en de badkamer zelf te betalen en minder hypotheek te nemen. Altans als ik nu over een hypotheek nadenk dan reken ik het bedrag voor keuken of badkamer bij eigen kosten waardoor ik weer wat minder van de hypotheek af kan snoepen waardoor ik eerder geneigd ben om weer een paar jaar door te sparen als ik nadenk over een huis waar geen leuke keuken in zit.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 15:16 schreef laziness het volgende:
[..]
Ja dat is raar want een nieuwbouwwoning is casco. Met keuken en badkamer er al in zou de vraagprijs hoger zijn. Verschil is dat deze meteen naar je smaak is![]()
Deze quote illustreert dat wat mij betreft. Jouw gevoel is veelal anders dan het gros van de mensen. Dat is prima maar dan moet je niet verbaasd zijn dat anderen het allemaal wel kunnen en doen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 15:24 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
ja ook dan zou ik denk ik er gevoelsmatig eerder voor kiezen om de keuken en de badkamer zelf te betalen en minder hypotheek te nemen. Altans als ik nu over een hypotheek nadenk dan reken ik het bedrag voor keuken of badkamer bij eigen kosten waardoor ik weer wat minder van de hypotheek af kan snoepen waardoor ik eerder geneigd ben om weer een paar jaar door te sparen als ik nadenk over een huis waar geen leuke keuken in zit.
Heel eerlijk is het nog niet in mij opgekomen om het om te draaien en meer hypotheek te nemen voor die reden.
Als je goed leest, gaan de meeste erop vooruit in woonruimte, buurt, afwerking woning, voor vaak ongeveer dezelfde woonlasten die ze hadden in hun mindere huis. Daarom cashen ze nu. Van de meeste lees ik tussen de regels door, dat ze voorlopig niet gaan verhuizen. Ze hebben vaak de rente lang vastgezet. Dus de komende jaren, of de prijzen meer stijgen of zullen gaan dalen, voor het woongenot en de lasten maakt het niet veel uit.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 15:15 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Goed punt. Ook daar zit natuurlijk dat idee van het kan alleen maar beter gaan, omdat het nu inderdaad voor die groep even beter gaat, behalve dan dat ze niet een zoveel groter/beter huis kunnen kopen dan het extra geld dat ze voor hun huis kunnen krijgen doet vermoeden.
Punt is alleen dat jij deze angst al zeker 8 jaar hebt.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 13:58 schreef Bosbeetle het volgende:
Hoe je het ook wendt of keert je kunt het niet verkeerd doen als je een huis koopt. Aldus velen in dit topic, en daarom ben ik ook huiverig want dat lijkt me gewoon onmogelijkEr worden altijd toekomstplaatjes geschetst waarin niets mis gaat en als er is mis gaat dan is er ook niets aan de hand...
Trouwens niet alleen in dit topic maar ook onder financieel adviseurs, en websites met adviezen etc etc. Er is nooit eens een advies orgaan die zegt als je dit doet dan gaat het mis en als je dat doet heb je minder kans dat het mis gaat en pas nou op met.... We leven in een soort alles kan want rente is laag, wil jij met een minimaal inkomen een huis van vier ton geen probleem joh, wil je maximaal lenen geen probleem dat kan nu best, wil je beleggen prima je krijgt van mij 8% rendement alsjeblieft.
Dezelfde mensen die ons 15 jaar geleden beleggingshypotheken aansmeerden waar niets mis kon gaan, alleen maar profijt, dezelfde mensen die aanraden om volledig aflossingsvrije hypotheken te nemen, dezelfde mensen die riepen huizenprijzen kunnen alleen maar omhoog (of de huidige variant omlaag). Dezelfde mensen die in de jaren 60 riepen de rente zal nooit boven de 8% komen en de mensen die nu roepen het zal zo'n vaart wel niet lopen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:24 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
Meet in the middle? 20 jaar vast?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Nee, ik heb ook wel een beetje wat jij hebt. De markt is nu ook wel absurd en waar ik eigenlijk van schrik is hoe je eigenlijk met een hypotheek bij de bank alsnog een soort van slaaf bent van de bank (in mijn ogen dan) door dat rentebedrag. Ook al is het weinig en minder dan ooit begrijp ik, blijft het over de lange termijn (zeg 30 jaar) wel veel geld.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 14:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik zal wel raar zijn dat ik dat nogal wat vind, een badkamer of keuken erbij lenen. Bij lenen zie ik altijd gelijk een addertje onder het gras, wellicht onterecht maar het hele idee om dingen te kopen met geld dat je niet hebt schuurt een beetje bij mij.
Ik weet niet precies waar het bij mij vandaan komt, maar als ik mensen hier of vrienden hoor praten over hypotheken voelt het vrijwel hetzelfde als iemand die ik ooit heb horen zeggen ik ga morgen eens even bij de bank langs kijken hoeveel geld ik kan krijgen want ik ben blut...
Daarnaast doet het gemak waarmee hier bedragen over de tong gaan mij vermoeden dat ik ergens iets mis of iets ontzettend verkeerd doe, omdat dat soort bedragen voor mij nooit gemakkelijk zijn geweest. En ik vermoed dat dat door mijn financiele situatie komt maar dat weet ik niet zeker.
Niemand lijkt het hier erg te vinden om een paar duizend euro aan een makelaar of notaris of bij de belastingdienst neer te leggen. Niemand knippert met de ogen over maandlasten boven de duizend euro of meer dan een derde van je salaris kwijt te zijn aan wonen, ik hoor hier veel vaker dat mensen maar liever iets meer geld uitgeven vanwege de markt dan iets minder vanwege hun portemonnee. En het gros van die mensen is ook nog eens jonger dan ik ben.
quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:24 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
De normale rente is rond de 5%. Ik zou het advies van je vriend op volgen. Mits de verschillen geen ¤100den zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:24 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
Ik zou dus 30 jaar doen. Dat heb ik ook gedaan trouwens.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Breitling - Instruments for Professionals
Dit ja. Dit is een terugkerend verhaal wat elke keer opnieuw afgedraaid wordt. Op zich niks mis mee, maar elke keer opnieuw hetzelfde riedeltje herhalen gaat je geen stap verder brengen, tenzij dat ook niet het doel is van het riedeltje herhalen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Punt is alleen dat jij deze angst al zeker 8 jaar hebt.
Je moet kijken wat je per maand wil uitgeven en het daarbij bijbehorende huis kopen. Zie het als een object waar je in woont niet waar je mee belegd.
Klopt en acht jaar geleden zei ik ik heb geen idee hoeveel ik de komende acht jaar zou kunnen betalen, en daar heb ik inmiddels wel een iets beter beeld van.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Punt is alleen dat jij deze angst al zeker 8 jaar hebt.
Je moet kijken wat je per maand wil uitgeven en het daarbij bijbehorende huis kopen. Zie het als een object waar je in woont niet waar je mee belegd.
quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:24 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
Of je doet een deel 10-15 jaar vast en een deel 30 jaar.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als je aan ziet komen dat de rente fors gaat stijgen ga je die van 10-15 jaar iets sneller aflossen.
Ja, maar je gaf een tijdje geleden aan een bod te hebben gedaan, dacht ik. Dat werd niets, en nu ben je weer terug bij het herhalen van het riedeltje. Nogmaals, niks mis mee, maar je zit wel vastgeroest in dat riedeltje. Of nou ja, zo komt het dan toch over in ieder geval.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:41 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Klopt en acht jaar geleden zei ik ik heb geen idee hoeveel ik de komende acht jaar zou kunnen betalen, en daar heb ik inmiddels wel een iets beter beeld van.
Mijn riedeltje is wel wat veranderd door de tijd hoor, ik ben al van ik wil geen hypotheek naar ik heb al een financieel adviseur gesproken en we hebben zelfs al een bod gedaan. Ik kom er wel ben alleen niet zo snelquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:41 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dit ja. Dit is een terugkerend verhaal wat elke keer opnieuw afgedraaid wordt. Op zich niks mis mee, maar elke keer opnieuw hetzelfde riedeltje herhalen gaat je geen stap verder brengen, tenzij dat ook niet het doel is van het riedeltje herhalen.
Als je het geld er niet voor hebt lenen ze het je niet uit lijkt me.... en als ze dat toch doen tja, vraag me af wie er dan dom is. Ik had ook een krediet op m'n Tesla.... ze controleren bijna niets bij een auto en geven je dus zo een auto van rond de 100k mee. Dan kun je wel zeggen ja kun je dat wel betalen kom je niet in de problemen, maar aan de andere kant kun je ook denken als bedrijven zo gek genoeg zijn om je een auto geven (of nog erger, een huis) dan moet je dat gewoon aanpakkenquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 15:00 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Behalve als je er geen geld voor hebt. Toch?
Dat langzame tempo heeft je wel bakken met geld en kansen gekost.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:45 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Mijn riedeltje is wel wat veranderd door de tijd hoor, ik ben al van ik wil geen hypotheek naar ik heb al een financieel adviseur gesproken en we hebben zelfs al een bod gedaan. Ik kom er wel ben alleen niet zo snel
Dit inderdaad. Mijn woning is afgelopen jaar iedere maand 10.000 euro in prijs gestegen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 18:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat langzame tempo heeft je wel bakken met geld en kansen gekost.
Het is in mijn hoofd gewoon een probleem met iets teveel variabelen om te doorgronden, ik denk dat de gemiddelde user hier de zaken gewoon wat beter op een rijtje heeft. Ik ben altijd al iemand geweest die langzaam is in dingen begrijpen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 18:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat langzame tempo heeft je wel bakken met geld en kansen gekost.
quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:24 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
Ik heb destijds voor 10 jaar gekozen met als voornaamste reden dat ik geen flauw idee heb wat ik over 10 jaar aan het doen ben en wil. Ik ga dan ook niet extra betalen om iets vast te leggen voor een tijd die voorbij mijn planningshorizon wat betreft wonen is. Voor het zelfde geld ben ik dan getrouwd en heb ik 3 kinderen, heb ik een lamafokkerij in Drenthe gekocht of zit ik dan samen met Elon Musk in een ruimtekolonie op Mars.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarnaast speelt ook mee dat je na 10 jaar lineaire hypotheek, een deel hebt afgelost waardoor je een rentestijging ook vrij eenvoudig kunt behappen (zeker als je meeneemt dat je inkomsten in 10 jaar waarschijnlijk ook zijn toegenomen). En naast rentestijgingen kan de rente natuurlijk ook nog verder dalen. Beetje suf als je over 10 jaar nog 20 jaar lang 2,5% betaalt terwijl je tegen die tijd 3% rente toe krijgt op een hypotheek.Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 16:24 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
Welke hypotheekvormen. Aflossingsvrij nu 30 jaar doenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |