abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201797927
Vorig deel: COR / Neem jij de boosterprik (3e prik)

Hier wat info uit het vorige deel:

twitter


Wat opvalt is dat de wetenschap omtrent de booster blijkbaar verschillend werkt in verschillende landen. Of is het misschien de politiek die bepaalt wat de beste wetenschap is?



NY Times artikel
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201797943
Ja hoor, geen probleem. Nummer 4 5 6 7 8 ook geen probleem.
pi_201797966
Meer artikelen uit vorige deel:

Scientists question evidence behind U.S. COVID-19 booster shot drive

Aug 19 (Reuters) - The Biden administration's plan to provide COVID-19 vaccine boosters is based on concerns that a decrease in the vaccines' ability to protect against milder infections could also mean people will have less protection against severe illness, a premise that has yet to be proven, scientists said on Thursday.

Reuters

-

Two senior FDA vaccine regulators are stepping down

-Marion Gruber, director of the FDA’s Office of Vaccines Research & Review, and deputy director Phil Krause will exit the agency.

-Their announced plans to depart come as the Biden administration prepares to begin offering Covid vaccine boosters shots to the general public.

-The officials were reportedly frustrated with the White House getting ahead of the agency on booster shots.

CNBC

-

CDC advisors raise concerns about 'over-vaccination' and ask the White House for more data to show boosters are needed

-The White House says Americans should start getting boosters of Pfizer and Moderna as of September 20.

-But leading experts who regulate vaccinations in the US worry we don't yet have evidence to support that move.

-Some experts say waiting even longer for boosters could be more effective.

Business Insider

-

Scientists Question Joe Biden's Push for COVID Vaccine Booster Shots

Scientists have spoken out against the push for vaccine boosters to be rolled out by September 20 following an announcement from President Joe Biden, claiming there is not enough evidence to support such a move.

Newsweek

[ Bericht 1% gewijzigd door Probably_on_pcp op 17-10-2021 18:54:05 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201798036
Israel is planning to administer FOURTH Covid shot which could be adjusted to fight new variants as country battles wave of infections despite hugely successful vaccine roll-out

-It comes as the country deals with soaring cases despite blazing a trail on jabs

-The country's national coronavirus czar says people should expect to receive a new vaccination against the virus more frequently - 'every five to six months'

-Israel expected to give out vaccines that have been specially adapted to cope with different variants of the coronavirus by late 2021 or early 2022, he says

Dailymail

-

Australische gezondheidschef: “Men zal moeten wennen aan eindeloze boostershots”

Kerry Chant, chief health officer van New South Wales, zegt dat Covid mogelijk “voor eeuwig” onder ons zal zijn en dat mensen beter zo snel mogelijk wennen aan het idee van een eindeloze cyclus van varianten en vaccins.

MSN.com

-

In a new review, some F.D.A. scientists and others say boosters aren’t needed for the general population.

None of the data on coronavirus vaccines so far provides credible evidence in support of boosters for the general population, according to a review published on Monday by an international group of scientists, including some at the Food and Drug Administration and the World Health Organization.

The 18 authors include Dr. Philip Krause and Dr. Marion Gruber, F.D.A. scientists who announced last month that they will be leaving the agency, at least in part because they disagreed with the Biden administration’s push for boosters before federal scientists could review the evidence and make recommendations.

NY Times

-

twitter
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201798153
Nieuws van gisteren, de bescherming van het J&J vaccin gaat van 88% naar 3% in 6 maanden tijd!

Get your second J&J dose ASAP say health experts after FDA advisory committee recommended approval of booster: Protection fell from 88% to just 3% in six months, study finds

-Experts have suggested that adults get their Johnson & Johnson booster shots as soon as possible

-The FDA advisory committee unanimously voted on Friday to recommend COVID booster shots of J&J's vaccine to all adults after two months

-Research has shown the immunity provided by the vaccine diminishes over time

-A recent study of 620,000 military veterans found that J&J's vaccine's protection fell from 88% in March to just 3% in August

-On Thursday, the FDA advisory committee recommended that the Moderna vaccine be approved for a booster shot for those 65 and older

-The Pfizer COVID vaccine was approved for a booster shot in September for those 65 and older and adults at risk

Dailymail
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201798250
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 18:59 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Nieuws van gisteren, de bescherming van het J&J vaccin gaat van 88% naar 3% in 6 maanden tijd!

Get your second J&J dose ASAP say health experts after FDA advisory committee recommended approval of booster: Protection fell from 88% to just 3% in six months, study finds

-Experts have suggested that adults get their Johnson & Johnson booster shots as soon as possible

-The FDA advisory committee unanimously voted on Friday to recommend COVID booster shots of J&J's vaccine to all adults after two months

-Research has shown the immunity provided by the vaccine diminishes over time

-A recent study of 620,000 military veterans found that J&J's vaccine's protection fell from 88% in March to just 3% in August

-On Thursday, the FDA advisory committee recommended that the Moderna vaccine be approved for a booster shot for those 65 and older

-The Pfizer COVID vaccine was approved for a booster shot in September for those 65 and older and adults at risk

Dailymail
Dat Janssen vaccin is ook grote bagger. Snap niet dat we er hier nog mee prikken. Gelukkig niet zo veel meer, maar alsnog.
pi_201798292
De enige reden dat J&J boosters nog niet massaal gegeven worden is omdat men immuun wordt voor het adenovirus.

Sputnik / Sputnik light == Johnson & Johnson / Jansen
pi_201798297
NEE. PUNT!
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_201798334
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 19:07 schreef PS. het volgende:

[..]
Dat Janssen vaccin is ook grote bagger. Snap niet dat we er hier nog mee prikken. Gelukkig niet zo veel meer, maar alsnog.
Het gaat om a preprint niet peer reviewed studie die haaks staat op andere studies. Eerst maar afwachten of de data wel klopt. Zou niet de eerste corona studie zijn die weer wordt ingetrokken.
  Moderator zondag 17 oktober 2021 @ 19:27:14 #10
249559 crew  Lavenderr
pi_201798510
quote:
1s.gif Op zondag 17 oktober 2021 19:11 schreef halfway het volgende:
NEE. PUNT!
Zal wel weer verplicht worden. Als je het niet doet mag je hier of daar niet meer in.
pi_201798746
We zijn er bijna! Waarschijnlijk wel met boosters anders wordt het eind 2022!

"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201799288
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 19:27 schreef Lavenderr het volgende:

[..]
Zal wel weer verplicht worden. Als je het niet doet mag je hier of daar niet meer in.
Ik ben flink ziek geweest van de eerste 2 en na 5 maanden nog steeds oorsuizingen.
Nee die 3e komt er echt niet in.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_201801162
Ik neem hem wel.
Join the Army, see the world, meet interesting people - and kill them.
pi_201801243
Dat ga ik pas overwegen als de ziekenhuizen vol zouden komen te liggen met gevaccineerden.
pi_201801804
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 19:14 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Het gaat om a preprint niet peer reviewed studie die haaks staat op andere studies. Eerst maar afwachten of de data wel klopt. Zou niet de eerste corona studie zijn die weer wordt ingetrokken.
Nja buiten dat is het sowieso een vaccin met veel meer bijwerkingen, sommige landen erkennen het niet eens, en als dit dan ook nog eens klopt...

Pfizer lijkt voor nu wel het veiligst en meest betrouwbare.
  zondag 17 oktober 2021 @ 23:10:11 #16
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_201801917
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 22:59 schreef PS. het volgende:

[..]
Nja buiten dat is het sowieso een vaccin met veel meer bijwerkingen, sommige landen erkennen het niet eens, en als dit dan ook nog eens klopt...

Pfizer lijkt voor nu wel het veiligst en meest betrouwbare.
Moderna.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_201801943
quote:
1s.gif Op zondag 17 oktober 2021 23:10 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Moderna.
Zeker niet, veel meer bijwerkingen in bepaalde (leeftijds)groepem, het is niet voor niets dat er nauwelijks meer mee geprikt wordt.

Heel Nederland heeft nog maar 8 locaties waar ze dit prikken, en alleen voor een 2-3e prik of bepaalde doelgroepen.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2021 23:14:01 ]
  zondag 17 oktober 2021 @ 23:14:06 #18
486698 IkEetSlakken
FKA Redster1984
pi_201801956
Als ik weer gewoon Moderna krijg wel. Waarom niet? Vriendin heeft hier al een brief gekregen voor een 3e prik.
Wakadoodle!
pi_201801999
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 23:14 schreef IkEetSlakken het volgende:
Als ik weer gewoon Moderna krijg wel. Waarom niet? Vriendin heeft hier al een brief gekregen voor een 3e prik.
Dan heeft zij een medische aandoening of verminderde weerstand.

Kans is groot dat ze trouwens Pfizer krijgt, ook al had ze de eerste 2x moderna.
  zondag 17 oktober 2021 @ 23:20:27 #20
486698 IkEetSlakken
FKA Redster1984
pi_201802031
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 23:18 schreef PS. het volgende:

[..]
Dan heeft zij een medische aandoening of verminderde weerstand.

Kans is groot dat ze trouwens Pfizer krijgt, ook al had ze de eerste 2x moderna.
Klopt. Chemo, immunotherapie en bestellingen vanwege borstkanker. Zij heeft overigens pfizer gekregen. Ikzelf Moderna.
Wakadoodle!
pi_201802046
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 23:20 schreef IkEetSlakken het volgende:

[..]
Klopt. Chemo, immunotherapie en bestellingen vanwege borstkanker. Zij heeft overigens pfizer gekregen. Ikzelf Moderna.
H bah vervelend...
pi_201802058
Zo snel als het mogelijk is
pi_201802092
3 is mn ongeluksgetal dus die neem ik niet. de 4e wel eventueel.
Plaats hier uw advertentie
pi_201803573
quote:
1s.gif Op zondag 17 oktober 2021 20:26 schreef halfway het volgende:

[..]
Ik ben flink ziek geweest van de eerste 2 en na 5 maanden nog steeds oorsuizingen.
Nee die 3e komt er echt niet in.
Heb je dan ook spijt van de eerste 2 prikken? Had je ze achteraf liever niet willen hebben?
pi_201803677
Geen idee ik wacht gewoon af, ik verwacht wel dat de animo voor een 3e prik zal afnemen.
pi_201804634
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 23:23 schreef Rekkie het volgende:
Zo snel als het mogelijk is
Same.

Het alternatief is nog altijd vele malen erger.
pi_201804831
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:17 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Same.

Het alternatief is nog altijd vele malen erger.
Zonder je aan te willen vallen maar ik ben gewoon nieuwsgierig; het vaccin werkt toch nog steeds prima tegen een ernstig ziekteverloop? Waarom dan de wil om zsm bij te prikken?
pi_201804918
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:35 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Zonder je aan te willen vallen maar ik ben gewoon nieuwsgierig; het vaccin werkt toch nog steeds prima tegen een ernstig ziekteverloop? Waarom dan de wil om zsm bij te prikken?
Pandemie van de angst ;)
pi_201805159
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:45 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Pandemie van de angst ;)
Nouja, waar houdt het dan op h? Als het vaccin na een paar maanden al minder beschermd tegen het oplopen van Corona gaan mensen dan straks 4 keer per jaar een prik halen om berhaupt maar geen Corona op te lopen? Dat vind ik een vrij enge ontwikkeling eigenlijk.
pi_201805177
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 12:09 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Nouja, waar houdt het dan op h? Als het vaccin na een paar maanden al minder beschermd tegen het oplopen van Corona gaan mensen dan straks 4 keer per jaar een prik halen om berhaupt maar geen Corona op te lopen? Dat vind ik een vrij enge ontwikkeling eigenlijk.
Ja, dat gaan waarschijnlijk de meeste mensen doen. Zullen er natuurlijk een aantal afhaken die er geen vertrouwen meer in hebben maar de meeste gaan gewoon voor de prik, anders vervalt het groene vinkje natuurlijk ;)
pi_201805489
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 12:09 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Nouja, waar houdt het dan op h? Als het vaccin na een paar maanden al minder beschermd tegen het oplopen van Corona gaan mensen dan straks 4 keer per jaar een prik halen om berhaupt maar geen Corona op te lopen? Dat vind ik een vrij enge ontwikkeling eigenlijk.
Ja en wel zodra het beschikbaar is, in mijn geval.
pi_201805863
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 12:11 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ja, dat gaan waarschijnlijk de meeste mensen doen. Zullen er natuurlijk een aantal afhaken die er geen vertrouwen meer in hebben maar de meeste gaan gewoon voor de prik, anders vervalt het groene vinkje natuurlijk ;)
Terwijl er ook wel iets voor valt te zeggen om Corona juist op te lopen omdat je tegen ernstige verschijnselen wordt beschermd door het vaccin. Mits je natuurlijk niet oneindig Corona op kunt lopen.
pi_201809454
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 12:11 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ja, dat gaan waarschijnlijk de meeste mensen doen. Zullen er natuurlijk een aantal afhaken die er geen vertrouwen meer in hebben maar de meeste gaan gewoon voor de prik, anders vervalt het groene vinkje natuurlijk ;)
Dus in feite moet je wel.
pi_201809543
Ja hoor. Geef mij maar elke maand zo'n prik. :)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  maandag 18 oktober 2021 @ 20:31:55 #35
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_201810707
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 12:09 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Nouja, waar houdt het dan op h? Als het vaccin na een paar maanden al minder beschermd tegen het oplopen van Corona gaan mensen dan straks 4 keer per jaar een prik halen om berhaupt maar geen Corona op te lopen? Dat vind ik een vrij enge ontwikkeling eigenlijk.
Het oplopen van corona houdt het vaccin sowieso niet tegen toch? Je wordt er niet meer heel ziek van. En di bescherming neemt af en mensen worden dan waarschijnlijk weer zieker.

Ze doen het dus niet om 'berhaupt geen corona op te lopen' maar om er niet t ziek van te worden. Nuance.
To BG or not to BG!
pi_201811166
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 19:27 schreef Derrazi het volgende:
Ja hoor. Geef mij maar elke maand zo'n prik. :)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eng he? Terwijl dat al de realiteit is inmiddels :o
pi_201813361
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 11:17 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Same.

Het alternatief is nog altijd vele malen erger.
het alternatief? jij gaat er vanuit dat je op de IC terecht komt?
Plaats hier uw advertentie
pi_201813746
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 01:26 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
het alternatief? jij gaat er vanuit dat je op de IC terecht komt?
En jij gaat er van uit dat dat het enige probleem van een covid-infectie is.
  dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:00:14 #39
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201813875
quote:
4s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 07:37 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]
En jij gaat er van uit dat dat het enige probleem van een covid-infectie is.
Het probleem nu is dat niet gevaccineerden covid patinten voorrang krijgen op een IC en de reguliere zorg weer in de knel komt. Je zou dat als een vorm van medische discriminatie kunnen zien wellicht?

'Meerdere ziekenhuizen zien wachtlijsten groeien of bellen operaties af'
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_201813917
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 08:00 schreef Megumi het volgende:

[..]
Het probleem nu is dat niet gevaccineerden covid patinten voorrang krijgen op een IC en de reguliere zorg weer in de knel komt. Je zou dat als een vorm van medische discriminatie kunnen zien wellicht?

'Meerdere ziekenhuizen zien wachtlijsten groeien of bellen operaties af'

Dat is het gevolg van de Eed van Hippocrates. Iedereen krijgt zorg, ongeacht status of politieke overtuiging etc. Acute zorg heeft altijd voorang gehad over planbare zorg. Ziekenhuizen verwachten veel IC-bedden nodig te hebben om Covid-patinten op te kunnen vatten en schalen daarom de planbare zorg uit waar dat kan. Dat heeft niets met discriminatie te maken.

Stel, ziekenhuizen doen dit niet, en de IC's stromen over waardoor acute en planbare zorg niet meer geboden kan worden.. Dan staat iedereen weer te protesteren waarom de ziekenhuizen geen preventieve maatregelen genomen hadden.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2021 08:07:50 ]
  Moderator dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:09:57 #41
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_201813938
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 23:23 schreef Rekkie het volgende:
Zo snel als het mogelijk is
hoge vijf Rek. Hoge vijf.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accnt aigu
  dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:11:14 #42
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201813953
quote:
4s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 08:06 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]
Dat is het gevolg van de Eed van Hippocrates. Iedereen krijgt zorg, ongeacht status of politieke overtuiging etc. Acute zorg heeft altijd voorang gehad over planbare zorg. Ziekenhuizen verwachten veel IC-bedden nodig te hebben om Covid-patinten op te kunnen vatten en schalen daarom de planbare zorg uit waar dat kan. Dat heeft niets met discriminatie te maken.

Stel, ziekenhuizen doen dit niet, en de IC's stromen over waardoor acute en planbare zorg niet meer geboden kan worden.. Dan staat iedereen weer te protesteren waarom de ziekenhuizen geen preventieve maatregelen genomen hadden.

Dat moet allemaal maar blijken. Iemand die vanwege uitgestelde zorg overlijd bijvoorbeeld? En de situatie is nu anders er is een vaccin waarmee veel ellende te voorkomen is. Wellicht kan je dan ook in de acute zorg een triage gaan maken op basis van wel of niet gevaccineerd zijn? Maar dat is aan de politiek verder. Ben benieuwd wat er gaat gebeuren als er een soort van code zwart situatie onstaat.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Moderator dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:11:52 #43
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_201813962
Het lijkt wel of de niet-gevaccineerden de eed van hypocrisie hebben gezworen. Voorrang nemen op iets wat nu kennelijk (en best aantoonbaar) voorkomen had kunnen worden. Je weet de lange termijn blablabla niet. Maar, het merendeel dat de ICs bezet is gewoon die betreffende groep. Sorry not sorry.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accnt aigu
  dinsdag 19 oktober 2021 @ 08:14:44 #44
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201813992
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 08:11 schreef Rene het volgende:
Het lijkt wel of de niet-gevaccineerden de eed van hypocrisie hebben gezworen. Voorrang nemen op iets wat nu kennelijk (en best aantoonbaar) voorkomen had kunnen worden. Je weet de lange termijn blablabla niet. Maar, het merendeel dat de ICs bezet is gewoon die betreffende groep. Sorry not sorry.
Precies.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_201814297
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 01:26 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
het alternatief? jij gaat er vanuit dat je op de IC terecht komt?
Is een mogelijkheid. Volledige vaccinatie is een verkleining van het ziekteverloop. Je bent wel heel dom als je een risico kan verkleinen en die mogelijkheid niet aanneemt.

Het is niet voor niets dat de ziekenhuizen vol liggen met wappies. Dat is blijkbaar voor hun nodig om zich daarna te laten vaccineren.

Dat is echt niet wenselijk omdat ze onnodig zorgen voor druk op de zorg. Wappies mogen wat mij betreft ook wel extra belast worden op hun zorgpremie. :Y
pi_201814378
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 08:55 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Is een mogelijkheid. Volledige vaccinatie is een verkleining van het ziekteverloop. Je bent wel heel dom als je een risico kan verkleinen en die mogelijkheid niet aanneemt.
Ik vind het vaccin meer een risico dan covid19.

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 08:55 schreef Duiveltja het volgende:

Het is niet voor niets dat de ziekenhuizen vol liggen met wappies. Dat is blijkbaar voor hun nodig om zich daarna te laten vaccineren.
Vol liggen? Je kan natuurlijk ook overdrijven.

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 08:55 schreef Duiveltja het volgende:
Dat is echt niet wenselijk omdat ze onnodig zorgen voor druk op de zorg. Wappies mogen wat mij betreft ook wel extra belast worden op hun zorgpremie. :Y
Nou wil mijn (eventuele) bedje in het ziekenhuis wel afstaan hoor zolang ik geen zorgpremie meer hoef te betalen ;)
pi_201814383
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:08 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ik vind het vaccin meer een risico dan covid19.
Waarom
quote:
[..]
Vol liggen? Je kan natuurlijk ook overdrijven.
https://nos.nl/artikel/23(...)jn-niet-gevaccineerd
quote:
[..]
Nou wil mijn (eventuele) bedje in het ziekenhuis wel afstaan hoor zolang ik geen zorgpremie meer hoef te betalen ;)
Sterke verhalen, ik denk dat je anders piept als je long covid oploopt.
pi_201814498
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:11 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Waarom
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)jn-niet-gevaccineerd
[..]
Sterke verhalen, ik denk dat je anders piept als je long covid oploopt.
Bijvoorbeeld hartproblemen bij jonge mannen (ik ben een jonge man) vind ik al een risico, daar zijn
ze in Scandinavi met Moderna al mee gestopt bijvoorbeeld. Tinnitus is ook een risico van het vaccin, nou dat wil je ook echt niet krijgen.
Laat mij maar gewoon Covid krijgen, paar dagen uitzieken en dan komt het wel weer goed.

Jouw artikel zegt niet dat de ziekenhuizen vol liggen, alleen dat er meer niet-gevaccineerden in het ziekenhuis komen dan gevaccineerden. Daar ben ik het voor nu nog mee eens maar ook dat zal veranderen. De werking van de vaccins zal iedere maand verminderen waardoor ook gevaccineerden weer op de IC's komen. (Zie andere thread over Ierland).
Je zal dan ieder jaar 2 tot 4 prikken moeten krijgen. Daar pas ik ook voor. Ook krijgen de niet-gevaccineerden nu overal de schuld van, dat zal over een paar weken/maanden verschuiven naar de 3e prik weigeraars. Ik heb er niet eens een glazen bol voor nodig.. :lijstje:

Ik krijg geen long covid, omdat ik niet in de risicogroep zit en ik weet wat mijn lichaam nodig heeft om dat niet te krijgen.
pi_201814549
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:21 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld hartproblemen bij jonge mannen (ik ben een jonge man) vind ik al een risico, daar zijn
ze in Scandinavi met Moderna al mee gestopt bijvoorbeeld. Tinnitus is ook een risico van het vaccin, nou dat wil je ook echt niet krijgen.
Laat mij maar gewoon Covid krijgen, paar dagen uitzieken en dan komt het wel weer goed.

Jouw artikel zegt niet dat de ziekenhuizen vol liggen, alleen dat er meer niet-gevaccineerden in het ziekenhuis komen dan gevaccineerden. Daar ben ik het voor nu nog mee eens maar ook dat zal veranderen. De werking van de vaccins zal iedere maand verminderen waardoor ook gevaccineerden weer op de IC's komen. (Zie andere thread over Ierland).
Je zal dan ieder jaar 2 tot 4 prikken moeten krijgen. Daar pas ik ook voor. Ook krijgen de niet-gevaccineerden nu overal de schuld van, dat zal over een paar weken/maanden verschuiven naar de 3e prik weigeraars. Ik heb er niet eens een glazen bol voor nodig.. :lijstje:

Ik krijg geen long covid, omdat ik niet in de risicogroep zit en ik weet wat mijn lichaam nodig heeft om dat niet te krijgen.
Wat een gigantische facepalm deze post.

"Ik krijg geen longcovid " Er bestaat niet eens een risicogroep voor longcovid, dat zijn zelfs vaak jonge mensen die nooit ziek zijn.

Voor de rest van je post is je duim ook volledig leeggezogen...

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2021 09:27:59 ]
pi_201814558
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:27 schreef PS. het volgende:

[..]
Wat een gigantische facepalm deze post.

"Ik krijg geen longcovid " Er bestaat niet eens een risicogroep voor longcovid, dat zijn zelfs vaak jonge mensen die nooit ziek zijn.

Voor de rest van je post is je duim ook volledig leeggezogen...
En dat mag jij helemaal vinden. We gaan het zien.
pi_201814573
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 08:55 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Is een mogelijkheid. Volledige vaccinatie is een verkleining van het ziekteverloop. Je bent wel heel dom als je een risico kan verkleinen en die mogelijkheid niet aanneemt.

Het is niet voor niets dat de ziekenhuizen vol liggen met wappies. Dat is blijkbaar voor hun nodig om zich daarna te laten vaccineren.

Dat is echt niet wenselijk omdat ze onnodig zorgen voor druk op de zorg. Wappies mogen wat mij betreft ook wel extra belast worden op hun zorgpremie. :Y
Maar waar houdt het dan op? Elke maand dan maar een shot? 4/5e dat in het ziekenhuis komt is ongevaccineerd, erg hoog lijkt mij.
pi_201814580
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:30 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Maar waar houdt het dan op? Elke maand dan maar een shot? 4/5e dat in het ziekenhuis komt is ongevaccineerd, erg hoog lijkt mij.
Hooguit elk half jaar, waarschijnlijk zelfs nog langer. Vooralsnog werkt het mRNA vaccin nog prima voor de eerste mensen die hem hebben gehad.
pi_201814595
Trouwens de mensen die ik nu spreek die de 3e prik krijgen die zitten er zelfs om te springen, die durven na 1,5 jaar eindelijk weer naar buiten.
pi_201814613
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:21 schreef Wouter2006 het volgende:

Laat mij maar gewoon Covid krijgen, paar dagen uitzieken en dan komt het wel weer goed.

Juist. Nogmaals je piept wel anders als je het daadwerkelijk oploopt. Ik heb in mijn omgeving gezonde mensen er erg ziek van zijn geworden. Dat wens je niemand toe.

Niet geloven in vaccins en de urgentie vanwege een wereldwijde pandemie vind ik nog steeds wonderbaarlijk. Vooral de scepsis is hilarisch.

Men stapt wel in een vliegtuig en denkt daar niet over na of dat wel helemaal koosjer is-> je gaat in een buis de lucht in. Hoe weet je of alle onderdelen wel goed getest zijn en je in de lucht niet wordt bedwelmd met speciale zuurstof met nanno tech. :')

Nee, maar een vaccin ontwikkeld door de beste medici die uitgebreid is door getest, dat vertrouw je dan niet met je facebook kennis. Daar komt het uiteindelijk op neer.
Hoe ga je dan om met de medische wereld? Ga je niet naar de dokter als je ziek bent, stel je krijgt kanker laat je je dan niet behandelen? Want dat is dezelfde medische wereld met dito medicatie.

Just curious
pi_201814617
quote:
0s.gif Op maandag 18 oktober 2021 09:28 schreef mrevil1337 het volgende:
Geen idee ik wacht gewoon af, ik verwacht wel dat de animo voor een 3e prik zal afnemen.
Niet als de vrijheids-app op rood gaat.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
pi_201814636
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:36 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Juist. Nogmaals je piept wel anders als je het daadwerkelijk oploopt. Ik heb in mijn omgeving gezonde mensen er erg ziek van zijn geworden. Dat wens je niemand toe.

Niet geloven in vaccins en de urgentie vanwege een wereldwijde pandemie vind ik nog steeds wonderbaarlijk. Vooral de scepsis is hilarisch.

Men stapt wel in een vliegtuig en denkt daar niet over na of dat wel helemaal koosjer is-> je gaat in een buis de lucht in. Hoe weet je of alle onderdelen wel goed getest zijn en je in de lucht niet wordt bedwelmd met speciale zuurstof met nanno tech. :')

Nee, maar een vaccin ontwikkeld door de beste medici die uitgebreid is door getest, dat vertrouw je dan niet met je facebook kennis. Daar komt het uiteindelijk op neer.
Hoe ga je dan om met de medische wereld? Ga je niet naar de dokter als je ziek bent, stel je krijgt kanker laat je je dan niet behandelen? Want dat is dezelfde medische wereld met dito medicatie.

Just curious
Dit hele topic gaat toch over een derde prik? Oftewel; dan heb je al 2 prikken gehad. Ik vind het tamelijk debiel om je als gezond persoon je nu (al) te laten bijprikken.
pi_201814645
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:39 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Dit hele topic gaat toch over een derde prik? Oftewel; dan heb je al 2 prikken gehad. Ik vind het tamelijk debiel om je als gezond persoon je nu (al) te laten bijprikken.
Ja kan als gezond persoon je nog niet eens laten bijprikken.
pi_201814651
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:39 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Dit hele topic gaat toch over een derde prik? Oftewel; dan heb je al 2 prikken gehad. Ik vind het tamelijk debiel om je als gezond persoon je nu (al) te laten bijprikken.
Ik ben een paar maanden terug gevaccineerd. Booster prik op dit moment zou wmb ook te vroeg zijn.
pi_201814655
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:40 schreef PS. het volgende:

[..]
Ja kan als gezond persoon je nog niet eens laten bijprikken.
Mensen met bv. een auto immuunziekte hebben al wel een uitnodiging gehad. Dat is logisch als risicogroep
pi_201814659
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:41 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Mensen met bv. een auto immuunziekte hebben al wel een uitnodiging gehad. Dat is logisch als risicogroep
Ja dat zijn geen gezonde personen.

Dat zeg ik net, die zijn juist blij er mee.
  Moderator dinsdag 19 oktober 2021 @ 09:44:28 #61
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_201814680
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:39 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Dit hele topic gaat toch over een derde prik? Oftewel; dan heb je al 2 prikken gehad. Ik vind het tamelijk debiel om je als gezond persoon je nu (al) te laten bijprikken.
Eens. Ik blijf nog steeds bij mijn eerdere standpunt. Ik zie geen enkele reden waarom ik nu nog (na de "gewone" dubbele vaccinatie) bang zou moeten zijn voor ziekenhuisopname en dus een 3e prik zou moeten nemen.

Overigens heb ik op instagram al een Amerikaanse kennis van me trots zien posten dat ze de 3e prik erin had zitten.
En zij is begin 40, slank en voor zover mij bekend gewoon in goede fysieke gezondheid. :?
Geen idee hoe het daar gaat maar blijkbaar nemen dus jonge mensen zonder overduidelijke gezondheidissues gewoon al die 3e prik 8)7
pi_201814681
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:36 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Juist. Nogmaals je piept wel anders als je het daadwerkelijk oploopt. Ik heb in mijn omgeving gezonde mensen er erg ziek van zijn geworden. Dat wens je niemand toe.

Niet geloven in vaccins en de urgentie vanwege een wereldwijde pandemie vind ik nog steeds wonderbaarlijk. Vooral de scepsis is hilarisch.

Men stapt wel in een vliegtuig en denkt daar niet over na of dat wel helemaal koosjer is-> je gaat in een buis de lucht in. Hoe weet je of alle onderdelen wel goed getest zijn en je in de lucht niet wordt bedwelmd met speciale zuurstof met nanno tech. :')

Nee, maar een vaccin ontwikkeld door de beste medici die uitgebreid is door getest, dat vertrouw je dan niet met je facebook kennis. Daar komt het uiteindelijk op neer.
Hoe ga je dan om met de medische wereld? Ga je niet naar de dokter als je ziek bent, stel je krijgt kanker laat je je dan niet behandelen? Want dat is dezelfde medische wereld met dito medicatie.

Just curious
Ja en ik heb dus niet in mijn omgeving gezonde jongen mensen long covid zien krijgen of op de IC zien komen.
En ik ken genoeg mensen.
Misschien is dat wel het verschil.

Ik ben niet tegen vaccins of zorg, alleen tegen covid-vaccins.

En waarom facebook-kennis? Ik heb niet eens Facebook en ik raadpleeg meerdere bronnen, niet alleen de MSM.
pi_201814727
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:40 schreef PS. het volgende:

[..]
Ja kan als gezond persoon je nog niet eens laten bijprikken.
Nu nog niet. Maar let maar op; rond januari begint het circus weer. Ook al is dan het aantal gevaccineerden in het ziekenhuis nog steeds laag. Dat weiger ik pertinent.
pi_201814775
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:44 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ja en ik heb dus niet in mijn omgeving gezonde jongen mensen long covid zien krijgen of op de IC zien komen.
En ik ken genoeg mensen.
Misschien is dat wel het verschil.

Ik ben niet tegen vaccins of zorg, alleen tegen covid-vaccins.

En waarom facebook-kennis? Ik heb niet eens Facebook en ik raadpleeg meerdere bronnen, niet alleen de MSM.
Ook al kende ik die mensen niet, dan zou ik er nog steeds hetzelfde erin te staan.

Wat is je motivatie om tegen covid vaccinaties te zijn? Denk je dat de wereld beter af was geweest als we niemand had laten vaccineren en alles open hadden gehouden?
pi_201814816
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:51 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Ook al kende ik die mensen niet, dan zou ik er nog steeds hetzelfde erin te staan.

Wat is je motivatie om tegen covid vaccinaties te zijn? Denk je dat de wereld beter af was geweest als we niemand had laten vaccineren en alles open hadden gehouden?
Dat heb ik al aangegeven.

Ik heb de risico's afgewogen tussen het vaccin en covid19 en denk dat ik meer problemen zal krijgen van het vaccin, daarnaast heb ik gewoon vertrouwen dat mijn eigen immuunsysteem beter is dan het vaccin (dat maar half jaartje werkt).
Ik moedig de vaccinaties wel aan voor de risicogroepen maar niet voor jonge mensen zoals ik.
En al helemaal niet voor jonge kinderen.
pi_201814846
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:55 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Dat heb ik al aangegeven.

Ik heb de risico's afgewogen tussen het vaccin en covid19 en denk dat ik meer problemen zal krijgen van het vaccin, daarnaast heb ik gewoon vertrouwen dat mijn eigen immuunsysteem beter is dan het vaccin (dat maar half jaartje werkt).
Ik moedig de vaccinaties wel aan voor de risicogroepen maar niet voor jonge mensen zoals ik.
En al helemaal niet voor jonge kinderen.
Ik heb hem genomen om verspreiding te voorkomen maar ook dat lijkt helaas beperkt te zijn.
pi_201814850
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:36 schreef BertV het volgende:

[..]
Niet als de vrijheids-app op rood gaat.
Dan haal ik gewoon een negatieve test zo simpel is dat, overigens ik kom toch amper in de horeca en alleen op bijzondere dagen zoals een verjaardag of bij feestdagen zoals kerst.
pi_201814868
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:58 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Ik heb hem genomen om verspreiding te voorkomen maar ook dat lijkt helaas beperkt te zijn.
Er mag best wel kritischer gekeken worden naar het vaccin.

Zoals dit alleen al:
https://www.hartvannederl(...)lijven-binnenstromen

Mijn vriendin is wel gevaccineerd en heeft er helaas ook last van.
pi_201814872
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:58 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Ik heb hem genomen om verspreiding te voorkomen maar ook dat lijkt helaas beperkt te zijn.
Je kan het alsnog krijgen en er weinig tot geenlast van krijgen, maar je kan het daarna nog wel doorgeven aan bv. een ongevaccineerde die er wel heel ziek van kan worden.
pi_201814893
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 10:00 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Je kan het alsnog krijgen en er weinig tot geenlast van krijgen, maar je kan het daarna nog wel doorgeven aan bv. een ongevaccineerde die er wel heel ziek van kan worden.
Ja maar ook gevaccineerden kunnen op den duur er weer heel ziek van worden, omdat hij 'uitgewerkt' is.
Beter is het dan (vind ik) om er een natuurlijke immuniteit voor op te bouwen, ook voor eventuele toekomstige varianten.
pi_201814898
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 10:00 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Er mag best wel kritischer gekeken worden naar het vaccin.

Zoals dit alleen al:
https://www.hartvannederl(...)lijven-binnenstromen

Mijn vriendin is wel gevaccineerd en heeft er helaas ook last van.
Lees goed:

quote:
"Vaak is zo'n menstruatiestoornis tijdelijk", vertelt Kant. "Veel factoren kunnen invloed hebben op je menstruatie. Een infectie, stress een griepje. Je immuunsysteem en hormonen kunnen wel reageren op het vaccin. Als je denkt dat er iets aan de hand is ga dan naar de huisarts."
Elk medicijn heeft/of kan bijwerkingen hebben. Daarnaast er zijn er 25 miljoen prikken gezet. Je zal altijd meldingen hebben waar mensen bijwerkingen ervaren. Kijk anders voor de "grap" naar de bijwerkingen op de medicijnen die je in je kast hebt liggen. Het is compleet normaal en geen reden tot acute zorg met een relatief kleine groep met bijwerkingen.
pi_201814942
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 10:03 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ja maar ook gevaccineerden kunnen op den duur er weer heel ziek van worden, omdat hij 'uitgewerkt' is.
Beter is het dan (vind ik) om er een natuurlijke immuniteit voor op te bouwen, ook voor eventuele toekomstige varianten.
Je weet blijkbaar niet hoe virussen werken. Als je zo'n virus vrij spel geeft gaat het muteren. Dat betekent dat het zich kan gaan ontwikkelen tot iets wat super besmettelijk en dodelijk(er) is.

Waarom denk je dat al die mensen op de IC's zijn beland? Het is niet zo maar een griepje. Dat je dat inmiddels nog niet door lijkt te hebben is wel aardig zorgwekkend.

Als natuurlijke immuniteit een optie was dan was er geen wereldwijde pandemie is het niet?
pi_201815100
Ik vond het echt een uitje, mezelf laten vaccineren.

Dus JA !!!
pi_201815164
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 10:07 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Je weet blijkbaar niet hoe virussen werken. Als je zo'n virus vrij spel geeft gaat het muteren. Dat betekent dat het zich kan gaan ontwikkelen tot iets wat super besmettelijk en dodelijk(er) is.

Waarom denk je dat al die mensen op de IC's zijn beland? Het is niet zo maar een griepje. Dat je dat inmiddels nog niet door lijkt te hebben is wel aardig zorgwekkend.

Als natuurlijke immuniteit een optie was dan was er geen wereldwijde pandemie is het niet?
Ik snap dat wel alleen zie ik het nut van het vaccin bij mijzelf niet in. Bij risicogroepen zeker wel.
Als ik klachten heb, laat ik me testen en zal het solitair uitzieken.

Je doet wel net of het het dodelijkste virus uit de geschiedenis is.
pi_201815216
Ts met zijn zogenaamde obscure 'bronnen'. :')

Dat fok hier aan meedoet zegt alweer genoeg in welke richting deze website gaat. :)
pi_201815239
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 10:28 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ik snap dat wel alleen zie ik het nut van het vaccin bij mijzelf niet in. Bij risicogroepen zeker wel.
Als ik klachten heb, laat ik me testen en zal het solitair uitzieken.

Je doet wel net of het het dodelijkste virus uit de geschiedenis is.
:')

Jij bent onderdeel van het probleem als je je niet laat vaccineren.
pi_201815267
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 10:36 schreef Velgje het volgende:

[..]
:')

Jij bent onderdeel van het probleem als je je niet laat vaccineren.
Nee hoor. Kom namelijk nergens op het moment dus kan eventueel niemand besmetten.
Daarnaast ben ik gewoon een gezonde jongeman.
pi_201815282
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 10:40 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Nee hoor. Kom namelijk nergens op het moment dus kan eventueel niemand besmetten.
Daarnaast ben ik gewoon een gezonde jongeman.
Prima houden zo. Dat je een gezonde jongeman bent heeft er niets mee te maken dat jij oa de oorzaak van het probleem bent, je weet dus weinig over virussen en vaccinaties. :)
pi_201815316
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 10:36 schreef Velgje het volgende:

[..]
:')

Jij bent onderdeel van het probleem als je je niet laat vaccineren.
24 miljoen prikken gezet (84% gevaccineerd) en die vierde golf komt er gewoon.

Gevaccineerden zijn niet volledig beschermd en kunnen het virus overdragen maar worden niet getest dat is een probleem.
pi_201815320
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 10:41 schreef Velgje het volgende:

[..]
Prima houden zo. Dat je een gezonde jongeman bent heeft er niets mee te maken dat jij oa de oorzaak van het probleem bent, je weet dus weinig over virussen en vaccinaties. :)
Ik snap dat je baalt dat jouw vaccinatie niet (goed) werkt maar dat hoef je niet af te reageren op mensen die niet gevaccineerd willen worden.

Topic gaat trouwens over of iemand de 3e prik wilt. Denk dat we het daar maar bij moeten laten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Wouter2006 op 19-10-2021 10:55:26 ]
pi_201815396
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 10:46 schreef Nober het volgende:

[..]
Gevaccineerden zijn niet volledig beschermd en kunnen het virus overdragen maar worden niet getest dat is een probleem.
Klopt, veel mensen denken ‘ik heb toch een groen vinkje dus ik ben veilig’
pi_201816278
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 10:46 schreef Nober het volgende:

[..]
24 miljoen prikken gezet (84% gevaccineerd) en die vierde golf komt er gewoon.

Gevaccineerden zijn niet volledig beschermd en kunnen het virus overdragen maar worden niet getest dat is een probleem.
Het is een probleem omdat wappies zich niet laten vaccineren inderdaad, lees jij de feitjes wel? De ICs liggen voor een grotendeel vol door wappies.

Dat deze discussie nog gevoerd moet worden terwijl alles al 999x gepost is. :')
pi_201816459
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 12:02 schreef Velgje het volgende:

[..]
Het is een probleem omdat wappies zich niet laten vaccineren inderdaad, lees jij de feitjes wel? De ICs liggen voor een grotendeel vol door wappies.
En die mensen in zh zijn jonge gezonde mensen? Het is inderdaad dom als je kwetsbaar bent dat je je dan niet laat prikken.
pi_201816504
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 12:02 schreef Velgje het volgende:

[..]
Het is een probleem omdat wappies zich niet laten vaccineren inderdaad, lees jij de feitjes wel? De ICs liggen voor een grotendeel vol door wappies.

Dat deze discussie nog gevoerd moet worden terwijl alles al 999x gepost is. :')
Ouderen kunnen zich vaak niet laten vaccineren zoals ze op een bepaalde leeftijd ook niet zomaar worde gereanimeerd.
pi_201816533
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 12:22 schreef Nober het volgende:

[..]
Ouderen kunnen zich vaak niet laten vaccineren zoals ze op een bepaalde leeftijd ook niet zomaar worde gereanimeerd.
Ja precies, kan die wel iedere keer 'wappies' blijven roepen maar zijn inderdaad ook mensen die niet gevaccineerd mogen worden.
pi_201816556
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 12:25 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ja precies, kan die wel iedere keer 'wappies' blijven roepen maar zijn inderdaad ook mensen die niet gevaccineerd mogen worden.
Ja zo zijn de schaapjes. Gewoon hetzelfde doen met schaapjes. Meh. Worden ze woest. Heerlijk.
pi_201816570
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 12:02 schreef Velgje het volgende:

[..]
Het is een probleem omdat wappies zich niet laten vaccineren inderdaad, lees jij de feitjes wel? De ICs liggen voor een grotendeel vol door wappies.

Dat deze discussie nog gevoerd moet worden terwijl alles al 999x gepost is. :')
Ga jij trouwens 3e-prik-weigeraars ook als wappie wegzetten?
pi_201817345
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 12:18 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
En die mensen in zh zijn jonge gezonde mensen? Het is inderdaad dom als je kwetsbaar bent dat je je dan niet laat prikken.
Omdat gevaccineerden toonbaar minder verspreiden en minder ziek worden. Vatbaar of niet.
pi_201817349
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 12:25 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ja precies, kan die wel iedere keer 'wappies' blijven roepen maar zijn inderdaad ook mensen die niet gevaccineerd mogen worden.
Duidelijk dat dat geen wappies zijn. :)
pi_201817352
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 12:28 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ga jij trouwens 3e-prik-weigeraars ook als wappie wegzetten?
Yup, niet iedereen komt in aanmerking voor een derde prik.
pi_201817514
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 13:37 schreef Velgje het volgende:

[..]
Yup, niet iedereen komt in aanmerking voor een derde prik.
Die derde prik is zodadelijk voor iedereen. Ook daar geen glazen bol voor nodig.
  dinsdag 19 oktober 2021 @ 14:09:35 #92
8369 speknek
Another day another slay
pi_201817572
Het heeft niet zoveel zin in dit topic te reageren als de TS hem opent.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201817630
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 14:01 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Die derde prik is zodadelijk voor iedereen. Ook daar geen glazen bol voor nodig.
Je weet het verschil tussen de boosterprik en 3e prik niet eens. Dus het is wederom onzin wat je uitkraamt.
pi_201817654
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 14:15 schreef PS. het volgende:

[..]
Je weet het verschil tussen de boosterprik en 3e prik niet eens. Dus het is wederom onzin wat je uitkraamt.
De 3e prik is de boosterprik. Het is wederom bijdehand wat je uitkraamt.

En i.p.v. bijdehand te doen kan je ook gewoon jouw mening geven waarom jij het onzin vindt.

[ Bericht 4% gewijzigd door Wouter2006 op 19-10-2021 14:28:01 ]
pi_201817866
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 14:18 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
De 3e prik is de boosterprik. Het is wederom bijdehand wat je uitkraamt.

En i.p.v. bijdehand te doen kan je ook gewoon jouw mening geven waarom jij het onzin vindt.
Nee dat is niet zo.

Mijn mening had ik al gegeven, mensen die een 3e prik mogen zijn er namelijk geweldig blij mee, die kunnen voorzichtig eindelijk weer naar buiten na 1,5 jaar binnen te hebben gezeten.

3e prik = Echt nodig omdat 2 niet voldoende zijn voor mensen met een verminderde afweer.
Booster = pas nodig als de effectiviteit van de vorige prik begint af te nemen (wat nu nog niet het geval is)
pi_201817967
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 14:40 schreef PS. het volgende:

[..]
3e prik = Echt nodig omdat 2 niet voldoende zijn voor mensen met een verminderde afweer.
Booster = pas nodig als de effectiviteit van de vorige prik begint af te nemen (wat nu nog niet het geval is)
Hier heb je gelijk in inderdaad. Dan had ik in mijn formuleringen de term 'booster' moeten gebruiken ipv 3e prik.
pi_201819000
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 14:40 schreef PS. het volgende:

[..]
Nee dat is niet zo.

Mijn mening had ik al gegeven, mensen die een 3e prik mogen zijn er namelijk geweldig blij mee, die kunnen voorzichtig eindelijk weer naar buiten na 1,5 jaar binnen te hebben gezeten.

3e prik = Echt nodig omdat 2 niet voldoende zijn voor mensen met een verminderde afweer.
Booster = pas nodig als de effectiviteit van de vorige prik begint af te nemen (wat nu nog niet het geval is)
Maar dan zou de booster toch alsnog ‘een derde prik’ zijn? Laten we het zo zeggen; ik neem geen enkel shot meer tenzij het aantal gevaccineerden in het ziekenhuis boven de 50% komt.
pi_201819033
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 16:06 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Maar dan zou de booster toch alsnog ‘een derde prik’ zijn? Laten we het zo zeggen; ik neem geen enkel shot meer tenzij het aantal gevaccineerden in het ziekenhuis boven de 50% komt.
Kan, maar voor Janssen of iemand die eerder corona heeft gehad niet.
pi_201819477
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:27 schreef PS. het volgende:

[..]
Wat een gigantische facepalm deze post.

"Ik krijg geen longcovid " Er bestaat niet eens een risicogroep voor longcovid, dat zijn zelfs vaak jonge mensen die nooit ziek zijn.

Voor de rest van je post is je duim ook volledig leeggezogen...
Scandinavie is voor jan lul met die vaccins gestopt? allemaal wappies daar?
Plaats hier uw advertentie
pi_201819492
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 16:57 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Scandinavie is voor jan lul met die vaccins gestopt? allemaal wappies daar?
Nee maar Nederland heeft -18 sowieso al nooit met moderna geprikt. En inmiddels wordt het berhaupt nauwelijks meer gebruikt.
pi_201819862
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 14:01 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Die derde prik is zodadelijk voor iedereen. Ook daar geen glazen bol voor nodig.
Je snapt er weer eens niets van, de derde prik is een booster voor mensen die het nodig hebben.
pi_201820440
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 17:36 schreef Velgje het volgende:

[..]
Je snapt er weer eens niets van, de derde prik is een booster voor mensen die het nodig hebben.
Je bent te laat jung, was al terechtgewezen door PS. Jammer voor jou.
pi_201820675
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 16:59 schreef PS. het volgende:

[..]
En inmiddels wordt het berhaupt nauwelijks meer gebruikt.
Wel fijn dat ze daar nu pas meekomen nadat er miljoenen mensen zijn ingespoten. Goed getest mijn ass.
Plaats hier uw advertentie
pi_201820737
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 18:44 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Je bent te laat jung, was al terechtgewezen door PS. Jammer voor jou.
Hahah
pi_201824119
Ik kreeg vandaag een oproep voor een 3e vaccinatie. Denk dat ik het maar doe.
pi_201825743
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 21:56 schreef Dutchguy het volgende:
Ik kreeg vandaag een oproep voor een 3e vaccinatie. Denk dat ik het maar doe.
Als jij die nu al hebt gekregen is het waarschijnlijk ook wel verstandig.
pi_201826432
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 08:00 schreef Megumi het volgende:

[..]
Het probleem nu is dat niet gevaccineerden covid patinten voorrang krijgen op een IC en de reguliere zorg weer in de knel komt. Je zou dat als een vorm van medische discriminatie kunnen zien wellicht?

'Meerdere ziekenhuizen zien wachtlijsten groeien of bellen operaties af'

Goed punt, net als rokers, drinkers en dikke mensen. Maar ben het wel je eens.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
pi_201826438
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 10:36 schreef Velgje het volgende:

[..]
:')

Jij bent onderdeel van het probleem als je je niet laat vaccineren.
_O- :')
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
pi_201826531
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 oktober 2021 09:36 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Juist. Nogmaals je piept wel anders als je het daadwerkelijk oploopt. Ik heb in mijn omgeving gezonde mensen er erg ziek van zijn geworden. Dat wens je niemand toe.

Niet geloven in vaccins en de urgentie vanwege een wereldwijde pandemie vind ik nog steeds wonderbaarlijk. Vooral de scepsis is hilarisch.

Men stapt wel in een vliegtuig en denkt daar niet over na of dat wel helemaal koosjer is-> je gaat in een buis de lucht in. Hoe weet je of alle onderdelen wel goed getest zijn en je in de lucht niet wordt bedwelmd met speciale zuurstof met nanno tech. :')

Nee, maar een vaccin ontwikkeld door de beste medici die uitgebreid is door getest, dat vertrouw je dan niet met je facebook kennis. Daar komt het uiteindelijk op neer.
Hoe ga je dan om met de medische wereld? Ga je niet naar de dokter als je ziek bent, stel je krijgt kanker laat je je dan niet behandelen? Want dat is dezelfde medische wereld met dito medicatie.

Just curious
Ik ken echt een dozijn+ mensen die het gehad hebben, en er na een week vanaf waren. Zelfs een collega van 50 met copd.

Ik word niet gepusht een vliegtuig in te stappen, als ik het niet wil ga ik met de trein/auto. Je begint zelf over 'Facebookkennis', maar zelf zul je wel niet verder dan nujij.nl kennis komen. Chapeau.

Maar ik zal het maar voor de 1000ste keer benoemen, ik denk niet dat wetenschappers er chips of whatever in hebben gestopt. En volgens mij denkt bijna niemand dat. En het is vaker misgegaan met vaccinaties, en ook hier zijn er issues(bij een extreeem laag aantal, maar dat is het zelfde bij het ziekte verloop binnen mijn leeftijd)

Of ik kanker laat behandelen? Natuurlijk. Maar ik wantrouw, net als een heel groot gedeelte van de niet-vaxcers, de zorg niet hoor. Ik zie alleen weinig nut voor deze vaccinatie, en dat mag je dom vinden, en wellicht eindig ook ik op.de IC, maar dat is mijn afweging.
,


.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
pi_201828680
quote:
0s.gif Op woensdag 20 oktober 2021 01:50 schreef IkBenDeBaas het volgende:

[..]
_O- :')
Je posts zeggen al genoeg. Haha
  woensdag 20 oktober 2021 @ 10:31:12 #111
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201828857
quote:
0s.gif Op woensdag 20 oktober 2021 01:48 schreef IkBenDeBaas het volgende:

[..]
Goed punt, net als rokers, drinkers en dikke mensen. Maar ben het wel je eens.
Rokers, dikke mensen en drinkers betalen accijns en belasting en zorgpremie. Zie je argument dus niet. En de overheid verdiend miljarden aan deze mensen. Gooi even een ballonnetje op? Je zou als overheid gezond voedsel goedkoper kunnen maken? Het gebruik van suikers in frisdranken verbieden enz enz.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_201832743
quote:
0s.gif Op woensdag 20 oktober 2021 10:31 schreef Megumi het volgende:

[..]
Rokers, dikke mensen en drinkers betalen accijns en belasting en zorgpremie. Zie je argument dus niet. En de overheid verdiend miljarden aan deze mensen. Gooi even een ballonnetje op? Je zou als overheid gezond voedsel goedkoper kunnen maken? Het gebruik van suikers in frisdranken verbieden enz enz.
Wat heeft belasting met iets te maken als de IC in de knel komt? Drinkers betalen zorgpremie? Niet gevaccineerde volgens mij ook. Je noemt zelf het woord discriminatie, maar wilt vervolgens ook onderscheid maken tussen mensen, die door een soort van eigen toedoen op de ic belanden?
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
  woensdag 20 oktober 2021 @ 15:57:49 #113
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201832788
quote:
0s.gif Op woensdag 20 oktober 2021 15:53 schreef IkBenDeBaas het volgende:

[..]
Wat heeft belasting met iets te maken als de IC in de knel komt? Drinkers betalen zorgpremie? Niet gevaccineerde volgens mij ook. Je noemt zelf het woord discriminatie, maar wilt vervolgens ook onderscheid maken tussen mensen, die door een soort van eigen toedoen op de ic belanden?
Door de niet gevaccineerden komt de IC onder druk te staan nu. Dat is wel duidelijk nu.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_201832853
quote:
1s.gif Op zondag 17 oktober 2021 20:26 schreef halfway het volgende:

[..]
Ik ben flink ziek geweest van de eerste 2 en na 5 maanden nog steeds oorsuizingen.
Nee die 3e komt er echt niet in.
je snapt toch ook, dat dat betekend dat je dus zeer vatbaar voor covid bent en er slecht op zal reageren als je het krijgt... nu ben je wel beschermd.
pi_201849553
Clown World!

“It’s more a gut feeling rather than based on really truly serious data,”

Moderna Booster Shot Backed by FDA Advisory Panel

FDA advisers voted unanimously in favor of the agency’s clearance of the shot to seniors and others at high risk of severe Covid-19

Vaccine experts advising the Food and Drug Administration voted 19 to 0 Thursday to recommend authorization of an extra dose of Moderna Inc.’s MRNA Covid-19 shot, a key step in making booster doses available to millions more people.

A vaccine-advisory panel voted in favor of giving a Moderna booster shot at least six months after the second dose, to adults 65 years and older, as well as adults under 65 who are at high risk of severe Covid-19 or serious complications because of their jobs, living conditions or underlying medical conditions.

The panel voted in favor of a booster shot that is half the dosage of the first two doses. The FDA is expected to decide on whether to authorize the booster dose within days.

Moderna said the booster doses can be drawn from the same vials that contain the original two-dose vaccine series, meaning the boosters will be available soon after authorization.

Members of the FDA’s vaccine-advisory panel supported Moderna’s booster dose even though the evidence for it was from a small study and had mixed results.

“It’s more a gut feeling rather than based on really truly serious data,” said Patrick Moore, a member of the committee and a professor of molecular genetics and biochemistry at the University of Pittsburgh School of Medicine. “The data itself is not strong, but it is certainly going in the direction that is supportive of this vote.”

Wall Street Journal

Steek die booster in je arm mensen. Wetenschappers hebben blijkbaar nog geen overtuigende data, maar er is wel een goed gevoel in de onderbuik!

En aangezien de wetenschappelijke methode is vervangen door "ik geloof in de wetenschap" kun je gewoon die booster halen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201869257
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 19:20 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Clown World!

“It’s more a gut feeling rather than based on really truly serious data,”

Moderna Booster Shot Backed by FDA Advisory Panel

FDA advisers voted unanimously in favor of the agency’s clearance of the shot to seniors and others at high risk of severe Covid-19

Vaccine experts advising the Food and Drug Administration voted 19 to 0 Thursday to recommend authorization of an extra dose of Moderna Inc.’s MRNA Covid-19 shot, a key step in making booster doses available to millions more people.

A vaccine-advisory panel voted in favor of giving a Moderna booster shot at least six months after the second dose, to adults 65 years and older, as well as adults under 65 who are at high risk of severe Covid-19 or serious complications because of their jobs, living conditions or underlying medical conditions.

The panel voted in favor of a booster shot that is half the dosage of the first two doses. The FDA is expected to decide on whether to authorize the booster dose within days.

Moderna said the booster doses can be drawn from the same vials that contain the original two-dose vaccine series, meaning the boosters will be available soon after authorization.

Members of the FDA’s vaccine-advisory panel supported Moderna’s booster dose even though the evidence for it was from a small study and had mixed results.

“It’s more a gut feeling rather than based on really truly serious data,” said Patrick Moore, a member of the committee and a professor of molecular genetics and biochemistry at the University of Pittsburgh School of Medicine. “The data itself is not strong, but it is certainly going in the direction that is supportive of this vote.”

Wall Street Journal

Steek die booster in je arm mensen. Wetenschappers hebben blijkbaar nog geen overtuigende data, maar er is wel een goed gevoel in de onderbuik!

En aangezien de wetenschappelijke methode is vervangen door "ik geloof in de wetenschap" kun je gewoon die booster halen.
Het voelt af en toe een beetje alsof er een stel volgevreten varkens met dikke sigaren (en aandelen Pfizer, Moderna) zich kapot aan het lachen zijn in een kantoortje achteraf. Ze hoeven hun best al lang niet meer te doen.

"Zeg maar dat het een onderbuikgevoel is joh!"

"Die schapen geloven alles wat je ze zegt", brulden ze luid.
Waarschuwing: Uitlatingen van deze persoon kunnen door sommigen als kwetsend worden ervaren. Bij interacties kunnen wij uw veilige zone niet garanderen.
pi_201869339
quote:
lol hoeveel antivax artikelen lees jij op een dag
pi_201873897
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 01:58 schreef jjfrmgreece het volgende:

[..]
lol hoeveel antivax artikelen lees jij op een dag
Wat een vreemde opmerking. De wetenschappers weten zelf niet eens of een booster echt nodig is, maar gaan af op hun gevoel (niet de wetenschappelijke methode) en het enige wat jij te zeggen hebt is "AnTiVax"

:{
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 19:01:51 #119
8369 speknek
Another day another slay
pi_201874626
Gaat het erom dat ze niet weten of de boostershot nodig is, of dat ze niet weten of een halve dosis de beste hoeveelheid is?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_201874751
quote:
5s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 17:39 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Wat een vreemde opmerking. De wetenschappers weten zelf niet eens of een booster echt nodig is, maar gaan af op hun gevoel (niet de wetenschappelijke methode) en het enige wat jij te zeggen hebt is "AnTiVax"

:{
je geeft jezef wel erg snel bloot nu, wetende dat ik het ook kan zien. aparte keuze
pi_201874775
quote:
0s.gif Op woensdag 20 oktober 2021 15:57 schreef Megumi het volgende:

[..]
Door de niet gevaccineerden komt de IC onder druk te staan nu. Dat is wel duidelijk nu.
Stel dat de ICs worden afgeschaald naar 1 bed in Nederland en de ICs overstromen, ligt dat dan aan die zieke mensen of aan te weinig IC-bedden?
Plaats hier uw advertentie
pi_201876058
Ze zullen vast de boosters niet verplicht gaan maken hoor!

twitter
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201876204
Waarom zou ik 'm nemen als jong persoon? Enige rede voor een boosterprik zijn ouderen of risicogroepen waarbij de afweer minder wordt. Zij dienen zich te beschermen.

Waarom zou ik een booster nemen als het verloop van COVID toch mild is nu ik volledig gevaccineerd ben? Mocht ik berhaupt nog een keer besmet worden.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201876225
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:14 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Stel dat de ICs worden afgeschaald naar 1 bed in Nederland en de ICs overstromen, ligt dat dan aan die zieke mensen of aan te weinig IC-bedden?
Er is amper COVID, maar alles is wel in rep en roer omdat we zo'n fragiel zorgsysteem hebben. Stel dat we het hypothetisch wel goed geregeld hadden, dan was corona gewoon 'weg' geweest net zoals we bij griep doen. Het ligt echt puur aan de zorg zelf.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201876255
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 20:45 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ze zullen vast de boosters niet verplicht gaan maken hoor!

[ twitter ]
H-h. Eeuwig aan de ketting van vaccinaties. De wijsneuzen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201876696
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 20:55 schreef Discombobulate het volgende:
Waarom zou ik een booster nemen als het verloop van COVID toch mild is nu ik volledig gevaccineerd ben? Mocht ik berhaupt nog een keer besmet worden.
Als je geen booster neemt dan wordt je niet meer als volledig gevaccineerd gezien, raak je je groene vinkje kwijt en ja, dan zul je ook bij de 'schuldige' horen.
pi_201877344
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 21:26 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Als je geen booster neemt dan wordt je niet meer als volledig gevaccineerd gezien, raak je je groene vinkje kwijt en ja, dan zul je ook bij de 'schuldige' horen.
Ho ho, daar gaat het niet om h. Dat is wat we zelf erbij verzinnen. Ik weet ook wel een boel als sus... dan zo... uitspraken, zegt niet zo veel.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_201878021
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 21:56 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ho ho, daar gaat het niet om h. Dat is wat we zelf erbij verzinnen. Ik weet ook wel een boel als sus... dan zo... uitspraken, zegt niet zo veel.
Dat is helemaal okay, ik sta er gewoon zo in.
  zondag 24 oktober 2021 @ 15:40:14 #129
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201885114
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:14 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Stel dat de ICs worden afgeschaald naar 1 bed in Nederland en de ICs overstromen, ligt dat dan aan die zieke mensen of aan te weinig IC-bedden?
Wellicht moeten we tot een eerlijke verdeling besluiten waarbij een corona patient niet standaard altijd voorrang krijgt maar er ook wel eens een kanker patient en dergelijke die goed behandelbaar is maar nu wel dood gaat door de uitgestelde zorg er alsnog aan dood gaat?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_201887453
Nee *O*
Interessant he ?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')