quote:Tot wel 170.000 extra Nederlanders in de kou bij hoge gasprijs
Energiearmoede
Het aantal Nederlanders dat de energierekening niet of nauwelijks kan betalen, zal flink oplopen als de gasprijs hoog blijft. Dat verwachten onderzoekers van TNO.
quote:Gasprijs is iets tot bedaren gekomen maar daar zullen we weinig van merken
De handelsprijs voor gas is iets tot bedaren gekomen, maar de prijs ligt nog altijd vier keer hoger dan normaal in deze tijd van het jaar. Brussel heeft maatregelen gepresenteerd die overheden kunnen nemen om bedrijven en consumenten tegemoet te komen. Als er niks gebeurt, gaat de energierekening volgend jaar gemiddeld 900 euro omhoog.
quote:Huishoudens krijgen honderden euro's compensatie voor stijgende energieprijzen
Het kabinet trekt zo'n drie miljard euro uit voor maatregelen om de hogere energierekening van consumenten door de sterk stijgende gasprijs te compenseren. Dat geld gaat onder meer naar een verlaging van de belasting op energie.
Realtime marktprijs bij: The Ice (TTF)quote:'Nederland heeft hoge gasprijs aan zichzelf te danken'
Waarschuwingen over tekorten aan gas en de hoge prijs die hiermee gepaard gaat zijn door de Nederlandse overheid systematisch genegeerd. Kritische rapporten van deskundigen over de vrije gasmarkt werden terzijde geschoven.
Als we maar lang genoeg niet meer stemmen op alle partijen krijgen de Oranjes het weer helemaal voor het zeggen. Liever niet. Democratie heeft ons hier gebracht. Daar hebben we maar mee te dealen. Dan maar wat kouder in huis een tijdje. Zo'n ramp is dat niet.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 09:47 schreef fjs het volgende: Weet niet of dit al te sprake is geweest. Maar dank je wel PvdA en daarna alle gevestigde partijen voor het verkwanselen van onze gasvoorraad. Lekker 'sociaal' om het voor een habbekrats aan andere landen te verkopen. En je eigen volk mag nu letterlijk in de kou zitten. We hadden voor honderden jaren genoeg voor het eigenland. En wat zijn we ermee opgeschoten met de verkoop? Subsidie hier en daar. Geld pompen in het westen en een zooi achterlaten in Groningen. Vind het jammer dat het stemvee nooit terugkijkt wie er zo'n zooi van gemaakt heeft.
Welke?quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 10:23 schreef Catatafishh het volgende:
Kan die grafiek niet in de OP van the ice @:AchJa ?
https://www.theice.com/pr(...)ata?marketId=5285051quote:
Roger, zal ff kijken. Kan eerst wel ff een screenshot plaatsen.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 10:31 schreef Catatafishh het volgende:
https://www.theice.com/pr(...)ata?marketId=5285051
De grafiek onder die link of een actuele ticker van de gasprijs
Kijk dit zijn mooie toevoegingen, topquote:Op zaterdag 16 oktober 2021 10:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Roger, zal ff kijken. Kan eerst wel ff een screenshot plaatsen.
Ik zal de OP vandaag nog wel even wat meer verbouwen.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 10:45 schreef Catatafishh het volgende:
Kijk dit zijn mooie toevoegingen, top
Dat laatste dacht ik ook. Daar ging het gister over tussen de oude Brombeer en ik. We zijn er nog niet helemaal uit. De verhoudingen daar in het Noorden zijn heel anders lijkt het. Het verbruik voor verwarmen is "normaal" en het verbruik voor warm water + koken is vrij gigantisch. Dat kan natuurlijk aan de gebruikte gear liggen zoals je zegt, dat is niet duidelijk nog. Hij zit er in ieder geval niet mee.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 09:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, dat is niet de bottomline. Misschien geldt dat wel voor jou, maar niet voor de rest van Nederland. Want als een deel van de bevolking slechts 50% voor stoken gebruikt en het gemiddelde van Nederland zit op 75%, dan zijn er dus ook een heleboel mensen die ruim boven die 75% zitten. Jouw situatie is in ieder geval niet representatief voor het gemiddelde.
En misschien gebruiken jullie inderdaad excessief veel voor douchen en koken. Wij hebben in de maand september met z'n vieren 19 kuub verbruikt. Dat is 0.63m3 per dag. Jullie verbruiken 3x zo veel.
quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 12:19 schreef Bart2002 het volgende:
Dat laatste dacht ik ook. Daar ging het gister over tussen de oude Brombeer en ik.
Klopt, dat zie je bij alle accijns trouwens, ook drank, sigaretten, brandstof.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 12:35 schreef Leandra het volgende:
Ze moeten echt af van het heffen van BTW over de belastingen op energie, dat scheelt al zoveel.
In eerste instantie lijkt het misschien een druppel op een gloeiende plaat, maar het is gewoon bizar dat je een belasting (Belasting Toegevoegde Waarde) over een belasting (energiebelasting en ODE) betaalt.
Al was het alleen al omdat er geen sprake is van toegevoegde waarde.
Ja idd, hoewel ik me daar bij zaken als drank en sigaretten, waarvan je het gebruik wilt beperken cq uitbannen nog wel wat kan voorstellen, maar op elektriciteit en gas, wat gewoon een eerste levensbehoefte zijn, is het ronduit bizar.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 12:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt, dat zie je bij alle accijns trouwens, ook drank, sigaretten, brandstof.
Volgens mij ligt het veel genuanceerder. We hebben zo’n 400 miljard verdiend met onze gasvelden. Gemiddeld dus zo’n 10 miljard per jaar. Door structureel meer geld op de begroting te hebben, konden we geld investeren in infrastructuur, sociale voorzieningen, etc. Zeggen dat ze verkwanseld zijn is dan ook complete onzin. En stel je wel voor dat we alleen zelf het gas hadden gebruikt, dan hadden we nu met bijna volle gasvelden gezeten in een tijd dat de hele wereld over wil (en gaat) stappen naar alternatieven.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 09:47 schreef fjs het volgende:
Weet niet of dit al te sprake is geweest. Maar dank je wel PvdA en daarna alle gevestigde partijen voor het verkwanselen van onze gasvoorraad. Lekker 'sociaal' om het voor een habbekrats aan andere landen te verkopen. En je eigen volk mag nu letterlijk in de kou zitten.
We hadden voor honderden jaren genoeg voor het eigenland. En wat zijn we ermee opgeschoten met de verkoop? Subsidie hier en daar. Geld pompen in het westen en een zooi achterlaten in Groningen.
Vind het jammer dat het stemvee nooit terugkijkt wie er zo'n zooi van gemaakt heeft.
Deels eens, het was voor de huizen in Groningen echter een stuk beter geweest.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 13:19 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Volgens mij ligt het veel genuanceerder. We hebben zo’n 400 miljard verdiend met onze gasvelden. Gemiddeld dus zo’n 10 miljard per jaar. Door structureel meer geld op de begroting te hebben, konden we geld investeren in infrastructuur, sociale voorzieningen, etc. Zeggen dat ze verkwanseld zijn is dan ook complete onzin. En stel je wel voor dat we alleen zelf het gas hadden gebruikt, dan hadden we nu met bijna volle gasvelden gezeten in een tijd dat de hele wereld over wil (en gaat) stappen naar alternatieven.
Volgens mij is de export van Rusland naar Oekraïne dichtgedraaid en dat voelen we. Trap niet in zo'n simpel statement, dat is net shell die enthousiast adverteert voor een groene duurzame wereld terwijl 99% van de bedrijfsvoering extreem vervuilend is.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 18:41 schreef ludovico het volgende:
Dankzij hoge gasprijs:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eitsprijzen-gasprijs
https://www.nu.nl/klimaat(...)-op-tafel-slaan.html
Maar dat Kolen een substituut goed zijn voor gas mag helemaal niet! Dat is slecht voor het milieu!
Okay.......... Dus hogere energiekosten en gebrek aan energie voor lief nemen?
"Komt door Putin die heeft de gaskraan gesloten!!"
https://tass.com/economy/1341971
False............ Er worden recordhoeveelheden geexporteerd, maar okay.
Wat maakt het uit?quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 12:35 schreef Leandra het volgende:
Ze moeten echt af van het heffen van BTW over de belastingen op energie, dat scheelt al zoveel.
In eerste instantie lijkt het misschien een druppel op een gloeiende plaat, maar het is gewoon bizar dat je een belasting (Belasting Toegevoegde Waarde) over een belasting (energiebelasting en ODE) betaalt.
Al was het alleen al omdat er geen sprake is van toegevoegde waarde.
Dom populisme.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 19:17 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Volgens mij is de export van Rusland naar Oekraïne dichtgedraaid en dat voelen we. Trap niet in zo'n simpel statement, dat is net shell die enthousiast adverteert voor een groene duurzame wereld terwijl 99% van de bedrijfsvoering extreem vervuilend is.
Jupquote:Op zaterdag 16 oktober 2021 21:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dom populisme.
Wat wil je, wereld zonder energie?
Dat is wat anders maar het is gewoon een principekwestie, BTW staat voor Belasting Toegevoegde Waarde, en een belasting voegt geen waarde toe, derhalve is het absurd dat er BTW over betaald moet worden.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 19:24 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Wat maakt het uit?
Ik snap wel dat als je het andersom doet de consument minder betaald. Dan worden de opslagen verder verhoogd om tot deze prijs te komen.
Wint toch niemand iets mee? Het is niet zo dat alles wat binnengehaald wordt met een bepaalde opslag gebruikt wordt voor dat doel. Alles beland op een grote hoop
tuurlijk is er sprake van toegevoegde waarde: wij betalen niet de groothandelsprijs.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 12:35 schreef Leandra het volgende:
Ze moeten echt af van het heffen van BTW over de belastingen op energie, dat scheelt al zoveel.
In eerste instantie lijkt het misschien een druppel op een gloeiende plaat, maar het is gewoon bizar dat je een belasting (Belasting Toegevoegde Waarde) over een belasting (energiebelasting en ODE) betaalt.
Al was het alleen al omdat er geen sprake is van toegevoegde waarde.
Ja leuk, maar de energiebelasting en ODE zijn geen toegevoegde waarde, dat zijn belastingen, het is absurd om belasting over een belasting te heffen.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 22:10 schreef mschol het volgende:
[..]
tuurlijk is er sprake van toegevoegde waarde: wij betalen niet de groothandelsprijs.
de leverancier doet daar wat boven op en dat is de toegevoegde waarde waar weer belasting over moet worden betaald (en alles belastingen...)
Netto gaat het geen verschil maken. De overheid heeft een bepaalde hoeveelheid inkomsten nodig om de begroting rond te breien. Of dit nu uit energiebelasting of btw is.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 21:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is wat anders maar het is gewoon een principekwestie
NOSquote:EU bezorgd over energie-armoede door hoge gasprijzen
De Europese Unie maakt zich zorgen over toenemende energie-armoede in de lidstaten. Volgens Eurocommissaris Nicolas Schmit van Werkgelegenheid en Sociale Rechten zijn er nu al miljoenen mensen die zo veel aan energie betalen dat ze onder de armoedegrens komen. Hij vreest dat dat aantal zal toenemen.
De prijzen van olie en gas zijn de afgelopen maanden sterk gestegen waardoor de energierekeningen van mensen, en ook bedrijven, fors oplopen. Volgens Schmit kan de Europese Unie wel helpen, maar zijn het toch vooral de individuele lidstaten die burgers op korte termijn moeten steunen.
Energievraagstuk komende week op EU-agenda
De hoge energieprijzen staan op de agenda van de vergadering van de Europese leiders komende donderdag en vrijdag. Eerder kwam de EU al met een 'gereedschapskist' met steunmaatregelen die individuele landen kunnen nemen. Veel landen hebben inmiddels maatregelen aangekondigd om mensen en bedrijven tegemoet te komen.
In Nederland besloot het kabinet vrijdag om daar zo'n 3 miljard euro voor uit te trekken. Het grootste deel wordt gebruikt voor het verlagen van de energiebelasting op gas en elektriciteit. Daarnaast komt er geld voor het isoleren van woningen, zodat mensen lagere stookkosten krijgen.
Vergroening
In Europees verband wordt vooral nagedacht over maatregelen die op langere termijn prijsschommelingen moeten voorkomen, zoals het gezamenlijk inkopen van energie. Verder is het idee om de transitie naar duurzamere energie te versnellen, zodat de Europese landen minder afhankelijk worden van olie en gas. De Europese Investeringsbank zou daarvoor kapitaal beschikbaar moeten stellen. De EU ziet een snellere vergroening als de beste manier om prijsschommelingen van fossiele brandstoffen te voorkomen.
Na het overleg van de Europese leiders, eind deze week, is er op 26 oktober een vergadering van de verantwoordelijke ministers van de EU-landen om daar besluiten over te nemen.
Juist ja... We komen erachter dat de uitgezette koers niet heel briljant is dus schakelen we nog even een tandje bij. Misschien dat het dan wel goed gaat...quote:Verder is het idee om de transitie naar duurzamere energie te versnellen
Ergens vind ik het prima dat dit gebeurt, want kennelijk is regeren bij sommige mensen achteraf zien in plaats van vooruit.quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
NOS
Misschien had de EU daar eerder over na moeten denken, maar nee hoor, ze stonden allemaal te juichen bij de "Green Deal" van Timmermans...
[..]
Juist ja... We komen erachter dat de uitgezette koers niet heel briljant is dus schakelen we nog even een tandje bij. Misschien dat het dan wel goed gaat...
Ohja, nu is het de schuld van de energietransitie?quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
NOS
Misschien had de EU daar eerder over na moeten denken, maar nee hoor, ze stonden allemaal te juichen bij de "Green Deal" van Timmermans...
[..]
Juist ja... We komen erachter dat de uitgezette koers niet heel briljant is dus schakelen we nog even een tandje bij. Misschien dat het dan wel goed gaat...
Nog meer geld voor die transitie. Even versnellen. Timmermans zal wel blij zijn. Dat mensen onder de armoedegrens gaan vallen zal hem niet jeuken. Hij kan weer miljarden aan subsidies laten verdampen. Want gas/olie blijft voorlopig nog hard nodig.quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
NOS
Misschien had de EU daar eerder over na moeten denken, maar nee hoor, ze stonden allemaal te juichen bij de "Green Deal" van Timmermans...
[..]
Juist ja... We komen erachter dat de uitgezette koers niet heel briljant is dus schakelen we nog even een tandje bij. Misschien dat het dan wel goed gaat...
Het netwerk wordt momenteel snel uitgebreid en vernieuwd. Ik kan zo snel niet meer vinden hoeveel kilometer kabel er alleen in 2020 was gelegd. Het was in ieder geval gigantisch. De snelle elektrificatie is moeilijk bij te houden, maar dat mag geen reden zijn om stil te staan.quote:Op zondag 17 oktober 2021 15:36 schreef DarkwingDuck het volgende:
Lol, de energietransitie nog verder versnellen. Dus minder gas, minder diesel, minder benzine en dat allemaal opvangen door stroom. Balken met stroom. Op een toch al zwaar overbelast netwerk. Ik zie het wel gebeuren dat we straks met enige regelmaat blackouts krijgen. Onze politici hebben werkelijk geen flauw idee van de praktijk, het geheugen van een goudvis en het vooruitziend vermogen van een kakapo.
Bij lange na niet snel genoeg. Wil de Nederlandse overheid het sneller dan zullen ze er jaarlijks miljarden extra in moeten pompen en zullen ze vele, vele extra technische mensen moeten zien te vinden. Die zijn er helaas niet of nauwelijks omdat de Nederlandse overheid er ook op de MTS'en er een zooitje van heeft gemaakt.quote:Op zondag 17 oktober 2021 15:48 schreef ArnoldG0342 het volgende:
[..]
Het netwerk wordt momenteel snel uitgebreid en vernieuwd.
Die explosieve stijging van de gasprijs. Hoeveel procent daarvan komt door dat geweldige fantastische plan van held Timmermans?quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
NOS
Misschien had de EU daar eerder over na moeten denken, maar nee hoor, ze stonden allemaal te juichen bij de "Green Deal" van Timmermans...
[..]
Juist ja... We komen erachter dat de uitgezette koers niet heel briljant is dus schakelen we nog even een tandje bij. Misschien dat het dan wel goed gaat...
Echt hè.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:01 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Die explosieve stijging van de gasprijs. Hoeveel procent daarvan komt door dat geweldige fantastische plan van held Timmermans?
10%. Het is maar 10%
Janken om 10% en de overige 90% negeren want dat komt niet uit.
Nee, de Green Deal heeft helemaal niks met het feit te maken dat wij hier versneld van het gas af moeten en de huidige prijsstijging he?quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:01 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Die explosieve stijging van de gasprijs. Hoeveel procent daarvan komt door dat geweldige fantastische plan van held Timmermans?
10%. Het is maar 10%
Janken om 10% en de overige 90% negeren want dat komt niet uit.
Ik hoop hier vurig op. Niet om de bevolking te benadelen, maar om de achteraf ziende idealistisch ingestelde politici wakker te schudden. Te beginnen in Amsterdam en Den Haag natuurlijkquote:Op zondag 17 oktober 2021 15:36 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik zie het wel gebeuren dat we straks met enige regelmaat blackouts krijgen.
Ik heb zelf een (MTS) elektrotechnisch achtergrond en wat jij zegt klopt als een bus, echter hebben we vandaag de dag niet 150 leerlingen in het eerste jaar zoals in mijn tijd waarvan iets minder dan de helft de eindstreep haalde. Momenteel zijn er 40 eerstejaars waarvan de meesten de eindstreep wel halen omdat het niveau naar beneden is bijgesteld en er een mogelijkheid bestaat om een stap lager toch een papiertje te halen.quote:Op zondag 17 oktober 2021 15:48 schreef ArnoldG0342 het volgende:
Het netwerk wordt momenteel snel uitgebreid en vernieuwd. Ik kan zo snel niet meer vinden hoeveel kilometer kabel er alleen in 2020 was gelegd. Het was in ieder geval gigantisch. De snelle elektrificatie is moeilijk bij te houden, maar dat mag geen reden zijn om stil te staan.
Wat ik nog mis is de peakshaving gedurende de dag. Oftewel opslag van energie om het vrij te kunnen geven tijdens de piek om 0800 / 1700 uur.
Hopelijk komt daar meer aandacht voor en wordt opslag van energie goedkoper.
Ik zie de aankomende jaren een gigantische kans liggen. Andere zien enkel beren op de weg.
Fossiele brandstoffen zullen de aankomende 30 jaar echt nog niet weg zijn. Maar dat is ook logisch in zo'n mega transitie. Daar gaat een generatie over heen.
Ik ga er even vanuit dat dit antwoord voor deze post bedoeld was?quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:20 schreef ACT-F het volgende:
Ik heb zelf een (MTS) elektrotechnisch achtergrond en wat jij zegt klopt als een bus, echter hebben we vandaag de dag niet 150 leerlingen in het eerste jaar zoals in mijn tijd waarvan iets minder dan de helft de eindstreep haalde. Momenteel zijn er 40 eerstejaars waarvan de meesten de eindstreep wel halen omdat het niveau naar beneden is bijgesteld en er een mogelijkheid bestaat om een stap lager toch een papiertje te halen.
Daar staat tegenover dat de bevolking toegenomen is en de vraag naar technische producten exponentieel gegroeid is. Een warmtepompinstallatie plaatsen is één ding. Het onderhouden en verwachten dat iemand binnen enkele uren op de stoep staat als je in de kou staat is een tweede. En het mag allemaal niks kosten natuurlijk, want anders heb je alsnog energiearmoede. Waarom zou iemand onderhoudsmonteur worden als die met ICT meer kan verdienen met meer energie slurpende datacentrales tot gevolg?
Een beetje hout stoken of een simpele gasbrander gebruiken kan iedereen wel zonder dat er technisch personeel voor nodig is, maar de trend is dat er steeds meer vraag is naar kennis dan dat er aanbod is, en die kloof wordt steeds groter. Even een tandje erbij om de energietransitie te versnellen is er echt niet bij. Men zit al op hun tandvlees en de vraag blijft maar oplopen.
quote:Op zondag 17 oktober 2021 15:56 schreef DarkwingDuck het volgende:
Bij lange na niet snel genoeg. Wil de Nederlandse overheid het sneller dan zullen ze er jaarlijks miljarden extra in moeten pompen en zullen ze vele, vele extra technische mensen moeten zien te vinden. Die zijn er helaas niet of nauwelijks omdat de Nederlandse overheid er ook op de MTS'en er een zooitje van heeft gemaakt.
Ja voor een deel. Maar blijkbaar is die prijsstijging jouw probleem niet, helemaal niet zelfs, alleen die green deal vind je kut.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, de Green Deal heeft helemaal niks met het feit te maken dat wij hier versneld van het gas af moeten en de huidige prijsstijging he?
Nee voor Arnold om aan te geven dat de technische oplossingen allang bekend zijn, maar dat we geen blik met technisch geschoold personeel open kunnen trekken.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik ga er even vanuit dat dit antwoord voor deze post bedoeld was?
[..]
Alleen maar kijken naar de Co2 belasting is natuurlijk lekker kortzichtig. Overal in europa kolen- en kerncentrales sluiten omdat die niet "groen" genoeg zijn heeft natuurlijk een keerzijde, er gaat dan simpelweg meer gas verstookt worden. Ook Azie heeft steeds meer gas nodig vanwege al die klimaatmaatregelen waardoor we nu krapte hebben en de prijs gigantisch omhoog is gegaan. Dus, ja, al die klimaatmaatregelen hebben wel degelijk een enorme invloed op de prijs. Want veel meer verbruik dus schaarste.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:26 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Ja voor een deel. Maar blijkbaar is die prijsstijging jouw probleem niet, helemaal niet zelfs, alleen die green deal vind je kut.
Lekker simpel
Exact. De stoommachine is niet uit de gratie geraakt omdat het ontmoedigd of verboden is maar omdat er andere technische oplossingen kwamen die efficiënter waren. Wij zijn nu allerlei zaken aan het verbieden zonder dat er een realistische opvolger is. Dat we het niet gaan redden met windmolens en zonne-energie had ik in de jaren '90 al voorzien. Wat ik niet had voorzien is dat we helemaal zouden doorschieten met het emissiebeleid. Als je als Europa niet afhankelijk wil zijn van buiten-Europese energie of kerncentrales dan blijft alleen kolen over. Als je dat ook al niet wil dan gaat vanzelf het licht uit.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alleen maar kijken naar de Co2 belasting is natuurlijk lekker kortzichtig. Overal in europa kolen- en kerncentrales sluiten omdat die niet "groen" genoeg zijn heeft natuurlijk een keerzijde, er gaat dan simpelweg meer gas verstookt worden. Ook Azie heeft steeds meer gas nodig vanwege al die klimaatmaatregelen waardoor we nu krapte hebben en de prijs gigantisch omhoog is gegaan. Dus, ja, al die klimaatmaatregelen hebben wel degelijk een enorme invloed op de prijs. Want veel meer verbruik dus schaarste.
Ik kan geen bron vinden die de oorzaak van dit probleem bij sluiten kolencentrales legt. Wel dat door de lage gasprijs de kolencentrales vorig jaar te duur waren en nu over het eerste halfjaar 50% meer geproduceerd hebben dan jaar eerder.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alleen maar kijken naar de Co2 belasting is natuurlijk lekker kortzichtig. Overal in europa kolen- en kerncentrales sluiten omdat die niet "groen" genoeg zijn heeft natuurlijk een keerzijde, er gaat dan simpelweg meer gas verstookt worden. Ook Azie heeft steeds meer gas nodig vanwege al die klimaatmaatregelen waardoor we nu krapte hebben en de prijs gigantisch omhoog is gegaan. Dus, ja, al die klimaatmaatregelen hebben wel degelijk een enorme invloed op de prijs. Want veel meer verbruik dus schaarste.
Je lijkt Den Haag wel. Daar kunnen ze ook geen bron vinden die buiten hun ivoren toren ligt. We laten de boel wel weer klappen, het volk in opstand komen en de politiek dwingen waarvoor ze aangesteld zijn, namelijk luisteren naar de bevolking in plaats van ze te vertellen wat goed voor ze is.quote:Op zondag 17 oktober 2021 17:26 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Ik kan geen bron vinden die de oorzaak van dit probleem bij sluiten kolencentrales legt.
De vraag naar energie blijft simpelweg bestaan/ wordt alleen maar meer. Als je dan bepaalde vormen van het opwekken van energie tot het grote kwaad bestempeld hebt is verder prima maar de vraag verandert niet dus wordt de energie op andere manieren opgewekt. Maar goed, we hoeven het niet eens te zijn verder.quote:Op zondag 17 oktober 2021 17:26 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Ik kan geen bron vinden die de oorzaak van dit probleem bij sluiten kolencentrales legt. Wel dat door de lage gasprijs de kolencentrales vorig jaar te duur waren en nu over het eerste halfjaar 50% meer geproduceerd hebben dan jaar eerder.
Waar haal jij de info vandaan dat het allemaal komt door die green deal?
quote:Oorzaken van de hoge gas- en elektriciteitsprijs
De economische groei zorgt voor een stijgende vraag naar gas. Ondertussen zijn sommige kolen- en kerncentrales gesloten waardoor meer elektriciteit opgewekt wordt met behulp van aardgas. Een koud voorjaar heeft gezorgd voor verminderde gasreserves in Europa. Tankers met vloeibaar gas uit de Verenigde Staten (LNG) gaan vooral naar Azië. Rusland levert ondanks de gestegen vraag niet meer gas aan Europa.
Door het dichtdraaien de gaskraan in Groningen is Nederland grotendeels afhankelijk geworden van de import van aardgas uit het buitenland. In tegenstelling tot andere landen heeft Nederland nauwelijks lange termijncontracten afgesloten voor de import van gas. Burgers en bedrijven zijn dus overgeleverd aan de internationale marktprijzen voor aardgas.
Maar goed, ik ga hier verder geen welles, nietes spelletje spelen. Dit had je zelf ook prima kunnen bedenken en kunnen Googlen...quote:Vijf redenen voor de stijgende gasprijzen
1. De afnemende rol van kolen
Om de opwarming van de aarde tegen te gaan wordt de hoeveelheid in omloop zijnde emissierechten van broeikasgassen in Europa geleidelijk teruggebracht. Daardoor zijn de prijzen van de emissierechten steeds verder gaan stijgen; recent tot boven de 50 euro per ton CO2. Dat treft vooral de stroomproductie met kolen; bij de verbranding van kolen komt immers relatief veel CO2 vrij.
Daarmee zijn kolen, in tijden van hoge gasprijzen, minder goed in staat het stokje van gas over te nemen bij de stroomproductie. Als in het verleden de gasprijs omhoog ging konden kolen inspringen. Van deze brandstof varieert de prijs minder sterk dan die van gas: er zijn heel veel kolenmijnen en reserves aan kolen - en het wordt makkelijk vervoerd. Die aanvullende rol, die een dempende werking heeft op de gasprijzen, kunnen kolen steeds minder goed vervullen.
2. De snel stijgende vraag naar gas in Azië
Met de toenemende rol van LNG (vloeibaar gas)-transport over lange afstanden begint er beetje bij beetje iets te ontstaan wat in de richting van een wereldwijde gasmarkt gaat. De grootste LNG-producent ter wereld, Qatar, heeft de keus waar het de ladingen LNG heen stuurt (voor zover niet vastgelegd via langetermijncontracten): naar Europa of naar Azië. Daarmee worden grote prijsverschillen tussen Europa en Azië minder waarschijnlijk.
In de EU mag de vraag naar aardgas dan stabiel zijn, in Azië stijgt deze snel. Afgezien van een tijdelijke Coronadip stijgt de vraag in China met rond de 7 procent per jaar; in India met rond de 10 procent. Van kolen naar gas omschakelen is daar een snelle manier om iets aan de ernstige milieuvervuiling in grote steden te doen. De komende jaren zullen Europa en Azië op prijs moeten uitvechten waar LNG heengaat - met name tijdens koude winterperiodes.
Ja en de stelling was dat alles door de green deal en Timmermans kwam... Ik was aan het zoeken hoeveel de productie van de kolencentrales gedaald was en die kon ik zo snel niet vinden.quote:Op zondag 17 oktober 2021 18:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
De vraag naar energie blijft simpelweg bestaan/ wordt alleen maar meer. Als je dan bepaalde vormen van het opwekken van energie tot het grote kwaad bestempeld hebt is verder prima maar de vraag verandert niet dus wordt de energie op andere manieren opgewekt. Maar goed, we hoeven het niet eens te zijn verder.
[..]
[..]
Maar goed, ik ga hier verder geen welles, nietes spelletje spelen. Dit had je zelf ook prima kunnen bedenken en kunnen Googlen...
Je google skills laten dus te wensen over.quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:13 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Ja en de stelling was dat alles door de green deal en Timmermans kwam... Ik was aan het zoeken hoeveel de productie van de kolencentrales gedaald was en die kon ik zo snel niet vinden.
Je kunt toch lezen?quote:Maar is ook niet interessant. Timmermans zal vast iets van invloed hebben dus het ligt aan de duurzame ridders (en de overheid speciaal voor vriend ATC-F)
Je geheugen laat je weer eens in de steekquote:Op zondag 17 oktober 2021 20:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je google skills laten dus te wensen over.
[..]
Je kunt toch lezen?
quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
NOS
Misschien had de EU daar eerder over na moeten denken, maar nee hoor, ze stonden allemaal te juichen bij de "Green Deal" van Timmermans...
[..]
Juist ja... We komen erachter dat de uitgezette koers niet heel briljant is dus schakelen we nog even een tandje bij. Misschien dat het dan wel goed gaat...
Uh ja? Wat is nou precies je punt? Dat de Green Deal geen reet met klimaatbeleid (dus het sluiten van kolencentrales) te maken heeft ofzo???quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:28 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Je geheugen laat je weer eens in de steek
Post #28 van vanmiddag. In dit topic
Waar baseer je dit op?quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:01 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Die explosieve stijging van de gasprijs. Hoeveel procent daarvan komt door dat geweldige fantastische plan van held Timmermans?
10%. Het is maar 10%
Janken om 10% en de overige 90% negeren want dat komt niet uit.
Natuurlijk heeft de green deal invloed.quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:29 schreef AchJa het volgende:
[..]
Uh ja? Wat is nou precies je punt? Dat de Green Deal geen reet met klimaatbeleid (dus het sluiten van kolencentrales) te maken heeft ofzo???
Op zijn onderbuik gok ik aangezien de Co2 belasting alleen al verantwoordelijk is voor 20% van de prijsstijging volgens ome Frans Timmersmans...quote:
Over de rest nog maar te zwijgen natuurlijk.quote:Eurocommissaris Frans Timmermans (Klimaat) stelt echter dat de hoge gasprijzen slechts voor ‘een vijfde’ te wijten zijn aan de oplopende CO₂-prijs.
Als ik dat zeg word ik geband. Een oud lijsttrekker die vorige week te gast was bij Sven Kockelmannquote:
Jij vindt die invloed beperkt. Nou prima verder.quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:49 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Natuurlijk heeft de green deal invloed.
Alleen als er meerdere oorzaken zijn die zorgen voor de excessieve stijging, is het onzinnig om per se te willen kijken naar één en zeker als die ene maar zeer beperkt invloed heeft.
Yeah, right...quote:En ik heb mijn kolencijfers. Ik heb er geen ruk aan omdat corona een groot gedeelte van 2020 verpest heeft
quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:52 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Als ik dat zeg word ik geband. Een oud lijsttrekker die vorige week te gast was bij Sven Kockelmann
Als je nu zelfs gaat doen alsof begin vorig jaar geen crisis was en de industrie hard getroffen werd. Dan houdt het echt op.quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jij vindt die invloed beperkt. Nou prima verder.
[..]
Yeah, right...
Als jij nu gaat doen alsof de "Green Deal" en al die klimaatmaatregelen geen grote invloed hebben op de gasprijs dan houdt het echt op.quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:04 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Als je nu zelfs gaat doen alsof begin vorig jaar geen crisis was en de industrie hard getroffen werd. Dan houdt het echt op.
Ik hoorde vandaag dat de gasprijs eerder dit jaar enorm laag was. Iets van ¤16 per MWh? Hoe verklaar je dat dan?quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als jij nu gaat doen alsof de "Green Deal" en al die klimaatmaatregelen geen grote invloed hebben op de gasprijs dan houdt het echt op.
LOLquote:Op zondag 17 oktober 2021 20:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Op zijn onderbuik gok ik aangezien de Co2 belasting alleen al verantwoordelijk is voor 20% van de prijsstijging volgens ome Frans Timmersmans...
[..]
Over de rest nog maar te zwijgen natuurlijk.
Dat samen betekend voor rijke stinkerds als Timmermans; ik zeg en jij doet.quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:26 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
We moeten de transitie samendoen ik hoor het die ongekozen vertegenwoordigers nog zeggen in brussel
Je hebt gelijk. De mensen die hard nodig zijn, zijn er niet. Zelf ook mbo mechatronica een paar jaar geleden. Instroom technici is echt schrikbarend laag.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:20 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik hoop hier vurig op. Niet om de bevolking te benadelen, maar om de achteraf ziende idealistisch ingestelde politici wakker te schudden. Te beginnen in Amsterdam en Den Haag natuurlijk
[..]
Ik heb zelf een (MTS) elektrotechnisch achtergrond en wat jij zegt klopt als een bus, echter hebben we vandaag de dag niet 150 leerlingen in het eerste jaar zoals in mijn tijd waarvan iets minder dan de helft de eindstreep haalde. Momenteel zijn er 40 eerstejaars waarvan de meesten de eindstreep wel halen omdat het niveau naar beneden is bijgesteld en er een mogelijkheid bestaat om een stap lager toch een papiertje te halen.
Daar staat tegenover dat de bevolking toegenomen is en de vraag naar technische producten exponentieel gegroeid is. Een warmtepompinstallatie plaatsen is één ding. Het onderhouden en verwachten dat iemand binnen enkele uren op de stoep staat als je in de kou staat is een tweede. En het mag allemaal niks kosten natuurlijk, want anders heb je alsnog energiearmoede. Waarom zou iemand onderhoudsmonteur worden als die met ICT meer kan verdienen met meer energie slurpende datacentrales tot gevolg?
Een beetje hout stoken of een simpele gasbrander gebruiken kan iedereen wel zonder dat er technisch personeel voor nodig is, maar de trend is dat er steeds meer vraag is naar kennis dan dat er aanbod is, en die kloof wordt steeds groter. Even een tandje erbij om de energietransitie te versnellen is er echt niet bij. Men zit al op hun tandvlees en de vraag blijft maar oplopen.
https://www.transport-onl(...)n-europa-te-leveren/quote:18-10-2021 14:35 | Buitenland | auteur ANP/BLOOMBERG/RTR
MOSKOU - Rusland lijkt niet van plan meer aardgas naar Europa te sturen. Dat valt op te maken uit veilingen van gascontracten. Eerder had de Russische president Vladimir Poetin nog gezegd dat zijn land klaarstond om meer gas te leveren.
Het Russische staatsgasbedrijf Gazprom, de grootste leverancier van aardgas aan Europa, zou uitgaande van de veilingresultaten komende maand niet meer gas willen sturen via belangrijke gasroutes die door Oekraïne lopen. Het zou alleen beperkte voorraden naar Polen willen sturen.
Op de internationale gasmarkt werd deze stap maandag direct gevoeld. De prijzen van termijncontracten voor Nederlands aardgas stegen halverwege de dag met 13 procent, nadat ze vorige week juist weer wat waren gedaald.
Duitsland
Door het aantrekken van economieën na de coronacrisis en lage gasvoorraden zijn de energieprijzen in Europa de afgelopen tijd tot flinke hoogte gestegen. Verschillende bedrijven hebben hierdoor al hun productie moeten terugschroeven. De Nederlandse overheid kondigde eind vorige week maatregelen aan om huishoudens te compenseren voor de dreigende hogere energierekening.
Duitsland voorziet vooralsnog geen tekort aan aardgas, zei een woordvoerster van het Duitse ministerie van Economische Zaken. De gasvoorraden zijn daar momenteel voor ongeveer 70 procent gevuld. Dat is iets minder dan vorige week. Volgens de zegsvrouw is de daling een logisch gevolg van de eerste kou die inzet.
Andere energieprijzen daalden juist in Duitsland, zoals die van windenergie. Deze kwam uit op het laagste niveau sinds juli door een voorspelling van harde wind eind deze week, wat gunstig is voor windmolens. Net als veel andere Europese landen had Duitsland er afgelopen tijd juist last van dat het lang niet hard genoeg waaide. In september werd 8 procent minder windenergie geproduceerd dan in dezelfde periode vorig jaar en de productie voor oktober is vooralsnog ook minder.
Dat zal allemaal best wat ze in die podcast vinden. De links die ik eerder gepost heb lijken me duidelijk toch?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 20:02 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Interessante podcast van Jesse Frederik waar hij in gesprek is met J vd Heuvel van het HCSS over aardgas, Groningen en waarom de prijs helemaal door het dak schiet.
Spotify link
Deze podcast is geen aanrader voor TS en consorten want de schuld wordt niet bij de green deal en/of Timmermans gelegd.
quote:2. Waarom moeten we van het gas af?
Bij de verbranding van gas komt CO2 vrij, een broeikasgas. Broeikasgassen zorgen dat zonnewarmte gevangen blijft in de dampkring, waardoor de aarde opwarmt. Dat leidt weer tot een keten van problemen die we uiteindelijk het klimaatprobleem noemen.
In 2050 willen we volledig van alle fossiele brandstoffen verlost zijn. We streven ernaar dat alle energie dan hernieuwbaar is en de aardtemperatuur niet verder stijgt dan 1,5ºC.
1 En 1 is 2.quote:Maar feit is, dat Nederland nog voor dik veertig procent afhankelijk is van aardgas voor zijn energiebehoefte. En hoewel we zelf steeds minder aardgas produceren, verbruiken we nog precies even veel aardgas. En dat zal de komende decennia nog wel zo zijn.
Dat heeft helaas de nodige nadelen. We zijn in toenemende mate overgeleverd aan de grillen van Russisch en Amerikaans gas, dat vaak veel klimaatonvriendelijker is.
Lekker zeg. Al die aannames en honinems. Geen fatsoenlijk gesprek mee te voerenquote:Op dinsdag 19 oktober 2021 20:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat zal allemaal best wat ze in die podcast vinden. De links die ik eerder gepost heb lijken me duidelijk toch?
En het is niet alleen "hier" waar de prijs door het dak schiet he? Lekker selectief weer.
En verder, als jij niet wil snappen dat wij vanwege het klimaat minder gas omhoog pompen hier in Nederland (want we moeten vanwege de Co2 van het gas af) houdt het een beetje op... Of wil je dat verband niet zien?
[..]
[..]
1 En 1 is 2.
Groningen is een schaamlap.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 22:21 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Lekker zeg. Al die aannames en honinems. Geen fatsoenlijk gesprek mee te voeren
Ik noem zelfs Groningen. Pfffrt
Ach, ik las vandaag ook weer een propagandastuk van een opinie in de Volkskrant "wij zijn voor Klaas Knot en tegen Telegraaf" van ene meneer die ik de laatste tijd wel ENORM veel tegenkom met standaard propaganda meningen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 20:02 schreef OnwetendeNerd het volgende:
en consorten want de schuld wordt niet bij de green deal en/of Timmermans gelegd.
Ik gaf in post #52 toch al aan dat de green deal invloed heeft? Moet ik nu echt in elke post aangeven dat dit een serieuze factor is want anders ga jij doen als ik van mening ben dat dit geen enkele invloed heeft? Wat is dit voor naar gedrag?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 22:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Groningen is een schaamlap.
Maar goed, als jij weigert te reageren op de links die ik post houdt het op he?
Zeker doen. We hebben wel besloten dat een Groningen dicht moet, maar Groningen heeft schoon gas en het alternatieve gas (of andere bronnen zoals kolen) zijn veel vervuilender.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 22:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ach, ik las vandaag ook weer een propagandastuk van een opinie in de Volkskrant "wij zijn voor Klaas Knot en tegen Telegraaf" van ene meneer die ik de laatste tijd wel ENORM veel tegenkom met standaard propaganda meningen.
Maareh wat ik wou zeggen: Ik neem het met een grote korrel zout, die gasten weten allemaal niet wat er speelt. Te overtuigd van het eigen gelijk en groene visie.
Maar naast dat ik vooringenomen ben, luister ik graag en laat ik mij graag blij verrassen door dit soort podcasts.
Balk, splinter, pot, ketel.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 22:51 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Ik heb in je laatste post je quotes inderdaad niet gelezen. Je gaat me eerst schofferen met verzinsels en dan verlang je daarna dat ik je teksten rustig ga lezen en er op ga reageren. Zou je zelf ook niet doen lijkt me
quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 20:02 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Deze podcast is geen aanrader voor TS en consorten want de schuld wordt niet bij de green deal en/of Timmermans gelegd.
Je kunt beter de onderstaande link gebruiken, want niet iedereen heeft Spotify:quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 20:02 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Interessante podcast van Jesse Frederik waar hij in gesprek is met J vd Heuvel van het HCSS over aardgas, Groningen en waarom de prijs helemaal door het dak schiet.
Spotify link
Deze podcast is geen aanrader voor TS en consorten want de schuld wordt niet bij de green deal en/of Timmermans gelegd.
Ik schoffeer de ander niet met verzinsels.....quote:
Moerassige grond? Vanuit de historie?quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 22:56 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Wel grappig. Er zijn statistieken over aardbevingen bij gasvelden, normaliter zien ze maar bij 0,2% van de velden aardbevingen. Ik be wel benieuwd waarom we hier in Nederland regelmatig een beving hebben.
Je probeert mij al weet ik hoeveel posts woorden in de mond te leggen. Ik raad je aan om eens rustig terug te lezen...quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 23:08 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Ik schoffeer de ander niet met verzinsels.....
Je laat al het hele topic zien dat je de volledige verantwoordelijkheid bij die green deal wil leggen. Dus ik benoem dat en kom jij natuurlijk met krokodillentranen. Kop op
En natuurlijk niks over de lage gasprijs van begin dit jaar (en afgelopen vier jaar). Bijna iedereen ziet dat we veel oorzaken voor de huidige situatie zijn.....
Als ik bij Vattenfall nu vast wil zetten is het 1.41. Was van de week ik meen vrijdag nog 1.21.quote:
Dat jij een leverancier hebt gevonden die er een slaatje uit wil slaan kan natuurlijk altijd. Maar de werkelijke prijs schommelt al de hele dag rond de 0,9 - 0,95quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 23:42 schreef Elan het volgende:
[..]
Als ik bij Vattenfall nu vast wil zetten is het 1.41. Was van de week ik meen vrijdag nog 1.21.
Ik heb de podcast met Jilles van den Beukel, inmiddels een bekende naam met de huidige gasprijzen, van een uur en een kwartier helemaal beluisterd. Goed om de kritische noten te horen van iemand die technische kennis heeft over gaswinning met de daarbij horende voor- en nadelen. Het meest interessante deel vond ik de onvermijdelijke methaanlekkages die plaatsvinden bij gaswinning en -distributie.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 23:00 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Je kunt beter de onderstaande link gebruiken, want niet iedereen heeft Spotify:
https://decorrespondent.n(...)72049950067-5152a6c4
Dit staat ook inmiddels hoog op de agenda bij producenten in de US omdat afnemers kijken naar de uitstoot van de hele waardeketen en daarop selecteren bij de import van LNG.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 00:35 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik heb de podcast met Jilles van den Beukel, inmiddels een bekende naam met de huidige gasprijzen, van een uur en een kwartier helemaal beluisterd. Goed om de kritische noten te horen van iemand die technische kennis heeft over gaswinning met de daarbij horende voor- en nadelen. Het meest interessante deel vond ik de onvermijdelijke methaanlekkages die plaatsvinden bij gaswinning en -distributie.
Zoals in de podcast op te maken valt zijn we hier in Europa en Qatar koploper als het gaat om de minste methaanlekkages, terwijl Rusland het slechtste jongetje van de klas is met daarachter de Amerikanen die vooral de nadruk leggen op snel winstbejag en minder op efficiëntie.
Vanuit het oogpunt van broeikasgassen is een te hoge methaanlekkage zelfs nadeliger dan kolen waardoor de milieuwinst om Russisch gas te importeren wegvalt en zelfs het probleem verergert. Hoe groot die nadelen zijn weten we niet precies omdat Gazprom weinig transparantie biedt.
Mijn conclusie is dan ook, en eigenlijk ook van de podcast zonder dat het expliciet uitgesproken wordt, dat we beter kunnen stoppen met het importeren van Russisch aardgas en overgaan op kolencentrales. Zo had ik het al bekeken vanuit geopolitiek oogpunt, maar dat er zelfs een technische reden voor is, is wel ontluisterend.
De green deal heeft daar idd geen invloed op want die gaat over besparen en niet over de energiemix.quote:Op zondag 17 oktober 2021 21:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als jij nu gaat doen alsof de "Green Deal" en al die klimaatmaatregelen geen grote invloed hebben op de gasprijs dan houdt het echt op.
NWS / Prijs aardgas breekt door ¤1,30 per kuub #6 Wir haben Gas genug!quote:Op woensdag 20 oktober 2021 09:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
De green deal heeft daar idd geen invloed op want die gaat over besparen en niet over de energiemix.
Dat is een separaat gebeuren.
https://www.europa-nu.nl/id/vl4ck66fcsz7/europese_green_deal#p2quote:Met deze Green Deal moet Europa in 2030 de CO2-uitstoot met 55 procent terugbrengen ten opzichte van 1990 en in 2050 zou Europa het eerste klimaatneutrale continent moeten worden: de Europese Unie dient dan niet meer bij te dragen aan de opwarming van de aarde door de uitstoot van broeikasgassen. Eerste vicevoorzitter Frans Timmermans is hier verantwoordelijk voor.
De green deals die de NL overheid met sectoren afsluit gaan juist alleen om het besparen.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 10:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
NWS / Prijs aardgas breekt door ¤1,30 per kuub #6 Wir haben Gas genug!
En de Green Deal gaat wel wat verder dan besparen alleen.
[..]
https://www.europa-nu.nl/id/vl4ck66fcsz7/europese_green_deal#p2
Ik heb het over het europese pakket aan maatregelen. Het verminderen/ tot nul reduceren van de Co2 uitstoot waardoor er noodgedwongen "vervuilende" energiecentrales zijn gesloten.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
De green deals die de NL overheid met sectoren afsluit gaan juist alleen om het besparen.
De energie mix moet daar buiten gelaten worden.
Ook daar valt iets voor te zeggen maar dan moet je wel alternatieven operationeel hebben.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb het over het europese pakket aan maatregelen. Het verminderen/ tot nul reduceren van de Co2 uitstoot waardoor er noodgedwongen "vervuilende" energiecentrales zijn gesloten.
Correct, maar die zijn er ff niet.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 13:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Ook daar valt iets voor te zeggen maar dan moet je wel alternatieven operationeel hebben.
Kutzooi hier zat ik dus.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
"Welkom Energie" is zojuist overleden.
R.I.P. aan de nabestaanden.
Wie volgt?
Vaarwel Welkom!quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
"Welkom Energie" is zojuist overleden.
R.I.P. aan de nabestaanden.
Wie volgt?
Ik wel van welkom dat mijn contract stop wordt gezet. Nou top deze winter verwarming niet meer gebruiken.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:41 schreef Niek92 het volgende:
[..]
Ik ook. Nog geen bericht gehad van Eneco of Welkom.
Dus als ik het goed lees en je hier een vast contract had ben je nu eigenlijk genaaidquote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
"Welkom Energie" is zojuist overleden.
R.I.P. aan de nabestaanden.
Wie volgt?
Die had ik.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:50 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Dus als ik het goed lees en je hier een vast contract had ben je nu eigenlijk genaaid
Dan zal die nog wel komen. Straks op zoek naar een ander. Ik had de complete isolatie van mijn huis al in gang gezet, dus het maandbedrag zal dan wel laag kunnen blijven verwacht ik.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:43 schreef Ama het volgende:
[..]
Ik wel van welkom dat mijn contract stop wordt gezet. Nou top deze winter verwarming niet meer gebruiken.
Mijn huis is slecht geïsoleerd dus verwarming is gewoon geen optie meer voor mij.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:58 schreef Niek92 het volgende:
[..]
Dan zal die nog wel komen. Straks op zoek naar een ander. Ik had de complete isolatie van mijn huis al in gang gezet, dus het maandbedrag zal dan wel laag kunnen blijven verwacht ik.
Tot wanneer loopt je huidige energiecontract?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:01 schreef Ama het volgende:
[..]
Mijn huis is slecht geïsoleerd dus verwarming is gewoon geen optie meer voor mij.
Heb je geen mogelijkheid tot isolatie? Anders met goede tape kieren bij deuren en kozijnen afplakken. Kleden op de vloer. Enzovoort. Sterkte.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:01 schreef Ama het volgende:
[..]
Mijn huis is slecht geïsoleerd dus verwarming is gewoon geen optie meer voor mij.
Die is nu stopgezet. Anders was het nog anderhalf jaar.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:03 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Tot wanneer loopt je huidige energiecontract?
honden, zit bij die lui.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
"Welkom Energie" is zojuist overleden.
R.I.P. aan de nabestaanden.
Wie volgt?
Nopequote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:10 schreef koemleit het volgende:
[..]
honden, zit bij die lui.
hopen dat ik mijn teveel betaalde poen terug krijg.
Zuurquote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:10 schreef koemleit het volgende:
[..]
lol ik krijg nog 1000 euro van die lui...
Om welke leverancier ging het?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:05 schreef Ama het volgende:
[..]
Die is nu stopgezet. Anders was het nog anderhalf jaar.
Sluw!quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:14 schreef koemleit het volgende:
[..]
zeker, incasso van vorige maand zojuist teruggeboekt.
Whyquote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:17 schreef TheFreshPrince het volgende:
Herinnering: gebruik je energierekening niet al spaarrekening, zet je voorschot omlaag!
Ja dat is nu weg.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:10 schreef koemleit het volgende:
[..]
lol ik krijg nog 1000 euro van die lui...
Welkom Energiequote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:12 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Om welke leverancier ging het?
Maar mag een nieuw aanbod doen. Dus die mensen gaan de hoofdprijs voor gas betalen, terwijl ze zich via een langetermijncontract tegen dat risico hadden ingedekt.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Eneco neemt de klanten over.
Zodat je bij een faillissement niet je voorschot kwijt bent.quote:
Ja dat is wel pijnlijk.... Eneco zal dan wel flink wat betaald hebben nog neem ik aan, voor een hun klantenbestand.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:20 schreef Agronoom2 het volgende:
[..]
Maar mag een nieuw aanbod doen. Dus die mensen gaan de hoofdprijs voor gas betalen, terwijl ze zich via een langetermijncontract tegen dat risico hadden ingedekt.
Waarom vrijwillig teveel betalen. Deed m'n vriendin in haar oude appartement ook. Termijnbedrag op 150¤, "ja maar dat is gewoon lekker terugkrijgen aan het einde van het jaar!" Zo een vrouwenlogica ook.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:10 schreef koemleit het volgende:
[..]
honden, zit bij die lui.
hopen dat ik mijn teveel betaalde poen terug krijg.
Maar ze vallen vlak voor de winter om, dus ook met een realistisch maandbedrag heb je geld tegoed.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:21 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Waarom vrijwillig teveel betalen
Termijnbedrag altijd zo laag als realistisch maar kan zetten en gewoon een beetje je verbruik in de gaten houden, dan krijg je ook geen nare verrassingen in de eindafrekening.
Ja, maar wel tegen hoger tarief wss.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:23 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Dan kom je toch gewoon bij Eneco?
Maar niet variabel lijkt me?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, maar wel tegen hoger tarief wss.
Ja gewoon voor de hoofdprijs.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:23 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Dan kom je toch gewoon bij Eneco?
Nee, daar lijkt het niet op.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:25 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Maar niet variabel lijkt me?
Die welkomsbonus ben ik sowieso kwijt.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:22 schreef Agronoom2 het volgende:
Ik vraag me wel af of, als Eneco de huidige contracten openbreekt, of consumenten dan geen recht hebben op de welkomsbonus die normaal na één jaar zou worden uitbetaald. Het initiatief van de contractbreuk komt immers van de overnemende partij.
Krijg je daar geen problemen mee?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:14 schreef koemleit het volgende:
[..]
zeker, incasso van vorige maand zojuist teruggeboekt.
Wat had je voor tarief?quote:
Voor al het geld dat je nog tegoed krijgt zoals voorschotten en bonussen moet je je melden bij de curator.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:22 schreef Agronoom2 het volgende:
Ik vraag me wel af of, als Eneco de huidige contracten openbreekt, of consumenten dan geen recht hebben op de welkomsbonus die normaal na één jaar zou worden uitbetaald. Het initiatief van de contractbreuk komt immers van de overnemende partij.
Ik lees op NOS zo'n 90.000 klanten, dat lijkt me ook bizar klein voor een nationale energieleverancier?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:21 schreef Leonos het volgende:
Ai, dat is het nadeel van vage partijtjes.
Jaquote:
Poeh moet ik contract opzoeken maar betaal nu maar 80 euro per maand.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:27 schreef Elpis het volgende:
[..]
Wat had je voor tarief?
Mijn nieuwe variabele tarief bij Eneco sinds 5 dagen is 27,7 cent per kwh (enkeltarief) en 1,03 per m3 gas.
Ik had het veel erger verwacht eerlijk gezegd na alle horrorverhalen.
Daarvoor moet je je bij de curator melden. Als er geld over is dan krijg je dit.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:26 schreef Ama het volgende:
[..]
Die welkomsbonus ben ik sowieso kwijt.
Geen idee ik heb daar te weinig verstand van.quote:
Als hij zegt 1000 euro tegoed te hebben van de overige voorschotten zou ik het ook doen. Verrekenen ze maar met de eindafrekening.quote:
Ik weet niet of ze een curator krijgen, vergunning is ingetrokken, overgenomen door Eneco.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Daarvoor moet je je bij de curator melden. Als er geld over is dan krijg je dit.
Bwahahaquote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:21 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Waarom vrijwillig teveel betalen. Deed m'n vriendin in haar oude appartement ook. Termijnbedrag op 150¤, "ja maar dat is gewoon lekker terugkrijgen aan het einde van het jaar!" Zo een vrouwenlogica ook.
Termijnbedrag altijd zo laag als realistisch maar kan zetten en gewoon een beetje je verbruik in de gaten houden, dan krijg je ook geen nare verrassingen in de eindafrekening.
Hoe kom je hierbij? Iedereen is vrij om op elke willekeurige dag in het jaar een nieuw contract af te sluiten...quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:24 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar ze vallen vlak voor de winter om, dus ook met een realistisch maandbedrag heb je geld tegoed.
Dan kan je geld claimen bij eneco.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik weet niet of ze een curator krijgen, vergunning is ingetrokken, overgenomen door Eneco.
Dus niet echt een faillissement.
Ja werkt dat zo? Ik weet niet wat te doen behalve in de stress schieten.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:34 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dan kan je geld claimen bij eneco.
Dat zit er dik inquote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:31 schreef Ama het volgende:
[..]
Ik doe het niet iig want ze komen vast zeiken om die maand.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |