abonnement Unibet Coolblue
  zondag 10 oktober 2021 @ 00:27:59 #51
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201700023
quote:
0s.gif Op zondag 10 oktober 2021 00:23 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Mwoh, ik vind hersenspoeling bij kinderen toch een redelijk bedenkelijk dingetje. Ik vind dat niet alleen mijn kinderen daartegen beschermd moeten zijn, maar ook de kinderen van anderen.
Ik snap wel wat je bedoelt, maar het lijkt me een illusie om te denken dat je dat bereikt door verplichtingen aan scholen op te leggen.

Los daarvan, voor mij persoonlijk is artikel 23 een groot goed. Ik ben niet praktiserend gelovig en ik zou mijn niet-bestaande kinderen nooit naar een streng-confessionele school sturen, maar ik vind de vrijheid om 1) een school te stichten die aansluit bij jouw levensvisie en 2) een school voor jezelf of je kind uit te zoeken die je passend vindt bijzonder belangrijk. Ik vind het niet zo'n goed idee dat de overheid bepaalt welke overtuigingen er wel of niet deel uit mogen maken van het onderwijs. We hebben genoeg kwaliteitsinstrumenten om slechte scholen te wieberen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 10 oktober 2021 @ 00:34:44 #52
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201700089
quote:
0s.gif Op zondag 10 oktober 2021 00:27 schreef Janneke141 het volgende:

Los daarvan, voor mij persoonlijk is artikel 23 een groot goed.
Ik heb daar mijn bedenkingen bij. Het is niet alleen zo dat geverifieerde geschiedenis wordt vermeden, er worden zelfs niet te verifieren verhalen als feiten verkocht. Dat vind ik zeer bedenkelijk. Het is dan ook mijn mening dat we kinderen niet moeten confronteren met religie. Laat ze er maar zelf achterkomen als ze volwassen zijn. Dan kunnen ze zelf eerlijk en open een oordeel erover vormen. Met de huidige manier van indoctrinatie bij kleine kinderen, is dat uiteraard niet zo.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 10 oktober 2021 @ 00:36:08 #53
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201700100
quote:
0s.gif Op zondag 10 oktober 2021 00:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Ik heb daar mijn bedenkingen bij. Het is niet alleen zo dat geverifieerde geschiedenis wordt vermeden, er worden zelfs niet te verifieren verhalen als feiten verkocht. Dat vind ik zeer bedenkelijk. Het is dan ook mijn mening dat we kinderen niet moeten confronteren met religie. Laat ze er maar zelf achterkomen als ze volwassen zijn. Dan kunnen ze zelf eerlijk en open een oordeel erover vormen. Met de huidige manier van indoctrinatie bij kleine kinderen, is dat uiteraard niet zo.
Ik keur dan ook niet goed wat die paar streng-confessionele scholen doen. Ik vind de nadelen van wetgeving om het te verbieden groter.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 10 oktober 2021 @ 00:36:55 #54
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201700108
quote:
0s.gif Op zondag 10 oktober 2021 00:36 schreef Janneke141 het volgende:

Ik keur dan ook niet goed wat die paar streng-confessionele scholen doen. Ik vind de nadelen van wetgeving om het te verbieden groter.
Welk nadelen kun jij precies verzinnen bij het niet indoctrineren van kinderen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 10 oktober 2021 @ 00:37:48 #55
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201700117
quote:
0s.gif Op zondag 10 oktober 2021 00:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Welk nadelen kun jij precies verzinnen bij het niet indoctrineren van kinderen?
Artikel 23 biedt meer dan alleen de mogelijkheid om kinderen te indoctrineren. Veel meer, zelfs.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 10 oktober 2021 @ 00:41:08 #56
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201700139
quote:
0s.gif Op zondag 10 oktober 2021 00:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Artikel 23 biedt meer dan alleen de mogelijkheid om kinderen te indoctrineren. Veel meer, zelfs.
Zeker. Maar het deel dat zich wel 'schuldig' maakt aan indoctrinatie, kunnen we er toch wel uit halen? Kan me niet voorstellen dat een weldenkend mens daar bezwaar tegen kan maken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 10 oktober 2021 @ 00:45:12 #57
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201700178
quote:
0s.gif Op zondag 10 oktober 2021 00:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Zeker. Maar het deel dat zich wel 'schuldig' maakt aan indoctrinatie, kunnen we er toch wel uit halen? Kan me niet voorstellen dat een weldenkend mens daar bezwaar tegen kan maken.
Dat kan alleen als je de overheid laat verzinnen welke denkbeelden wel en niet een goed idee zijn, en dat lijkt me niet zo'n succes. En bovendien in strijd met alles waar artikel 23 voor staat.

Als je je burgers bepaalde vrijheden toestaat, dan ontkom je er niet aan dat er soms dingen gebeuren die je liever niet wil. Dat is hier ook het geval. De omvang van dit probleem is bijzonder beperkt, vooral als je bedenkt dat de kinderen in kwestie buiten de scholen om met dezelfde onwaarheden geconfronteerd worden. Staatscontrole over wat je wel en niet in de les mag vertellen gaat dit 'probleem' (als het al bestaat) op geen enkele manier oplossen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 10 oktober 2021 @ 00:57:23 #58
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201700269
quote:
0s.gif Op zondag 10 oktober 2021 00:45 schreef Janneke141 het volgende:

Dat kan alleen als je de overheid laat verzinnen welke denkbeelden wel en niet een goed idee zijn.
Nee, hoor. Je kunt een denkbeeld goed vinden, maar er ook voor kiezen om individuen daar een eigen keuze in te laten maken. En dus een bepaalde vorm van pre-programming te vermijden. Religie is natuurlijk heel erg van de pre-programming. Ik vind het vreemd dat er mensen ziin, die niet er voor kiezen om hun kinderen zo vrijdenkend mogelijk op te voeden.

Mijn kinderen zitten op bijzonder onderwijs (niet confessioneel) en daar wordt wel tot op bepaalde hoogte aandacht besteed aan het scheppingsverhaal, maar zonder de 'dwang' die er over het algemeen op confessionele scholen achter zit. Omdat ze er wel mee geconfonteerd worden, maar er losjes mee om wordt gegaan, kunnen ze tijdens hun groei en ontwikkeling, zelf bepalen of het iets is waar ze mee verder willen of niet. Het stelt ze in staat om daar zelf vrij over na te denken.

Als dat niet is wat je voor je kinderen wil, dan heb ik daar een vrij sterke mening over.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 10 oktober 2021 @ 01:04:15 #59
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201700304
quote:
0s.gif Op zondag 10 oktober 2021 00:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Nee, hoor. Je kunt een denkbeeld goed vinden, maar er ook voor kiezen om individuen daar een eigen keuze in te laten maken. En dus een bepaalde vorm van pre-programming te vermijden. Religie is natuurlijk heel erg van de pre-programming. Ik vind het vreemd dat er mensen ziin, die niet er voor kiezen om hun kinderen zo vrijdenkend mogelijk op te voeden.

Mijn kinderen zitten op bijzonder onderwijs (niet confessioneel) en daar wordt wel tot op bepaalde hoogte aandacht besteed aan het scheppingsverhaal, maar zonder de 'dwang' die er over het algemeen op confessionele scholen achter zit. Omdat ze er wel mee geconfonteerd worden, maar er losjes mee om wordt gegaan, kunnen ze tijdens hun groei en ontwikkeling, zelf bepalen of het iets is waar ze mee verder willen of niet. Het stelt ze in staat om daar zelf vrij over na te denken.

Als dat niet is wat je voor je kinderen wil, dan heb ik daar een vrij sterke mening over.
Toch mooi hè, dat die keuze bestaat?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 10 oktober 2021 @ 01:06:15 #60
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201700319
quote:
0s.gif Op zondag 10 oktober 2021 01:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Toch mooi hè, dat die keuze bestaat?
De keuze om je kinderen te laten hersenspoelen? Mwoh.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201700382
quote:
Kan me niet voorstellen dat een moslim geklaagd heeft over een spaarvarken. Moslims mogen net als joden geen varkensvlees eten, dat was het dan wel.
pi_201700395
quote:
0s.gif Op zondag 10 oktober 2021 01:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
De keuze om je kinderen te laten hersenspoelen? Mwoh.
Iedereen wordt constant gehersenspoeld, ook volwassenen, ook niet-gelovigen doen aan hersenspoelen. Grootste massamoordenaars van de 20ste eeuw waren allemaal niet-gelovigen.
  zondag 10 oktober 2021 @ 01:25:12 #63
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201700414
quote:
9s.gif Op zondag 10 oktober 2021 01:22 schreef Billy-jazz het volgende:

Iedereen wordt constant gehersenspoeld, ook volwassenen, ook niet-gelovigen doen aan hersenspoelen. Grootste massamoordenaars van de 20ste eeuw waren allemaal niet-gelovigen.
Reli-fundi? :')

Meer dan 50 oorlogen en 40 kruistochten in naam van het geloof. En jij komt hier claimen dat de grootste massamoordenaars niet-gelovigen waren. _O-
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201700709
quote:
0s.gif Op zondag 10 oktober 2021 00:21 schreef Janneke141 het volgende:
Het mooie is wel dat je als ouder precies weet welke scholen hiermee bezig zijn. Dus als je er een probleem mee hebt dan stuur je je kind naar een andere school, en als je dit soort denkbeelden onderschrijft dan is dit je plek.

Iedereen blij, niks aan de hand.
De kinderen horen ook mee te tellen.
  zondag 10 oktober 2021 @ 04:16:05 #65
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_201700822
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 oktober 2021 19:39 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Ouders van hetzelfde geslacht is iets dat onmogelijk is.
Ach over 100 jaar kan alles. Klonen, kinderen met meer dan 2 ouders, kunstmatig DNA, etc.

De hoofden van religekkies zullen dan wel ontploffen. Als de kerk dan nog bestaat natuurlijk.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_201700909
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 oktober 2021 18:24 schreef harrievankempen het volgende:

[..]
_O-
ik hoop dat het voor moslims volgens de geschriften onrein zal blijven om varkensvlees te eten en dat het zien van een varken dat niet zal worden.

Anders werken we onbedoeld zelf mee aan de creatie van een ultra orthodoxe samenleving.
pi_201700935
Het zijn winstgevendd oriënterende bedrijven. Tuurlijk dansen die naar de pijpen van hun inkomstenbronnen.
  zondag 10 oktober 2021 @ 08:00:33 #68
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_201700997
quote:
0s.gif Op zondag 10 oktober 2021 00:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Ik heb daar mijn bedenkingen bij. Het is niet alleen zo dat geverifieerde geschiedenis wordt vermeden, er worden zelfs niet te verifieren verhalen als feiten verkocht. Dat vind ik zeer bedenkelijk. Het is dan ook mijn mening dat we kinderen niet moeten confronteren met religie. Laat ze er maar zelf achterkomen als ze volwassen zijn. Dan kunnen ze zelf eerlijk en open een oordeel erover vormen. Met de huidige manier van indoctrinatie bij kleine kinderen, is dat uiteraard niet zo.
Net als die genitale verminking. Wat mij betreft mag zoiets pas als iemand officieel wilsbekwaam is.

Maar ja, dan zijn het er plotseling een stuk minder…
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_201701304
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 oktober 2021 22:36 schreef detaris het volgende:
Nou nou een mooi stukje echte onderzoeksjournalistiek van het NRC hoor. Refo scholen gebruiken refo schoolboeken? Wtf! :')

Stel je voor dat je kind niets leert over make up, tatoeages en regenbooggezinnen. Een vertekend beeld van de realiteit. ;(
Ik denk niet dat er in Nederland honderduizenden refo-kinderen zijn.
Als ik de tekst goed lees, passen uitgevers al hun boeken aan om de refo's en moslims als klant te behouden.
En dat is natuurlijk kwalijk.
pi_201701377
Vraag en aanbod. Een vrij liberaal principe. schijnbaar verwerpelijk voor een enkeling als een klein deel van het aanbod wordt aangepast voor een klein deel van de vraag. Zaken als inclusie, diversiteit en multicultureel kunnen bij een progressief deel van de samenleving plots in de prullenbak als het niet overeenkomt met hun visie.
pi_201701456
quote:
0s.gif Op zondag 10 oktober 2021 09:32 schreef DarkwingDuck het volgende:
Vraag en aanbod. Een vrij liberaal principe. schijnbaar verwerpelijk voor een enkeling als een klein deel van het aanbod wordt aangepast voor een klein deel van de vraag. Zaken als inclusie, diversiteit en multicultureel kunnen bij een progressief deel van de samenleving plots in de prullenbak als het niet overeenkomt met hun visie.
Ja maar is het wel zo dat een klein aanbod wordt aangepast?
Of wordt een groot of misschien zelfs het gehele aanbod aangepast om niet een minderheid voor het hoofd te stoten?
pi_201701517
quote:
0s.gif Op zondag 10 oktober 2021 09:20 schreef nomina het volgende:

[..]
Ik denk niet dat er in Nederland honderduizenden refo-kinderen zijn.
Als ik de tekst goed lees, passen uitgevers al hun boeken aan om de refo's en moslims als klant te behouden.
En dat is natuurlijk kwalijk.
Waarom?
Een uitgever wil een zo groot mogelijke afzetmarkt.
De refo's lobbyen om duidelijk te maken dat ze geen dino's willen.
Als de seculiere scholen dan geen dino's eisen dan is de keuze sbel gemaakt.

Dat ze voor het gemak alle boeken zonder dino's doen zou kunnen maar wordt ook weer niet expliciet genoemd.

Het artikel komt me ook wat feitenarm over.
Waarom vraagt die journalist niet even na wat er nu precies in de schoolboeken staat en of er ook boeken mét dino's zijn?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_201701540
Het is kwalijk omdat kennis wordt onthouden.
Vertel én over evolutietheorie én over het scheppingsverhaal.

Maar inderdaad, met voldoende sturing, is het maar de vraag in hoeverre kinderen dan een eigen keuze kunnen maken.
  zondag 10 oktober 2021 @ 10:01:09 #74
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_201701671
quote:
1s.gif Op zondag 10 oktober 2021 10:01 schreef AchJa het volgende:
GL vindt het allemaal niet kunnen...

[ twitter ]

Maar het "dekoloniseren" van lesmateriaal is dan weer geen enkel probleem voor GL...

[ twitter ]
Weet niet wat er precies wordt bedoeld met 'dekoloniseren', maar andacht besteden aan ons slavernijverleden lijkt mij precies het tegenovergestelde van dino's verwijderen uit schoolboeken.

Snap dus niet helemaal welk punt die kerel denkt te maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')