Over cynisme gesproken:quote:Op zondag 3 oktober 2021 22:41 schreef mcmlxiv het volgende:
de laagste Britse klassen hadden het niet veel beter.
Dan ga je uit van de aller armsten.quote:Op maandag 4 oktober 2021 08:48 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Over cynisme gesproken:
Wat je er dan ook bij moet vertellen is dat tijdens de industriele revolutie de levensverwachtig enorm steeg, ook onder de onderklasse. Voor de onderklasse was het werken in een fabriek en wonen in krotten en slums een enorme verbetering tov de honderden jaren daarvoor. In de tijd voor industriele revolutie konden ze bv tijdens de oogsttijd werken, en hadden ze te eten, maar in de winter als er niets te doen was vroren en hongerden ze dood.
Dit was de belangrijkste reden waarom de Britse marine en Handelsvloot voldoende mensen kon vinden ondank de slechte omstandigheden aan boord. Aan boord had men te eten en men verdiende nog wat.
Marx en Engels hadden het over de erbarmelijke omstandigheden van de arbeiders, maar wat ze er niet bij vertelde was dat het een grote verbetering was in hun levensomstandigheden.
Ja, dat is waar mcmlxiv het over had, waar men het altijd over heeft als men spreekt van de erbarmelijke omstandigheden van de industriele revolutie.quote:
Nou ja het is ook niet zo zwart wit als jij het schetst. Op het platte land werkten ze in de oogst seizoenen bij elkaar en zij die het troffen hadden genoeg over voor de winter. Anderen leenden dan hun diensten uit om de winter te overleven. Ze hadden de prijzen van het platteland en de regels daar. Met de industrialisatie kwam ook de verstedelijking. Voor veel mensen die naar de industrie vertrokken was dit een fuik. Gaven alles op en eenmaal in de stad konden ze geen kant op.quote:Op maandag 4 oktober 2021 09:07 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ja, dat is waar mcmlxiv het over had, waar men het altijd over heeft als men spreekt van de erbarmelijke omstandigheden van de industriele revolutie.
De toenemende welvaart en de sociale mobiliteit (groei van de middenklasse) wordt liever niet genoemd, want dat past niet in het plaatje van de Marx en Engels aanhangende mensen. Lekker simpel houden, boze kapitalisme en de onderdrukte arbeider.
Je hebt een erg romatisch beeld van het platte lands leven in die tijd. We hebben het niet alleen over landarbeiders, maar ook over pachters die uit hun huis werden gezet omdat de groot grond bezitters, de adel, besloot dat het meer opbracht schapen te laten grazen dan akkerbouw te laten bedrijven door pachters.quote:Op maandag 4 oktober 2021 09:12 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nou ja het is ook niet zo zwart wit als jij het schetst. Op het platte land werkten ze in de oogst seizoenen bij elkaar en zij die het troffen hadden genoeg over voor de winter. Anderen leenden dan hun diensten uit om de winter te overleven. Ze hadden de prijzen van het platteland en de regels daar. Met de industrialisatie kwam ook de verstedelijking. Voor veel mensen die naar de industrie vertrokken was dit een fuik. Gaven alles op en eenmaal in de stad konden ze geen kant op.
Kan natuurlijk ook gebeuren omdat men na de Brexit beter in staat is economische migranten te ontmoedigen en terug te sturen.quote:Op maandag 4 oktober 2021 09:05 schreef Chadi het volgende:
Zelfs economische vluchtelingen zullen hen links laten liggen.
quote:Penalties for employing illegal workers
You can be sent to jail for 5 years and pay an unlimited fine if you're found guilty of employing someone who you knew or had 'reasonable cause to believe' did not have the right to work in the UK.
This includes, for example, if you had any reason to believe that:
they did not have leave (permission) to enter or remain in the UK
their leave had expired
they were not allowed to do certain types of work
their papers were incorrect or false
Check your employees have the right to work in the UK and make sure their documents are valid!
Blair heeft gezorgd dat hij geen overdrachtsbelasting hoefde te betalen bij deze koop.quote:Op maandag 4 oktober 2021 08:40 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Trek jij de hypotheekrente van je inkomen af?
Het helpt ook niet mee dat in het VK vrijwel de gehele pers op hand van de Tories is.quote:Op maandag 4 oktober 2021 11:11 schreef Tyranoesauroes het volgende:
Wel frappant dat zelfs nog in een crisis als deze Labour alsnog alleen maar met zichzelf bezig is, terwijl je zou denken dat ze onderhand wel genoeg ammunitie zouden hebben om een groots tegengeluid te laten horen. Het lijkt de PVDA wel.
Je kunt zeggen dat Corbyn met de betreffende kranslegging naïef was, maar dat ie een krans legde op een graf van terroristen is vrijwel zeker niet waar. Dat ie de situaties waarin ie dat soort beschuldigingen zou kunnen krijgen (en vervolgens ook beschuldigingen van antisemitisme) nooit uit de weg ging kan hem wel verweten worden.quote:Op zondag 3 oktober 2021 16:54 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Corbyn als Kandidaat heeft ervoor gezorgd dat Labour de verkiezingen niet won. Het antisemitisme en het krans leggen op het graf van PLO terroristen (zij die de aanslag op de olympische spelen van München pleegden) werkte ook niet mee.
Het zal dan ook meer op Qatar gaan lijken waar tijdelijke Pakistani voor een hongerloontje aan het werk mogen en dan weer naar eigen land geschopt worden.quote:Op maandag 4 oktober 2021 13:24 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Kan natuurlijk ook gebeuren omdat men na de Brexit beter in staat is economische migranten te ontmoedigen en terug te sturen.
[..]
Dat gebeurt niet alleen in Qatar maar vermoedelijk in alle golfstaten. In de UK zullen ze meer dan een hongerloontje kunnen ontvangen maar als je de hoge reiskosten en verblijfskosten meerekent zal er weinig van het loon overblijven.quote:Op maandag 4 oktober 2021 16:57 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Het zal dan ook meer op Qatar gaan lijken waar tijdelijke Pakistani voor een hongerloontje aan het werk mogen en dan weer naar eigen land geschopt worden.
quote:You can be sent to jail for 5 years and pay an unlimited fine if you're found guilty of employing someone who you knew or had 'reasonable cause to believe' did not have the right to work in the UK.
https://nos.nl/artikel/24(...)-een-nieuwe-economiequote:Hoe bereidwillig zijn Europese arbeiders om het Britse kerstdiner te redden? Volgens de transportbranche is het niet aantrekkelijk genoeg voor Europese vrachtwagenchauffeurs om hun huidige baan op te geven voor een kortlopend contract in het Verenigd Koninkrijk.
De hulp van het leger bij de tankstations kan eventueel worden verlengd bij een gebrek aan aanmeldingen, maar dat geldt niet voor de openstaande vacatures in de voedselindustrie. Het is onwaarschijnlijk dat militairen ook worden ingezet om in slachthuizen of op kalkoenboerderijen bij te springen.
Aangezien het voor de EU geen noemenswaardig probleem is.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 11:38 schreef Candymannetje het volgende:
Ik vind het wel opvallend dat de nieuwssites moord en brand schreeuwen over hoe slecht de Brexit wel niet is voor het VK.
Maar dat de Brexit ook een flink gat in de begroting van de EU heeft geslagen zeggen ze weinig over.
Het VK was een netto betaler dus er komt nu simpelweg minder geld binnen bij de EU.
Ja natuurlijk, voor het VK vliegen de droomscenario's je om de oren.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 11:45 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Aangezien het voor de EU geen noemenswaardig probleem is.
En hoeveel procent minder op het totaal budget van de EU? En hoeveel minder heeft VK nu totaal?quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 11:56 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, voor het VK vliegen de droomscenario's je om de oren.
Maar voor de EU maakt het niet uit als de 2e grootste netto betaler weg valt.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-meerjarenbegroting/
Vergeet niet dat zonder netto betalers de hele EU uit elkaar valt.
Er zijn 9 netto betalers en 18 netto ontvangers.
Eigenlijk is Duitsland degene die de EU nog bij elkaar houdt.
Als je gaat kijken naar de inbreng per persoon zijn wij de grootste netto betaler.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 12:12 schreef Korenfok het volgende:
[..]
En hoeveel procent minder op het totaal budget van de EU? En hoeveel minder heeft VK nu totaal?
Want Netto betaler wegvalt zegt niks over de totale tekort van die 'netto' betaler. Een netto betaler is een onzin term. Maar goed de term is er ook neit om discussie opgang te brengen, de term is propaganda tegen de EU. Want Nederland is volgens de populisten in Polen, Italie en nog wat andere de grootste Netto ontvanger. Leg me dat eens uit?
De hele EU begroting is al behoorlijk klein op basis van het aantal inwoners. Die gemiste netto bijdrage van het VK stoppen ze daar in Brussel in hun holle kies.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 11:56 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, voor het VK vliegen de droomscenario's je om de oren.
Maar voor de EU maakt het niet uit als de 2e grootste netto betaler weg valt.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-meerjarenbegroting/
Vergeet niet dat zonder netto betalers de hele EU uit elkaar valt.
Er zijn 9 netto betalers en 18 netto ontvangers.
Eigenlijk is Duitsland degene die de EU nog bij elkaar houdt.
Onze hele economie draait op import, doorvoer en export met andere EU-landen en we zijn daarom voor het overgrote deel afhankelijk van de EU, Nederland lag overigens aan de wieg van wat nu de EU is, wij zijn zo'n beetje het eerste lid sinds 1951 en daar hebben we altijd welvaart van gehad.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 12:17 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Als je gaat kijken naar de inbreng per persoon zijn wij de grootste netto betaler.
Maar landen als Duitsland zijn vele malen groter dus als je gaat kijken naar de inbreng per land dan is Duitsland de grootste netto betaler.
Ik heb nog nooit gehoord dat Nederland de grootste netto ontvanger is.
Heb je daar een bron van?
ja hoor lees de comments maar eens door, tussen italiaanse redditors en nederlandse redditors waar ze elkaar als profiteurs uitmaken en beide vidnen dat ze veel inleggen en dat de ander er maximaal van profiteert.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 12:17 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Als je gaat kijken naar de inbreng per persoon zijn wij de grootste netto betaler.
Maar landen als Duitsland zijn vele malen groter dus als je gaat kijken naar de inbreng per land dan is Duitsland de grootste netto betaler.
Ik heb nog nooit gehoord dat Nederland de grootste netto ontvanger is.
Heb je daar een bron van?
Je moet niet naar de belastingen kijken, de belastingen zijn 9 miljard, en een aanzienlijk gedeelte daarvan krijgen we weer terug in landbouwsubsidies en onderzoeksgelden.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 12:17 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Als je gaat kijken naar de inbreng per persoon zijn wij de grootste netto betaler.
Maar landen als Duitsland zijn vele malen groter dus als je gaat kijken naar de inbreng per land dan is Duitsland de grootste netto betaler.
Ik heb nog nooit gehoord dat Nederland de grootste netto ontvanger is.
Heb je daar een bron van?
Waarom moeten andere landen dan meer gaan afdragen om het verlies te compenseren?quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 13:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De hele EU begroting is al behoorlijk klein op basis van het aantal inwoners. Die gemiste netto bijdrage van het VK stoppen ze daar in Brussel in hun holle kies.
Dus je kan wel gaan doen of het een groot probleem is maar niemand doet met je mee.
Dat ging met de EEG toch ook goed?quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 13:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Onze hele economie draait op import, doorvoer en export met andere EU-landen en we zijn daarom voor het overgrote deel afhankelijk van de EU, Nederland lag overigens aan de wieg van wat nu de EU is, wij zijn zo'n beetje het eerste lid sinds 1951 en daar hebben we altijd welvaart van gehad.
Zouden we nu uit de EU gaan, dan moet je alle deals opnieuw uitonderhandelen, de EU stelt je graag als voorbeeld en zal daar niet heel happig op zijn, heeft de UK inmiddels ook gemerkt.
A gewoon wat users, ja ok.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 13:31 schreef Korenfok het volgende:
[..]
ja hoor lees de comments maar eens door, tussen italiaanse redditors en nederlandse redditors waar ze elkaar als profiteurs uitmaken en beide vidnen dat ze veel inleggen en dat de ander er maximaal van profiteert.
Ten tweede nederland per capita opmerking is doelpalen verzetten. Want wij hebben een top 5 eu economie, en dus ook een van de hoogste bnp per capita ( dus logisch gezien de grote bnp dan de landen die boven ons liggen.
Wat maakt het relevant op mijn vraag?
En dan lenen of geven we via de achterdeur dat geld weer aan ze, zodat ze nog meer kunnen kopen.. koekoek!quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 13:31 schreef speknek het volgende:
[..]
Je moet niet naar de belastingen kijken, de belastingen zijn 9 miljard, en een aanzienlijk gedeelte daarvan krijgen we weer terug in landbouwsubsidies en onderzoeksgelden.
Je moet naar de handelsbalans kijken, een overschot van 62 miljard met de rest van de EU in de eerste 8 maanden van 2020, die nog een stuk lager uitpakte dan het jaar daarvoor door de lockdown. Overschot betekent dat we de andere landen helemaal "leegzuigen". Zij kopen onze dure producten en wij gaan goedkoop in hun land ons door hun laten feteren.
Ja natuurlijk wordt Nederland als land er rijker door.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 13:31 schreef speknek het volgende:
[..]
Je moet niet naar de belastingen kijken, de belastingen zijn 9 miljard, en een aanzienlijk gedeelte daarvan krijgen we weer terug in landbouwsubsidies en onderzoeksgelden.
Je moet naar de handelsbalans kijken, een overschot van 62 miljard met de rest van de EU in de eerste 8 maanden van 2020, die nog een stuk lager uitpakte dan het jaar daarvoor door de lockdown. Overschot betekent dat we de andere landen helemaal "leegzuigen". Zij kopen onze dure producten en wij gaan goedkoop in hun land ons door hun laten feteren.
net officieel als die netto geneuzel?quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 13:58 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
A gewoon wat users, ja ok.
Ik dacht officiële berekeningen.
als een land rijker wordt, hoe kan het dan zijn dat burgers niet rijker worden. Andere kant als Nederland er uitgaat, wordt het land armer, multinationals iets armer.Wat gebeurd er met de koopkracht?quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:05 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja natuurlijk wordt Nederland als land er rijker door.
En de multinationals ook.
Wij als burgers hebben er weinig baat bij.
Als het op sites van de rijksoverheid staat ga ik er wel van uit dat het officieel isquote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:09 schreef Korenfok het volgende:
[..]
net officieel als die netto geneuzel?
Omdat de lonen niet mee stijgen.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:11 schreef Korenfok het volgende:
[..]
als een land rijker wordt, hoe kan het dan zijn dat burgers niet rijker worden. Andere kant als Nederland er uitgaat, wordt het land armer, multinationals iets armer.Wat gebeurd er met de koopkracht?
je geeft geen antwoord op mijn vragen. 1. dus waarom roepen populisten in italie dat nedereland meeste profiteert van de eu (dus verruit netto veel meer overhoudt)quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:13 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Omdat de lonen niet mee stijgen.
Grond wordt erg duur dus huizen onbetaalbaar.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
1. Weet ik veel waarom ze dat roepen, ik heb nog geen berekening gezien.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:24 schreef Korenfok het volgende:
[..]
je geeft geen antwoord op mijn vragen. 1. dus waarom roepen populisten in italie dat nedereland meeste profiteert van de eu (dus verruit netto veel meer overhoudt)
2. wat doet het netto betaler op subsidies er toe in het grotere plaatje
3.Grond stijgt als we uit de eu gaan? Maar geef nu eens antwoord: als wij uit de eu gaan, watgebeurt er dan met bestedingsinkomen van de burgers als het land armer wordt?
Ps wij burgers zijn de enige die echt profeit hebben van de eu!
Het is overkomelijk dus men hoeft er niet dramatisch over te doen. Hoe wanhopig graag je dat ook wilt om de aandacht af te leiden van dee onverdedigbare waanzin die Brexit heet.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 13:57 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Waarom moeten andere landen dan meer gaan afdragen om het verlies te compenseren?
De EEG bestaat niet meer dus je kan er ook niet lid van worden.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 13:58 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat ging met de EEG toch ook goed?
quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 07:48 schreef Hexagon het volgende:
Nog een jaartje of tien dan is de tijd wel rijp om met hangende pootjes terug bij de EU aan te kloppen
quote:I want my money back!
Nee precies problemen in de EU zijn overkomelijk en hoeven we niet dramatisch over te doen.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is overkomelijk dus men hoeft er niet dramatisch over te doen. Hoe wanhopig graag je dat ook wilt om de aandacht af te leiden van dee onverdedigbare waanzin die Brexit heet.
[..]
De EEG bestaat niet meer dus je kan er ook niet lid van worden.
Mijn salaris gaat jaarlijks gewoon omhoogquote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:13 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Omdat de lonen niet mee stijgen.
Grond wordt erg duur dus huizen onbetaalbaar.
Netto betalers houden de eu overeind? dus je punt is?quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:28 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
1. Weet ik veel waarom ze dat roepen, ik heb nog geen berekening gezien.
2. Het gaat er om dat die netto betalers de EU overeind houden.
3. Ik kan daar geen antwoord op geven want ik weet niet welke afspraken er gemaakt gaan worden.
Die van mij ook maar de inflatie is hoger.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Mijn salaris gaat jaarlijks gewoon omhoog
In ieder geval bestaat de economie van ons land nog door de Coronasteun die inflatie oplevertquote:Op vrijdag 8 oktober 2021 15:04 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Die van mij ook maar de inflatie is hoger.
Nou heb ik het helemaal niet slecht.
Maar genoeg mensen die het wel moeilijk hebben en ik denk dat de kloof tussen rijk en arm wel toe gaat nemen.
Mijn punt is dat netto betalers dus van belang zijn voor de EU.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 14:59 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Netto betalers houden de eu overeind? dus je punt is?
als alles precies 0-0 is, wat is dan het punt van de eu? Het is altijd een politieke unie gebaseerd op complete vrijheid en verlichtings idealen. Het integreren van de kolen en staal industie is puur politieke zet geweest (maakt je dus afhankelijk van elkaar!).
waarom zou Italie onze haven financieren dus uberhaubt handel via ons land laten verlopen? waarom zou duitsland het toelaten dat wij gratis over hun wegen transporteren naar andere Landen? Waarom zou dan open economie hebben?
maar goed je doet aan tekstboek trollen, dus een serieus antwoord komt er toch niet.
Okee. waarom is er dan een probleem? waar is dat probleem nu zichtbaar? dat is alleen als alle Netto betalers stoppen met betalen, dat is natuurlijk ook in Nederland zo. als politie ineens stopt met afdragen van de boetes aan de staat. of douane's ineens de importheffingen zelf gaan houden.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 15:30 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Mijn punt is dat netto betalers dus van belang zijn voor de EU.
Als er een netto betaler weg valt is dat dus wel degelijk een probleem.
Dus jij denkt dat als de douane gaat stoppen met importheffingen te innen dat de Nederlandse staat het niet gaat missen?quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 15:41 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, dat is alleen als alle Netto betalers stoppen met betalen, dat is natuurlijk ook in Nederland zo. als politie ineens stopt met afdragen van de boetes aan de staat. of douane's ineens de importheffingen zelf gaan houden.
zeg ik dat?quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 15:43 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat als de douane gaat stoppen met importheffingen te innen dat de Nederlandse staat het niet gaat missen?
Ja toch?quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 15:44 schreef Korenfok het volgende:
[..]
zeg ik dat?
Nogmaaals waar zijn die problemen zichtbaar?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |