De media speelt hier natuurlijk ook een grote rol in.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoals door anderen ook al gezegd dan zorg je dat dat de speerpunten van je verkiezingsprogramma zijn en niet inclusie, klimaat, anti-zwarte piet en al dat soort bullshit de boventoon te laten voeren en te pas en te onpas anderen de maat te nemen omdat eea niet inclusief genoeg is of omdat de Coen tunnel kwetsend is of het allemaal prima vinden dat een cafe eigenaar dusdanig bedreigd wordt dat het cafe een andere naam dient aan te nemen etc. etc.
Ik bedoel pak de verkiezingsprogramma's van de linkerkant van het politieke spectrum er maar bij, in het voorwoord wordt BLM, inclusie, racisme, en al dat soort onzin er al aan de haren bijgesleept. Dat interesseert Henk in zijn arbeiderswoning geen hol. Die wil gewoon zijn ding doen en zijn leven leiden zoals hij al 50 jaar doet en vooral niet verveeld worden met opgedrongen bullshit dat hij bv. plotseling zwarte Piet toch wel heel erg moet vinden omdat een marginaal clubje dat vindt.
Vast, maar is dat dan de schuld van hipsters die op Groenlinks en D66 stemmen?quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:56 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Populisten zijn er vaak goed in, in te spelen op de emotionele aap die de mens nou eenmaal is.
Linkse partijen zijn er vaak erg slecht in, en komen met een academische betoog wat de emotionele mens minder aanspreekt dan de oneliners van populisten.
Als er nou iets een voorbeeld was van een drammerige betweterige partij die het grootste deel van de tijd in de oppositie moest doorbrengen dan was het de PvdA onder Joop den Uyl.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:57 schreef Cherni het volgende:
[..]
Precies. Het verhaal van Wagenknecht doet mij denken aan de PvdA van voor de periode Kok. Links is de arbeider die gewoon zijn leven wil leiden zonder al te veel onzekerheid totaal vergeten.
Ja dat kan. We kunnen heel Nederland volbouwen. Helaas halen we krap 70.000 woningen per jaar, dus dat duurt nog wel even. Misschien is de toevoer afknijpen dan een betere optie.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee hoor, je kan het best oplossen zonder migranten een woning te misgunnen. Maar kennelijk wil men dat niet. Is het tegen elkaar opzetten van mensen belangrijker dan een oplossing.
D66 is tegen referenda over daadwerkelijk belangrijke sociaal-econmische vraagstukken.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:01 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik vind het ook prima wanneer we de parlementaire democratie gewoon opdoeken, dat is nl. sowieso een zwaar verouderd fenomeen uit de tijd van de stoommachine en de telegraaf. Politici zijn wat mij betreft volstrekt nutteloos, laat mij maar zelf middels referenda stemmen over o.a. sociaaleconomische vraagstukken.
Landbouwgrond wordt anno 2021 alleen nog maar opgeofferd voor de neoliberale droom van distributie- en datacentra, dan is stikstof en klimaat blijkbaar ineens geen probleem.quote:Op zaterdag 25 september 2021 12:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Er is zo'n 5% van de landbouwgrond nodig om het woningprobleem op te lossen.
Waarom kom je dan weer met 'heel NL volbouwen'?
Volgens mij bestaat de sociaal-economische onderklasse al heel lang niet meer uit alleen traditionele arbeiders.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:57 schreef Cherni het volgende:
[..]
Precies. Het verhaal van Wagenknecht doet mij denken aan de PvdA van voor de periode Kok. Links is de arbeider die gewoon zijn leven wil leiden zonder al te veel onzekerheid totaal vergeten.
Daar dient de politiek boven te staan. Je zag het ook toen die Thunberg de klimaatstaakster plotseling een shitload aan aandacht kreeg van de media... Plotseling buitelden oa GL en D66 over elkaar heen om dat kind nog even wat meer op het schild te hijsen en volop mee gingen doen met die hype... Je mag het er verder best over hebben maar ga op basis van dat soort modeverschijnselen geen partijprogramma optuigen. En ook geen buitenlandse problemen (BLM bv.) importeren in je partijprogramma, daar heeft helemaal niemand wat aan.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:02 schreef Tanatos het volgende:
De media speelt hier natuurlijk ook een grote rol in.
Men hoeft dus niet "heel Nederland vol te bouwen"quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja dat kan. We kunnen heel Nederland volbouwen. Helaas halen we krap 70.000 woningen per jaar, dus dat duurt nog wel even. Misschien is de toevoer afknijpen dan een betere optie.
Maar de politiek dweilt graag met de kraan open, dat is bekend.
Dus links is kapot vanwege verdeel-en-heers.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:27 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Die identiteitspolitiek functioneert als een splijtzwam die groepen die vanuit sociaal-economisch opzicht samen zouden moeten optrekken tegen elkaar opzet.
Het is natuurlijk al enorm naief om te denken dat het bij die 5% blijft. Daarnaast klinkt die 5% natuurlijk lekker weinig maar daar komt nog wel ff wat meer bij. Er moet ook nog een hele infrastructuur omheen opgetuigd gaan worden en volgens mij wordt dat nog wel eens vergeten.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:12 schreef Hexagon het volgende:
Men hoeft dus niet "heel Nederland vol te bouwen"
Het is goedkope retoriek om stemmen te winnen op basis van misgunnen
Tja blijkbaar mag het niet opgelost worden zonder dat het ten koste van anderen gaan en wordt er van alles bij gehaald. Kijk er zijn ook andere opties. Meer flats, of we maken van het Markermeer alsnog een polder.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is natuurlijk al enorm naief om te denken dat het bij die 5% blijft. Daarnaast klinkt die 5% natuurlijk lekker weinig maar daar komt nog wel ff wat meer bij. Er moet ook nog een hele infrastructuur omheen opgetuigd gaan worden en volgens mij wordt dat nog wel eens vergeten.
Half NL schijnt te denken dat de SP een foute partij is vanwege een communistisch verleden. Ik weet niet of dat allemaal Telegraaf lezers zijn. Maar die mensen zullen nooit op SP stemmen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:07 schreef Harvest89 het volgende:
SP valt reuze mee met die woke en social justice onzin. GL, PvdA, en D66 zijn daar obsessief mee bezig geweest.
Ik heb afgelopen verkiezingen op SP gestemd en zal ik de volgende keer weer doen. jammer dat ze zo weinig zetels hebben gekregen. Ze hebben een betere lijsttrekker nodig.
Zoals eerder besproken geldt het wel dat deze zaken voor GroenLinks erg belangrijk lijken, maar voor de PvdA en zeker de SP lijkt dat toch echt heel wat minder het geval. Ja, ik heb de verkiezingsprogramma's bekeken. Wat betreft de PvdA snap ik dat de partij het flink verpest heeft met Rutte II en de problemen waar ze nu tegen ageren voor een groot deel door hen zijn veroorzaakt. Wat betreft de SP niet, het imo is een stugge onredelijke partij maar ik heb ze niet veel aandacht naar BLM of de Coentunnel zien geven. Als Henk in zijn arbeiderswoning dan stemt op de PVV in plaats van de SP kan ik niet anders dan concluderen dat voor hem de Coentunnel, BLM en genderneutraliteit blijkbaar belangrijkere onderwerpen zijn dan minimumloon, de huizenmarkt of leefbaarheid. Wat natuurlijk mag, Henk mag die keuzes gerust maken, maar sta er dan wel van te kijken dat Henk klaagt over zijn loonstrookje.quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoals door anderen ook al gezegd dan zorg je dat dat de speerpunten van je verkiezingsprogramma zijn en niet inclusie, klimaat, anti-zwarte piet en al dat soort bullshit de boventoon te laten voeren en te pas en te onpas anderen de maat te nemen omdat eea niet inclusief genoeg is of omdat de Coen tunnel kwetsend is of het allemaal prima vinden dat een cafe eigenaar dusdanig bedreigd wordt dat het cafe een andere naam dient aan te nemen etc. etc.
Ik bedoel pak de verkiezingsprogramma's van de linkerkant van het politieke spectrum er maar bij, in het voorwoord wordt BLM, inclusie, racisme, en al dat soort onzin er al aan de haren bijgesleept. Dat interesseert Henk in zijn arbeiderswoning geen hol. Die wil gewoon zijn ding doen en zijn leven leiden zoals hij al 50 jaar doet en vooral niet verveeld worden met opgedrongen bullshit dat hij bv. plotseling zwarte Piet toch wel heel erg moet vinden omdat een marginaal clubje dat vindt.
Dat is toch geen reden om heen huizen te bouwen? Je hebt niks aan huizen zonder die infrastructuur.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is natuurlijk al enorm naief om te denken dat het bij die 5% blijft. Daarnaast klinkt die 5% natuurlijk lekker weinig maar daar komt nog wel ff wat meer bij. Er moet ook nog een hele infrastructuur omheen opgetuigd gaan worden en volgens mij wordt dat nog wel eens vergeten.
Je mag jezelf afvragen of het nog je eigen dorp of stad is wanneer de plaatselijke bevolking verdreven en vervangen wordt door Oost-Europese slaven en expats. Vooral grote steden zijn veranderd in doodsaaie, karakterloze neoliberale hellholes waar Engels inmiddels de voertaal is.quote:Op zaterdag 25 september 2021 12:33 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Misschien gewoon geluk weer proberen te vinden in familie, vrienden, cultuur, natuur, eigen dorp of stad?
In ons politieke spectrum is geen plaats meer voor mensen die in hun hart sociaal democraat zijn.quote:Op vrijdag 24 september 2021 23:10 schreef PiyeReloaded het volgende:
Het 'ware' linkse verhaal, dat gek genoeg vooral door rechtse mensen wordt omarmd.
Dat zijn ook veelal krimpgemeenten, jongeren daar trekken naar de grote steden om te studeren en keren veelal niet terugquote:Op zaterdag 25 september 2021 15:23 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Je mag jezelf afvragen of het nog je eigen dorp of stad is wanneer de plaatselijke bevolking verdreven en vervangen wordt door Oost-Europese slaven en expats. Vooral grote steden zijn veranderd in doodsaaie, karakterloze neoliberale hellholes waar Engels inmiddels de voertaal is.
Dat velen op de PVV of andere populistische stemmen is ook bij velen een vorm van rancune. Bovendien stemt het overgrote deel op de poppetjes en kijken niet eens naar een partij programma.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:20 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Zoals eerder besproken geldt het wel dat deze zaken voor GroenLinks erg belangrijk lijken, maar voor de PvdA en zeker de SP lijkt dat toch echt heel wat minder het geval. Ja, ik heb de verkiezingsprogramma's bekeken. Wat betreft de PvdA snap ik dat de partij het flink verpest heeft met Rutte II en de problemen waar ze nu tegen ageren voor een groot deel door hen zijn veroorzaakt. Wat betreft de SP niet, het imo is een stugge onredelijke partij maar ik heb ze niet veel aandacht naar BLM of de Coentunnel zien geven. Als Henk in zijn arbeiderswoning dan stemt op de PVV in plaats van de SP kan ik niet anders dan concluderen dat voor hem de Coentunnel, BLM en genderneutraliteit blijkbaar belangrijkere onderwerpen zijn dan minimumloon, de huizenmarkt of leefbaarheid. Wat natuurlijk mag, Henk mag die keuzes gerust maken, maar sta er dan wel van te kijken dat Henk klaagt over zijn loonstrookje.
Laten we hopen dat dit gaat veranderen en links realisme weer gaat opbloeien.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:26 schreef quo_ het volgende:
[..]
In ons politieke spectrum is geen plaats meer voor mensen die in hun hart sociaal democraat zijn.
Aan de linkerkant is alles weggevaagd en weggekaapt door politiek correcte idioten die aandacht hebben voor alles en iedereen zolang het maar geen hardwerkende burgers zijn die hun eigen boontjes kunnen en willen doppen.
Links realisme kan mij niet snel genoeg aan populariteit winnen.
Rancune tegen de SP?quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:34 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat velen op de PVV of andere populistische stemmen is ook bij velen een vorm van rancune. Bovendien stemt het overgrote deel op de poppetjes en kijken niet eens naar een partij programma.
Ik vind ze de laatste tijd wel erg actief rond het bespreken van de problematiek op de huizenmarkt. Maar dat is feitelijk wel het bekritiseren van hun eigen beleid.quote:Juist nu zou vanwege die onvrede een PvdA moeten opstaan. Maar hoe bizar ook, ze ondernenen niets.
En toch... De eerste linkse partij die ruim afstand neemt van asielzoekers geknuffel, de doorgeslagen lhbtxxxx aandacht, BLM adepten en klimaatgedram heeft een gouden toekomst voor zich.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:20 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Zoals eerder besproken geldt het wel dat deze zaken voor GroenLinks erg belangrijk lijken, maar voor de PvdA en zeker de SP lijkt dat toch echt heel wat minder het geval. Ja, ik heb de verkiezingsprogramma's bekeken. Wat betreft de PvdA snap ik dat de partij het flink verpest heeft met Rutte II en de problemen waar ze nu tegen ageren voor een groot deel door hen zijn veroorzaakt. Wat betreft de SP niet, het imo is een stugge onredelijke partij maar ik heb ze niet veel aandacht naar BLM of de Coentunnel zien geven. Als Henk in zijn arbeiderswoning dan stemt op de PVV in plaats van de SP kan ik niet anders dan concluderen dat voor hem de Coentunnel, BLM en genderneutraliteit blijkbaar belangrijkere onderwerpen zijn dan minimumloon, de huizenmarkt of leefbaarheid. Wat natuurlijk mag, Henk mag die keuzes gerust maken, maar sta er dan wel van te kijken dat Henk klaagt over zijn loonstrookje.
Nee tegen de politiek en hun keuzes. De SP heeft helaas een slecht imago vanuit het verleden(communisme) en er ontbreekt een goede leiding op dit moment. Bovendien hebben ze ooit de kans gehad om deel te nemen aan het kabinet maar verzaakte.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:41 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Rancune tegen de SP?
[..]
Ik vind ze de laatste tijd wel erg actief rond het bespreken van de problematiek op de huizenmarkt. Maar dat is feitelijk wel het bekritiseren van hun eigen beleid.
Je draait het een beetje om. Deze thema's worden groot gemaakt in de media en er zijn veel politici en activisten die deze thema's ook pushen. Mensen worden er daar dus ook in meegesleurd. Daarnaast zou het natuurlijk kunnen dat voor een bepaalde groep traditie en cultuur juist heel erg belangrijk is. Ik kan mij zo voorstellen dat Henk de putjesschepper misschien meer trots en identiteit haalt uit het Nederlanderschap en bepaalde tradities die daarbij komen kijken, dan Anne-Sophie en Pieter-Jan die beide een academische studie, hebben genoten in een veel meer internationale bubble zitten in de Randstad. Ten slotte is de PVV economisch gezien geen rechtse partij. Juist die hebben wat dat betreft een uitstekende mix van behoorlijk centrum-linkse idealen terwijl men op cultureel gebied bijna reactionair is. Als ik even naar het recente partijprogramma kijk van de PVV, willen zij bijvoorbeeld btw op boodschappen verlagen, energierekening verlagen, huur verlagen, minimumloon verhogen en meer social huurwoningen bouwen. Dus waarom zou Henk dan nog op de SP stemmen?quote:Op zaterdag 25 september 2021 13:12 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik ben zelf ook niet bepaald een fan van de SP, maar als men in die context liever stemt op de PVV dan op de SP kan ik niet anders dan concluderen dat men de Coentunnel, zwarte piet en traditionele toiletten belangrijker vindt dan de woningmarkt of minimumloon.
De traumastempels ontbreken nog; alleen rebellen lopen tegenwoordig nog zonder tatoeages rond.quote:
Veel linkse kiezers krijgen de rekening gepresenteerd van veel linkse hobby's. Ze hebben niks aan/met het woke-gedoe en wonen ondertussen in achterbuurten die compleet verziekt zijn door linkse immigratiehobby's.quote:Op vrijdag 24 september 2021 23:10 schreef PiyeReloaded het volgende:
Het 'ware' linkse verhaal, dat gek genoeg vooral door rechtse mensen wordt omarmd.
Deze uitgekauwde initiatieven doen precies wat ze de zelfgenoegzame hipsters verwijten: afleiden van het economische verhaal. Dat je opkomt voor een andere identiteit betekent niet dat je geen identiteitspolitiek beoefent. Die zogenaamde traditionele arbeider, die toch vooral blank is en blijkbaar niet meer verhefd hoeft te worden, want alle reactionaire ideen moet linkse politiek zich naar schikken.
Als je blijkbaar economische rechtvaardigheid alleen belangrijk vindt, zolang dat je eigen groepje bevoordeelt, maar de positie van een ander niet benoemd mag worden, ben je dan het ijkpunt voor linkse politiek, of gewoon een egost? Volgens Sahra Wagenknecht het eerste, jammer dat het succes van die mensen naar de mond praten telkens uitblijft.
De inzet van kinderen voor emotionele chantage vind ik volstrekt verwerpelijk.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
Daar dient de politiek boven te staan. Je zag het ook toen die Thunberg de klimaatstaakster plotseling een shitload aan aandacht kreeg van de media... Plotseling buitelden oa GL en D66 over elkaar heen om dat kind nog even wat meer op het schild te hijsen en volop mee gingen doen met die hype... Je mag het er verder best over hebben maar ga op basis van dat soort modeverschijnselen geen partijprogramma optuigen. En ook geen buitenlandse problemen (BLM bv.) importeren in je partijprogramma, daar heeft helemaal niemand wat aan.
Vraag, niet om een stropop op te zetten of zoiets.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:34 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat velen op de PVV of andere populistische stemmen is ook bij velen een vorm van rancune. Bovendien stemt het overgrote deel op de poppetjes en kijken niet eens naar een partij programma.
Juist nu zou vanwege die onvrede een PvdA moeten opstaan. Maar hoe bizar ook, ze ondernenen niets.
Ik zeg dit al vaker. Maar op dit moment is het globalisme, klimaat en diversiteit waar GL en D66 grote voorstanders van zijn nu eenmaal populair. Als straks een academische opleiding het gewone plebs gaat worden zullen bij velen wel de ogen opengaan. Uiteindelijk zullen ook die de prijs gaan betalen als ook zij te maken krijgen met concurrentie op de arbeidsmarkt etc.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:50 schreef Halcon het volgende:
[..]
Veel linkse kiezers krijgen de rekening gepresenteerd van veel linkse hobby's. Ze hebben niks aan/met het woke-gedoe en wonen ondertussen in achterbuurten die compleet verziekt zijn door linkse immigratiehobby's.
Ze willen betaalbaar wonen, een fatsoenlijk salaris, zekerheid als ze ziek zijn, etc. Ze hoeven geen gendertoiletten, met hun/hen aangesproken te worden, de hele wereld naar Europa halen, etc.
Feit is dat al zouden we de 100.000 woningen halen per jaar, en de bevolking zou gelijk blijven. Dan is over 10 jaar de woningnood niet opgelost maar slechts gehalveerd.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Men hoeft dus niet "heel Nederland vol te bouwen"
Het is goedkope retoriek om stemmen te winnen op basis van misgunnen
Dat denk ik persoonlijk wel. Want wie zou er nu nog als normaal persoon op de VVD, D66, GL stemmen als we het hebben over Jan modaal.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:53 schreef OllieA het volgende:
[..]
Vraag, niet om een stropop op te zetten of zoiets.
Zeg je hiermee niet eigenlijk dat het overgrote deel geen idee heeft waar ze nou precies voor stemmen? Dat geeft weinig hoop voor de toekomst.
Wat ik overigens daarnaast een merkwaardig fenomeen vind is dat mensen vaak lijken te vinden dat hun eigen mening gebaseerd is op feitenkennis en overwegingen, maar dat 'de anderen' maar wat roepen, of zich laten misleiden door de grote boze 'vul maar in'. (Ook dit is niet op jou gericht, maar een algemene opmerking.)
Het helpt iig niet.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus links is kapot vanwege verdeel-en-heers.
GroenLinks is veel minder enthousiast over mondialisering dan D66, zij waren tegen een handelsverdrag met Canada terwijl D66 wel hier voorstander van is. https://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/35154_goedkeuring_bredequote:Op zaterdag 25 september 2021 15:55 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik zeg dit al vaker. Maar op dit moment is het globslisme, klimaat en diversiteit waar GL en D66 grote voorstanders van zijn nu eenmaal populair. Als straks een academische opleiding het gewone plebs gaat worden zullen bij velen wel de ogen opengaan. Uiteindelijk zullen ook die de prijs gaan betalen als ook zij te maken krijgen met concurrentie op de arbeidsmarkt etc.
Men zou ook het bouwtempo kunnen proberen te verhogen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Feit is dat al zouden we de 100.000 woningen halen per jaar, en de bevolking zou gelijk blijven. Dan is over 10 jaar de woningnood niet opgelost maar slechts gehalveerd.
Zonder migratiebeperking gaat het gewoon niet lukken. Maakt mij niet uit. Ik woon riant in een koopwoning die iedere dag meer waard wordt en sinds 2013 meer dan verdubbeld is in waarde.
Uiteindelijk komt het toch altijd op hetzelfde neer.quote:Op zaterdag 25 september 2021 16:02 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat denk ik persoonlijk wel. Want wie zou er nu nog als normaal persoon op de VVD, D66, GL stemmen als we het hebben over Jan modaal.
En zeker de oudere generatie kijkt niet eens naar een partij programma. Mijn ouders stemmen hun hele leven al op het CDA zonder te kijken naar een partij programma.
Tsja, zoals je hebt gelezen ontken ik dat ook niet echt Dus ik heb niet de indruk dat ik zaken door elkaar haal.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je draait het een beetje om. Deze thema's worden groot gemaakt in de media en er zijn veel politici en activisten die deze thema's ook pushen. Mensen worden er daar dus ook in meegesleurd.
Er is dus natuurlijk ook helemaal niets mis met cultuur, traditie, identiteit en normen & waarden. Dat zijn juist thema's die voor mij ook belangrijk zijn bijvoorbeeld. Echter zie ik zaken als de Coentunnel of zwarte piet niet bepaald als het toonbeeld van de Nederlandse cultuur, traditie etc. Daarnaast heb ik niet echt de indruk dat de SP daar nou een punt van maakt.quote:Daarnaast zou het natuurlijk kunnen dat voor een bepaalde groep traditie en cultuur juist heel erg belangrijk is. Ik kan mij zo voorstellen dat Henk de putjesschepper misschien meer trots en identiteit haalt uit het Nederlanderschap en bepaalde tradities die daarbij komen kijken, dan Anne-Sophie en Pieter-Jan die beide een academische studie, hebben genoten in een veel meer internationale bubble zitten in de Randstad.
De PVV heeft een leuk partijprogramma, maar Wilders communiceert nog altijd heel duidelijk dat de PVV een rechtse partij is. Ze stemmen niet voor niets zo vaak mee met de VVD. Zo wil de PVV cao's niet langer bindend verklaren, stemde het recent tegen het bijbouwen van sociale huurwoningen, voor bezuinigingen in de (thuis)zorg etc. Wat natuurlijk mag, maar ik heb niet de indruk dat Henk nou zoveel heeft aan de PVV op veel gebieden die voor hem belangrijk zijn. Wederom: van mij mag Henk terzijde schuiven vanwege zwarte piet e.d., maar ik verbaas me dan wel dat hij klaagt over zijn loonstrookje.quote:Ten slotte is de PVV economisch gezien geen rechtse partij. Juist die hebben wat dat betreft een uitstekende mix van behoorlijk centrum-linkse idealen terwijl men op cultureel gebied bijna reactionair is. Als ik even naar het recente partijprogramma kijk van de PVV, willen zij bijvoorbeeld btw op boodschappen verlagen, energierekening verlagen, huur verlagen, minimumloon verhogen en meer social huurwoningen bouwen. Dus waarom zou Henk dan nog op de SP stemmen?
Tsja, dat zijn de redenen waarom ik een afkeer heb van de SP Echter lijken me dat geen redenen voor Henk om een afkeer te hebben van die partij. De PVV of Forum hebben immers ook geen beste leiding of kansen aangegrepen mee te regeren.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:46 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nee tegen de politiek en hun keuzes. De SP heeft helaas een slecht imago vanuit het verleden(communisme) en er ontbreekt een goede leiding op dit moment. Bovendien hebben ze ooit de kans gehad om deel te nemen aan het kabinet maar verzaakte.
Het zou ook kunnen dat veel PVV-stemmers vrezen voor hun toekomst omdat ze werken in sectoren die niet langer houdbaar zijn omdat ze te veel vervuiling uitstoten, zoals bij Tata Steel, waar links geen oog voor heeft en de PVV wel, omdat die vinden dat er helemaal niks hoeft te gebeuren op milieugebied.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je draait het een beetje om. Deze thema's worden groot gemaakt in de media en er zijn veel politici en activisten die deze thema's ook pushen. Mensen worden er daar dus ook in meegesleurd. Daarnaast zou het natuurlijk kunnen dat voor een bepaalde groep traditie en cultuur juist heel erg belangrijk is. Ik kan mij zo voorstellen dat Henk de putjesschepper misschien meer trots en identiteit haalt uit het Nederlanderschap en bepaalde tradities die daarbij komen kijken, dan Anne-Sophie en Pieter-Jan die beide een academische studie, hebben genoten in een veel meer internationale bubble zitten in de Randstad. Ten slotte is de PVV economisch gezien geen rechtse partij. Juist die hebben wat dat betreft een uitstekende mix van behoorlijk centrum-linkse idealen terwijl men op cultureel gebied bijna reactionair is. Als ik even naar het recente partijprogramma kijk van de PVV, willen zij bijvoorbeeld btw op boodschappen verlagen, energierekening verlagen, huur verlagen, minimumloon verhogen en meer social huurwoningen bouwen. Dus waarom zou Henk dan nog op de SP stemmen?
Ik moet ook maar gokken waarom mensen op de PVV of FdV stemmen. Mogelijk heeft het er ook mee te maken dat deze partijen bij voorbaat uitgesloten worden en daardoor juist een groot deel uit rancune op deze partijen stemt.quote:Op zaterdag 25 september 2021 16:12 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Tsja, zoals je hebt gelezen ontken ik dat ook niet echt Dus ik heb niet de indruk dat ik zaken door elkaar haal.
Echter, ik heb toch meer de indruk dat dit meer wordt gepusht door partijen als GL en D66 dan door PvdA en zeker de SP.
[..]
Er is dus natuurlijk ook helemaal niets mis met cultuur, traditie, identiteit en normen & waarden. Dat zijn juist thema's die voor mij ook belangrijk zijn bijvoorbeeld. Echter zie ik zaken als de Coentunnel of zwarte piet niet bepaald als het toonbeeld van de Nederlandse cultuur, traditie etc. Daarnaast heb ik niet echt de indruk dat de SP daar nou een punt van maakt.
[..]
De PVV heeft een leuk partijprogramma, maar Wilders communiceert nog altijd heel duidelijk dat de PVV een rechtse partij is. Ze stemmen niet voor niets zo vaak mee met de VVD. Zo wil de PVV cao's niet langer bindend verklaren, stemde het recent tegen het bijbouwen van sociale huurwoningen, voor bezuinigingen in de (thuis)zorg etc. Wat natuurlijk mag, maar ik heb niet de indruk dat Henk nou zoveel heeft aan de PVV op veel gebieden die voor hem belangrijk zijn. Wederom: van mij mag Henk terzijde schuiven vanwege zwarte piet e.d., maar ik verbaas me dan wel dat hij klaagt over zijn loonstrookje.
[..]
Tsja, dat zijn de redenen waarom ik een afkeer heb van de SP Echter lijken me dat geen redenen voor Henk om een afkeer te hebben van die partij. De PVV of Forum hebben immers ook geen beste leiding of kansen aangegrepen mee te regeren.
Bouwtempo verhogen? Hoe? Met personeel dat er niet is?quote:Op zaterdag 25 september 2021 16:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Men zou ook het bouwtempo kunnen proberen te verhogen.
Hoe dan ook is het een politieke keuze hoe je het oplost. Maar het idee dat linkse partijen dat niet willen klopt dus niet.
Ik denk dat veel mensen voelen (of weten) hoe ze besodemieterd worden in het politieke midden en expres op de PVV stemmen. Of Baudet. Dat noemen ze niet voor niets protest stemmen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:53 schreef OllieA het volgende:
[..]
Vraag, niet om een stropop op te zetten of zoiets.
Zeg je hiermee niet eigenlijk dat het overgrote deel geen idee heeft waar ze nou precies voor stemmen? Dat geeft weinig hoop voor de toekomst.
Wat ik overigens daarnaast een merkwaardig fenomeen vind is dat mensen vaak lijken te vinden dat hun eigen mening gebaseerd is op feitenkennis en overwegingen, maar dat 'de anderen' maar wat roepen, of zich laten misleiden door de grote boze 'vul maar in'. (Ook dit is niet op jou gericht, maar een algemene opmerking.)
Dat betekend niets. Wilders heeft kritiek op alles maar stemt ondertussen gewoon mee met de VVD.quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:41 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Rancune tegen de SP?
[..]
Ik vind ze de laatste tijd wel erg actief rond het bespreken van de problematiek op de huizenmarkt. Maar dat is feitelijk wel het bekritiseren van hun eigen beleid.
Het is volkomen legitiem voor een linkse partij om niet mee te doen aan een rechts kabinet. Maar jij vind dat de SP dezelfde fout had moeten maken als de PvdA?quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:46 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nee tegen de politiek en hun keuzes. De SP heeft helaas een slecht imago vanuit het verleden(communisme) en er ontbreekt een goede leiding op dit moment. Bovendien hebben ze ooit de kans gehad om deel te nemen aan het kabinet maar verzaakte.
Je zult toch ook uiteindelijk je verantwoordelijk moeten nemen als je zoveel zetels hebt binnengehaald.quote:Op zaterdag 25 september 2021 16:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat betekend niets. Wilders heeft kritiek op alles maar stemt ondertussen gewoon mee met de VVD.
[..]
Het is volkomen legitiem voor een linkse partij om niet mee te doen aan een rechts kabinet. Maar jij vind dat de SP dezelfde fout had moeten maken als de PvdA?
De PVV is een nep partij. Wilders is eigenlijk een VVD-er die de slachtoffers van VVD beleid inpalmt met kritiek op Rutte maar gewoon stemt voor VVD beleid.quote:Op zaterdag 25 september 2021 16:37 schreef Cherni het volgende:
[..]
Je zult toch ook uiteindelijk je verantwoordelijk moeten nemen als je zoveel zetels hebt binnengehaald.
Je bent niet verplicht mee te doen aan rechts beleid als je veel linkse stemmers hebt.quote:Op zaterdag 25 september 2021 16:37 schreef Cherni het volgende:
[..]
Je zult toch ook uiteindelijk je verantwoordelijk moeten nemen als je zoveel zetels hebt binnengehaald.
Wat mij betreft mag een partij bij sommige van haar standpunten gerust wel eens wat radicaler naar buiten treden, maar politiek is een beetje als sky radio; men is bang het publiek tegen de borst te stuiten.quote:Op zaterdag 25 september 2021 16:27 schreef Cherni het volgende:
[..]
Je kunt inderdaad beter op de SP stemmen dan een PVV of FdV als je dan toch wat radicaler wil zijn als Jan Modaal zijnde. Om heel eerlijk te zijn is er niet een partij waar ik op zou moeten stemmen. Er ontbreekt een sociaal democratische partij die het niet zo op heeft met globalisme zonder radicaal te zijn.
Dus jij kan mij concreet vertellen wanneer de influx stopt?quote:Op zaterdag 25 september 2021 14:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Niemand wil oneindig veel migranten opnemen. Ook weer een bekend verzinsel
Is het trouwens ook nog een optie dat sommigen, jij blijkbaar niet, zoveel is duidelijk - zich realiseren dat NL niet tot in het oneindige migranten op kan nemen,quote:Op zaterdag 25 september 2021 15:12 schreef Hexagon het volgende:
Het is goedkope retoriek om stemmen te winnen op basis van misgunnen
Die 94% zijn voor het grootste deel goedkope slaven die door de VVD worden gemporteerd om vervolgens links de schuld te geven van de gevolgen.quote:Op zaterdag 25 september 2021 17:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Is het trouwens ook nog een optie dat sommigen, jij blijkbaar niet, zoveel is duidelijk - zich realiseren dat NL niet tot in het oneindige migranten op kan nemen,
Want ik snap dat je pijnlijk duidelijke statistieken zoals in deze topic gegeven, dat 94% van de aanwas van de bevolking uit migranten bestaat, maar liever negeert,
Maar dat dat de reden is dat die mensen zich zo opstellen, omdat het zorgelijk is, voor de toekomst,
IPV dat er van misgunnen sprake is?
Komt een beetje over als de terechte zorgen van mensen gewoon laf diskwalificeren.
Joh, je maakt je geen zorgen, je bent een gewoon een racist "misgunner".
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |