https://www.ad.nl/eindhov(...)en-aanslag~ac4bd4ab/quote:EINDHOVEN - De anti-terreureenheid van de politie heeft donderdag heel vroeg in de ochtend negen mannen opgepakt in Eindhoven. De verdachten zouden zich bezighouden met het voorbereiden van een terroristische aanslag.
Het gaat om mannen in de leeftijd van 18 tot en met 31 jaar, met stuk voor stuk een Nederlands paspoort. Acht van hen zijn ook hier geboren, één verdachte komt oorspronkelijk uit Afghanistan. Volgens justitie zou de groep sympathiseren met IS en diens jihadistische gedachtengoed.
De mannen worden verdacht van deelname aan een terroristische organisatie. Wat de groep specifiek van plan was, is niet duidelijk. Daar doet de politie nog volop onderzoek naar.
Helikopter
De grootscheepse actie vond donderdag heel vroeg in de ochtend plaats. Bewoners in Eindhoven-Noord werden rond rond vijf uur wakker van een helikopter die rondcirkelde boven de stad. De politie viel ondertussen binnen op verschillende adressen.
Bij het doorzoeken van de woningen kwamen er geen wapens of explosieven boven tafel. Wel namen rechercheurs een groot aantal gegevensdragers in beslag, dat kunnen bijvoorbeeld laptops of usb-sticks zijn.
Het onderzoek van de landelijke recherche startte afgelopen zomer na informatie van de inlichtingendienst AIVD. Vrijdag werden de verdachten voorgeleid aan de rechter-commissaris in Rotterdam. Die keek daarbij alleen of de aanhouding rechtmatig was. Op een later moment, mogelijk na het weekend, zal worden gekeken of er genoeg redenen zijn om de verdachten langer vast te houden.
Verschillende advocaten laten deze krant weten dat hun cliënten in volledige beperking zitten. Dat wil zeggen dat ze worden afgeschermd van de buitenwereld en alleen met hun raadsman contact mogen hebben. Advocaten kunnen om dezelfde reden niet ingaan op vragen over de zaak.
Terreurverdachten Arnhem
Drie jaar geleden wist de politie een naderende terroristische aanslag te voorkomen door in en rond Arnhem zes terreurverdachten op te pakken. Volgens justitie was het plan van de mannen om met bomvesten en kalasjnikovs een aanslag te plegen op een Nederlands festival. Op een andere plaats moest een autobom tot ontploffing worden gebracht. Zij werden vorig jaar veroordeeld tot celstraffen tot 17 jaar.
De AIVD zit er bovenop
Dat waren de jongens van de hofstadgroep ook volgens mijquote:Op vrijdag 24 september 2021 16:12 schreef Ed1234 het volgende:
Bijna allemaal in Nederland geboren en toch zo geradicaliseerd
Waarom hebben ze de dood van Peter R. de Vries en al die anderen niet voorkomen dan? En de tramaanslag? Centraal Station Amsterdam? En Haga Lyceum-debacle?quote:
Heb je gezien hoeveel autochtonen er geradicaliseerd zijn en op PVV en FvD stemmen?quote:Op vrijdag 24 september 2021 16:15 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat waren de jongens van de hofstadgroep ook volgens mij
Dat er soms wat doorheen glipt wil niet zeggen dat ze hun werk niet goed doen. Kijk eens hoeveel aanslagen er zijn voorkomen dankzij de ingrijpen van de AIVD.quote:
[..]
Waarom hebben ze de dood van Peter R. de Vries en al die anderen niet voorkomen dan? En de tramaanslag? Centraal Station Amsterdam? En Haga Lyceum-debacle?
Heel veel en reken maar dat de AIVD ze volgt.quote:
[..]
Heb je gezien hoeveel autochtonen er geradicaliseerd zijn en op PVV en FvD stemmen?
Het jihadistische gedachtegoed; wat was dat ook alweer?quote:
Volgens justitie zou de groep sympathiseren met IS en diens jihadistische gedachtengoed.
Jihadisme is een extreme ideologie die oproept tot het voeren van een ‘heilige oorlog’ tegen ‘ongelovigen’.
Exact zoals het in de koran beschreven staat, in Soera 9.
De conclusie uit Soera 9 is duidelijk: jihad is een verplichting voor moslims oorlog te voeren tegen ongelovigen totdat de heerschappij van islam over hen is gerealiseerd. In ruil hiervoor beloont Allah de mujahid met een plaats in het paradijs (afgezien van de meer wereldse buit waarop de strijder recht heeft, een niet onbelangrijke motivatie voor de vroegmiddeleeuwse Arabier).
Je zou zeggen dat de ummah (de moslimgemeenschap) hier tegen in opstand zou moeten komen, want als we hun moeten geloven, dan is de islam de religie van vrede en liefde. En ook;
Jihadistisch terroristen zijn van mening dat ze een heilige oorlog voeren tegen de vijanden van de islam. Zij menen op te komen voor de belangen van de islam en voor de belangen van alle moslims, overal ter wereld. Jihadisten beschouwen zich als de voorhoede van deze wereldwijde moslimgemeenschap, de 'ummah'.
De ummah is een belangrijk aspect van de islam. Die gemeenschapszin geeft aan dat er een band is tussen alle moslims. Sommige jihadisten trekken die gedachte door en stellen dat ieder conflict waar moslims bij betrokken zijn, van belang is voor hun broeders en zusters elders in de wereld. In die redenering geeft dit vervolgens voor alle moslims de verplichting om deel te nemen aan de strijd die bijdraagt aan de bevrijding van andere moslims.
Maar zoals altijd blijft deze gemeenschap oorverdovend stil. Zo ook nu.
De meeste zullen aangeven slechts ''cupcakes'' te hebben gebakken.quote:
Ik vermoed dat ook hier weer sprake is van enige vorm van uitlokking, zoals bij de meeste terreurzaken de laatste jaren.
Die zingen voor het slapen gaan het Horst Wessel lied en dat is het dan.quote:
[..]
Heb je gezien hoeveel autochtonen er geradicaliseerd zijn en op PVV en FvD stemmen?
Niet echt gevaarlijk.
Oprechte vraag, maar is het niet vooral zo dat dat begrip "oorlog" vooral lost in translation is geraakt en er nooit per sé gewelddadig conflict mee bedoeld is? Is die term in het Arabisch ook zo nauw bedoeld, of is het een term die in een veel bredere context moet worden gezien? Als in, het onderscheid tussen "oorlog" en "strijd"?quote:Op vrijdag 24 september 2021 16:34 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Het jihadistische gedachtegoed; wat was dat ook alweer?
Jihadisme is een extreme ideologie die oproept tot het voeren van een ‘heilige oorlog’ tegen ‘ongelovigen’.
Exact zoals het in de koran beschreven staat, in Soera 9.
De conclusie uit Soera 9 is duidelijk: jihad is een verplichting voor moslims oorlog te voeren tegen ongelovigen totdat de heerschappij van islam over hen is gerealiseerd.
Dat krijg je wanneer je door al die identiteitspolitiek zielige minderheden en slechte blanken produceert.quote:
Bijna allemaal in Nederland geboren en toch zo geradicaliseerd
Rutte die zoiets zegt...quote:Op vrijdag 24 september 2021 16:51 schreef halfway het volgende:
Zoals Rutte gisteren zei, wij zijn een beschaafd land.
Dat is als Rinus die zegt dat hij een eerste klas artiest is en als Britt Dekker die zegt dat ze zo intelligent is.
Met dank aan uw lokale moskee.quote:
Bijna allemaal in Nederland geboren en toch zo geradicaliseerd
Tja, islam is gif. Ook als je opgroeit in Nederland.quote:
Bijna allemaal in Nederland geboren en toch zo geradicaliseerd
nee vertel eensquote:
[..]
Heb je gezien hoeveel autochtonen er geradicaliseerd zijn en op PVV en FvD stemmen?
Misschien niet in alle contexten, maar in die Koranpassage gaat het wel degelijk over fysieke strijd. Gewapende strijd is onderdeel geweest van de vestiging van de islam in de Hidjaz en kort na de dood van Mohammed in het hele Midden-Oosten, dus het idee van oorlogvoering in naam van de religie is al vroeg onderdeel geworden van het systeem.quote:
[..]
Oprechte vraag, maar is het niet vooral zo dat dat begrip "oorlog" vooral lost in translation is geraakt en er nooit per sé gewelddadig conflict mee bedoeld is? Is die term in het Arabisch ook zo nauw bedoeld, of is het een term die in een veel bredere context moet worden gezien? Als in, het onderscheid tussen "oorlog" en "strijd"?
quote:Op vrijdag 24 september 2021 19:42 schreef PowerLoungen het volgende:
Een droevige dag voor Abu-Yasser Feras en consorten
Wie?Zat de immigratie en naturalisatiedienst er maar bovenop. Het is weer eens een geïmporteerd probleem hoor.quote:
Mooie actie weer
De AIVD zit er bovenop
Op de puinhopen van VVD en consorten? Dat klopt.quote:
Mooie actie weer
De AIVD zit er bovenop
quote:
[..]
Zat de immigratie en naturalisatiedienst er maar bovenop. Het is weer eens een geïmporteerd probleem hoor.
quote:Acht van hen zijn ook hier geboren,
Uhuh, white supremacy, de #1 dreiging!quote:
Ja leuk, maar iedereen weet dat de echte terreur van rechts komt.
Zijn moslims volgens jou links of rechts (vanuit hun standpunt gezien)?quote:
Ja leuk, maar iedereen weet dat de echte terreur van rechts komt.
Het zijn Nederlanders hoor. Nederlands paspoort en hier geboren.quote:
[..]
Zat de immigratie en naturalisatiedienst er maar bovenop. Het is weer eens een geïmporteerd probleem hoor.
Nouja volgens sommigen hier op fok welquote:Op vrijdag 24 september 2021 20:26 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Uhuh, white supremacy, de #1 dreiging!
. Loopt een hele reeks over.I know, weer zo'n uit de VS overgewaaide trend als wokeism. alles is opeens de fout van de witmanquote:
[..]
Nouja volgens sommigen hier op fok wel
. En terwijl alle maar dan ook alle bewijzen naar de andere kant wijzen, best knap zo'n visie
.Ah, weer zo eentje die zich aangevallen voelt bij het minste of geringste. Best knap zo'n slachtofferrol.quote:Op vrijdag 24 september 2021 20:38 schreef HeatWave het volgende:
[..]
I know, weer zo'n uit de VS overgewaaide trend als wokeism. alles is opeens de fout van de witman
En terwijl alle maar dan ook alle bewijzen naar de andere kant wijzen, best knap zo'n visie
Dit inderdaad. Als ze niet geïntegreerd zijn zie ik niet wat voor verschil het maakt dat ze in Nederland geboren zijn.quote:
[..]
Tja, islam is gif. Ook als je opgroeit in Nederland.
Dit komt omdat wij een sterke cultuur hebben, en ons land jaren erg seculier is geweest en een volk hebben waar we geborgenheid kunnen vinden.
Marokkanen hebben dat niet, ze voelen Nederland als vijandig, en met Marokko hebben ze ook niet veel mee, en daarom gaan sommige helemaal op in het geloof.
Het probleem is dat deze mensen vaak in een identiteitscrisis zitten, en daarom en zeker de jongeren makkelijk kunnen worden beïnvloed, zowel makkelijk te beïnvloeden in crimineel gedrag, als het worden van een terrorist.
Probleem valt niet te verhelpen, en is een groot probleem voor de samenleving, zelfde lot zou ook kunnen gebeuren met Syrische jeugd. Daarom ben ik voor grenzen dicht
Streng religieuze mensen.quote:
[..]
Nou ja, je zou bijna denken dat het net mensen zijn. Van genoeg moslims kun je dus zeggen dat ze een aanwinst zijn, er zijn er echter ook die daar niet onder vallen. Zoals met iedere groep het geval is.
Ik zie daar weinig voordeel in.
Alsof men niet weet dat de gemiddelde moslim zo denkt. Geeft niet hoorquote:
Op 
.Waar zijn al die topics met licht getinte daders trouwens geblevenquote:Op vrijdag 24 september 2021 21:46 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Heel Nederland moet verbouwd worden omwille van klimaatverandering zodat onze kleinkinderen nog een leefbaar land houden, zo stelt de politiek. Maar wel hordes islamiten toelaten die nu al de autochtonen outnumberen op het gebied van geboortecijfers. Het gaat gewoon tot spanningen leiden op termijn, hoe dan ook.
Voor Corona waren dat er vaak een paar per dag.Turkije is een islamitische land en daar gaat alles goed, behalve pkk geen terroristische aanslagen ? Dus de islam is niet per definitie slecht, het zijn de inwoners van conservatie landen die gevaarlijk zijn, als je de bijbel letterlijk interpreteert zit er ook erg veel geweld in. Is daardoor het christendom gevaarlijk nee toch?quote:
[..]
Vast, er zijn altijd wel goeie voorbeelden te noemen, en ik hoop dat ik ongelijk heb hoor. Maar dat komt niet zo vaak voor.
Feit blijft dat er maar 1 echt gevaar voor de democratie bestaat in Nederland en dat is de islam, gematigd of niet. En al het gewauwel over zogenaamd opkomend white supremacy en extreem rechts is geneuzel in de marge vergeleken met dat oprechte, met grote regelmaat bewezen gevaar.
Ik zou er iets aan willen doen als ik moslim was, maar die moslims zijn op 1 hand na de vuurwerkramp te tellen helaas.
Alles goed in Turkije. Ik ben niet zo van "nu ga ik niet meer met je in discussie" maar als jij denkt dat alles goed gaat in turkije ben je ver heen. Vraag het eens aan een Erdogankritische journalist.quote:
[..]
Turkije is een islamitische land en daar gaat alles goed, behalve pkk geen terroristische aanslagen ? Dus de islam is niet per definitie slecht, het zijn de inwoners van conservatie landen die gevaarlijk zijn, als je de bijbel letterlijk interpreteert zit er ook erg veel geweld in. Is daardoor het christendom gevaarlijk nee toch?
En ja, het christendom is ook gevaarlijk, alleen is die invloed van allesoverheersend tot een raar clubje in de bijbelbelt teruggebracht. Gelukkig.
Geloof heeft geen plek meer in de politiek/regeringen etc in 2021. Ik pleit echt niet voor een verbod, doe wat je wil in je eigen huis, maar daarbuiten zou het geen enkele rol meer moeten spelen.
Mjah, kijk maar naar hoe de op de vlucht zijnde Bataclan terrorist opgevangen en schuilgehouden werd in in de moslimenclave die Molenbeek heet. Dat soort mensen moet je hier niet willen.quote:Op vrijdag 24 september 2021 21:50 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat ligt er nogal aan of er ook naar gehandeld wordt lijkt me. Dat geldt voor de SGP-ers tenslotte ook.
Noem eens zo'n positieve trend, ik wed dat je het niet kunt.quote:
[..]
Neuh, zo zwart-wit ligt het gelukkig niet. Er zijn genoeg positieve trends zichtbaar en samenleven wordt ook al op veel plekken gedaan. Alleen niet bij de doorsnee FOK!er die zit te huilen vanaf z'n zolderkamer.
In Turkijke zitten de cellen vol met leraren en journalisten, maar verder gaat alles goed hoor.quote:
[..]
Turkije is een islamitische land en daar gaat alles goed, behalve pkk geen terroristische aanslagen ? Dus de islam is niet per definitie slecht, het zijn de inwoners van conservatie landen die gevaarlijk zijn, als je de bijbel letterlijk interpreteert zit er ook erg veel geweld in. Is daardoor het christendom gevaarlijk nee toch?
Probleem is alleen dat je mensen hun gedachtes niet kunt beïnvloeden.quote:
[..]
Alles goed in Turkije. Ik ben niet zo van "nu ga ik niet meer met je in discussie" maar als jij denkt dat alles goed gaat in turkije ben je ver heen. Vraag het eens aan een Erdogankritische journalist.
En ja, het christendom is ook gevaarlijk, alleen is die invloed van allesoverheersend tot een raar clubje in de bijbelbelt teruggebracht. Gelukkig.
Geloof heeft geen plek meer in de politiek/regeringen etc in 2021. Ik pleit echt niet voor een verbod, doe wat je wil in je eigen huis, maar daarbuiten zou het geen enkele rol meer moeten spelen.
Enige is een strenger asielbeleid dat kan helpen als je wilt dat er niet nog meer mensen komen met een intolerante gedachtes.
Ook de meest moderne Afghanen denken ouderwetser als Hollanders, ik heb genoeg met Afghanen gewerkt vroeger die kwamen uit Kabul, en ondanks hun moderne uiterlijk kunnen ze nog redelijk conservatief zijn als het gaat om vrouwen.
Ja en bijna iedereen is vrijgelaten, alleen het enigste wat je in de westerse media hoort is dat ze opgepakt worden, en als ze vrijgelaten worden dan hoor je dat alleen in de turkse media, en hier is het stil.quote:
[..]
In Turkijke zitten de cellen vol met leraren en journalisten, maar verder gaat alles goed hoor.
maar goed dat kan je ook verder niet weten als je alleen het NOS journaal volgt
Die illusie heb ik ook niet, en ik pleit ook niet voor allerlei maatregelen tegen de nu hier wonende moslims ofzo.quote:
[..]
Probleem is alleen dat je mensen hun gedachtes niet kunt beïnvloeden.
Enige is een strenger asielbeleid dat kan helpen als je wilt dat er niet nog meer mensen komen met een intolerante gedachtes.
Ook de meest moderne Afghanen denken ouderwetser als Hollanders, ik heb genoeg met Afghanen gewerkt vroeger die kwamen uit Kabul, en ondanks hun moderne uiterlijk kunnen ze nog redelijk conservatief zijn als het gaat om vrouwen.
Nederland moet alleen wel stoppen met het massaal opnemen van nieuwe mensen met die gedachtes. Als die mensen zich onder de hier al wonende moslims gaan verspreiden gaan ze toch het vuurtje van extremisme weer aan proberen te wakkeren.
En gezien dat de meeste van de verdachten in deze zaak in Nederland geboren zijn lijkt me dat geen geweldige ontwikkeling.
Turkije is geen islamitisch land, maar een seculier land.quote:
Turkije is een islamitische land en daar gaat alles goed
En nee, dat maakt Turkije niet opeens 'goed', het is een racistische nationalistische fascistische hellhole waar minderheden vervolgd worden.
Afghanen zijn zeer religieus en daar wil links 150.000 van binnenhalen.
Onder het mom van: wie verzorgt jou straks in het verpleeghuis?
Maar als we de cijfers bekijken, zijn juist onder deze groep het beroep van leraar en verpleegkundige impopulair:
Aan de andere kant willen weinig jongeren met een niet-westerse achtergrond journalist worden of werken in de natuur, zoals bosbouw en dierhouderij. Wat vooral opvalt is dat het aantal jongeren van deze groep dat leraar wil worden, laag is. Op de Pabo (basisonderwijs), Alo (sportdocent) en opleiding tot leraar geschiedenis zitten opvallend weinig van origine niet-westerse Nederlanders. Ook verpleegkunde (9 procent) is niet populair bij deze groep.
https://nos.nl/collectie/(...)westerse-achtergrond
En bij de politie schiet het ook niet op:
https://www.at5.nl/artike(...)ange-na-niet-gehaald
Aghanen en hun geloof:
Afghanen zijn bijzonder loyaal aan hun stam, familie én geloof. Bekering tot een ander geloof wordt gezien als schande en verraad aan de groep. Bijna alle Afghanen zijn moslim, vooral soennitisch. De overheid erkent alleen de islam en al het onderwijs is islamitisch. Maar een paar duizend Afghanen is christen, zij worden zwaar vervolgd.
https://www.gave.nl/bibliotheek/in-contact-met-afghanen
Onschuldige mensen vrijlaten is ook niet zo heel bijzonderquote:
[..]
Ja en bijna iedereen is vrijgelaten, alleen het enigste wat je in de westerse media hoort is dat ze opgepakt worden, en als ze vrijgelaten worden dan hoor je dat alleen in de turkse media, en hier is het stil.
maar goed dat kan je ook verder niet weten als je alleen het NOS journaal volgt
Oh nou dan is het goed, als er alleen maar massa's kritische mensen opgepakt worden. Totaal niet intimiderend en heel normaal allemaal. Ik bedoel, het kostte interventie van onze regering om Ebru Umar weer naar Nederland te krijgen en terug kan ze niet maar eigenlijk was er niets aan de hand want ze is vrijgelatenquote:
[..]
Ja en bijna iedereen is vrijgelaten, alleen het enigste wat je in de westerse media hoort is dat ze opgepakt worden, en als ze vrijgelaten worden dan hoor je dat alleen in de turkse media, en hier is het stil.
maar goed dat kan je ook verder niet weten als je alleen het NOS journaal volgt
Blijft een vreemd land
In wat voor kringen verkeer jij? Met heel veel witte pedo’s? Engerdquote:
[..]
Ik ben vooralsnog weinig islamitische pedo's tegengekomen, wel heel veel witte.
Wilden ze nou een aanslag plegen of Nederland een dienst bewijzen?quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)-en-baudet-in-vizier
Wat een debiel ben je als je zo denkt.quote:
[..]
Wilden ze nou een aanslag plegen of Nederland een dienst bewijzen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2021 08:36:04 ]
Een topic wat verder lezen en dan zie je dat deze user waarschijnlijk in een gevangenis werkt.quote:
[..]
In wat voor kringen verkeer jij? Met heel veel witte pedo’s? Engerd
Heeft niets te maken met demonisering door de pers.quote:
Ze hadden het o.a. op Rutte gemunt. Dat krijg je ervan als iemand gedemoniseerd wordt door de pers, dan gaan slechte mensen ermee aan de haal. Kamerleden en Pers zouden eens moeten stoppen met de constante persoonlijke aanvallen op politici. Je kunt het niet eens zijn met wat iemand zegt, maar je hoeft nog niet de persoon continu af te branden.
Volgens de AIVD:quote:Volgens Peter Plasman, advocaat van twee van de verdachten, zijn er door de groep mannen ‘heel nare teksten’ gebezigd over de genoemde politici. Maar de raadsman zegt dat van een serieus plan voor een aanslag niets is gebleken. Zijn cliënten erkennen de gesprekken, maar hebben volgens Plasman verklaard dat het gaat om ’sarcasme en zeer foute humor, in melige buien’.
„Er is bij hen niets aangetroffen dat duidt op enige affiniteit met het jihadistische gedachtegoed’, zegt Plasman in De Telegraaf. ‘Ze zijn nog nooit in aanraking met justitie geweest en leiden een regulier leven. Dat justitie geschrokken is van de teksten begrijpen ze, ze slaan zichzelf voor het hoofd, maar hebben er vertrouwen in dat in het onderzoek zal blijken dat van hen niets te duchten is.’
Het is maar een grapje toch???quote:Het gesprek werd afgeluisterd door de AIVD. "Bro man, met een AK pop je hem met zijn bewakers, je weet toch, bij een persconferentie. Je roept gewoon Allahu Akbar (...) Gewoon zes kogels", zou een van de verdachten gezegd hebben. Hij doelt op een AK-47, een automatisch wapen. "Als je eenmaal schiet, jij stopt niet. Je gaat niet stoppen en richten."
Livestreamen
Ook wordt onder meer gezegd: "Ik pop Rutte en Wilders door hun kop broeder, en dan gaat mijn naam de geschiedenisboeken in, ja?", en: "Wilders kun je gewoon met snipper pakken."
Eén van de verdachten stelt voor om Wilders te ontvoeren en mee te nemen, en dat vervolgens te livestreamen. "Geert Wilders iets laten zeggen. En dan ga ik hem live op Facebook onthoofden."
Sympathiseren met IS
Drie dagen na de gesprekken lichtte de Dienst Speciale Interventies de verdachten van hun bed. Het gaat om mannen van 18 tot 31 jaar oud. Ze hebben allen de Nederlandse nationaliteit. Acht zijn in Nederland geboren, één in Afghanistan.
Zij zouden volgens het Openbaar Ministerie sympathiseren met het gedachtegoed van terreurorganisatie IS.
IS-video's en strijdliederen
Volgens de AIVD keken de verdachten naar executievideo's. Ze keken ook naar de video 'You Must Fight Them, O Muwahhid', waarin wordt uitgelegd hoe je bommen moet maken. In de auto zongen ze jihadistische strijdliederen.
De verdachten hadden een garagebox in Eindhoven ingericht als fitnessruimte. Volgens inlichtingendienst AIVD zag één van de verdachten dit als training voor de jihadistische strijd.
Geboren in Nederland... 2e Generatie dus...
AK47 is idd makkelijk te vinden op de zwarte markt.quote:
Volgens advocaat Plasman:
[..]
Volgens de AIVD:
[..]
Het is maar een grapje toch???
Geboren in Nederland... 2e Generatie dus...
Ik geloof die advocaat wel. De AIVD en alle inlichtingendiensten moeten ook doen alsof ze wat doen en voorstellen. Anders heb je niks aan zo'n sleepnet werk waar je politici, journalisten en de rest van Nederland mee in de gaten kan houden.
Machtsvertoon a la die politici die laatst is aangehouden in de buurt van Rutten omdat hij zich "verdacht gedroeg"
Nou, ik alvast niet.quote:
Waaromquote:
Ik maak ook weleens een grapje en ik zeg tijdens het lezen van zijn walgelijke tweets ook weleens iets over Baudet. Maar die teksten van die lui zijn niet normaalquote:
Volgens advocaat Plasman:
[..]
Volgens de AIVD:
[..]
Het is maar een grapje toch???
Geboren in Nederland... 2e Generatie dus...
Dit soort grapjes maak je niet. Is ook totaal niet grappigWellicht omdat we al meer dan genoeg te maken hebben gehad met moslims die hun profeet, god en hun ideologie hebben geëerd door op barbaarse wijze hun daad bij het woord te voegen.quote:
Sarcasme zeker?quote:
[..]
AK47 is idd makkelijk te vinden op de zwarte markt.
Ik geloof die advocaat wel. De AIVD en alle inlichtingendiensten moeten ook doen alsof ze wat doen en voorstellen. Anders heb je niks aan zo'n sleepnet werk waar je politici, journalisten en de rest van Nederland mee in de gaten kan houden.
Machtsvertoon a la die politici die laatst is aangehouden in de buurt van Rutten omdat hij zich "verdacht gedroeg"
Wanneer mogen ze die mensen wel aanhouden dan? Als ze die wapens hebben? Als ze het geweer richten? Of is dat ook als een grapje te beschouwen? Pas als Wilders onthoofd wordt dan mogen ze ingrijpen?
Die advocaat liegt gewoon om de boel te bagatelliseren.
Omdat ik er gewoon geen snars van geloof. Dit soort zieligheidskaarten worden altijd getrokken wanneer men gepakt is...quote:
Overigens Peter Plasman als advocaat hebben... Dat klinkt als lui met geld.
Ja, dat scheelt weer.quote:
Oooooh het waren maar geintjes, gelukkig.
Is gewoon humor broeder, ik zweer je. Jij gaat doorlopen en niet stoppen tot het voorbij is, ja?
Volgens jou mogen we de leiding van ons land dus niet kritisch volgen? Terwijl als het personeel een foutje maakt dan moet het personeel direct weg met oneervol ontslag. Dat is toch krom?quote:
Ze hadden het o.a. op Rutte gemunt. Dat krijg je ervan als iemand gedemoniseerd wordt door de pers, dan gaan slechte mensen ermee aan de haal. Kamerleden en Pers zouden eens moeten stoppen met de constante persoonlijke aanvallen op politici. Je kunt het niet eens zijn met wat iemand zegt, maar je hoeft nog niet de persoon continu af te branden.
gelukkig gedraagt 99,9% zich. lone wolfs heb je altijd in allerlei vormen en groepenquote:
[..]
Wellicht omdat we al meer dan genoeg te maken hebben gehad met moslims die hun profeet, god en hun ideologie hebben geëerd door op barbaarse wijze hun daad bij het woord te voegen.
ik denk dat je dit soort grappen wel vaker in de hedendaagse social media groepen ziet verschijnen of Rutte of andere politici. Zeker als diezelfde politici staan voor flinke polarisatie.quote:
[..]
Sarcasme zeker?
Wanneer mogen ze die mensen wel aanhouden dan? Als ze die wapens hebben? Als ze het geweer richten? Of is dat ook als een grapje te beschouwen? Pas als Wilders onthoofd wordt dan mogen ze ingrijpen?
Die advocaat liegt gewoon om de boel te bagatelliseren.
Vroeger kreeg je een knal op je bek als politici. Tegenwoordig worden ze geerd als goden door hun fanbase. Zowel Rutte als Baudet als Wilders.
Overigens waarom zou de overheid niet liegen? De overheid is zo onbetrouwbaar als stront.
Strafrechtadvocaat verdient geen snars. Niet sinds er regels zijn om er geld aan te verdienen.quote:
[..]
Omdat ik er gewoon geen snars van geloof. Dit soort zieligheidskaarten worden altijd getrokken wanneer men gepakt is...
Overigens Peter Plasman als advocaat hebben... Dat klinkt als lui met geld.
Het zal...quote:
Strafrechtadvocaat verdient geen snars. Niet sinds er regels zijn om er geld aan te verdienen.
En voor dat soort "geintjes" worden gewoon mensen opgepakt hoor.quote:
ik denk dat je dit soort grappen wel vaker in de hedendaagse social media groepen ziet verschijnen of Rutte of andere politici. Zeker als diezelfde politici staan voor flinke polarisatie.
Uh, wat?quote:Vroeger kreeg je een knal op je bek als politici. Tegenwoordig worden ze geerd als goden door hun fanbase. Zowel Rutte als Baudet als Wilders.
Nee, onze opgepakte "broeders" vertellen natuurlijk de waarheid...quote:Overigens waarom zou de overheid niet liegen? De overheid is zo onbetrouwbaar als stront.
quote:
wie het weet zal het zeggenquote:
Nee, onze opgepakte "broeders" vertellen natuurlijk de waarheid...
Sterk argumentquote:
Ja, ik had ook gewoon kunnen zeggen dat je uit je nek zit te zwetsen, maar ik betwijfel of dat nut heeft bij mensen met een gigantisch bord voor hun kop.quote:
[..]
wie het weet zal het zeggen
[..]
Sterk argument
De AIVD weet het want afgeluisterd he.quote:
Ik weet niet of je de mocromaffia hebt gevolgd? Hun telefoons werden afgetapt of gehackt en zij spraken dezelfde teksten uit als deze "grappenmakers"...quote:
[..]
ik denk dat je dit soort grappen wel vaker in de hedendaagse social media groepen ziet verschijnen of Rutte of andere politici. Zeker als diezelfde politici staan voor flinke polarisatie.
Het ging hier gewoon om liquidaties.
Maar nu zijn de mensen gepakt voordat ze daadwerkelijk iets konden doen. Maakt het niet minder erg ineens.
Onder welke steen heb jij gelegen de afgelopen jaren?quote:Vroeger kreeg je een knal op je bek als politici. Tegenwoordig worden ze geerd als goden door hun fanbase. Zowel Rutte als Baudet als Wilders.
Tevens kregen die politici vroeger geen knal op hun bek van hun fanbase, dus je vergelijkt honden met peren.
In dit geval hebben ze wel degelijk bewijs. De overheid interpreteert het als serieus, die advocaat ontkent de gesprekken niet maar legt het uit als een grapje..quote:Overigens waarom zou de overheid niet liegen? De overheid is zo onbetrouwbaar als stront.
Maar als je die teksten op de telefoons van de mocromaffia hebt gelezen en je weet de uitkomst van vele appjes dan weet je dat het niet gaat om grapjes.
leuke ad hominemquote:
[..]
Ja, ik had ook gewoon kunnen zeggen dat je uit je nek zit te zwetsen, maar ik betwijfel of dat nut heeft bij mensen met een gigantisch bord voor hun kop.
Probeer mij maar gewoon te overtuigen.
We gaan het zien bij de rechter.quote:
[..]
De AIVD weet het want afgeluisterd he.
Wat heeft de mocro maffia hiermee te maken? Buiten dat ze misschien dezelfde nationaliteit delen?quote:
Ik weet niet of je de mocromaffia hebt gevolgd?
Dus de AIVD verzint het wil je zeggen?quote:
Nee de overheid heeft altijd gelijk. Rechters zijn onnodig.quote:
[..]
Dus de AIVD verzint het wil je zeggen?
Zeker een overheid die activisten en politici in de gaten houdt.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)oor-de-nctv-a4052095
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ciale-media-a4039223
https://www.nu.nl/tech/61(...)met-nepaccounts.html
Dat ze dezelfde teksten hebben als die lui die zogenaamd voor de grap iets zeiden..quote:
[..]
Wat heeft de mocro maffia hiermee te maken? Buiten dat ze misschien dezelfde nationaliteit delen?
En die mocromaffia hebben dus echt liquidaties uit laten voeren..
Komt nog bij dat ze volgens Plasman geen banden hadden met IS of dezelfde ideologie hadden terwijl men betrapt is op het zingen van jihahidische liederen in de auto. Daar liegt Plasman dus al.
dat is mij onbekend. Wat zongen ze?quote:
terwijl men betrapt is op het zingen van jihahidische liederen in de auto.
Staat in een reactie van Achja:quote:
[..]
dat is mij onbekend. Wat zongen ze?
Als de AIVD dit allemaal kan bewijzen door dit aan de rechter te tonen dan is er maar 1 interpretatie mogelijk. Dat ze wel degelijk serieus waren. En dat Plasman loog, zoals veel advocaten doen om hun cliënten te helpen.quote:Zij zouden volgens het Openbaar Ministerie sympathiseren met het gedachtegoed van terreurorganisatie IS.
IS-video's en strijdliederen
Volgens de AIVD keken de verdachten naar executievideo's. Ze keken ook naar de video 'You Must Fight Them, O Muwahhid', waarin wordt uitgelegd hoe je bommen moet maken. In de auto zongen ze jihadistische strijdliederen.
De verdachten hadden een garagebox in Eindhoven ingericht als fitnessruimte. Volgens inlichtingendienst AIVD zag één van de verdachten dit als training voor de jihadistische strijd.
Als dit allemaal waar is lijkt mij dat genoeg voor een veroordeling.quote:
[..]
Staat in een reactie van Achja:
[..]
Als de AIVD dit allemaal kan bewijzen door dit aan de rechter te tonen dan is er maar 1 interpretatie mogelijk. Dat ze wel degelijk serieus waren. En dat Plasman loog, zoals veel advocaten doen om hun cliënten te helpen.
Overigens executievideo's is niet zo raar. Die gaan rond op zo'n beetje elke WhatsApp groep met gore erin.
Het is grappig dat je eerst de enige conclusie trekt die je kan trekken om vervolgens de boel te bagatelliseren.quote:
[..]
Als dit allemaal waar is lijkt mij dat genoeg voor een veroordeling.
Overigens executievideo's is niet zo raar. Die gaan rond op zo'n beetje elke WhatsApp groep met gore erin.
ik ben nou eenmaal geen rechter op het internetquote:
[..]
Het is grappig dat je eerst de enige conclusie trekt die je kan trekken om vervolgens de boel te bagatelliseren.
En wat heeft dat precies te maken met dit verhaal?quote:
[..]
Nee de overheid heeft altijd gelijk. Rechters zijn onnodig.
Zeker een overheid die activisten en politici in de gaten houdt.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)oor-de-nctv-a4052095
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ciale-media-a4039223
https://www.nu.nl/tech/61(...)met-nepaccounts.html
Ik weet niet van welke groepen jij dan lid bent maar ik zie ze niet voorbijkomen...quote:
Overigens executievideo's is niet zo raar. Die gaan rond op zo'n beetje elke WhatsApp groep met gore erin.
dat inlichtingendiensten zoals de AIVD en NCTV niet zo integer zijn.quote:
[..]
En wat heeft dat precies te maken met dit verhaal?
grotendeels 4chan groepenquote:
[..]
Ik weet niet van welke groepen jij dan lid bent maar ik zie ze niet voorbijkomen...
Dus ze verzinnen het gewoon?quote:
dat inlichtingendiensten zoals de AIVD en NCTV niet zo integer zijn.
Net had je het nog over Whatsapp...quote:
Dus we kunnen zo ondertussen wel een bepaalde conclusie trekken over in wat voor kringen jij je ophoudt?quote:
Overigens executievideo's is niet zo raar. Die gaan rond op zo'n beetje elke WhatsApp groep met gore erin.
Wat ik dan wel een beetje raar vind, is dat je dit er zo als losse observatie uit pikt. Het is immers van belang om dit element te noemen omdat het in combinatie met die andere zaken betekenis krijgt.quote:
[..]
Als dit allemaal waar is lijkt mij dat genoeg voor een veroordeling.
Overigens executievideo's is niet zo raar. Die gaan rond op zo'n beetje elke WhatsApp groep met gore erin.
4chan groepen op whatsappquote:
[..]
Net had je het nog over Whatsapp...
[..]
Dus we kunnen zo ondertussen wel een bepaalde conclusie trekken over in wat voor kringen jij je ophoudt?
Leuk allemaal, maar ze verzonnen geen verhalen toch? Dus het heeft niks met dit onderwerp te maken..quote:
[..]
Nee de overheid heeft altijd gelijk. Rechters zijn onnodig.
Zeker een overheid die activisten en politici in de gaten houdt.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)oor-de-nctv-a4052095
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ciale-media-a4039223
https://www.nu.nl/tech/61(...)met-nepaccounts.html
Als ze stellen dat ze opnames hebben van jihadliederen zingende mensen, mensen die onderling praten over ontvoeren en executeren van wilders etc..
Dan zeggen ze dit niet, om vervolgens bij de rechter met niks te kunnen komen.
Precies, juist dat men praat over ontvoeren van politici, aanslagen plegen tijdens een persco etc. Dat zorgt ervoor dat het allemaal zeer serieus wordt genomen..quote:
[..]
Wat ik dan wel een beetje raar vind, is dat je dit er zo als losse observatie uit pikt. Het is immers van belang om dit element te noemen omdat het in combinatie met die andere zaken betekenis krijgt.
Alleen een filmpje kijken is niet strafbaar, wel moreel verwerpelijk.
En jij bent dus lid van groepen waarin dit soot dingen dus normaal zijn. Duidelijk.quote:
Sympathiseren met IS is toegestaan in Nederland, (het voorbereiden van) geweld niet.quote:
[..]
Dat ze dezelfde teksten hebben als die lui die zogenaamd voor de grap iets zeiden..
En die mocromaffia hebben dus echt liquidaties uit laten voeren..
Komt nog bij dat ze volgens Plasman geen banden hadden met IS of dezelfde ideologie hadden terwijl men betrapt is op het zingen van jihahidische liederen in de auto. Daar liegt Plasman dus al.
we gaan het zienquote:
Leuk allemaal, maar ze verzonnen geen verhalen toch? Dus het heeft niks met dit onderwerp te maken..
Als ze stellen dat ze opnames hebben van jihadliederen zingende mensen, mensen die onderling praten over ontvoeren en executeren van wilders etc..
Dan zeggen ze dit niet, om vervolgens bij de rechter met niks te kunnen komen.
Dus?quote:
Sympathiseren met IS is toegestaan in Nederland, (het voorbereiden van) geweld niet.
Dat snap ik.. Maar het is 1 en 1 optellen, dan kom je tot een bepaalde conclusie. En daar moet de AIVD en andere instanties het mee doen. Ze kunnen moeilijk gaan wachten tot de verdachten daadwerkelijk iets gaan doen, dan is het te laat.quote:
[..]
Sympathiseren met IS is toegestaan in Nederland, (het voorbereiden van) geweld niet.
Klopt, maar ze hebben geen wapens/bommen/terreurplannen gevonden, niet handig om hen nu al op te pakken als je ze niet voor een lange tijd kunt opsluiten. Tenzij het doel was om deze jongens te 'waarschuwen' zodat ze niet verder radicaliseren. Ik lees ook dat ze allemaal hoogopgeleide jongens zijn.quote:
Dat snap ik.. Maar het is 1 en 1 optellen, dan kom je tot een bepaalde conclusie. En daar moet de AIVD en andere instanties het mee doen. Ze kunnen moeilijk gaan wachten tot de verdachten daadwerkelijk iets gaan doen, dan is het te laat.
De AIVD had ze in de gaten moeten houden en wachten tot de groep met voorbereidingen zou beginnen (wapen kopen of elementen voor een bom). Nu hebben ze namelijk niks, komen verdachten weer vrij en zijn ze gewaarschuwd om voorzichtiger te doen. Dit is broddelwerk.quote:
[..]
Dat snap ik.. Maar het is 1 en 1 optellen, dan kom je tot een bepaalde conclusie. En daar moet de AIVD en andere instanties het mee doen. Ze kunnen moeilijk gaan wachten tot de verdachten daadwerkelijk iets gaan doen, dan is het te laat.
Verder niets, ik wilde gewoon dit feit delen om aan te geven dat het zingen van jihadliederen en het sympathiseren met, nog niet strafbaar is gesteld in NL.quote:
Hoe oninvoelbaar sympathieën voor het gedachtegoed van IS(IS) ook mogen zijn, het enkele aanhangen van dit gedachtengoed is – zoals hiervoor reeds is overwogen – door de wetgever niet strafbaar gesteld. Hoezeer ook vragen bij buitenlandse financieringen van religieuze instellingen kunnen worden gesteld, dit is door de wetgever tot op heden niet strafbaar gesteld.
Gelet op het bovenstaande acht de rechtbank het niet onaannemelijk dat de verdachte sympathieën heeft voor IS. De wetgever heeft echter bepaald dat dit, en dat wordt ook ondersteund door vaste jurisprudentie, niet strafbaar is. Hoe onsympathiek en verwerpelijk dit gedachtegoed ook mag zijn, het is niet strafbaar gesteld. Het is de taak en de plicht van de rechtbank om te onderzoeken of de verdachte, los van mogelijke IS-sympathieën, de aan hem verweten delictsomschrijving heeft vervuld. De rechtbank is bij haar oordeel gebonden aan de wet.
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBLIM:2021:5395
Correct, net zo min dat het zingen van het Horst Wessel lied en het sympathiseren met het NAZI gedachtegoed strafbaar is.quote:
Verder niets, ik wilde gewoon dit feit delen om aan te geven dat het zingen van jihadliederen en het sympathiseren met, nog niet strafbaar is gesteld in NL.
Met de kanttekening dat er in dit geval daadwerkelijk werd opgeroepen tot het executeren van politici.quote:Hoe oninvoelbaar sympathieën voor het gedachtegoed van IS(IS) ook mogen zijn, het enkele aanhangen van dit gedachtengoed is – zoals hiervoor reeds is overwogen – door de wetgever niet strafbaar gesteld. Hoezeer ook vragen bij buitenlandse financieringen van religieuze instellingen kunnen worden gesteld, dit is door de wetgever tot op heden niet strafbaar gesteld.
Gelet op het bovenstaande acht de rechtbank het niet onaannemelijk dat de verdachte sympathieën heeft voor IS. De wetgever heeft echter bepaald dat dit, en dat wordt ook ondersteund door vaste jurisprudentie, niet strafbaar is. Hoe onsympathiek en verwerpelijk dit gedachtegoed ook mag zijn, het is niet strafbaar gesteld. Het is de taak en de plicht van de rechtbank om te onderzoeken of de verdachte, los van mogelijke IS-sympathieën, de aan hem verweten delictsomschrijving heeft vervuld. De rechtbank is bij haar oordeel gebonden aan de wet.
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBLIM:2021:5395
Drie verschillende zaken, dit topic (1), Mocro-maffia-dreiging (2) en Arnoud van Doorn (3):quote:
Er waren toch 'spotters' gesignaleerd? Of was dat van een andere groep? Zou wel toevallig zijn.
Dat zijn 2 dingenquote:
[..]
Drie verschillende zaken, dit topic (1), Mocro-maffia-dreiging (2) en Arnoud van Doorn (3):
''Allerlei vormen en groepen".quote:
[..]
gelukkig gedraagt 99,9% zich. lone wolfs heb je altijd in allerlei vormen en groepen
- Toevallig is het zo dat deze getolereerde ''groep'' een handboek en rolmodel volgen waarin een motivatie voor geweld naar iedereen anders te vinden is, de ''vorm'' die door deze boys gehanteerd word ligt voor die boys het dichts bij het voorbeeld van hun rolmodel. Dat maakt deze ''groep'' anders dan zomaar al die groepjes van allerlei.
Want er bestaat geen enkele andere ''groep'' die hier vooralsnog getolereerd blijft worden terwijl de meeste mensen weten dat er in dat handboek van dat ''groepje'' een rechtvaardiging voor geweld te vinden is en waarbij het rolmodel van dat ''groepje'' barbaarse daden heeft verricht, en dat aanhangers die nog altijd blijven doen, terwijl de meerderheid zich niet uitspreekt tegen het geweld uit naam van hun ''groepje''.
''99,9% gedraagt zich'' (volgens jou), maar in islamitische landen gaan complete mensenmassa's de straat op om op te roepen tot geweld als Wilders in Nederland weer eens wat kritisch roept over de islam. Overigens, van die 99,9% zijn er dus maar bar bar weinig mensen die zich serieus in het openbaar opstellen om zich kritisch uit te laten over al het moorden uit naam van hun god. Dat geeft de burger weinig moed, laten we maar zeggen. Of nog beter; dat de burger zich zodoende onder andere daarom steeds kritisch gaat opstellen tegen moslims in het algemeen is dan dus ook niet zo heel erg gek. Doe daarbij het zoveelste bericht over moslims die uit naam van hun god mensen barbaars afslachten, moslims die opgepakt worden omdat ze terreur uit naam van hun god plannen, moslims die hun terroristen als helden vereren en je gaat je afvragen waarom het uberhaubt nog niet zo is dat er nog niet-moslims zijn die de islam verdedigen.
Het ''99,95 gedraagt zich'' argument is net zo doorzichtig en lachwekkend als de ''islam is de religie van vrede en liefde''.
Gelukkig komen er steeds meer mensen die dat inzien.
Het zou wat zijn als er ook steeds meer moslims dit in gaan zien, en zich openlijk uit durven te spraken. Maar die kans is nagenoeg nihil.
Drie.quote:
1. Deze moslims die een aanslag beraamden.
2. De mocro maffia die met spotters te werk gaan.
3. Die gekke moslims die zich verdacht gedroeg.
Ik heb niet het idee dat jij de Koran hebt gelezenquote:
[..]
''Allerlei vormen en groepen".
- Toevallig is het zo dat deze getolereerde ''groep'' een handboek en rolmodel volgen waarin een motivatie voor geweld naar iedereen anders te vinden is, de ''vorm'' die door deze boys gehanteerd word ligt voor die boys het dichts bij het voorbeeld van hun rolmodel. Dat maakt deze ''groep'' anders dan zomaar al die groepjes van allerlei.
Want er bestaat geen enkele andere ''groep'' die hier vooralsnog getolereerd blijft worden terwijl de meeste mensen weten dat er in dat handboek van dat ''groepje'' een rechtvaardiging voor geweld te vinden is en waarbij het rolmodel van dat ''groepje'' barbaarse daden heeft verricht, en dat aanhangers die nog altijd blijven doen, terwijl de meerderheid zich niet uitspreekt tegen het geweld uit naam van hun ''groepje''.
''99,9% gedraagt zich'' (volgens jou), maar in islamitische landen gaan complete mensenmassa's de straat op om op te roepen tot geweld als Wilders in Nederland weer eens wat kritisch roept over de islam. Overigens, van die 99,9% zijn er dus maar bar bar weinig mensen die zich serieus in het openbaar opstellen om zich kritisch uit te laten over al het moorden uit naam van hun god. Dat geeft de burger weinig moed, laten we maar zeggen. Of nog beter; dat de burger zich zodoende onder andere daarom steeds kritisch gaat opstellen tegen moslims in het algemeen is dan dus ook niet zo heel erg gek. Doe daarbij het zoveelste bericht over moslims die uit naam van hun god mensen barbaars afslachten, moslims die opgepakt worden omdat ze terreur uit naam van hun god plannen, moslims die hun terroristen als helden vereren en je gaat je afvragen waarom het uberhaubt nog niet zo is dat er nog niet-moslims zijn die de islam verdedigen.
Het ''99,95 gedraagt zich'' argument is net zo doorzichtig en lachwekkend als de ''islam is de religie van vrede en liefde''.
Gelukkig komen er steeds meer mensen die dat inzien.
Het zou wat zijn als er ook steeds meer moslims dit in gaan zien, en zich openlijk uit durven te spraken. Maar die kans is nagenoeg nihil.
is gewoon vrijgesprokenquote:
3. Die gekke moslims die zich verdacht gedroeg.
Als men de berichten over de religieus gerelateerde criminaliteit uit de media bekijkt, dan gaat die 00,1 % wel met de snelheid van het licht overal naar toe.quote:
[..]
gelukkig gedraagt 99,9% zich. lone wolfs heb je altijd in allerlei vormen en groepen
tjahhh volgens de media is iedereen die kritisch is over de maatregelen een wappie.quote:
[..]
Als men de berichten over de religieus gerelateerde criminaliteit uit de media bekijkt, dan gaat die 00,1 % wel met de snelheid van het licht overal naar toe.
mwoah niet iedereen, wel de meerderheid hoorquote:
[..]
tjahhh volgens de media is iedereen die kritisch is over de maatregelen een wappie.
Echt he, kan niet eens normaal naar m'n werk want elke ochtend weer ergens een bom ontploft.quote:
Het houdt maar niet op met al die moslimterreur.
Ja, dat argument mag gelijk onderop in de lade met ''99,9% gedraagt zich normaal'' en ''islam is de religie van vrede en liefde''.quote:
Ik heb niet het idee dat jij de Koran hebt gelezen
Ik heb genoeg gelezen over de islam. Teveel. Meer dan dat ik wilde.
En jij negeert de rest van de punten die ik maak.
Duidelijk.
Jouw ervan overtuigen dat Marokkanen met afstand de meest criminele bevolkingsgroep vormen in Nederland? Zelfs als je daar met sluitend bewijs voor komt, is er altijd wel weer een excuus te horen van de wegkijkers, zoals jij dus. Je weet gewoon dat ik gelijk heb, maar je blijft liever wegkijken en jezelf ervan overtuigen dat je gelijk hebt.quote:
[..]
leuke ad hominem
Probeer mij maar gewoon te overtuigen.
[..]
We gaan het zien bij de rechter.
Geef die landverrader nou geen podium.quote:
We hebben een kenner hoor.quote:
[..]
De AIVD had ze in de gaten moeten houden en wachten tot de groep met voorbereidingen zou beginnen (wapen kopen of elementen voor een bom). Nu hebben ze namelijk niks, komen verdachten weer vrij en zijn ze gewaarschuwd om voorzichtiger te doen. Dit is broddelwerk.
Altijd die conservatieven die terroristische shit plannen. In Duitsland al jaren een trend met verschillende groeperingen, in Nederland ook.quote:
Het houdt maar niet op met al die moslimterreur.
Het sympathiseren op zich zou al 50 jaar op mogen staan.quote:
[..]
Sympathiseren met IS is toegestaan in Nederland, (het voorbereiden van) geweld niet.
Maatregelen? Ik heb het over de bewering dat 99,9% van de moslims zich netjes zouden gedragen.quote:
[..]
tjahhh volgens de media is iedereen die kritisch is over de maatregelen een wappie.
Sorry hoor, maar als je iets typt als "dan gaan mensenmassa's de straat op als Wilders weer iets doet wat ze niet leuk vinden" dan heb je het gewoon niet zo goed begrepen... Die mensenmassa's zijn er namelijk niet..quote:
[..]
Ja, dat argument mag gelijk onderop in de lade met ''99,9% gedraagt zich normaal'' en ''islam is de religie van vrede en liefde''.
Ik heb genoeg gelezen over de islam. Teveel. Meer dan dat ik wilde.
En jij negeert de rest van de punten die ik maak.
Duidelijk.
1000 man in een land waar 2 miljoen wonen is veel. Maar 1000 man in een miljoenenstad is gewoon bar weinig..
De meeste mensen in islamitische landen weten echt niet dat Wilders iets roept over de islam, laat staan dat ze die man iets aan willen doen.
Noem het hoe jij het wil noemen, ik noem deze beelden ''beelden van mensenmassa's op straat'';quote:
[..]
Sorry hoor, maar als je iets typt als "dan gaan mensenmassa's de straat op als Wilders weer iets doet wat ze niet leuk vinden" dan heb je het gewoon niet zo goed begrepen... Die mensenmassa's zijn er namelijk niet..
1000 man in een land waar 2 miljoen wonen is veel. Maar 1000 man in een miljoenenstad is gewoon bar weinig..
De meeste mensen in islamitische landen weten echt niet dat Wilders iets roept over de islam, laat staan dat ze die man iets aan willen doen.
Met dank aan de lokale imams. Die zorgen er wel voor dat dat haat verspreid word.quote:
[..]
Noem het hoe jij het wil noemen, ik noem deze beelden ''beelden van mensenmassa's op straat'';
"Acht van hen hebben een mediterrane achtergrond"quote:
quote:Een petitie die oproept om acht Eindhovense terreurverdachten vrij te laten is al meer dan 1300 keer ondertekend. De petitie is gestart door familie van de verdachten. Een van de ondertekenaars is een moslimprediker die zelf ook verdacht werd van steun aan terreurgroep IS. Donderdag beslist de rechter of de mannen langer vast blijven zitten.
Negen mannen van tussen de 18 en 31 jaar oud werden eind september opgepakt in Eindhoven op verdenking van het voorbereiden van een terroristische aanslag. RTL Nieuws schreef eerder dat ze fantaseerden over het onthoofden van Geert Wilders en vermoorden van Mark Rutte. Ook zouden ze volgens het Openbaar Ministerie (OM) aangesloten zijn bij Islamitische Staat (IS). Een van hen werd eerder al vrijgelaten, maar is nog steeds verdachte. De anderen zitten al meer dan vier maanden vast.
Bijles en examentraining
De online petitie is gestart door familie van de verdachten. Volgens hen deden de jongens niets verkeerd: “Het zijn eervolle en gerespecteerde jongeren. Zij zijn al vele jaren betrokken en actief binnen de moslimgemeenschap, waarbij zij hard werken om een positieve impact te maken op de samenleving en specifiek op de jeugd”, zo schrijven ze.
Een van de verdachten is medeoprichter van de islamitische studentenvereniging op de Technische Universiteit Eindhoven. Daar organiseerde hij onder andere reisjes en sporttoernooien. De opstellers van de petitie noemen dit ook en spreken daarnaast over examentraining en bijles die de jongens zouden geven.
Steun van omstreden prediker
Meerdere ondertekenaars van de petitie laten zich ook lovend uit over de mannen. "Het zijn goede jongens die geen vlieg kwaad doen en iedereen altijd netjes groeten. Jongens met een hart van goud", schrijft iemand. En: "Top jongens. Altijd keurig geweest. Zeer behulpzaam."
Onder de steunbetuigers zit ook de Hilversumse moslimprediker Fouad el B., alias Abou Hafs. In een videoboodschap neemt hij het op voor de mannen en vertelt hij dat een terrorismeverdenking je hele leven beïnvloedt. Hij kan het weten, zelf werd el B. in 2019 ook verdacht van steun aan IS.
https://www.omroepbrabant(...)se-terreurverdachten
quote:
1300 handtekeningen voor vrijlating van Eindhovense terreurverdachten
[..]
Kijk eens dom? Ja, ho maar.
Kleur bekennen noemen we dit...quote:
1300 handtekeningen voor vrijlating van Eindhovense terreurverdachten
[..]
Het wordt hard tijd dat Nederland ook eens wat steviger gaat reageren. In Kazachstan zouden ze er wel raad mee weten.quote:Terreurverdachten spraken over kidnap en onthoofden politici
De acht mannen uit Eindhoven die onder meer verdacht worden van het voorbereiden van een terroristische aanslag, spraken over het vermoorden van onder anderen Mark Rutte en Geert Wilders. Ze wilden de politici ,,door de kop poppen" of ,,ontvoeren en onthoofden tijdens een livestream."
https://www.telegraaf.nl/(...)-onthoofden-politici
Dit soort kutsmoesjes zijn nog wel het meest misselijkmakend
quote:Mohammad G: 'Heel dom dat ik heb meegepraat, dit is niet wie ik ben. Ik ben vriendelijk, sociaal, behulpzaam. Ben op vakantie geweest met een groep met mannen, vrouwnen, iemand die joods is. Heb respect voor de wet.' #aanslag
[ Bericht 8% gewijzigd door Tengano op 06-01-2022 13:56:00 ]
quote:De rechtbank in Rotterdam heeft vandaag 9 mannen vrijgesproken die werden verdacht van het voorbereiden van terroristische misdrijven. Voor 7 van de verdachten had het OM al om vrijspraak gevraagd. In de 2 andere zaken komt de rechtbank niet tot een veroordeling. In het dossier wordt niet bewezen dat de mannen van plan waren om terroristische misdrijven te plegen.
Geen bewijs voor radicalisering
De rechtbank is van oordeel dat uit de inhoud van het dossier niet naar voren komt dat de verdachten zich intensief en over een langere periode hebben verdiept in IS propaganda en retoriek. Dat de verdachten zich hebben vereenzelvigd met het radicaal extremistische gedachtegoed van IS kan dus niet worden vastgesteld.
Instructievideo
Er zijn door verdachten video's bekeken waarin te zien is hoe een IS-strijder demonstreert hoe je iemand met een mes om het leven kan brengen en hoe een explosief kan worden gemaakt. Het is niet vast komen te staan met welke intentie naar deze video is gekeken. Bij de verdachten zijn geen steekwapens en geen grondstoffen voor het maken van explosieven gevonden.
Garagebox
De verdachten kwamen in een garagebox met fitnessapparatuur geregeld samen om te trainen. Uit het dossier en wat er op de zitting is besproken is niet naar voren gekomen dat de verdachten daar trainden om zich voor te bereiden op terroristische misdrijven. De rechtbank betrekt hierbij ook dat de garagebox niet door alle verdachten trouw werd bezocht en dat de discipline om te trainen ook niet bij iedereen aanwezig was of zelfs ontbrak.
Schietlessen
Enkele verdachten hebben in Bulgarije schietlessen gevolgd. Die lessen hebben 2 jaar voor hun aanhouding plaatsgevonden. Uit het dossier is niet gebleken dat de verdachten de schietlessen volgden met de intentie om terroristische misdrijven te plegen.
Humor en zelfspot
In alle zaken is door de verdediging aangevoerd dat de uitlatingen die onder andere uit tapgesprekken blijken moeten worden gezien als 'foute' humor en zelfspot, die hoort bij de jongerencultuur en dat alles wat hen wordt verweten ook in dat licht moet worden gezien. Dat ziet de rechtbank anders. De grens tussen humor of zelfspot en laakbare tot zelfs strafbare uitlatingen en gedragingen is dun.
In deze zaak kan niet meer worden gezegd dat de uitlatingen en gedragingen van de verdachte nog binnen de grenzen van (desnoods foute) humor vallen en het alleen maar als misplaatst 'grappig' moet worden beschouwd. Dat de grens van het strafbare is overschreden is echter niet gebleken.
Vrijspraak
De veelheid en aard van de gedragingen zoals die uit het dossier blijken hebben er toe geleid dat er steeds ernstige bezwaren zijn (geweest) in het kader van de voorlopige hechtenis en dat er sprake is geweest van een verdenkingen die noopten tot strafrechtelijk onderzoek.
Uiteindelijk is na - onder meer - een uitvoerig onderzoek ter terechtzitting gebleken dat er onvoldoende is om tot een bewezenverklaring te komen. De rechtbank heeft niet kunnen vaststellen dat de verdachten - kort gezegd - de intentie hadden om een terroristisch misdrijf voor te bereiden of daarvoor in training is geweest.
De verdachten worden daarom vrijgesproken.
https://www.rechtspraak.n(...)uitspraken-en-nieuws
Waar bemoeit die knakker zich dan mee? Jouw mening werd niet gevraagd. Je bent maar een rechtertje, je hebt geleerd de wet toe te passen, als doorgaans niet excellente leerling met een neiging naar conformisme, je bent hooguit opgeleid om vooral geen mening en geen humor te hebben.quote:Humor en zelfspot
In alle zaken is door de verdediging aangevoerd dat de uitlatingen die onder andere uit tapgesprekken blijken moeten worden gezien als 'foute' humor en zelfspot, die hoort bij de jongerencultuur en dat alles wat hen wordt verweten ook in dat licht moet worden gezien. Dat ziet de rechtbank anders. De grens tussen humor of zelfspot en laakbare tot zelfs strafbare uitlatingen en gedragingen is dun.
In deze zaak kan niet meer worden gezegd dat de uitlatingen en gedragingen van de verdachte nog binnen de grenzen van (desnoods foute) humor vallen en het alleen maar als misplaatst 'grappig' moet worden beschouwd. Dat de grens van het strafbare is overschreden is echter niet gebleken.
Dit zijn dan nog alleen de mensen die op de hoogte zijn van de petitie en m durven tekenen.quote:
1300 mensen die hier niet thuis horen.
Nou het blijkt nu wel dat die 1300 mensen er faliekant naast zaten ofniequote:
[..]
Dit zijn dan nog alleen de mensen die op de hoogte zijn van de petitie en m durven tekenen.
Die mensen zaten er niet faliekant naast.quote:
[..]
Nou het blijkt nu wel dat die 1300 mensen er faliekant naast zaten ofnie
Het kijken naar propaganda filmpjes van terreur organisaties zoals islamitische staat, instructie filmpjes over hoe je iemand met een mes vermoord en hoe je bommen moet bouwen en daarnaast het ook nog eens hebt over het vermoorden van politici waarbij je aangeeft dat je dat heel graag zou willen doen heel, is heel normaal.
Tenminste, natuurlijk, als je moslim bent.
Zou je dit doen als Nederlander met je niet moslimse vriendjes waarbij je rechts extremistische drek aan het kijken bent (hoeft nog niet eens een propaganda filmpje van een extreem rechtse terreur organisatie te zijn -als die er zijn, maar dat moet wel, want "extreem rechts is het grote gevaar"), dan kun je dezelfde smoesjes ophangen (ik keek niet met echte interesse, het waren maar domme grapjes) maar dan ben je kansloos en dan is het voor iedereen weer wel heel erg duidelijk wat jouw intenties waren.
Het is ook compleet ondenkbaar dat men dan een petitie zou opzetten, laat staan dat ie meer dan duizend keer ondertekend zou worden.
Het is heel moeilijk om nu precies het onderscheid te zien tussen diegene die kwaadwillend zijn, en diegene die radicaal zijn, maar anderen niets kwaad doen.
Deze tapgesprekken laten duidelijk zien dat deze jongens wel bezig waren om anderen op zijn minst pijn te doen, de AIVD had beter enkele weken kunnen wachten, zodat ze meer bewijs hadden.
Ons rechtssysteem is veel te zwak voor dit soort zaken, in Egypte of Irak kregen deze lui allang een lange straf.
Daar hebben ze ondertussen ook wel wat meer ervaring met terreuraanslagen.
Een open democratie met een berg aan mensenrechten, en een groeiende islamitische gemeenschap, het blijft een soort experiment hoelang het goed kan gaan, want het salafisme kan zich hier makkelijk verspreiden onder moslims, dmv Koranscholen, en moskeeën gesubsidieerd door Saudi Arabië.
Ja idd.quote:
Durf er geld op te zetten: Minimaal een van deze mannen gaat ooit een aanslag (proberen te) plegen. Ons rechtstelsel is hier niet op ingericht om dit soort personen te veoordelen. Ja je weet de intentie niet 100 % zeker als iemand IS filmpjes kijkt, een schietcursus in Bulgarije volgt en bekijkt hoe je iemand vermoord met een mes. Doe je allemaal hobbymatig...
Hier valt ineens niets te bewijzen maar bij die slachtoffers van de toeslagenaffaire hadden ze alleen een vermoeden en dat was al voldoende om ze aan te pakken..
Straks niet janken als deze figuren daadwerkelijk toeslaan
Je hoeft maar in een random trein in de randstad te zitten om het mee te maken. De meerderheid van de keren dat ik 1 uur naar werk met de trein reis is er een probleem met Arabische jongere mannen. Alleen op de terugweg overigens want 's ochtends vroeg zitten ze meestal niet in de trein
. Ze roken, spelen luide Arabische muziek, bellen keihard in de stilte coupe, zitten onterecht in de eerste klas, zijn agressief tegen de conducteur, etc. Totaal geen respect voor de medemens. En ik zie het elke keer opnieuw.
En dan is vervelend doen in de trein natuurlijk een eerste stap, maar het verbaasd mij niets dat deze mannen ontsporen en een deel uiteindelijk ook de terroristische kant opgaat. Het begrip voor een ander en respect voor "de nederlander" ontbreekt gewoon.
Goed bezig.
Terreurverdachte wil schadevergoeding: 'Onherstelbare schade toegebracht'
Graties geld.quote:
Het bericht die je wist die zou komen;
Terreurverdachte wil schadevergoeding: 'Onherstelbare schade toegebracht'
2 jaar gedoe noem ik niet echt gratis.quote:
Ik vind het prima dat de politie onderzoekt/arresteert. Tegelijk snap ik ook wel dat een schadevergoeding op zn plek kan zijn.
Hou toch op, Derksen riep openlijk op nationale TV tot het vermoorden van Baudet, wat door iedereen werd gebagatelliseerd en OM deed na aangifte er niks mee. Dat soort kletspraat over "ik zou die en die de kop willen afsnijden", "kan hem/haar wel wurgen", enz. roept/denkt iedereen weleens. Denk dat menig hier op het forum talloze ISIS filmpjes en propaganda hebben gezien, was zelfs een lange tijd op YouTube en andere platformen te zien, zelfs muziek van ISIS was jaren populair onder niet-moslims. Dat deze jongelui zijn vrijgesproken verbaast mij dan ook niet.quote:Humor en zelfspot
In alle zaken is door de verdediging aangevoerd dat de uitlatingen die onder andere uit tapgesprekken blijken moeten worden gezien als 'foute' humor en zelfspot, die hoort bij de jongerencultuur en dat alles wat hen wordt verweten ook in dat licht moet worden gezien. Dat ziet de rechtbank anders. De grens tussen humor of zelfspot en laakbare tot zelfs strafbare uitlatingen en gedragingen is dun.
In deze zaak kan niet meer worden gezegd dat de uitlatingen en gedragingen van de verdachte nog binnen de grenzen van (desnoods foute) humor vallen en het alleen maar als misplaatst 'grappig' moet worden beschouwd. Dat de grens van het strafbare is overschreden is echter niet gebleken.
Vrijspraak
Hoe krijgt deze user het voor elkaar om onzin na onzin na onzin in één post te duwen. Best knap. Ik zou je graag willen doorverwijzen naar het subforum voor debieltjes -> BNW.quote:
[..]
Hou toch op, Derksen riep openlijk op nationale TV tot het vermoorden van Baudet, wat door iedereen werd gebagatelliseerd en OM deed na aangifte er niks mee. Dat soort kletspraat over "ik zou die en die de kop willen afsnijden", "kan hem/haar wel wurgen", enz. roept/denkt iedereen weleens. Denk dat menig hier op het forum talloze ISIS filmpjes en propaganda hebben gezien, was zelfs een lange tijd op YouTube en andere platformen te zien, zelfs muziek van ISIS was jaren populair onder niet-moslims. Dat deze jongelui zijn vrijgesproken verbaast mij dan ook niet.
Goed beschreven, ook in het verkeer.quote:
Er gaat gewoon iets heel erg mis bij deze groep.
Je hoeft maar in een random trein in de randstad te zitten om het mee te maken. De meerderheid van de keren dat ik 1 uur naar werk met de trein reis is er een probleem met Arabische jongere mannen. Alleen op de terugweg overigens want 's ochtends vroeg zitten ze meestal niet in de trein
Ze roken, spelen luide Arabische muziek, bellen keihard in de stilte coupe, zitten onterecht in de eerste klas, zijn agressief tegen de conducteur, etc. Totaal geen respect voor de medemens. En ik zie het elke keer opnieuw.
En dan is vervelend doen in de trein natuurlijk een eerste stap, maar het verbaasd mij niets dat deze mannen ontsporen en een deel uiteindelijk ook de terroristische kant opgaat. Het begrip voor een ander en respect voor "de nederlander" ontbreekt gewoon.
Mijn straat is eenrichtingsverkeer, en een witte bestelbus met 2 Arabische mannen kwam mij tegenmoet... Maar hun reden de verkeerde richting op, dus ik maakte een beweging of ze naar achter wilde rijden.
En dan gelijk uitstappen om intimiderend verhaal te halen, uiteindelijk moest ik achteruit.. En dat deed ik maar, want ik heb geen zin om een paar klappen te ontvangen voor zo iets onzinnigs.
Het is totaal het omgekeerde van de Japanse cultuur, waar men juist elkaar niet tot last wilt zijn.
Dit was in 2021 gebeurt, maar toch blijven dit soort incidenten altijd in je achterhoofd zitten.
Ze hebben weinig respect voor lokale wetten en regels, ik heb ook wekelijks last van statushouders die tot diep in de nacht zitten te bellen, en ze slaan altijd de deuren dicht waardoor ik steeds wakker schrik snachts.
Ze zijn werkloos en daardoor hebben ze ook geen ritme.
De struggles van een sociale huurwoning denk ik dan maar.
Mooi.quote:
[..]
Hou toch op, Derksen riep openlijk op nationale TV tot het vermoorden van Baudet, wat door iedereen werd gebagatelliseerd en OM deed na aangifte er niks mee. Dat soort kletspraat over "ik zou die en die de kop willen afsnijden", "kan hem/haar wel wurgen", enz. roept/denkt iedereen weleens. Denk dat menig hier op het forum talloze ISIS filmpjes en propaganda hebben gezien, was zelfs een lange tijd op YouTube en andere platformen te zien, zelfs muziek van ISIS was jaren populair onder niet-moslims. Dat deze jongelui zijn vrijgesproken verbaast mij dan ook niet.
Ik ga met vrienden filmpjes kijken over ''how to kill muslims''.
En dan lekker openlijk fantaseren hoe je dat dan zou kunnen doen.
Niets aan de hand.
Ze zijn een voor een 'vrijgesproken', ik verwijs jou met je complottheorieën over deze jongens naar ---> BNW.quote:
[..]
Hoe krijgt deze user het voor elkaar om onzin na onzin na onzin in één post te duwen. Best knap. Ik zou je graag willen doorverwijzen naar het subforum voor debieltjes -> BNW.
Dat doe je al heel lang, jarenlang, gezien al je haatvolle posts richting moslims/allochtonen/islam, niemand die je op basis daarvan veroordeeld heeft.quote:
[..]
Mooi.
Ik ga met vrienden filmpjes kijken over ''how to kill muslims''.
En dan lekker openlijk fantaseren hoe je dat dan zou kunnen doen.
Niets aan de hand.
quote:
[..]
Dat doe je al heel lang, jarenlang, gezien al je haatvolle posts richting moslims/allochtonen/islam, niemand die je op basis daarvan veroordeeld heeft.
Volgens mij gaat het daar in jouw post waar ik op reageer helemaal maar zeer beperkt overquote:
[..]
Ze zijn een voor een 'vrijgesproken', ik verwijs jou met je complottheorieën over deze jongens naar ---> BNW.
Ik doelde op al die andere aannames waar geen bal van klopt.Je account is 5 dagen oud, van wie ben jij een kloon?quote:
[..]
Dat doe je al heel lang, jarenlang, gezien al je haatvolle posts richting moslims/allochtonen/islam, niemand die je op basis daarvan veroordeeld heeft.
ReplaR. Zo kan ik mezelf likes geven en op mezelf reageren met complimentjes. Goede post overigens.quote:
[..]
Je account is 5 dagen oud, van wie ben jij een kloon?
Onder andere door jou gedragen ze zich zo, want blijkbaar kan het gewoon.quote:
uiteindelijk moest ik achteruit.. En dat deed ik maar, want ik heb geen zin om een paar klappen te ontvangen voor zo iets onzinnigs.
Als je voet bij stuk houdt dan zal hij de volgende keer 2x nadenken.
quote:EINDHOVEN - Het Openbaar Ministerie (OM) gaat niet in beroep tegen de vrijspraak van mannen die werden verdacht van het voorbereiden van een terroristische aanslag in een Eindhovense garagebox. Voor zeven van de verdachten vroeg het OM tijdens de rechtszaak al om vrijspraak, maar tegen twee anderen eiste justitie celstraffen van vier en drie jaar cel.
De rechtbank op Schiphol sprak de verdachten eerder deze maand allemaal vrij. Tijdens een coronalockdown in 2021 trainde de groep in een garagebox omdat de sportscholen dicht waren. Volgens het OM zouden de twee mannen tegen wie een celstraf was geëist de anderen hebben opgejut. De rechtbank oordeelde echter dat uit niets bleek wat de intentie van de mannen was.
Ook is volgens de rechters niet gebleken dat er een ‘radicaliseringsproces’ heeft plaatsgevonden. ‘Een hechte vriendengroep kan niet meteen als terroristisch samenwerkingsverband worden aangemerkt’, verklaren ze. De mannen ontkenden zelf ook dat ze serieus bezig waren met een aanslag.
‘Foute opmerkingen’
Dat laatste onderschrijft de rechtbank: ‘Ze erkenden foute opmerkingen te hebben gemaakt, maar dat zou puur in een ‘jolige en grappende sfeer’ zijn geweest.’
Het OM dacht dat de mannen in deze Eindhovense garagebox een aanslag voorbereidden:
Met video van de garagebox:
https://www.ed.nl/eindhov(...)ragebox-br~a38f43fa/