Misschien een rare vraag, maar is onderwijs weggemoffeld onder 'overige onderwerpen'?quote:Op donderdag 23 september 2021 17:01 schreef Hamlapjes het volgende:
Misschien handig, nog een keer het overzicht van de blokjes van Rutte vandaag:
• Economie en Financiën
• Volkshuisvesting
• Klimaat en Energie
• Gezondheidszorg
• Veiligheid en Justitie
• Bestuurscultuur
• Internationale Ontwikkelingen
• Overige onderwerpen
Zo veel vragen waren er toch niet over onderwijs, alleen over het leenstelsel (en volgens mij kwam dat iig zijdeling bij woningmarkt langs).quote:Op donderdag 23 september 2021 17:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Misschien een rare vraag, maar is onderwijs weggemoffeld onder 'overige onderwerpen'?
Goede vraag, volgens mij heb ik 'm niet gehoord bij Economie & Financiën, dus dat zal wel een stukje bij overige zijn, jaquote:Op donderdag 23 september 2021 17:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Misschien een rare vraag, maar is onderwijs weggemoffeld onder 'overige onderwerpen'?
Geloof dat ze wel daar nog wat dingetjes verwachten met die miljard die te verdelen is, gelijktrekken salarissen primair en secundair onderwijs of iets dergelijks. Dus verwacht daar wel nog een stuk debat.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zo veel vragen waren er toch niet over onderwijs, alleen over het leenstelsel (en volgens mij kwam dat iig zijdeling bij woningmarkt langs).
Ja, dat was er idd ook nog. Zoals al jaren. Ik ben voor: basisonderwijs verdient al goed, zie niet waarom je secundair onderwijs meer zou geven, kan dus wel naar beneden.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:16 schreef dz5b604 het volgende:
[..]
Geloof dat ze wel daar nog wat dingetjes verwachten met die miljard die te verdelen is, gelijktrekken salarissen primair en secundair onderwijs of iets dergelijks.
quote:Op donderdag 23 september 2021 17:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat was er idd ook nog. Zoals al jaren. Ik ben voor: basisonderwijs verdient al goed, zie niet waarom je secundair onderwijs meer zou geven, kan dus wel naar beneden.
Eigen risico kan je daarnaast bij bijna iedere zorgverzekeraar gespreid over het jaar betalen.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:20 schreef monkyyy het volgende:
Begin van het jaar is duur, voor iedereen, hier moet ik altijd liggeld betalen voor mijn boot in de eerste week van januari. Daar hebben ze het nooit over in Den Haag
Ik denk zelfs bij iedere.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:21 schreef dz5b604 het volgende:
[..]
Eigen risico kan je daarnaast bij bijna iedere zorgverzekeraar gespreid over het jaar betalen.
quote:Op donderdag 23 september 2021 17:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat was er idd ook nog. Zoals al jaren. Ik ben voor: basisonderwijs verdient al goed, zie niet waarom je secundair onderwijs meer zou geven, kan dus wel naar beneden.
https://www.zorgwijzer.nl(...)reid-betalen-in-2021quote:Op donderdag 23 september 2021 17:21 schreef dz5b604 het volgende:
[..]
Eigen risico kan je daarnaast bij bijna iedere zorgverzekeraar gespreid over het jaar betalen.
Ik snap niet dat ze dat niet lijken te weten.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:21 schreef dz5b604 het volgende:
[..]
Eigen risico kan je daarnaast bij bijna iedere zorgverzekeraar gespreid over het jaar betalen.
Ik denk dat het lerarentekort niet op te lossen is door hogere salarissen. Ik wil ook niet dat mijn kinderen les krijgen van mensen die het alleen voor het geld doen. Maar het lerarentekort los je op met andere dingen dat het salaris.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:23 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Denk je dat dat lerarentekort door te hoge salarissen komt?
Waarom betaal je zoveel dan? ER naar 885 en je bespaart wat honderdjes.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:27 schreef dz5b604 het volgende:
Ik vind het asociaal dat ik 5 jaar geleden voor het laatst iets bij mijn zorgverzekeraar heb gedeclareerd en ondertussen wel ieder jaar ¤1400,- aan zorgkosten betaal.
Hoewel ik het met je eens ben dat het bij dat type banen in grote mate om intrinsieke motivatie gaat, is het in mijn ogen wel belangrijk dat de arbeidsvoorwaarden (om het wat breder te trekken dan het geld alleen) redelijk concurrerend is met de alternatieve banen. Ik zou in de toekomst misschien best in de toekomst nog eens docent economie willen worden, maar stel dat je er dan in totaal toch wel behoorlijk op achteruit gaat, kan het bij enige twijfel toch ervoor zorgen om die keuze voor het onderwijs niet te maken.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat het lerarentekort niet op te lossen is door hogere salarissen. Ik wil ook niet dat mijn kinderen les krijgen van mensen die het alleen voor het geld doen. Maar het lerarentekort los je op met andere dingen dat het salaris.
Net zoals het tekort in de zorg ook niet door salarissen komt, al verdient een HBOer met 15 jaar ervaring in de gehandicaptenzorg nog altijd minder dan een startende leerkracht op een basisschool.
Misschien is het niet op te lossen door hogere salarissen, maar het wordt zeker niet kleiner met lagere salarissen. Bovendien is de werkdruk veel hoger dan het aantal uren die je werkt. Als je dat laatste weet op te lossen zou dat ook een indirecte salarisverhoging zijn.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat het lerarentekort niet op te lossen is door hogere salarissen. Ik wil ook niet dat mijn kinderen les krijgen van mensen die het alleen voor het geld doen. Maar het lerarentekort los je op met andere dingen dat het salaris.
Net zoals het tekort in de zorg ook niet door salarissen komt, al verdient een HBOer met 15 jaar ervaring in de gehandicaptenzorg nog altijd minder dan een startende leerkracht op een basisschool.
We hadden ooit de 'No-claim' regeling...quote:Op donderdag 23 september 2021 17:27 schreef dz5b604 het volgende:
Ik vind het asociaal dat ik 5 jaar geleden voor het laatst iets bij mijn zorgverzekeraar heb gedeclareerd en ondertussen wel ieder jaar ¤1400,- aan zorgkosten betaal.
Dat lagere salarissen moet je natuurlijk niet helemaal serieus nemenquote:Op donderdag 23 september 2021 17:31 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Misschien is het niet op te lossen door hogere salarissen, maar het wordt zeker niet kleiner met lagere salarissen. Bovendien is de werkdruk veel hoger dan het aantal uren die je werkt. Als je dat laatste weet op te lossen zou dat ook een indirecte salarisverhoging zijn.
Ik heb al jaren het hoogst mogelijke eigen risico omdat dat het voordeligst is voor een jong iemand die bijna nooit ziek is. Jaren geleden heb ik eens een klein ongelukje gehad waarna ik mijn schouder uit de kom had. Iemand heeft een ambulance gebeld. Ik ben ingestapt. 5 minuten later waren we bij het ziekenhuis waar mijn schouder tijdens het wachten spontaan weer in de kom schoot. Foto's gemaakt en er was verder niks aan de hand. Voor die 5 minuten in de ambulance moest ik ongeveer 800 euro betalen. Ambulancekosten in Nederland worden afgerekend in een bedrag per rit. Mijn eigen risico was 875 euro in die tijd. De volgende keer zal ik dus met de taxi gaan in plaats van de ambulance, misschien zelfs als ik er heel wat erger aan toe ben. Nou zou je dit een positief effect kunnen noemen van het ER, omdat mensen onnodige zorg vermijden, maar je zou ook kunnen inzien hoe het lijdt tot zorgmijden, zeker door armere mensen.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:28 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Waarom betaal je zoveel dan? ER naar 885 en je bespaart wat honderdjes.
Veel mensen hebben daar helemaal geen erg in!quote:Op donderdag 23 september 2021 17:33 schreef JohnDDD het volgende:
Voor die 5 minuten in de ambulance moest ik ongeveer 800 euro betalen. Ambulancekosten in Nederland worden afgerekend in een bedrag per rit. Mijn eigen risico was 875 euro in die tijd. De volgende keer zal ik dus met de taxi gaan in plaats van de ambulance, misschien zelfs als ik er heel wat erger aan toe ben.
Als je er erger aan toe bent dan ben je die 800 euro ook wel aan ziekenhuiskosten kwijt dus dan maakt die ambulance ook niet meer uit. Maar goed ER is geen wondermiddel maar wel fair in het zorgstelsel.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:33 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ik heb al jaren het hoogst mogelijke eigen risico omdat dat het voordeligst is voor een jong iemand die bijna nooit ziek is. Jaren geleden heb ik eens een klein ongelukje gehad waarna ik mijn schouder uit de kom had. Iemand heeft een ambulance gebeld. Ik ben ingestapt. 5 minuten later waren we bij het ziekenhuis waar mijn schouder tijdens het wachten spontaan weer in de kom schoot. Foto's gemaakt en er was verder niks aan de hand. Voor die 5 minuten in de ambulance moest ik ongeveer 800 euro betalen. Ambulancekosten in Nederland worden afgerekend in een bedrag per rit. Mijn eigen risico was 875 euro in die tijd. De volgende keer zal ik dus met de taxi gaan in plaats van de ambulance, misschien zelfs als ik er heel wat erger aan toe ben. Nou zou je dit een positief effect kunnen noemen van het ER, omdat mensen onnodige zorg vermijden, maar je zou ook kunnen inzien hoe het lijdt tot zorgmijden, zeker door armere mensen.
Maar ik vind dus, dat ze als ze verwachten dat meebetaal aan de zorg, dat ze mij dan ook zoveel mogelijk voor een behandeling (of een ambulancerit) vertellen hoe duur het is. Dus voordat ik instap zeggen "je kunt nu voor 800 euro mee naar het ziekenhuis of je neemt zelf een taxi of de tram, wat wil je?"quote:Op donderdag 23 september 2021 17:36 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Veel mensen hebben daar helemaal geen erg in!
Slimme mensen laten zich ter plekke wel verzorgen maar gaan onder géén beding mee naar het ziekenhuis als het aan hun ligt!
Alleen weten zij niet hoeveel je eigen risico is.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:38 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Maar ik vind dus, dat ze als ze verwachten dat meebetaal aan de zorg, dat ze mij dan ook zoveel mogelijk voor een behandeling (of een ambulancerit) vertellen hoe duur het is. Dus voordat ik instap zeggen "je kunt nu voor 800 euro mee naar het ziekenhuis of je neemt zelf een taxi of de tram, wat wil je?"
Ik vind het wel mooi, zo'n kabinetloze regering. Er zijn echt weer dingen mogelijk en de macht is weer bij de Kamer! Dat wilden ze toch?quote:Op donderdag 23 september 2021 17:37 schreef Hanca het volgende:
Er is een deal in de maak:
[ twitter ]
Nou, minimaal 385, dat is ook al flinkquote:Op donderdag 23 september 2021 17:39 schreef dz5b604 het volgende:
[..]
Alleen weten zij niet hoeveel je eigen risico is.
De huisjesmelker heeft wel gelijk vind ikquote:
quote:
Mark Rutte op 'Water en Brood'?quote:Op donderdag 23 september 2021 17:43 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
De huisjesmelker heeft wel gelijk vind ik
Ja, ze hebben echt moedwillig schade aangerichtquote:Op donderdag 23 september 2021 17:44 schreef Bocaj het volgende:
[..]
[..]
Mark Rutte op 'Water en Brood'?
Ik zou eerder Van Haga op water en brood zien, wegens moedwillig schade aanrichten aan de volksgezondheid, eerlijk gezegd...quote:Op donderdag 23 september 2021 17:44 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ja, ze hebben echt moedwillig schade aangericht
Was dat niet iets wat hij gekregen had van (1 van) zijn kinderen? Of was dat een andere minister?quote:Op donderdag 23 september 2021 17:46 schreef Nober het volgende:
Hoekstra met z'n regenboog polsbandje
Dat kan, maar ze zullen wel aangeven dat ze volgens de WHO richtlijn gewerkt hebben.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:44 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ja, ze hebben echt moedwillig schade aangericht
Wilders heeft eindelijk een keer gelijk.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:14 schreef monkyyy het volgende:
Iedereen die harddrugs gebruikt, is medeverantwoordelijk voor de ellende in Nederland - Wilders
Als hij snel gaat praten, dan zou ik juist doorvragen als ik daar zatquote:Op donderdag 23 september 2021 18:08 schreef hhh38 het volgende:
Rutte wil op tijd naar bed? Hij praat nu echt in recordtempo
Wel handig als je het hebt over allerlei vervelende privacywetten die je wil omzeilen
De War on Drugs werkt niet.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:14 schreef monkyyy het volgende:
Iedereen die harddrugs gebruikt, is medeverantwoordelijk voor de ellende in Nederland - Wilders
Heeft hij wel gelijk in. Maar of iedereen die een halve gram coke bij zich heeft "keihard aanpakken" gaat werken om lui als Taghi te doen stoppen, vraag ik mij af.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wilders heeft eindelijk een keer gelijk.
Klopt. Maar in feite financiert iedere gebruiker van harddrugs gewoon die verschrikkelijke misdadigers.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:20 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Heeft hij wel gelijk in. Maar of iedereen die een halve gram coke bij zich heeft "keihard aanpakken" gaat werken om lui als Taghi te doen stoppen, vraag ik mij af.
Du moment dat je per koerier sneller coke in huis hebt dan een pizza gaat er iets goed fout imho. En daar zitten we nu dus.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:20 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Heeft hij wel gelijk in. Maar of iedereen die een halve gram coke bij zich heeft "keihard aanpakken" gaat werken om lui als Taghi te doen stoppen, vraag ik mij af.
Dat is een stukje service, en daar betaal je dan ook fors voor.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Du moment dat je per koerier sneller coke in huis hebt dan een pizza gaat er iets goed fout imho. En daar zitten we nu dus.
Dat lijkt mij logisch. De coke zit al een een pakje en hoeft alleen maar afgeleverd te worden. De pizza moet gemaakt worden....quote:Op donderdag 23 september 2021 18:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Du moment dat je per koerier sneller coke in huis hebt dan een pizza gaat er iets goed fout imho. En daar zitten we nu dus.
Om nou 10% van de studenten achter de tralies te zetten en/of met een strafblad op te zadelen lijkt me ook weer een probleem.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Du moment dat je per koerier sneller coke in huis hebt dan een pizza gaat er iets goed fout imho. En daar zitten we nu dus.
Neemt de druk op de woningmarkt wel tijdelijk weer een stuk af.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:24 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Om nou 10% van de studenten achter de tralies te zetten en met een strafblad op te zadelen lijkt me ook weer een probleem.
Tja, hoeveel Taghi's en hoeveel (vergis)moorden moeten er plaatsvinden voordat we ons meer druk gaan maken om de slachtoffers dan om de daders en wat mij betreft zijn die studenten dus gewoon daders.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:24 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Om nou 10% van de studenten achter de tralies te zetten en met een strafblad op te zadelen lijkt me ook weer een probleem.
Ja, dat krijg je met een halve begroting...quote:Op donderdag 23 september 2021 18:24 schreef Confetti het volgende:
Dit hele debat gaat eigenlijk alleen maar over meer, meer, meer geld. Die moet geld, en die moet geld, en die moet geld.
Zonder geld komen die ambtenaren en deskundigen niet ver, he?quote:Op donderdag 23 september 2021 18:24 schreef Confetti het volgende:
Dit hele debat gaat eigenlijk alleen maar over meer, meer, meer geld. Die moet geld, en die moet geld, en die moet geld.
Nul ideeën. Godzijdank wordt dit land niet gerund door dit zooitje ongeregeld maar door ambtenaren en deskundigen die vakkennis hebben om Nederland beter te maken.
Dit is de miljoenennota, dan gaat het over geld. Het gaat trouwens ook wel over waar het geld vandaan moet komen, nog geen enkele partij heeft voorgesteld de staatsschuld meer op te laten lopen dan de miljoenennota al doet.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:24 schreef Confetti het volgende:
Dit hele debat gaat eigenlijk alleen maar over meer, meer, meer geld. Die moet geld, en die moet geld, en die moet geld.
Nul ideeën. Godzijdank wordt dit land niet gerund door dit zooitje ongeregeld maar door ambtenaren en deskundigen die vakkennis hebben om Nederland beter te maken.
Hoeveel vergis moorden vinden er jaarlijks plaats?quote:Op donderdag 23 september 2021 18:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, hoeveel Taghi's en hoeveel (vergis)moorden moeten er plaatsvinden voordat we ons meer druk gaan maken om de slachtoffers dan om de daders en wat mij betreft zijn die studenten dus gewoon daders.
Een groot gedeelte van de begroting wordt en is al ingevuld door te praten met deskundigen, commissies, belangengroepen etc. Dat is echt wel redelijk onderbouwd met cijfers.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:26 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ja, dat krijg je met een halve begroting...
Wat op zich ook wel weer vreemd is want dat lijkt mij uitstekend te verkopen richting de kiezer.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is de miljoenennota, dan gaat het over geld. Het gaat trouwens ook wel over waar het geld vandaan moet komen, nog geen enkele partij heeft voorgesteld de staatsschuld meer op te laten lopen dan de miljoenennota al doet.
Nee, maar net zoals je bij CoolCat een spijkerbroek koopt de kans groter is dat je kinderarbeid faciliteert, en als je een plofkip koopt de kans groter is dat je dierenleed in megastallen faciliteert, maak je de kans groter dat als je lijntjes wegsnuift, je moorden van pubersoldaten op advocaten en vertrouwenspersonen van getuigen faciliteert.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:20 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Heeft hij wel gelijk in. Maar of iedereen die een halve gram coke bij zich heeft "keihard aanpakken" gaat werken om lui als Taghi te doen stoppen, vraag ik mij af.
Ja, eens, ze zijn daders. Maar hoe hard is "keihard aanpakken", het is weer typische Wilders retoriek. Het gaat weer helemaal doorslaan met ongewenste neveneffecten.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, hoeveel Taghi's en hoeveel (vergis)moorden moeten er plaatsvinden voordat we ons meer druk gaan maken om de slachtoffers dan om de daders en wat mij betreft zijn die studenten dus gewoon daders.
Nu heb je het over een eerder gepresenteerd voorstel, daar lag gewoon een financiële onderbouwing onder.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:28 schreef Confetti het volgende:
[..]
Een groot gedeelte van de begroting wordt en is al ingevuld door te praten met deskundigen, commissies, belangengroepen etc. Dat is echt wel redelijk onderbouwd met cijfers.
Nu zijn ze bezig met het kruimelwerk maar ook dat is van een raar niveau. Opeens ter plekke van de regering eisen dat de vennootschapsbelasting omhoog moet om de 'helden van de zorg' te helpen. Waar zijn de grafieken, financiële onderbouwingen, gevolgen voor de totale opbrengst van de vpb, andere lange termijn gevolgen?
Het is echt niveauloos.
Waarschijnlijk niet, sowieso al niet omdat nogal wat harddrugs die hier aankomt/geproduceerd wordt voor de export bedoelt is.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:20 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Heeft hij wel gelijk in. Maar of iedereen die een halve gram coke bij zich heeft "keihard aanpakken" gaat werken om lui als Taghi te doen stoppen, vraag ik mij af.
Het verschil wel dat die eerste twee volledig legale sectoren zijn. Je kan als consument ook kiezen voor fair trade.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:29 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Nee, maar net zoals je bij CoolCat een spijkerbroek koopt de kans groter is dat je kinderarbeid faciliteert, en als je een plofkip koopt de kans groter is dat je dierenleed in megastallen faciliteert, maak je de kans groter dat als je lijntjes wegsnuift, je moorden van pubersoldaten op advocaten en vertrouwenspersonen van getuigen faciliteert.
Dat mag wel benoemd worden.
Taghi begon gewoon als loopjongen in de regio Utrecht. Zijn maten zijn ook gewoon begonnen op de scooter, met het verkoop van klein bier langs deuren van studentenflats en juppen.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:32 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet, sowieso al niet omdat nogal wat harddrugs die hier aankomt/geproduceerd wordt voor de export bedoelt is.
Klopt, maar het is toch niet zo dat met afsluiten van die route er geen aanstroom meer is richting de (lucratievere) exportmarkt? Als je daar iets aan wilt doen zul je specifiek beleid daarvoor moeten maken, dat kan niet via het aanpakken van kleine binnenlandse verbruikers.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:37 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Taghi begon gewoon als loopjongen in de regio Utrecht. Zijn maten zijn ook gewoon begonnen op de scooter, met het verkoop van klein bier langs deuren van studentenflats en juppen.
Wilders heeft hier een goed idee voor: Alle consumenten van spijkerbroeken keihard aanpakken en achter de tralies zetten, daarmee dan verdwijnt de kinderarbeid.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:29 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Nee, maar net zoals je bij CoolCat een spijkerbroek koopt de kans groter is dat je kinderarbeid faciliteert, en als je een plofkip koopt de kans groter is dat je dierenleed in megastallen faciliteert, maak je de kans groter dat als je lijntjes wegsnuift, je moorden van pubersoldaten op advocaten en vertrouwenspersonen van getuigen faciliteert.
Dat mag wel benoemd worden.
Dat klopt. Maar dat betekent niet dat je als klant bij gebruik de harddrugs sector niet faciliteert.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:36 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Het verschil wel dat die eerste twee volledig legale sectoren zijn. Je kan als consument ook kiezen voor fair trade.
Dat bestaat niet voor harddrugs omdat dat niet legaal geproduceerd mag worden.
Zeker, net zoals je de voortzetters van de war on drugs medeverantwoordelijk voor de misstanden kunt stellen.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:42 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar dat betekent niet dat je als klant bij gebruik de harddrugs sector niet faciliteert.
Let wel, ik denk dat keihard handhaven op de gebruikers met een 'war on drugs' de oplossing is. Maar het is wel meer dan terecht om de gebruikers dat aan te wrijven.
Je kunt natuurlijk het ene doen en het andere niet laten. Ook het verbruik in Nederland levert miljarden op per jaar, ook die kraan moet je dichtdraaien.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:41 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Klopt, maar het is toch niet zo dat met afsluiten van die route er geen aanstroom meer is richting de (lucratievere) exportmarkt? Als je daar iets aan wilt doen zul je specifiek beleid daarvoor moeten maken, dat kan niet via het aanpakken van kleine binnenlandse verbruikers.
Niet?quote:Op donderdag 23 september 2021 18:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk het ene doen en het andere niet laten. Ook het verbruik in Nederland levert miljarden op per jaar, ook die kraan moet je dichtdraaien.
Harddrugs kan gewoon niet, je financiert dan criminelen die inderdaad al zeer veel moorden op hun geweten hebben. Dat is gewoon de duidelijke lijn die de overheid uit moet stralen.
Ja, behalve dat de coolcat-winkelier naar de politie kan bij een winkeldiefstal. Wellicht dat de criminaliteit tussen drugsdealers ook afneemt wanneer ze kunnen vertrouwen op bescherming en rechtspraak van de overheid.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:29 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Nee, maar net zoals je bij CoolCat een spijkerbroek koopt de kans groter is dat je kinderarbeid faciliteert, en als je een plofkip koopt de kans groter is dat je dierenleed in megastallen faciliteert, maak je de kans groter dat als je lijntjes wegsnuift, je moorden van pubersoldaten op advocaten en vertrouwenspersonen van getuigen faciliteert.
Dat mag wel benoemd worden.
Alcohol wel legaal en andere harddrugs niet is puur arbitrair. Zeker gelegaliseerde mdma/xtc lijkt me niet problematischer dan alcohol.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:47 schreef probeer het volgende:
[..]
Niet?
Je slaat voor het gemak maar even over dat het toch echt de overheid is die dat spul illegaal maakt en houdt?
Oh, je kunt al die troep legaal verbouwen in Nederland?quote:Op donderdag 23 september 2021 18:47 schreef probeer het volgende:
[..]
Niet?
Je slaat voor het gemak maar even over dat het toch echt de overheid is die dat spul illegaal maakt en houdt?
En terecht dat ze die levensgevaarlijke troep illegaal houden.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:47 schreef probeer het volgende:
[..]
Niet?
Je slaat voor het gemak maar even over dat het toch echt de overheid is die dat spul illegaal maakt en houdt?
Met voorlichting en gereguleerde productie en verkoop hoeft mdma imo inderdaad absoluut geen maatschappelijk probleem te zijn.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:49 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Alcohol wel legaal en andere harddrugs niet is puur arbitrair. Zeker gelegaliseerde mdma/xtc lijkt me niet problematischer dan alcohol.
Ik ben geen botanist, maar hebben we hier niet een van de beste en grootste plantenproducties ter wereld? De kassen vol met cocaplanten! Moet je eens zien hoe snel die stedelingen in de kassen willen werken.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:50 schreef Halcon het volgende:
[..]
Oh, je kunt al die troep legaal verbouwen in Nederland?
Nederland zal altijd een populair land zijn als doorvoerhaven, dat zal altijd blijven. Daar de focus op leggen met beleid en niet op de gebruikers ben ik het ook helemaal mee eens. Maar de gemakkelijke werving van loopjongens in de achterstandswijken worden wel gefaciliteerd door de normalisering van harddrugs bij bepaalde groepen in de samenleving.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:41 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Klopt, maar het is toch niet zo dat met afsluiten van die route er geen aanstroom meer is richting de (lucratievere) exportmarkt? Als je daar iets aan wilt doen zul je specifiek beleid daarvoor moeten maken, dat kan niet via het aanpakken van kleine binnenlandse verbruikers.
Daarom. Coke kun je hier al niet verbouwen. Dus daar kan sowieso een streep doorheen.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:53 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik ben geen botanist, maar hebben we hier niet een van de beste en grootste plantenproducties ter wereld? De kassen vol met cocaplanten! Moet je eens zien hoe snel die stedelingen in de kassen willen werken.
Nee, ik snap je punt. Bij coke gaat dat inderdaad wat lastiger. Synthetische drugs daarentegen.
Vertel, hoe zit het met de MDMA doden? Jij stelt dat het levensgevaarlijk is, kom maar op dan.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
En terecht dat ze die levensgevaarlijke troep illegaal houden.
Moet ik je nou serieus het verschil tussen 'allerlei andere misdaden' en drugsconsumptie uit gaan leggen? Ik bedoel, ik snap dat het wel makkelijk scoort, beetje stemmingmaken met 'levensgevaarlijke troep' en vergelijking met allerlei andere misdaden. Maar snap jij dat er een verschil zit tussen bv 'iets in je eigen lichaam stoppen' en 'een ander schade berokkenen'? Heb je nou echt een les ethiek nodig om in te zien dat wat je hier zegt echt nergens op slaat?quote:Je kunt ook stoppen met het illegaal maken van allerlei andere misdaden, maar dat lost die misdaden ook niet echt op. Echt een beetje de redenering van Trump (als we stoppen met testen is corona weg) dit.
https://www.jellinek.nl/v(...)%20lichaamsmateriaal.quote:Op donderdag 23 september 2021 18:58 schreef probeer het volgende:
[..]
Vertel, hoe zit het met de MDMA doden? Jij stelt dat het levensgevaarlijk is, kom maar op dan.
[..]
Als de boel legaal zou zijn en je het zou kunnen laten testen zal dat een heel aantal doden schelen. De meeste xtc-doden vallen namelijk door slechte xtc.quote:Op donderdag 23 september 2021 19:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
https://www.jellinek.nl/v(...)%20lichaamsmateriaal.
Het zijn er jaarlijks een aantal met een piek naar 28 in 2016. Dus ja, levensgevaarlijk, dat blijft staan.
Als je zo gaat redeneren is een coronavaccin ook levensgevaarlijk. Hoewel iedere xtc-dode eentje teveel is is het gelet op het grote aantal gebruikers echt geen groot gevaar voor de volksgezondheid.quote:Op donderdag 23 september 2021 19:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
https://www.jellinek.nl/v(...)%20lichaamsmateriaal.
Het zijn er jaarlijks een aantal met een piek naar 28 in 2016. Dus ja, levensgevaarlijk, dat blijft staan.
Dit zijn alleen de doden, er komen er echt veel meer in het ziekenhuis terecht (en ja, ik weet dat ook alcohol doden en ziekenhuisopnames tot gevolg heeft, maar dat is geen reden an sich om harddrugs toe te laten).quote:Op donderdag 23 september 2021 19:05 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Als je zo gaat redeneren is een coronavaccin ook levensgevaarlijk. Hoewel iedere xtc-dode eentje teveel is is het gelet op het grote aantal gebruikers echt geen groot gevaar voor de volksgezondheid.
Beter lezen.quote:Op donderdag 23 september 2021 19:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
https://www.jellinek.nl/v(...)%20lichaamsmateriaal.
Het zijn er jaarlijks een aantal met een piek naar 28 in 2016. Dus ja, levensgevaarlijk, dat blijft staan.
quote:Op donderdag 23 september 2021 18:49 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, behalve dat de coolcat-winkelier naar de politie kan bij een winkeldiefstal. Wellicht dat de criminaliteit tussen drugsdealers ook afneemt wanneer ze kunnen vertrouwen op bescherming en rechtspraak van de overheid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |