WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat kan maar het laat nog meer zien dan alleen een groen vinkje waarbij je identiteit gecheckt kan worden.quote:Op woensdag 22 september 2021 20:20 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Met die Qr-code krijg je geen gegevens, enkel een groen vinkje als de qr-code gegenereerd is voor iemand die gevaccineerd of negatief getest is of corona heeft gehad en dat heeft laten registreren.
Me dunkt kan ik mijn telefoon met mijn qr-code aan jou geven en kan jij daarmee gewoon een groen vinkje krijgen.
Het is maar net hoe goed de locatie wil controleren...
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Het is ook el verwerking maar de vraag is wie wat verwerkt.quote:Op donderdag 23 september 2021 14:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is toch de horecaportier die op zijn eigen telefoon die gegevens tevoorschijn tovert?
Ik snap trouwens deze kramp niet zo goed? Waarom willen we perse dat dit geen verwerking is?
De portier ziet alleen de eerste letter van de voor- en achternaam en de geboortedag.
Bijvoorbeeld: M R 14
Dat wordt door de portier met de ID kaart van de toonder vergeleken.
Het enige wat de portier dus verwerkt is de naam en geboortedatum van de toonder en van degene van wie de QR code is.
Als de QR code niet goed is dan krijgt hij helemaal niets te zien.
De angst is dat iedereen nu kan zien of je bent gevaccineerd, negatief getest of ziek geweest of niet.
Maar als de portier geen toegang heeft tot die gegevens dan kan hij dit ook niet verwerken.
Dat doet de overheid voor hem middels de app, hij is slechts degene die de app opstart.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Ik zou daarmee inderdaad heel intelligent een punt aan het maken zijn.quote:
[..]
Dat zegt meer over je intelligentie als je met een rode codering toch ergens naar binnen probeert te komen
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Hij verwerkt dus niet de naam en geboortedatum, maar slechts de eerste letters, geboortedag en -maand.quote:
[..]
Het is ook el verwerking maar de vraag is wie wat verwerkt.
De portier ziet alleen de eerste letter van de voor- en achternaam en de geboortedag.
Bijvoorbeeld: M R 14
Dat wordt door de portier met de ID kaart van de toonder vergeleken.
Het enige wat de portier dus verwerkt is de naam en geboortedatum van de toonder en van degene van wie de QR code is.
Als de QR code niet goed is dan krijgt hij helemaal niets te zien.
De angst is dat iedereen nu kan zien of je bent gevaccineerd, negatief getest of ziek geweest of niet.
Maar als de portier geen toegang heeft tot die gegevens dan kan hij dit ook niet verwerken.
Dat doet de overheid voor hem middels de app, hij is slechts degene die de app opstart.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Is gegevens vergelijken met een id kaart niet ook een verwerking?#advocaatvdduivelquote:
[..]
Hij verwerkt dus niet de naam en geboortedatum, maar slechts de eerste letters, geboortedag en -maand.
Nee want die worden niet opgeslagen.quote:
[..]
Is gegevens vergelijken met een id kaart niet ook een verwerking?#advocaatvdduivel
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Puur iemand legitimeren valt niet onder verwerking, dus dat ook niet lijkt me?quote:
[..]
Is gegevens vergelijken met een id kaart niet ook een verwerking?#advocaatvdduivel
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Opslaan is geen eis voor verwerken, slechts een onderdeel.quote:
[..]
Nee want die worden niet opgeslagen.
Het valt degelijk onder verwerking, maar het heeft een wettelijke grondslag dus niemand doet er moeilijk over. Ik haakte dan ook enkel in op de stellingname dat enkel de letters, geboortedag en maand worden verwerkt.quote:
[..]
Puur iemand legitimeren valt niet onder verwerking, dus dat ook niet lijkt me?
Nee het valt niet onder verwerking. Tenzij de organisatie jou gegevens gaat opslaan naast de QR code. En dat gebeurd dus niet.quote:
[..]
Opslaan is geen eis voor verwerken, slechts een onderdeel.
[..]
Het valt degelijk onder verwerking, maar het heeft een wettelijke grondslag dus niemand doet er moeilijk over. Ik haakte dan ook enkel in op de stellingname dat enkel de letters, geboortedag en maand worden verwerkt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Iemand legitimeren is geen verwerking voor de AVG. Het scannen van de QR-code en de initialen vergelijken ook niet.quote:
[..]
Opslaan is geen eis voor verwerken, slechts een onderdeel.
[..]
Het valt degelijk onder verwerking, maar het heeft een wettelijke grondslag dus niemand doet er moeilijk over. Ik haakte dan ook enkel in op de stellingname dat enkel de letters, geboortedag en maand worden verwerkt.
Het hele backend van de overheid waar vaccinatiegegevens staan opgeslagen etc dan weer wel.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het wordt nu een semantische discussie over wat gegevens verwerken is en wat niet. Blijkbaar is het uitlezen van die gegevens en ze even digitaal kunnen zien een vorm van verwerking? ben wel benieuwd naar de bron waaruit dat blijkt.
Terwijl analoog een blik op een ID-kaart werpen (bijv. checken geboortedatum en pasfoto) dat niet is? Het kan best zijn dat de definitie voor digitaal gegevens verwerken en analoog een beetje verschilt.
En de crux is eigenlijk puur of de gegevens nog ergens digitaal aan de strijkstok kunnen blijven hangen/opgeslagen kunnen worden of niet.
Terwijl analoog een blik op een ID-kaart werpen (bijv. checken geboortedatum en pasfoto) dat niet is? Het kan best zijn dat de definitie voor digitaal gegevens verwerken en analoog een beetje verschilt.
En de crux is eigenlijk puur of de gegevens nog ergens digitaal aan de strijkstok kunnen blijven hangen/opgeslagen kunnen worden of niet.
Het doet er niet toe of het digitaal of analoog isquote:
Het wordt nu een semantische discussie over wat gegevens verwerken is en wat niet. Blijkbaar is het uitlezen van die gegevens en ze even digitaal kunnen zien een vorm van verwerking? ben wel benieuwd naar de bron waaruit dat blijkt.
Terwijl analoog een blik op een ID-kaart werpen (bijv. checken geboortedatum en pasfoto) dat niet is? Het kan best zijn dat de definitie voor digitaal gegevens verwerken en analoog een beetje verschilt.
En de crux is eigenlijk puur of de gegevens nog ergens digitaal aan de strijkstok kunnen blijven hangen/opgeslagen kunnen worden of niet.
quote:Verwerken is: alle handelingen die een organisatie kan uitvoeren met persoonsgegevens, van verzamelen tot en met vernietigen.
Dit is dus een zeer ruim begrip. Handelingen die er volgens de Algemene verordening gegevensbescherming (AVG) in ieder geval onder vallen, zijn: het verzamelen, vastleggen, ordenen, structureren, opslaan, bijwerken of wijzigen, opvragen, raadplegen, gebruiken, doorzenden, verspreiden, beschikbaar stellen, samenbrengen, met elkaar in verband brengen, afschermen, wissen en vernietigen van gegevens .
Dit zegt de toezichthouder zelf over legitimeren:quote:
[..]
Het doet er niet toe of het digitaal of analoog is
[..]
https://www.autoriteitper(...)ie/identiteitsbewijsquote:Het verzamelen en verder gebruiken (‘verwerken’) van persoonsgegevens voor identificatie is aan regels gebonden. Deze regels staan onder meer in de Algemene verordening gegevensbescherming (AVG) en de Uitvoeringswet AVG (UAVG).
Bij legitimatie of het tijdelijk innemen van een identiteitsbewijs verwerkt een organisatie geen persoonsgegevens. Daarom vallen deze situaties niet onder de AVG en de UAVG.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Oh nice. Wel een rare keuze want het is gewoon het samenbrengen van gegevens, met een wettelijke grondslag en dus voor de AVG prima. Maar duidelijkquote:Op vrijdag 24 september 2021 08:05 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dit zegt de toezichthouder zelf over legitimeren:
[..]
https://www.autoriteitper(...)ie/identiteitsbewijs
quote:
[..]
Hij verwerkt dus niet de naam en geboortedatum, maar slechts de eerste letters, geboortedag en -maand.
Dat geldt voor de gegevens uit app, op de ID kaart staat het wel voluit.quote:
[..]
Hij verwerkt dus niet de naam en geboortedatum, maar slechts de eerste letters, geboortedag en -maand.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Het lezen van een id-kaart is het verwerken van gegevens? Iedere 16-jarige in de supermarkt mag dat ook.quote:
[..]
[..]
Dat geldt voor de gegevens uit app, op de ID kaart staat het wel voluit.
Waarom zou het geen verwerken zijn?quote:
[..]
Het lezen van een id-kaart is het verwerken van gegevens? Iedere 16-jarige in de supermarkt mag dat ook.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Nee, want puur visuele controle en niet bedoeld om in bestand op te nemen.quote:
[..]
Is gegevens vergelijken met een id kaart niet ook een verwerking?#advocaatvdduivel
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
quote:
vrijdag 24 september 2021 08:30 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
[..]
Dat geldt voor de gegevens uit app, op de ID kaart staat het wel voluit.
Ja, alleen is visuele check (van legitimatiebewijs) m.i. geen verwerking. Want niet in bestand opgenomen noch daarvoor bedoeld. Artikel 2 lid 1 en overweging 15 AVG.quote:
[..]
Waarom zou het geen verwerken zijn?
[ Bericht 8% gewijzigd door baskick op 24-09-2021 09:46:33 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Als een kassamedewerker mijn identiteitskaart visueel inspecteert, is dat een verwerking? Ik betwijfel dat op basis van artikel 2 lid 1 AVG. Als ze hem op een of andere manier geautomatiseerde uitlezen, de MRZ of een chip, of een kopie maken, dan wel, uiteraard.quote:
[..]
Opslaan is geen eis voor verwerken, slechts een onderdeel.
[..]
Het valt degelijk onder verwerking, maar het heeft een wettelijke grondslag dus niemand doet er moeilijk over. Ik haakte dan ook enkel in op de stellingname dat enkel de letters, geboortedag en maand worden verwerkt.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Dus op moment van tonen van de QR geef je toestemming voor de verwerking lijkt mijquote:
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Elke sigarenboer, belwinkel of pakkettenbezorger heeft meer gegevens van je als je een pakket van Zalando of Bol.com op komt halen. En dat doet 95% van heel Nederland wel eens waarvan een hoop wekelijks. En daar doet helemaal niemand ooit moeilijk over.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Omdat de Autoriteit Persoonsgegevens dat zelf zegt.quote:
[..]
Waarom zou het geen verwerken zijn?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Waarom zouden we met toestemming willen werken? Dat zou ik hier echt nooit doen.quote:
[..]
Dus op moment van tonen van de QR geef je toestemming voor de verwerking lijkt mij
zie email 27 oktober
Impliciete toestemming bestaat nietquote:
[..]
Dus op moment van tonen van de QR geef je toestemming voor de verwerking lijkt mij
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Los daarvan is er, door tonen op verzoek, geen sprake van geldige toestemming (vrij, specifiek en zonder negatieve gevolgen bij weigering).quote:
[..]
Waarom zouden we met toestemming willen werken? Dat zou ik hier echt nooit doen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Ook dat. Ik betwijfel of je hier überhaupt met toestemming kunt werken. Maar dat is ook totaal niet nodig, want er is sprake van een wettelijke plicht.quote:
[..]
Los daarvan is er, door tonen op verzoek, geen sprake van geldige toestemming.
zie email 27 oktober
Dat. Toestemming wil je überhaupt voor zo min mogelijk zaken gebruiken vanwege het feit dat de toestemming op elk moment ingetrokken kan worden. Lastig als je niet zonder die gegevens kunt en geen grondslag meer hebt.quote:
[..]
Ook dat. Ik betwijfel of je hier überhaupt met toestemming kunt werken. Maar dat is ook totaal niet nodig, want er is sprake van een wettelijke plicht.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Dat is hier nog niet het grootste probleem, je slaat niets op ofzo. Maar is hier wel sprake van vrije toestemming, of is het nadeel van geen toestemming geven toch wel erg groot?quote:
[..]
Dat. Toestemming wil je überhaupt voor zo min mogelijk zaken gebruiken vanwege het feit dat de toestemming op elk moment ingetrokken kan worden. Lastig als je niet zonder die gegevens kunt en geen grondslag meer hebt.
Gewoon op wettelijke plicht gooien, ben je van al het gedoe af.
zie email 27 oktober
Dat laatste lijkt me het geval, ja. Niet tonen betekent (als alle uitbaters zich aan de regels houden) in geen enkele horecazaak toegang. Dat lijkt me een behoorlijk nadelig gevolg.quote:
[..]
Dat is hier nog niet het grootste probleem, je slaat niets op ofzo. Maar is hier wel sprake van vrije toestemming, of is het nadeel van geen toestemming geven toch wel erg groot?
En als iemand om legitimatie vraagt, is het tonen ervan mogelijk ook geen specifieke, geïnformeerde en ondubbelzinnige instemming met de verwerking van persoonsgegevens. Of zouden ze je (o.a.) eerst een privacy statement tonen of in laten zien?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Klopt en dat is verder de issue niet. Jij maakt je zorgen over wie dat allemaal wel niet mag checken. Vergeleken met het controleren van een identificatiebewijs is die handeling op zichzelf staand helemaal niet zo spannend eigenlijk. Zeker niet omtrent privacy. Degene die scant ziet altijd hetzelfde en kan er zelf verder niets mee.quote:
[..]
Het feit dát iemand gevaccineerd, hersteld of getest is. Dat is een persoonsgegeven.
Een betere vraag zou zijn is wat de 'scanner voor coronacheck' app nou eigenlijk verwerkt aan persoonsgegevens van gescande QR-codes. Beide apps zijn volgens mij goedgekeurd maar het blijft enigzins een blinde vlek wat nou wordt opgeslagen en geregistreerd.
Moet nog de eerste zaak tegenkomen waar het restaurant überhaupt om een QR code vraagt.
In het buitenland zijn ze er wel wat strenger in, met name Frankrijk maar ook wel Griekenland afhankelijk waar van je heen gaat zeg maar.
In het buitenland zijn ze er wel wat strenger in, met name Frankrijk maar ook wel Griekenland afhankelijk waar van je heen gaat zeg maar.
Dat kan. De verplichting geldt ook pas vanaf morgen, als de 1,5 meter vervalt, is het niet?quote:
Moet nog de eerste zaak tegenkomen waar het restaurant überhaupt om een QR code vraagt.
In het buitenland zijn ze er wel wat strenger in, met name Frankrijk maar ook wel Griekenland afhankelijk waar van je heen gaat zeg maar.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
|
|
