![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER
In Nederland wel ja, al sinds oktober 2008.quote:Op dinsdag 21 september 2021 12:35 schreef bellamy13 het volgende:
Als niets meer werkt, kunnen we ook nog altijd de geplande maatregelen van Canada proberen:
Health protection Act.
"Apparently Canadian government can “lawfully” send squads / police into your home or private property without a warrant, have you removed, relocated and force you to be jabbed, under the “covid emergency health act”."
https://novascotia.ca/cor(...)fficer-of-health.pdf
Volkomen normaal allemaal.......
https://wetten.overheid.nl/BWBR0024705/2021-09-01quote:Artikel 31
De voorzitter van de veiligheidsregio kan een persoon onverwijld ter isolatie in een ziekenhuis doen opnemen, indien:
a.de betrokkene lijdt aan een infectieziekte behorend tot groep A, dan wel de voorzitter van de veiligheidsregio gegronde redenen heeft om aan te nemen dat de betrokkene daaraan lijdt,
b.ernstig gevaar voor de volksgezondheid bestaat door verspreiding van die infectieziekte,
c.dit gevaar niet op andere wijze effectief kan worden afgewend, en
d.de betrokkene niet tot opneming ter isolatie bereid is.
"force you to be jabbed" is trouwens nergens te vinden in het document. Logisch ook, vaccins werken alleen preventief.
https://novascotia.ca/cor(...)fficer-of-health.pdf
Nee. Voor mij verandert er eigenlijk weinig. Op sommige plekken zal ik een QR-code laten scannen, een kleine moeite vind ik. Enige is allicht dat er meer opstoppingen komen en dat ik dus langer moet wachten, dat zou jammer zijn.quote:
[..]
De anderhalve meter afschaffen om die te vervangen met het gebruiken van een QR-code om ergens naar binnen te kunnen laat niet echt zien dat het nagenoeg klaar is. Voelt dit voor jou niet als een verzwaring?
Daar staat nog niks in over iemand op een stoel vast binden en eventjes een prikje toedienen.quote:[b]Op [..]
In Nederland wel ja, al sinds oktober 2008.
[..]
https://wetten.overheid.nl/BWBR0024705/2021-09-01
Overigens valt die wet bij corona al door de mand bij puntje c.
Jij zegt "niet echt nageleefd", ik denk dat dat wel meevalt. Ik zie ook wel hoe vaak het geen enkele rol van betekenis meer heeft. Maar ik denk dat het vaak genoeg nog wel een impact heeft. Maar dat zou allicht dan ook weer mijn bias kunnen zijn.quote:
Daarnaast kan het aanhouden van een regel die toch niet echt wordt nageleefd buitengewoon ergerlijk zijn, en wellicht exemplarisch voor meerdere onderdelen van het coronabeleid.
Maar dat bedoel ik eigenlijk. Op dit moment loop je zo naar binnen. Als er geen ruimte is heb je pech, maar je kan zo naar binnen lopen. Vanaf zaterdag moet je je QR-code laten scannen. Of het een kleine moeite is of niet, het is wel een verzwaring van de situatie hoe die nu is.quote:
[..]
Nee. Voor mij verandert er eigenlijk weinig. Op sommige plekken zal ik een QR-code laten scannen, een kleine moeite vind ik. Enige is allicht dat er meer opstoppingen komen en dat ik dus langer moet wachten, dat zou jammer zijn.
Ik heb over een paar weken een (sta)concert, dat is onder de huidige maatregelen niet mogelijk. Het is dus een versoepeling.quote:
[..]
Maar dat bedoel ik eigenlijk. Op dit moment loop je zo naar binnen. Als er geen ruimte is heb je pech, maar je kan zo naar binnen lopen. Vanaf zaterdag moet je je QR-code laten scannen. Of het een kleine moeite is of niet, het is wel een verzwaring van de situatie hoe die nu is.
Het is maar net waar je je op focust.
Ja, voor concerten is het een versoepeling, daar heb je gelijk in. Voor restaurants, cafés, terrassen en de Efteling e.d. niet.quote:
[..]
Ik heb over een paar weken een (sta)concert, dat is onder de huidige maatregelen niet mogelijk. Het is dus een versoepeling.
Het is maar net waar je je op focust.
Mes op de keel van Kuipers/andere OMT leden denk ik. Hij is wel eens eerder teruggefloten.quote:
[..]
Ik snap het ook niet zo goed. Gommers is altijd één van de meer gematigde geweest. Die nog wel 's wilde roepen dat het allemaal zo'n vaart niet zou lopen en dat de IC's het prima aan zouden kunnen zonder additionele maatregelen. Waar zijn verandering ineens vandaan komt is me echt een raadsel.
In het kader als jij loopt te verkondigen dat het in werkelijkheid niet meer z'n vaart loopt, kunnen wij ons verhaal niet meer verkopen.
quote:
Ergens het is hele QR gebeuren wel elegant, je hoeft nooit meer te testen, kunt overal door kan lopen met je snotneus en bij een uitbraak draai je aan het rad en geef je kinderen, kerkgangers, ongevaccineerden of wappies de schuld.
https://www.telegraaf.nl/(...)die-hem-bier-weigertquote:Duitser zonder mondkapje doodt 20-jarige verkoper die hem bier weigert
Deze man was het duidelijk ook even zat.. Wel 'n trieste zaak.
De anderhalve meter is formeel nog niet afgeschaft in de horeca. Ik ben wel benieuwd hoeveel zaken effectief nog steeds beperkt zijn door die anderhalve meter. Ik denk ook meer dan je denkt. Misschien niet zozeer door de anderhalve meter binnen een groep, maar tussen groepen?quote:
[..]
Ja, voor concerten is het een versoepeling, daar heb je gelijk in. Voor restaurants, cafés, terrassen en de Efteling e.d. niet.
Volgens mij is hij gewoon oprecht bezorgd en is er helemaal niets veranderd in zijn houding. Het is alleen dat hij een boodschap verkondigt die nu niet strookt met wat een aantal graag willen horen.quote:
[..]
Mes op de keel van Kuipers/andere OMT leden denk ik. Hij is wel eens eerder teruggefloten.
In het kader als jij loopt te verkondigen dat het in werkelijkheid niet meer z'n vaart loopt, kunnen wij ons verhaal niet meer verkopen.
de zaak was niet triest, de ondernemer mag gewoon zijn zaak beschermen.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)die-hem-bier-weigert
Deze man was het duidelijk ook even zat.. Wel 'n trieste zaak.
Vraag mij alleen echt af hoe ze dat allemaal gaan handhaven, er zijn best veel plekken waar je nu een QR code nodig gaat hebben.quote:
Mijn voetbalclub was in de veronderstelling dat de QR code check niet hoefde voor de kantine
in de kerkquote:
Dat is maar hoe men het wil zien en natuurlijk lekker makkelijk om andersdenkenden als groep weg te zetten.quote:
Leuk al die grapjes over de kerk, maar ik vind dat best wel achterlijk dat die godsdienstwaanzinnigen steeds ontzien worden. Terwijl momenteel daar het probleem ligt. Durven ze dat niet aan of zo, om die eens aan te pakken?
Dit als weerklank om aan te geven om op te passen met willekeurig mensen oorzakelijk weg te zetten. Het is wat flauw om de vrijheid omtrent godsdienstbeleving onder het mom van een crisis, ter discussie te stellen.
Het probleem is dat mensen die kwetsbaar zijn, soms ziek worden na infectie en dan vanwege hun onderliggende oorzaak, gevolgen ondervinden en zo de (sws reeds) tekortschietende zorg gaan overbelasten.
Vraag me af hoe dat gaat bij bijvoorbeeld voetbalclubs in de Randstad, gok dat er toch heel wat jeugdleden van niet-westerse afkomst geen inenting hebben gehad. Dit kan bijna niet in goede banen geleid worden door wat vrijwilligers.quote:
[..]
Vraag mij alleen echt af hoe ze dat allemaal gaan handhaven, er zijn best veel plekken waar je nu een QR code nodig gaat hebben.
Zeker, maar bij navraag kreeg ik dus serieus het bericht: deze QR regeling geldt niet voor sportkantines..quote:
[..]
Vraag mij alleen echt af hoe ze dat allemaal gaan handhaven, er zijn best veel plekken waar je nu een QR code nodig gaat hebben.
Dat zegt voldoende over de enorm onoverzichtelijke brei aan maatregelen die er weer ontstaat vanaf dit weekend.
Het verkopen van beperking als versoepeling, blijft een kunst.quote:
[..]
Ja, voor concerten is het een versoepeling, daar heb je gelijk in. Voor restaurants, cafés, terrassen en de Efteling e.d. niet.
Net zoals alle andere regels tot nu toe, hooguit steekproefsgewijs.quote:
[..]
Vraag mij alleen echt af hoe ze dat allemaal gaan handhaven, er zijn best veel plekken waar je nu een QR code nodig gaat hebben.
quote:
[..]
Zeker, maar bij navraag kreeg ik dus serieus het bericht: deze QR regeling geldt niet voor sportkantines..
Dat zegt voldoende over de enorm onoverzichtelijke brei aan maatregelen die er weer ontstaat vanaf dit weekend.
quote:
[..]
Vraag me af hoe dat gaat bij bijvoorbeeld voetbalclubs in de Randstad, gok dat er toch heel wat jeugdleden van niet-westerse afkomst geen inenting hebben gehad. Dit kan bijna niet in goede banen geleid worden door wat vrijwilligers.
Ja, ik voorzie heel erg de #ophef zaterdag.quote:
[..]
Zeker, maar bij navraag kreeg ik dus serieus het bericht: deze QR regeling geldt niet voor sportkantines..
Dat zegt voldoende over de enorm onoverzichtelijke brei aan maatregelen die er weer ontstaat vanaf dit weekend.
Benieuwd of gemeentes juist restaurants etc. gaan controleren die nu eerder op social media hebben geroepen er niet aan mee te doen. Zag zelfs een google maps kaart voorbij komen met restaurants/cafes die niet mee willen doen.
Het is voor de verandering nu juist een keer wél overzichtelijk. Bij alle niet-overdekte horecagelegenheden met meer dan één bezoeker moet je controleren. Veel duidelijker krijg je het niet toch?quote:
[..]
Zeker, maar bij navraag kreeg ik dus serieus het bericht: deze QR regeling geldt niet voor sportkantines..
Dat zegt voldoende over de enorm onoverzichtelijke brei aan maatregelen die er weer ontstaat vanaf dit weekend.
(Nog los van de praktische uitwerking en handhaving)
Nee, het is niet duidelijk anders zegt mijn sportvereniging niet dat het voor hun kantine niet geldt. Wat versta je volgens de regels precies onder 'afhalen' bijvoorbeeld? Is dat een luik waarbij consument altijd buiten is of is dat snel even in en uit lopen en welke tijd limiet zit daar dan bijvoorbeeld aan? Bij een drukke snackbar kun je ook wel eens 10-15 minuten zitten wachten op je eten samen met 10-20 andere mensen op 20 m˛..quote:
[..]
Het is voor de verandering nu juist een keer wél overzichtelijk. Bij alle niet-overdekte horecagelegenheden met meer dan één bezoeker moet je controleren. Veel duidelijker krijg je het niet toch?
(Nog los van de praktische uitwerking en handhaving)
Het toont maar weer aan dat ze gewoon de aan sportvereniging gerelateerde kantines buiten beschouwing hadden moeten laten.quote:
[..]
Nee, het is niet duidelijk anders zegt mijn sportvereniging niet dat het voor hun kantine niet geldt. Wat versta je volgens de regels precies onder 'afhalen' bijvoorbeeld? Is dat een luik waarbij consument altijd buiten is of is dat snel even in en uit lopen en welke tijd limiet zit daar dan bijvoorbeeld aan? Bij een drukke snackbar kun je ook wel eens 10-15 minuten zitten wachten op je eten samen met 10-20 andere mensen op 20 m˛..
Onze sportschool is namelijk ook van mening dat voor de koffiecorner geen QR nodig is, terwijl het formeel gewoon een sportkantine is.
Dat is niet per se een criterium. Ik zou niet weten waar jouw vereniging vandaan heeft dat het niet voor sportkantines zou gelden. Dat staat letterlijk nergens.quote:
Nee, het is niet duidelijk anders zegt mijn sportvereniging niet dat het voor hun kantine niet geldt.
Sterker nog, ik vind zo meerdere berichten in de media van de afgelopen dagen:
https://www.hartvannederl(...)de-handhaven-kantine
https://www.1limburg.nl/c(...)orgen-bij-sportclubs
https://www.ed.nl/regio/s(...)rbaar-zijn~a4d8f852/
En op de site van Rijksoverheid:
https://www.rijksoverheid(...)gsbewijs/ondernemersquote:Welke ondernemers moeten het coronatoegangsbewijs controleren en in welke situaties?
Het coronatoegangsbewijs geldt voor de gasten van de volgende gelegenheden:
horeca (eet- en drinkgelegenheden), inclusief locaties met een eet- of drinkgelegenheid als onderdeel van de locatie, zoals een koffiebar in een winkel, sportkantine, restaurant, hotel. Buitenterrassen zijn uitgezonderd;
casino’s;
festivals;
evenementen (zowel binnen als buiten, met én zonder vaste zitplaats);
bruiloften op een publieke plaats;
publiek bij een professionele sportwedstrijd;
bioscoop;
theater;
concertzalen;
poppodia.
Ook dat staat letterlijk bij Rijksoverheid: "zoals een koffiebar in een winkel, sportkantine, restaurant, hotel."quote:
Onze sportschool is namelijk ook van mening dat voor de koffiecorner geen QR nodig is, terwijl het formeel gewoon een sportkantine is.
Die van Limburg1 heb ik ook doorgestuurd naar mijn club..quote:
[..]
Dat is niet per se een criterium. Ik zou niet weten waar jouw vereniging vandaan heeft dat het niet voor sportkantines zou gelden. Dat staat letterlijk nergens.
Sterker nog, ik vind zo meerdere berichten in de media van de afgelopen dagen:
https://www.hartvannederl(...)de-handhaven-kantine
https://www.1limburg.nl/c(...)orgen-bij-sportclubs
https://www.ed.nl/regio/s(...)rbaar-zijn~a4d8f852/
En op de site van Rijksoverheid:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)gsbewijs/ondernemers
Aan de andere kant lees je dit op Rijksoverheid:
Snap je de verwarring die ontstaat?quote:Vanaf 25 september verplicht
Vanaf 25 september 2021 is alleen met het coronatoegangsbewijs voor iedereen vanaf 13 jaar toegang mogelijk:
in alle horeca binnen (behalve bij afhalen zoals in sportkantines),
Als je afhaalt hoeft het niet. Als je binnen blijft om het op te drinken/eten wel. Ik snap niet wat daar zo moeilijk aan is.quote:
Zoals ik hierboven al stel: wat is exact afhalen? En heb je zelf een beeld bij een gemiddelde sportkantine? Een continu komen en gaan van mensen en teams, vaak meerdere ingangen (dit is op te lossen uiteraard) en een schrijnend tekort aan vrijwilligers.quote:
[..]
Als je afhaalt hoeft het niet. Als je binnen blijft om het op te drinken/eten wel. Ik snap niet wat daar zo moeilijk aan is.
ze maken het de boa's wel makkelijkquote:
Zag zelfs een google maps kaart voorbij komen met restaurants/cafes die niet mee willen doen.
Ik krijg bij de keukenboer een kopje koffie aangeboden, ik loop met hem mee naar hun inpandige koffiebar en loop dan met het kopje koffie naar zijn bureau in de showroom om de offerte op te stellen. Ik verlaat de ruimte niet.quote:
[..]
Als je afhaalt hoeft het niet. Als je binnen blijft om het op te drinken/eten wel. Ik snap niet wat daar zo moeilijk aan is.
Wel of geen QR?
quote:Is de inzet van het CTB verplicht bij eet-en drinkgelegenheden als nevenactiviteit, zoals bij een café op een rondvaartboot, pretpark, bibliotheek of winkel?
Ja, de inzet van een CTB is verplicht bij eet- en drinkgelegenheden, tenzij het uitsluitend een afhaalfunctie betreft en bezoekers niet ter plekke (dat wil zeggen: in de eet- en drinkgelegenheid) consumeren. Consumptie bij een sportvereniging buiten de kantine (bijvoorbeeld langs het veld) kwalificeert daardoor als afhaal.
Volgens de richtlijnen wel, want koffiebar in winkel. Dat soort winkels doen er verstandig aan die onderdelen te sluiten voorlopig.quote:
[..]
Ik krijg bij de keukenboer een kopje koffie aangeboden, ik loop met hem mee naar hun inpandige koffiebar en loop dan met het kopje koffie naar zijn bureau in de showroom om de offerte op te stellen. Ik verlaat de ruimte niet.
Wel of geen QR?
Dit is geen verkoop, dus nee.quote:
[..]
Ik krijg bij de keukenboer een kopje koffie aangeboden, ik loop met hem mee naar hun inpandige koffiebar en loop dan met het kopje koffie naar zijn bureau in de showroom om de offerte op te stellen. Ik verlaat de ruimte niet.
Wel of geen QR?
In het kader van afhaal, ik loop bij een snackbar naar binnen, wacht 5 minuten want het is druk en bestel een blikje bier, die drink ik buiten op op zijn terras, daarna ga ik naar binnen om te plassen.quote:
[..]
Volgens de richtlijnen wel, want koffiebar in winkel. Dat soort winkels doen er verstandig aan die onderdelen te sluiten voorlopig.
Voor het eerste dus geen QR want afhaal, het tweede dan weer wel.
Ik neem er een Snicker bij en betaal er een euro voor.quote:
[..]
Dit is geen verkoop, dus nee.
Doei omzet
Ik vraag me af hoe het gaat op een treinstation.quote:
[..]
Volgens de richtlijnen wel, want koffiebar in winkel. Dat soort winkels doen er verstandig aan die onderdelen te sluiten voorlopig.
Een kroket halen bij Smullers en koffie halen in een Starbucks mag dan ook niet zonder QR code? De meeste mensen gaan daar niet zitten maar gaan meteen door naar de trein/bus.
Dat gaan "ze" niet handhaven maar laat de overheid in het hoenderhok onderling uitknokken. Probleem hierbij is dat een "bestuur" of "beheerder' formeel aansprakelijk wordt geacht en dus een manier moet bedenken letterlijk te voldoen aan de wet zonder daarin de bezoekers een strobreed in de weg te leggen. Denk aan niet verplichte adresregistratie e.d.quote:
[..]
Vraag mij alleen echt af hoe ze dat allemaal gaan handhaven, er zijn best veel plekken waar je nu een QR code nodig gaat hebben.
Hier zie ik intussen iets "leuks" gebeuren, net als elders, dat men coronachecks doet als toneelstukje zonder dat het ID wordt gecheckt. Gelukkig is een QRcode (het stippelplaatje) in Nederland niet tot een persoon herleidbaar en kan het 'voorkomen' dat iemand per ongeluk die QR afbeelding heeft verwisseld in de gedachte dat die in orde is. De ondeskundige toonder van een gecodeerd bewijs, is verder niet aansprakelijk voor de strekkende (on)juistheid daarvan. Een uitbater van een gelegenheid kan niet (disfunctioneel) verplicht worden het ID van zijn bezoekers te controleren.
Natuurlijk kan de overheid dan voor of achter die voordeur gaan staan met bevoegde controleurs (BOA's) om wel die controle te doen waarna Leiden in nog meer Last zal raken omdat de overheid dat wil (en kennelijk actief wenst) te handhaven.
In dat geval heeft de uitbater het resulterende probleem dat bezoekers die zich (sws) niet willen laten controleren, dan simpel wegblijven en imo dan de overheid aansprakelijk kan stellen voor het willekeurig geleden omzetverlies. Er zijn immers ook uitbaters (elders) die niet worden gecontroleerd.
#KlaarEnOpgelost.
Dat mag dan ook gewoon zonder QR-code, want afhaal.quote:
[..]
Ik vraag me af hoe het gaat op een treinstation.
Een kroket halen bij Smullers en koffie halen in een Starbucks mag dan ook niet zonder QR code? De meeste mensen gaan daar niet zitten maar gaan meteen door naar de trein/bus.
Dan is het waarschijnlijk illegaal, want de keukenboer heeft geen horecavergunning. Nou goed?quote:
[..]
Ik neem er een Snicker bij en betaal er een euro voor.
Maar als je wel gaat zitten in de Starbucks moet dat wel officieelquote:
[..]
Dat mag dan ook gewoon zonder QR-code, want afhaal.
Waar staat dat je expliciet iets moet verkopen / betalen?quote:
[..]
Dit is geen verkoop, dus nee.
maar die voetbalteams zijn toch ook gewoon een doorsnee, dus daar is 80% toch ook gevaccineerd?quote:
Ik zie alweer gebeuren dat de diversen teams gewoon kratjes bier in de kofferbak laden, om na de wedstrijd op de parkeerplaats op te drinken. Net als tijdens de sluiting van de kantines.
Doei omzet
Voor letterlijk iedere wet (ook niet coronagerelateerd) kun je het dusdanig in het absurde trekken dat de wet niet meer eenduidig voorziet in een eenduidige interpretatie. Er zijn altijd wel talloze absurde hypothetische situaties te bedenken waarin zus of zo niet meer geldt.quote:
Mijn hoofd tolt nu al van de geschetste scenario's hier
Daar gaat het niet om, het gaat om de absurditeit van scenario's die je nu krijgt met QR checks op de meest onnavolgbare plekken en situaties.quote:
[..]
maar die voetbalteams zijn toch ook gewoon een doorsnee, dus daar is 80% toch ook gevaccineerd?
Als je gaat zitten is het geen afhaal meer natuurlijk.quote:Op dinsdag 21 september 2021 14:02 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar als je wel gaat zitten in de Starbucks moet dat wel officieel
Ja, dat was stiekem ook altijd een stuk leuker dan dat je met zn allen in de kantine zit.quote:
Ik zie alweer gebeuren dat de diversen teams gewoon kratjes bier in de kofferbak laden, om na de wedstrijd op de parkeerplaats op te drinken. Net als tijdens de sluiting van de kantines.
Doei omzet
Al zie ik het eerder gebeuren dat iedereen op het terrasje zit en daarna in de bosjes gaat plassen
Ze hadden dit een stuk eenvoudiger kunnen maken door expliciet te benoemen wat uitgezonderd is een bepaalde limiet te noemen waarbij men wel/niet op QR moet controleren.quote:
[..]
Voor letterlijk iedere wet (ook niet coronagerelateerd) kun je het dusdanig in het absurde trekken dat de wet niet meer eenduidig voorziet in een eenduidige interpretatie. Er zijn altijd wel talloze absurde hypothetische situaties te bedenken waarin zus of zo niet meer geldt.
Het gaat om horeca.quote:
[..]
Waar staat dat je expliciet iets moet verkopen / betalen?
Anders zou ik op het werk al een QR-code moeten scannen, omdat ik vanwege mijn verjaardag rond ga met taart.
Allemaal in orde qua vergunningen.quote:
[..]
Dan is het waarschijnlijk illegaal, want de keukenboer heeft geen horecavergunning. Nou goed?
Nog een mooi voorbeeld, ik haal een Chinese maaltijd af, om een biertje tijdens het wachten te gaan drinken mag niet binnen zonder QR, als ik het buiten opdrink en naar binnen ga voor het toilet mag ook niet, maar als ik zonder een biertje te bestellen wel naar het toilet ga dan mag het weer wel.
Succes meneer de BOA
Vast wel, maar bij ons is er in elk geval 1 nog niet gevaccineerd, die moet nog even pas op de plaats houden na vanwege een operatie, die zal dus naar huis gaan.quote:
[..]
maar die voetbalteams zijn toch ook gewoon een doorsnee, dus daar is 80% toch ook gevaccineerd?
De limiet is: meer dan één bezoeker. En de uitzondering is: bij afhaal en/of op een (buiten)terras.quote:
[..]
Ze hadden dit een stuk eenvoudiger kunnen maken door expliciet te benoemen wat uitgezonderd is een bepaalde limiet te noemen waarbij men wel/niet op QR moet controleren.
Wel zo veilig natuurlijkquote:
[..]
Het gaat om horeca.
Anders zou ik op het werk al een QR-code moeten scannen, omdat ik vanwege mijn verjaardag rond ga met taart.
maar inderdaad, het gaat om horeca ja.is dat zo?quote:
maar als ik zonder een biertje te bestellen wel naar het toilet ga dan mag het weer wel.
Want boa's zijn er natuurlijk om keihard op te treden tegen dit soort situaties.quote:
[..]
Allemaal in orde qua vergunningen.
Nog een mooi voorbeeld, ik haal een Chinese maaltijd af, om een biertje tijdens het wachten te gaan drinken mag niet binnen zonder QR, als ik het buiten opdrink en naar binnen ga voor het toilet mag ook niet, maar als ik zonder een biertje te bestellen wel naar het toilet ga dan mag het weer wel.
Succes meneer de BOA
Nee, in de praktijk zal het er op neer komen dat je vrijwel nooit tegen een controle aanloopt als ondernemer of consument.quote:
[..]
Want boa's zijn er natuurlijk om keihard op te treden tegen dit soort situaties.
Dit zijn absoluut geen absurde situaties. Als ik bij de mcdonalds naar binnen ga en kies voor de optie meenemen dan mag het zonder QR en met de optie hier opeten moet ik hem wel hebben. En als het ijsje eerder klaar is als de hamburger dan moet ik wachten tot ik buiten ben want anders moet ik wel een QR tonen als ik die ondertussen opeet.quote:
[..]
Voor letterlijk iedere wet (ook niet coronagerelateerd) kun je het dusdanig in het absurde trekken dat de wet niet meer eenduidig voorziet in een eenduidige interpretatie. Er zijn altijd wel talloze absurde hypothetische situaties te bedenken waarin zus of zo niet meer geldt.
Dit zijn geen absurde situaties maar absurde regels.
als ondernemer nog wel, als consument nietquote:
[..]
Nee, in de praktijk zal het er op neer komen dat je vrijwel nooit tegen een controle aanloopt als ondernemer of consument.
Hoe zit het met de bedrijfskantine?quote:
[..]
Het gaat om horeca.
Anders zou ik op het werk al een QR-code moeten scannen, omdat ik vanwege mijn verjaardag rond ga met taart.
Grijs gebiedje, is het horeca?quote:
[..]
Hoe zit het met de bedrijfskantine?
Waarom zou ik bij afhaal niet naar het toilet mogen?quote:
De politie kan inderdaad hun borst nat maken!quote:
Als ik bij de mcdonalds naar binnen ga en kies voor de optie meenemen dan mag het zonder QR en met de optie hier opeten moet ik hem wel hebben. En als het ijsje eerder klaar is als de hamburger dan moet ik wachten tot ik buiten ben want anders moet ik wel een QR tonen als ik die ondertussen opeet.
De vraag wordt wat het doel is van de wet... de regels, de uitvoering daarvan of de bedoeling die elk afzonderlijk al discutabel is.quote:
[..]
Daar gaat het niet om, het gaat om de absurditeit van scenario's die je nu krijgt met QR checks op de meest onnavolgbare plekken en situaties.
Een wet die niet zonder aanzien des persoon, proportioneel en eenduidig wordt gehandhaafd, is vooral willekeur als doel uitlokken. Dat mensen creatief worden in hun uitvoering kan verwerpelijk zijn maar in ons land niet verwijtbaar.
Hoezo is dat een grijs gebied?quote:
quote:In het vierde lid zijn enkele uitzonderingen opgenomen op de plicht voor beheerders van eet- en drinkgelegenheden om met coronatoegangsbewijzen te werken. Deze locaties mogen geopend zijn zonder dat alleen publiek wordt toegelaten met een geldig coronatoegangsbewijs en ook ‘s nachts. Ook voor besloten locaties (bedrijfskantine of lunchbijeenkomsten op kantoor) geldt op basis van de definitie van een eet- en drinkgelegenheid een uitzondering.
Ah oke, ja ik heb niet alle uitzonderingen etc. tot me genomen.quote:
[..]
Hoezo is dat een grijs gebied?
[..]
Dat snap ik (ik ook niet, maar dit vond ik met twee seconden googelen). Het is maar om aan te geven dat het over het algemeen echt wel duidelijk is wat de bedoeling is. En als de situatie niet expliciet voorziet kun je wel redelijkerwijs in de geest van de wet deduceren wat de gedachte is. Het idee dat een wet zwart-wit is en expliciet uitsluitsel zou moeten geven is sowieso wel achterhaald.quote:
[..]
Ah oke, ja ik heb niet alle uitzonderingen etc. tot me genomen.
Net zoals de 'hoe gaan we dit handhaven?'-opmerking nogal gratuit zijn. Uiteraard is handhaafbaarheid belangrijk, maar bij tal van wetten wordt er niet continu gehandhaafd. Integendeel.
Overigens hier meer uitzonderingen:
quote:4. Het eerste en tweede lid gelden niet voor een eet- en drinkgelegenheid:
a. in een uitvaartcentrum of in een andere locatie waar een plechtigheid plaatsvindt ten behoeve van een uitvaart;
b. in zorglocaties voor patiënten en cliënten en bezoekers van patiënten en cliënten;
c. die zich bevindt op een luchthaven na de securitycheck;
d. binnen een locatie waar besloten en georganiseerde dagbesteding plaatsvindt voor kwetsbare groepen;
e. op verzorgingsplaatsen langs wegen die behoren tot het hoofdwegennet;
f. waar uitsluitend sprake is van verkoop, aflevering of verstrekking van etenswaren of dranken voor gebruik anders dan ter plaatse, mits de duur van het verblijf van publiek in de inrichting zoveel mogelijk wordt beperkt;
g. in een internationale trein.
Als je je echt verdiept in de regels dan kom je er wel uit, maar de gemiddelde Nederlander gaat dat niet doen en je hebt gewoon ook rare situaties die voor kunnen komen.quote:
Anyway, deze discussie en potentiële scenario's die geschetst worden, zeggen wmb genoeg, dit is niet te volgen en heel lastig uit te leggen in bepaalde situaties. Hopelijk zijn we snel van het QR gedrocht af.
als je binnen blijft wachten bedoel je? ik heb geen idee of dat bij het afhalen hoortquote:
[..]
Waarom zou ik bij afhaal niet naar het toilet mogen?
Alsof een afhaalzaak je gaat weigeren naar het toilet te gaan. Of ze moeten uit voorzorg de toiletten sluiten..quote:
[..]
als je binnen blijft wachten bedoel je? ik heb geen idee of dat bij het afhalen hoort
En mensen in het restaurant moeten de sleutel bij de bar ophalen?quote:
[..]
Alsof een afhaalzaak je gaat weigeren naar het toilet te gaan. Of ze moeten uit voorzorg de toiletten sluiten..
Het punt is natuurlijk meer dat een overijverige BOA ervoor kan zorgen dat ze dan een boete krijgen. Dat zullen ze willen voorkomen lijkt me.quote:
[..]
Alsof een afhaalzaak je gaat weigeren naar het toilet te gaan. Of ze moeten uit voorzorg de toiletten sluiten..
dat zal toch wel loslopenquote:
[..]
Het punt is natuurlijk meer dat een overijverige BOA ervoor kan zorgen dat ze dan een boete krijgen. Dat zullen ze willen voorkomen lijkt me.
Oke, in elke verenigingsruimte een kist neerzetten, opgelost.quote:
in een uitvaartcentrum of in een andere locatie waar een plechtigheid plaatsvindt ten behoeve van een uitvaart;
Maar krijgt de bestelpaal dan ook een QR scanner? Of gaat het dienblad met 'hier opeten' bij een geweigerde QR gewoon de vuilnisbak in?quote:
[..]
Dit zijn absoluut geen absurde situaties. Als ik bij de mcdonalds naar binnen ga en kies voor de optie meenemen dan mag het zonder QR en met de optie hier opeten moet ik hem wel hebben. En als het ijsje eerder klaar is als de hamburger dan moet ik wachten tot ik buiten ben want anders moet ik wel een QR tonen als ik die ondertussen opeet.
Dit zijn geen absurde situaties maar absurde regels.
Ik weet het niet. Hier in het dorp heb je een aantal gemeentebeambten die controleren of de hond in het hondenuitlaatveld gepoept heeft en niet 5 meter ernaast, met boetes tot gevolg. Ik zou het niet zomaar uitsluiten.quote:
Ik heb het niet verzonnen hč. Misschien een scheidingswandje? Afhalers links, Hier opeters rechts.quote:
[..]
Maar krijgt de bestelpaal dan ook een QR scanner? Of gaat het dienblad met 'hier opeten' bij een geweigerde QR gewoon de vuilnisbak in?
En uiteraard een dixi buiten voor de QR-lozen en een echt toilet voor de Q-houders, verder geen sprake van tweedeling
ja dorpen, je moet ervan houdenquote:
[..]
Ik weet het niet. Hier in het dorp heb je een aantal gemeentebeambten die controleren of de hond in het hondenuitlaatveld gepoept heeft en niet 5 meter ernaast, met boetes tot gevolg. Ik zou het niet zomaar uitsluiten.
goed zo, optyfen met die schijtbeestenquote:
[..]
Ik weet het niet. Hier in het dorp heb je een aantal gemeentebeambten die controleren of de hond in het hondenuitlaatveld gepoept heeft en niet 5 meter ernaast, met boetes tot gevolg. Ik zou het niet zomaar uitsluiten.
Is dat overijverig?quote:
[..]
Ik weet het niet. Hier in het dorp heb je een aantal gemeentebeambten die controleren of de hond in het hondenuitlaatveld gepoept heeft en niet 5 meter ernaast, met boetes tot gevolg. Ik zou het niet zomaar uitsluiten.
Ik zie echt wel dat er wat lastige momenten kunnen zijn, hoor, en dat het niet zo eenduidig is als je het liefste zou willen als je bepaalde regels instelt. Of het zo'n vaart zal lopen, betwijfel ik. Tevens zie ik dat als een van de beste bewijzen dat het echt geen heel lang leven beschoren zal zijn en zeker niet, zoals door sommigen wordt gevreesd, voor altijd zo zal blijven.
Voordeel is wel dat je niet in de hondenpoep trapt, zoals in de stad regelmatig gebeurde!quote:
Ja, dat vind ik wel overijverig.quote:
[..]
Is dat overijverig?
Ik zie echt wel dat er wat lastige momenten kunnen zijn, hoor, en dat het niet zo eenduidig is als je het liefste zou willen als je bepaalde regels instelt. Of het zo'n vaart zal lopen, betwijfel ik. Tevens zie ik dat als een van de beste bewijzen dat het echt geen heel lang leven beschoren zal zijn en zeker niet, zoals door sommigen wordt gevreesd, voor altijd zo zal blijven.
Ik hoop dat het geen lang leven beschoren is, maar wat mij betreft is een week ook al te lang.
Nu is mijn meest recente ervaring bij de Mac dat er toch al iemand staat om je te ontvangen bij binnenkomst. Vraag me af of ze zullen kiezen voor enkel gevaccineerden/getesten binnen te laten (ook al haal je dus af).quote:Op dinsdag 21 september 2021 14:34 schreef Nielsch het volgende:
als je bij de mac gaat staan wachten op je vreten verdien je ook gewoon een bon
OK, dan hebben wij een heel ander idee bij overijverig. Ik vind het niet meer dan terecht dat mensen die hun hond buiten de daarvoor bestemde plekken laten poepen en het dan ook nog niet opruimen daarop worden aangesproken of een boete krijgen.quote:
[..]
Ja, dat vind ik wel overijverig.
Ik hoop dat het geen lang leven beschoren is, maar wat mij betreft is een week ook al te lang.
Van mij hoeft dit hele circus ook niet, hoor.
Dit was op momenten dat ze de hond aan het uitlaten waren in het uitrenveld. Geen idee of ze het wel of niet nog op gingen ruimen, Ze werden er dus niet op aangesproken, maar kregen direct een boete.quote:
[..]
OK, dan hebben wij een heel ander idee bij overijverig. Ik vind het niet meer dan terecht dat mensen die hun hond buiten de daarvoor bestemde plekken laten poepen en het dan ook nog niet opruimen daarop worden aangesproken of een boete krijgen.
Van mij hoeft dit hele circus ook niet, hoor.
Maargoed, dit gaat nogal voorbij het punt. Ik geef alleen aan dat er een aantal BOA's zijn die erg blij worden van boetes uitdelen.
Tuurlijk zijn die er. Zoals er ook mensen zijn die niets liever willen dan over het randje acteren, want over het randje.quote:
[..]
Dit was op momenten dat ze de hond aan het uitlaten waren in het uitrenveld. Geen idee of ze het wel of niet nog op gingen ruimen, Ze werden er dus niet op aangesproken, maar kregen direct een boete.
Maargoed, dit gaat nogal voorbij het punt. Ik geef alleen aan dat er een aantal BOA's zijn die erg blij worden van boetes uitdelen.
Net zoals diegene die ik een paar jaar geleden had, die ze vergeten waren na de bevrijding. Stond al een bon voor parkeren uit te schrijven toen ik nog een kaartje aan het halen was. Moest ik maar bezwaar gaan maken bij de gemeente was de reactie, geschreven is geschreven.quote:
[..]
Dit was op momenten dat ze de hond aan het uitlaten waren in het uitrenveld. Geen idee of ze het wel of niet nog op gingen ruimen, Ze werden er dus niet op aangesproken, maar kregen direct een boete.
Maargoed, dit gaat nogal voorbij het punt. Ik geef alleen aan dat er een aantal BOA's zijn die erg blij worden van boetes uitdelen.
Geen idee wat je bedoelt, maar ik wil alleen maar zeggen dat ik niet begrijp waarom die pas voor toegang tot alles nodig is, behalve tot kerken en gebedshuizen. En dat staat los van de vrijheid van godsdienst, die kun je thuis ook beleven, net als je thuis kunt eten en drinken. Het virus maakt geen onderscheid...quote:Op dinsdag 21 september 2021 13:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is maar hoe men het wil zien en natuurlijk lekker makkelijk om andersdenkenden als groep weg te zetten.
Dit als weerklank om aan te geven om op te passen met willekeurig mensen oorzakelijk weg te zetten. Het is wat flauw om de vrijheid omtrent godsdienstbeleving onder het mom van een crisis, ter discussie te stellen.
Het probleem is dat mensen die kwetsbaar zijn, soms ziek worden na infectie en dan vanwege hun onderliggende oorzaak, gevolgen ondervinden en zo de (sws reeds) tekortschietende zorg gaan overbelasten.
Vaak heeft dat met automatisering etc. te maken. Zoiets kan dan niet meer terplekke terug gedraaid worden.quote:
Dit was een reactie op de post van @Tarado waarin hij zei 'zal toch wel loslopen'. Dat er ook mensen zijn die op of net over het randje acteren omdat ze 'tegen het establishment willen schoppen' lijkt me geen argument dat er overijverige BOA's zijn die je met plezier een bon aannaaien.quote:
[..]
Tuurlijk zijn die er. Zoals er ook mensen zijn die niets liever willen dan over het randje acteren, want over het randje.
Wanneer de bon uitgeschreven is is dat zo inderdaad, maar wanneer deze nog niet gesubmit is kan de informatie nog bijgewerkt/verwijderd worden. Daar niets meer mee willen/kunnen is gewoon onwil.quote:
[..]
Vaak heeft dat met automatisering etc. te maken. Zoiets kan dan niet meer terplekke terug gedraaid worden.
Die gaan ze niet weigeren, want zo'n 16-jarig joch gaat iemand niet weg sturen met het risico van een doodsbedreiging als er iemand een keer een rood vinkje krijgt.quote:
[..]
Nu is mijn meest recente ervaring bij de Mac dat er toch al iemand staat om je te ontvangen bij binnenkomst. Vraag me af of ze zullen kiezen voor enkel gevaccineerden/getesten binnen te laten (ook al haal je dus af).
Of je moet bij elke Mac een paar potige beveiligers voor de deur gaan zetten.
Prima, hoor.quote:
[..]
Dit was een reactie op de post van @:Tarado waarin hij zei 'zal toch wel loslopen'. Dat er ook mensen zijn die op of net over het randje acteren omdat ze 'tegen het establishment willen schoppen' lijkt me geen argument dat er overijverige BOA's zijn die je met plezier een bon aannaaien.
Als je je met dit soort vragen bezig houdt, ben je net zo erg bezig als degene die de regels op stelt. Gewoon je ding doen net als altijd, het wijst zich zelf wel. En dan zal in de praktijk blijken dat er vrijwel nergens om wordt gevraagd...quote:
[..]
Ik krijg bij de keukenboer een kopje koffie aangeboden, ik loop met hem mee naar hun inpandige koffiebar en loop dan met het kopje koffie naar zijn bureau in de showroom om de offerte op te stellen. Ik verlaat de ruimte niet.
Wel of geen QR?
quote:
[..]
Of je moet bij elke Mac een paar potige beveiligers voor de deur gaan zetten.
Een Mac kan daar nog budget voor neerleggen tenminste..quote:
[..]
Die gaan ze niet weigeren, want zo'n 16-jarig joch gaat iemand niet weg sturen met het risico van een doodsbedreiging als er iemand een keer een rood vinkje krijgt.
Of je moet bij elke Mac een paar potige beveiligers voor de deur gaan zetten.
Maar eerlijk, hoe vaak gebeurt dit nou werkelijk? Uiteindelijk hebben de meeste boa's meer last van hun stigma dan de rest van Nederland werkelijk last heeft van overijverige boa's.quote:
Dat er ook mensen zijn die op of net over het randje acteren omdat ze 'tegen het establishment willen schoppen' lijkt me geen argument dat er overijverige BOA's zijn die je met plezier een bon aannaaien.
Allemaal leuk en aardig, maar als je eigenaar bent van zo'n zaak moet je er wel iets mee.quote:
[..]
Als je je met dit soort vragen bezig houdt, ben je net zo erg bezig als degene die de regels op stelt. Gewoon je ding doen net als altijd, het wijst zich zelf wel. En dan zal in de praktijk blijken dat er vrijwel nergens om wordt gevraagd...
Ongetwijfeld, die leggen de rekening gewoon bij de gasten.quote:
[..]
Een Mac kan daar nog budget voor neerleggen tenminste..
Opzich een terechte opmerking, maar anderzijds is het van de zotte dat we hier serieus over na moeten denken om bepaalde situaties en dus boetes te voorkomen (als ondernemer). Het is werkelijk waar tot in het absurde getrokken deze hele situatie.quote:
[..]
Als je je met dit soort vragen bezig houdt, ben je net zo erg bezig als degene die de regels op stelt. Gewoon je ding doen net als altijd, het wijst zich zelf wel. En dan zal in de praktijk blijken dat er vrijwel nergens om wordt gevraagd...
omdat de vrijheid van godsdienst in Nederland enorm ruim is beschreven. Niet alleen moet iedereen elk geloof aan kunnen hangen zonder angst voor vervolging of discriminatie, maar mogen deze mensen zelfs geen strobreedje in de weg worden gelegd om een gebedshuis te betreden...quote:
[..]
Geen idee wat je bedoelt, maar ik wil alleen maar zeggen dat ik niet begrijp waarom die pas voor toegang tot alles nodig is, behalve tot kerken en gebedshuizen. En dat staat los van de vrijheid van godsdienst, die kun je thuis ook beleven, net als je thuis kunt eten en drinken. Het virus maakt geen onderscheid...
door lid 2 heeft de wetgever geen enkele grip op wat er in gebedshuizen wel of niet gebeurd...quote:1.
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2.
De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
En het was ook de VVD die geen probleem zag in een glaasje wijn bij de kapper of een kopje koffie in een bakkerij. De meeste ondernemingen zijn niet meer zo rechtlijnig als voreger.quote:
[..]
Opzich een terechte opmerking, maar anderzijds is het van de zotte dat we hier serieus over na moeten denken om bepaalde situaties en dus boetes te voorkomen (als ondernemer). Het is werkelijk waar tot in het absurde getrokken deze hele situatie.
BOA's zijn de laatste mensen waar ik medelijden mee zal hebben. Als je voor zo'n beroep kiest sta je wat mij betreft het allerlaagste op de ladder. Net als mensen die aan telefonische verkoop doen. En je de hele dag lastig vallen terwijl je druk bezig bent.quote:
Op het moment dat je in jouw dorp/stad die overijverige BOA hebt kan die het je wel bijzonder moeilijk maken. Dat is waar het om gaat.quote:
[..]
Maar eerlijk, hoe vaak gebeurt dit nou werkelijk? Uiteindelijk hebben de meeste boa's meer last van hun stigma dan de rest van Nederland werkelijk last heeft van overijverige boa's.
Persoon op het internet vindt coronacheckverplichting verkapte vaccinatiedwang en heeft daar heel veel beeldschermruimte op Twitter voor nodig.quote:
En hoe is dat anders dan voor letterlijk iedere andere wet?quote:
[..]
Op het moment dat je in jouw dorp/stad die overijverige BOA hebt kan die het je wel bijzonder moeilijk maken. Dat is waar het om gaat.
Iedere andere wet is over 't algemeen door iets meer haalbaarheidsonderzoek heen gegaan dan deze wet waar dagelijks de eisen veranderen.quote:
[..]
En hoe is dat anders dan voor letterlijk iedere andere wet?
Wat een aandachtshoer. Ik leg mijn al afgeronde werkzaamheden aan een check neer want ik houd niet van de check. Thanks for the info!quote:
Of in april dit jaar:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ssies-hebt~a36a3d8e/
Of in juni: https://www.trouw.nl/binn(...)nt-checken~baa93523/
Er is adhv een motie van de TK één aanpassing gedaan (uitzondering voor terrassen), welke aanpassingen nog meer dan?quote:
[..]
Iedere andere wet is over 't algemeen door iets meer haalbaarheidsonderzoek heen gegaan dan deze wet waar dagelijks de eisen veranderen.
Voelt ook helemaal niet dubbel als mijn SGP gemeente, met ongevaccineerde burgervader, anderhalf jaar de kerken alles toestaat maar nu wel extra zou gaan handhaven op de horeca.quote:
[..]
Op het moment dat je in jouw dorp/stad die overijverige BOA hebt kan die het je wel bijzonder moeilijk maken. Dat is waar het om gaat.
Besmettingen horeca ongeveer 60 vs. kerk 1000(?)
Een voorbeeld van eerder vandaag: https://www.looopings.nl/(...)siscommunicatie.htmlquote:
[..]
Er is adhv een motie van de TK één aanpassing gedaan (uitzondering voor terrassen), welke aanpassingen nog meer dan?
En welke aanpassing is er dan precies gedaan?quote:
[..]
Een voorbeeld van eerder vandaag: https://www.looopings.nl/(...)siscommunicatie.html
De overheid beslist dat kinderen niet gevaccineerd mogen worden, maar op een natuurlijke manier besmet moeten raken en zo resistent worden. Maar als ze dan op een natuurlijke manier besmet raken moeten ze allemaal in quarantaine en meerdere keren getest worden. Ik bedoel, wat wil je nou.
Pff..quote:
[..]
Een voorbeeld van eerder vandaag: https://www.looopings.nl/(...)siscommunicatie.html
Klaarblijkelijk is de wet zo vaag in welke locaties onder de voorwaarden vallen dat dit door verschillende partijen anders geďnterpreteerd wordt. Als binnenattracties eerst niet hoeven en nu wel is dat dus een verandering.quote:
[..]
En welke aanpassing is er dan precies gedaan?
Dit is alleen niet de redenatie. Er is simpelweg geen (goedgekeurd) vaccin voor kinderen. Dat is niet hetzelfde als 'ze moeten maar natuurlijk besmet raken'.quote:
De overheid beslist dat kinderen niet gevaccineerd mogen worden, maar op een natuurlijke manier besmet moeten raken en zo resistent worden.
Pfizer nu wel toch?quote:
[..]
Dit is alleen niet de redenatie. Er is simpelweg geen (goedgekeurd) vaccin voor kinderen. Dat is niet hetzelfde als 'ze moeten maar natuurlijk besmet raken'.
Dat weet ik niet zo net hoor. Heb in mei of wanneer was het toen de horeca net open was, ook gezien dat ze een terras op kwamen en aan iedereen die met meer dan 4 mensen bij elkaar zaten gingen vragen of ze uit een gezin kwamen. Er zat een groep met 8 collega's. Die moesten dus aan twee verschillende tafels gaan zitten. Terwijl ze op het werk de hele dag bij elkaar kwamen. Om 22.00 ging het toen dicht en toen stonden ze weer te loeren in de straat of iedereen wel was/ging. De eigenaar zei dat dat elke avond zo ging.quote:
[..]
Maar eerlijk, hoe vaak gebeurt dit nou werkelijk? Uiteindelijk hebben de meeste boa's meer last van hun stigma dan de rest van Nederland werkelijk last heeft van overijverige boa's.
Ik word eigenlijk nooit kwaad, kan alles hebben. Maar zulke types als die BOA's brengen echt het slechtste in mij naar boven.
De vraag blijft natuurlijk wel waar dat constante getest en quarantaine dan goed voor is. Wat mij betreft moeten we gewoon stoppen met het verplicht testen van kinderen zonder symptomen.quote:
[..]
Dit is alleen niet de redenatie. Er is simpelweg geen (goedgekeurd) vaccin voor kinderen. Dat is niet hetzelfde als 'ze moeten maar natuurlijk besmet raken'.
Nee.quote:
Boa's die (zo te horen netjes) vragen of mensen zich aan de regels houden. De horror inderdaad!quote:
[..]
Dat weet ik niet zo net hoor. Heb in mei of wanneer was het toen de horeca net open was, ook gezien dat ze een terras op kwamen en aan iedereen die met meer dan 4 mensen bij elkaar zaten gingen vragen of ze uit een gezin kwamen. Er zat een groep met 8 collega's. Die moesten dus aan twee verschillende tafels gaan zitten. Terwijl ze op het werk de hele dag bij elkaar kwamen. Om 22.00 ging het toen dicht en toen stonden ze weer te loeren in de straat of iedereen wel was/ging. De eigenaar zei dat dat elke avond zo ging.
Mja nee daar zijn ze nog mee bezig, maar ik denk dat het eerder op neer komt dat vrijwel elk kind besmet raakt EN weinig onderwijs geniet tot die tijd.quote:
Dat lijkt me evident: proberen de verspreiding te remmen.quote:Op dinsdag 21 september 2021 15:11 schreef Bliksem92 het volgende:
De vraag blijft natuurlijk wel waar dat constante getest en quarantaine dan goed voor is.
Het is in aanvraag inderdaad.quote:
[..]
Mja nee daar zijn ze nog mee bezig, maar ik denk dat het eerder op neer komt dat vrijwel elk kind besmet raakt EN weinig onderwijs geniet tot die tijd.
Misschien moeten we maar gewoon stoppen met het kapot testen van jonge kinderen.quote:
[..]
Mja nee daar zijn ze nog mee bezig, maar ik denk dat het eerder op neer komt dat vrijwel elk kind besmet raakt EN weinig onderwijs geniet tot die tijd.
Je wordt er toch helemaal simpel van op deze manier.
Overdrijven is ook een vak. Het gemiddelde kind zal hooguit twee weken in een jaar in quarantaine moeten?quote:
[..]
Mja nee daar zijn ze nog mee bezig, maar ik denk dat het eerder op neer komt dat vrijwel elk kind besmet raakt EN weinig onderwijs geniet tot die tijd.
Ook dat (nog) niet.quote:
Je noemde net dat BOA's vooral last hebben van hun stigma. Dit voorbeeld is daar lijkt me eerder een bevestiging dat het niet hun stigma is maar dat er een aantal zijn die daadwerkelijk zo zijn.quote:
[..]
Boa's die (zo te horen netjes) vragen of mensen zich aan de regels houden. De horror inderdaad!
quote:
anders stop je even op iedere slak zout te leggen..Het stigma is dat boa's hun werk doen?quote:
[..]
Je noemde net dat BOA's vooral last hebben van hun stigma. Dit voorbeeld is daar lijkt me eerder een bevestiging van.
- 45 nieuwe ziekenhuisopnames
- 11 nieuwe IC-opnames
- 5 nieuwe overlijdens
Maar dat is dus helemaal niet nodig en die eventuele lusten wegen niet op tegen de lasten, dat is het punt.quote:
[..]
Dat lijkt me evident: proberen de verspreiding te remmen.
[ Bericht 100% gewijzigd door bloodymary1 op 21-09-2021 15:16:53 ]
Totaal aantal besmettingen: 1694
Gemeentes met +5 besmettingen:
110 's-Gravenhage
107 Rotterdam
84 Amsterdam
40 Utrecht
35 Amersfoort
29 Almere
28 Tilburg
27 Ede
27 Leiden
22 Delft
19 Groningen
19 Gouda
18 Bodegraven-Reeuwijk
18 Zaanstad
17 Westland
17 Dordrecht
16 Lelystad
16 Barneveld
16 Heerlen
15 Arnhem
14 's-Hertogenbosch
14 Nijmegen
14 Vlaardingen
13 Nissewaard
13 Alphen aan den Rijn
Daarnaast zijn er:SPOILER11 Boxmeer
11 Maastricht
11 Apeldoorn
11 Maassluis
10 Vijfheerenlanden
10 Ridderkerk
10 Haarlem
10 Haarlemmermeer
10 Oss
10 Nunspeet
9 Overbetuwe
9 Breda
9 Neder-Betuwe
9 Venlo
9 Zoetermeer
9 Lansingerland
9 Eindhoven
9 Hilversum
9 Purmerend
9 Smallingerland
9 Deventer
8 Helmond
8 Beekdaelen
8 Schiedam
8 Rijssen-Holten
8 Heerenveen
8 Westerkwartier
8 Amstelveen
7 Horst aan de Maas
7 Sint Anthonis
7 Zwolle
7 Leeuwarden
7 Leiderdorp
7 Vlissingen
7 Midden-Groningen
7 Barendrecht
7 Capelle aan den IJssel
7 Tytsjerksteradiel
6 West Betuwe
6 Westerwolde
6 Gooise Meren
6 Zuidplas
6 Sittard-Geleen
6 Middelburg
6 Terneuzen
6 Rijswijk
6 Etten-Leur
6 Landgraaf
6 Den Helder
6 Harderwijk
6 Druten
6 Emmen
6 Noardeast-Fryslân
77 gemeentes met 0 besmettingen
63 gemeentes met 1 besmettingen
118 gemeentes met 2-4 besmettingen
16 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php
Je vermogen tot begrijpend lezen is niets mis mee, je weet precies wat @bloodymary1 bedoelt.quote:
[..]
Het stigma is dat boa's hun werk doen?
Tja, ik memoreer nog maar even aan mijn eerdere bericht over het niet-erkennen van een probleem.quote:
[..]
Maar dat is dus helemaal niet nodig en die eventuele lusten wegen niet op tegen de lasten, dat is het punt.
Met drie kinderen tikt het aanquote:
[..]
Overdrijven is ook een vak. Het gemiddelde kind zal hooguit twee weken in een jaar in quarantaine moeten?
. Maar nee mijn jongste zoon is al drie keer in quarantaine geweest (en zijn eigen besmetting duurde ook drie weken) en tachtig procent van de klas is nog niet besmet geraakt dus ze hebben nog wat voor de boeg.Het gaat ook meer om die constante stok in hun neus. Een zoontje is al 12 keer officieel getest en het aantal zelftests heb ik niet meer geteld. En dat voor iets waar hij zelf geen last van heeft.
Een probleem dat er niet is heeft ook geen oplossing nodig.quote:
[..]
Tja, ik memoreer nog maar even aan mijn eerdere bericht over het niet-erkennen van een probleem.
Al besproken.quote:
Tijd voor nog meer maatregelen.
[ twitter ]
Ja, de horeca wordt geacht om 22u te sluiten, de boa's worden geacht dat te controleren en dat blijken ze dan ook gewoon echt te doen!quote:
[..]
Je vermogen tot begrijpend lezen is niets mis mee, je weet precies wat @:bloodymary1 bedoelt.
Bij een exces denk ik aan een boa die om 22.01 boetes staat uit te delen. Niet aan een boa die exact doet waar hij voor aangesteld is. Namelijk om rond 22u de mensen, over het algemeen door netjes te vragen, naar huis te 'sturen'. Iets wat in 99,999% werkelijk nul problemen oplevert.
Het is wel Friesland boven nu
Dan krijg ik dit keer jouw erkenning, want dat is dus precies wat ze deden volgens de eigenaar. Wat dus al gebeurd was. Vandaar dat hij om kwart voor tien met de rekeningen aan kwam en iedereen adviseerde voor 22.00 van het terras te zijn. Omdat ze al stonden te loeren. En er werd dus niks gevraagd, al helemaal niet netjes.quote:
[..]
Bij een exces denk ik aan een boa die om 22.01 boetes staat uit te delen.
Ik ga nooit meer naar Reeuwijkquote:
[ afbeelding ]
Het is wel Friesland boven nu
Bedankt hč, superspreader. Nu heb ik jouw deltaviruswolken in mn achtertuin.quote:
Als dat zo is, is dat nogal overdreven, ja. Mijn ervaringen zijn anders in ieder geval.quote:
[..]
Dan krijg ik dit keer jouw erkenning, want dat is dus precies wat ze deden volgens de eigenaar. Wat dus al gebeurd was. Vandaar dat hij om kwart voor tien met de rekeningen aan kwam en iedereen adviseerde voor 22.00 van het terras te zijn. Omdat ze al stonden te loeren. En er werd dus niks gevraagd, al helemaal niet netjes.
quote:
[..]
Dat weet ik niet zo net hoor. Heb in mei of wanneer was het toen de horeca net open was, ook gezien dat ze een terras op kwamen en aan iedereen die met meer dan 4 mensen bij elkaar zaten gingen vragen of ze uit een gezin kwamen. Er zat een groep met 8 collega's. Die moesten dus aan twee verschillende tafels gaan zitten. Terwijl ze op het werk de hele dag bij elkaar kwamen. Om 22.00 ging het toen dicht en toen stonden ze weer te loeren in de straat of iedereen wel was/ging. De eigenaar zei dat dat elke avond zo ging.
Ik word eigenlijk nooit kwaad, kan alles hebben. Maar zulke types als die BOA's brengen echt het slechtste in mij naar boven.
Verwarrend.quote:
[..]
Dan krijg ik dit keer jouw erkenning, want dat is dus precies wat ze deden volgens de eigenaar. Wat dus al gebeurd was. Vandaar dat hij om kwart voor tien met de rekeningen aan kwam en iedereen adviseerde voor 22.00 van het terras te zijn. Omdat ze al stonden te loeren. En er werd dus niks gevraagd, al helemaal niet netjes.
Dat ging over het sluiten en weg gaan voor 22.00 uur. Geeft niks...quote:
Dus ze vroegen het toen wel gewoon netjes? En daarna stonden ze te loeren? Je maakt wat mee hoor.quote:
[..]
Dat ging over het sluiten en weg gaan voor 22.00 uur. Geeft niks...
Kusje er op!
Is dit de nieuwe hont gif?quote:
Nou, ik zal geen comment meer geven op bepaalde mensen, want dat wordt direct verwijderd zie ik.
Kusje er op!
[ afbeelding ]
Ik ben wel heel benieuwd hoe er hier in de praktijk mee omgegaan wordt hier in NL. Bijvoorbeeld in Italië dus helemaal niet, wordt nergens naar gevraagd (kom er net vandaan). Denk eigenlijk dat het hier ook zo gaat.quote:
Hopelijk dalen de cijfers dermate snel de komende tijd, zodat we al in November afscheid kunnen nemen van dat QR gedoe.
Of het kan echt een heel gedoe worden en tot allerlei escalaties leiden. Maar dat zal denk ik na een week ook weer voorbij zijn.
Nee, die is niet te vervangen. Dit is een boa.quote:
Dat zou leuk zijn, maar ik reken er niet op. Dit wordt gewoon minstens nog 1x verlengd en mogelijk 2x.quote:
Hopelijk dalen de cijfers dermate snel de komende tijd, zodat we al in November afscheid kunnen nemen van dat QR gedoe.
Let op: dit is mijn verwachting, ik sta er verder niet om te springen.
quote:
[..]
Nee, die is niet te vervangen. Dit is een boa.
Ik verwacht dat ook hoor. Ergens tussen nu en eind Oktober krijg je een (lichte) stijging en dus verlenging.quote:
[..]
Dat zou leuk zijn, maar ik reken er niet op. Dit wordt gewoon minstens nog 1x verlengd en mogelijk 2x.
Let op: dit is mijn verwachting, ik sta er verder niet om te springen.
Hij loopt nu tot oktober inderdaad. dus minimaal feb.quote:
[..]
Ik verwacht dat ook hoor. Ergens tussen nu en eind Oktober krijg je een (lichte) stijging en dus verlenging.
In week 42-43 komt het 'weegmoment' - kans lijkt me nihil dat 1 november alles los gelaten wordt.quote:
Maar 1 november wordt toch alles los gelaten als het goed blijft gaan. Maar ja, definieer "goed".
Uh ja, ik bedoel zaak als in een trieste situatie.quote:
[..]
de zaak was niet triest, de ondernemer mag gewoon zijn zaak beschermen.
Ik lees het al. Na de oorlog zat iedereen weer in het verzet.
Gedurfde uitspraakquote:
[ twitter ]
Ik lees het al. Na de oorlog zat iedereen weer in het verzet.
Tja, je moet mensen altijd de gelegenheid geven om van mening te veranderen natuurlijk.. én de oorlog is nog niet voorbij.quote:
[ twitter ]
Ik lees het al. Na de oorlog zat iedereen weer in het verzet.
Maar toch 45 miljoen welbesteed.quote:
Hopelijk dalen de cijfers dermate snel de komende tijd, zodat we al in November afscheid kunnen nemen van dat QR gedoe.
Chanant.
Ria verkoopt haar ziel aan Hugo
Maar is geen dwang hoor!!!!!!quote:
https://www.ad.nl/hoeksch(...)t-meer-uit~ae0a30c3/
Ria verkoopt haar ziel aan Hugo
Laten we even een gedachte-experiment doen en we denken de coronapas weg. Zou mevrouw zich dan nog steeds laten vaccineren?
Zelf zegt ze al van niet toch? Ze laat zich vaccineren omdat ze graag uit eten gaat en anders niet naar DL kan.quote:
[..]
Maar is geen dwang hoor!!!!!!
Laten we even een gedachte-experiment doen en we denken de coronapas weg. Zou mevrouw zich dan nog steeds laten vaccineren?
Ik vind dit een beetje in hetzelfde schuitje als Rosanne Hertzberger en andere Zero Covid-mensen (of voorstanders van vergaand indammen) die terugkomen op hun standpunten. Wat mij betreft allemaal van harte welkom bij het 'verzet' (ik gebruik hier toch maar even ironische aanhalingstekens). Ik denk dat er bij deze mensen allerlei redenen zijn om te bedenken waarom ze zich op dit standpunt stellen:quote:
[ twitter ]
Ik lees het al. Na de oorlog zat iedereen weer in het verzet.
• Ze zien wat de gevolgen zijn van het beleid en willen niet in zo'n maatschappij wonen.
• Ze zijn nog steeds wel voor vergaand indammen van het virus, maar willen ook eerlijk zijn naar de maatschappij: met de coronapas gaan we dat doel niet bereiken, en het is onethisch om te doen alsof dat wel zo is.
• Ze zijn in het algemeen kritisch op de Nederlandse overheid, ook als het beleid te 'zacht', teveel mitigeren is geweest. Dus ze kijken sowieso argwanend naar waar de overheid mee komt.
Ik snap op zich wel dat je aan de Coronacheck meewerkt en toch kritisch bent. Een Coronacheck-app kan prima zijn voor instanties die er zelf voor kiezen om een extra ingreep qua 'veiligheid' te doen. Of verplichtend voor grote mensenmassa's zoals festivals, stadions en nachtclubs. Waarbij de afgesloten binnenruimtes met grote groepen misschien nog het belangrijkste zijn.
Mijn bezwaar tegen de Coronacheck is op zich ook niet 'tweedeling'. Als de maatschappij zich vrijwillig in tweeën deelt tussen degenen die met de app werken en degenen die dat niet doen, dan moeten we dat accepteren. Al denk ik niet dat dit ooit zou gebeuren als de overheid het niet zou pushen. Wat er nu gebeurt is dat je dwang krijgt richting ondernemers die het niet nodig vinden. Al moeten we ook maar zien hoe heet die soep straks echt wordt gegeten, qua handhaving.
Verder zegt deze gozer ook wat ik vind over tests: als die laagdrempelig beschikbaar zijn dan zou je het nog enigszins kunnen slikken, maar dat is dus niet zo. En dan kom je weer aan het puntje drang/dwang en feitelijk geen winst voor de volksgezondheid.
Dat we als maatschappij niet meer 'verspreiding voorkomen' lijkt me heel gezond, alleen dan moet Hugo niet op de helft van de persmomentjes toch weer insinueren dat de coronapas 'verspreiding voorkomt'. Als je beleid nog steeds 'indammen, verspreiding minimaliseren' is dan moet je inderdaad weer de hele gereedschapskist met maatregelen invoeren, en ik denk niet dat mensen dat nu nog gaan slikken.
Mooi kut voor Ria. Die me overigens geen wappie lijkt maar een gewoon mens zoals er velen zijn.quote:
https://www.ad.nl/hoeksch(...)t-meer-uit~ae0a30c3/
Ria verkoopt haar ziel aan Hugo
Mooi kut dat dit de samenleving is waar we zgn voor hebben gekozen.
Volgens de definitie van de gezondheidsraad is dit ook geen dwang. Wel is het naar mijn idee vaccinatiedrang. Ik weet niet meer waar 't stond, maar de definitie van laagdrempelig is wat 't ook lastig maakt. Als jij een half uur moet reizen om bij een TVT locatie te komen om je te laten testen voor je naar een restaurant kan is dat natuurlijk geen laagdrempelig alternatief.quote:
[..]
Zelf zegt ze al van niet toch? Ze laat zich vaccineren omdat ze graag uit eten gaat en anders niet naar DL kan.
In het geval van Ria was het uit geloofsovertuiging dat ze tegen vaccinatie is. Geen wappie dus. Haar kinderen zijn nooit ergens voor gevaccineerd. Maar nu doet ze het wel.quote:Op dinsdag 21 september 2021 16:08 schreef Noek het volgende:
[..]
Mooi kut voor Ria. Die me overigens geen wappie lijkt maar een gewoon mens zoals er velen zijn.
Mooi kut dat dit de samenleving is waar we zgn voor hebben gekozen.
Mijn verwachting is dat we er sowieso de hele winter aan vast blijven zitten. Als de cijfers blijven dalen zullen we wel horen dat dat komt door het geweldige systeem en dat het allemaal weer instort als we het los laten. En de meeste mensen zullen dat gewoon accepteren zonder zich af te vragen of het echt zo’n ramp zou zijn om er gewoon mee te stoppen.quote:
[..]
Dat zou leuk zijn, maar ik reken er niet op. Dit wordt gewoon minstens nog 1x verlengd en mogelijk 2x.
Let op: dit is mijn verwachting, ik sta er verder niet om te springen.
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dpl.php
Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php
Aantal DON/DOO/DPL per dag
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dplperday.php
Datavertraging:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php
Dagelijks getest vs percentage positief:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/positief.php
Aantal positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijd.php
% positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijdperc.php
Bedden verpleegafdeling
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/bedden.php
Bedden IC
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/beddenic.php
Bedankt Ria!quote:
[..]
In het geval van Ria was het uit geloofsovertuiging dat ze tegen vaccinatie is. Geen wappie dus. Haar kinderen zijn nooit ergens voor gevaccineerd. Maar nu doet ze het wel.
Heerlijk; dat iedereen een vrije keuze heeftquote:
https://www.ad.nl/hoeksch(...)t-meer-uit~ae0a30c3/
Ria verkoopt haar ziel aan Hugo
Dat er absoluut geen dwang bij betrokken is.Ergens is het natuurlijk droevig dat dit blijkbaar nieuwswaarde heeft.quote:
Heeft het nieuwswaarde? Wat mij betreft net zoveel als alle individuele verhalen van mensen over al dan niet ziek zijn geweest, long covid hebben, in het ziekenhuis gelegen hebben, besloten hebben niet te vaccineren, nog geen enkele controle hebben gehad of juist wel, etc.quote:Op dinsdag 21 september 2021 16:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ergens is het natuurlijk droevig dat dit blijkbaar nieuwswaarde heeft.
Het is gepubliceerd door het AD. Dat een krant of nieuwssite het publiceert is toch de definitie van nieuwswaarde?quote:
[..]
Heeft het nieuwswaarde? Wat mij betreft net zoveel als alle individuele verhalen van mensen over al dan niet ziek zijn geweest, long covid hebben, in het ziekenhuis gelegen hebben, besloten hebben niet te vaccineren, nog geen enkele controle hebben gehad of juist wel, etc.
Maar waar is dat dan.quote:
[..]
Volgens de definitie van de gezondheidsraad is dit ook geen dwang. Wel is het naar mijn idee vaccinatiedrang. Ik weet niet meer waar 't stond, maar de definitie van laagdrempelig is wat 't ook lastig maakt. Als jij een half uur moet reizen om bij een TVT locatie te komen om je te laten testen voor je naar een restaurant kan is dat natuurlijk geen laagdrempelig alternatief.
Ik woon in een dorp en alleen wij hebben al 2 grote TVT locaties. Zo groot zelfs dat ik denk dat ze de gehele bevolking dagelijks kunnen testen.
Ah de echt gevaarlijke. Wel apart dat cafe bezoek voor god gaatquote:
[..]
In het geval van Ria was het uit geloofsovertuiging dat ze tegen vaccinatie is. Geen wappie dus. Haar kinderen zijn nooit ergens voor gevaccineerd. Maar nu doet ze het wel.
.Ria brengt wat teweeg bij iedereen.
Niet per se, maar dat is persoonlijk, denk ik.quote:
[..]
Het is gepubliceerd door het AD. Dat een krant of nieuwssite het publiceert is toch de definitie van nieuwswaarde?
Er worden ook een heel aantal persoonlijke verhalen met enige regelmaat afgeschoten als totaal niet intererssant of relevant. Ik denk dat het nogal subjectief is welke individuele verhalen wel of geen nieuwswaarde hebben.
Dichtstbijzijnde voor mij is 7,8km weg, 20 minuten met de auto, met het OV 58 minuten.quote:
[..]
Maar waar is dat dan.
Ik woon in een dorp en alleen wij hebben al 2 grote TVT locaties. Zo groot zelfs dat ik denk dat ze de gehele bevolking dagelijks kunnen testen.
Je zou het kunnen vergelijken door een aantal weken dequote:
Lees dat het aantal afspraken / vrije inloop voor het vaccin flink aan het toenemen is de afgelopen week. Dat is natuurlijk wel goed nieuws. Wel benieuwd naar absolute aantallen.
Aantal gezette prikken - gemaakte afspraken = Aantal vrije inloop
Achter elkaar te zetten.
Maar er zijn inderdaad vanuit de GGD al diversen berichten gekomen dat er veel meer afspraken zijn en vrije inloop.
Jij woont in een 20km zone? 8 km is 20 minuten fietsen.quote:
[..]
Dichtstbijzijnde voor mij is 7,8km weg, 20 minuten met de auto, met het OV 58 minuten.
Fietsen op de snelweg? Het zou 36 minuten fietsen zijn, maar dat terzijde. Er zijn veel plekken in Nederland waar zo'n locatie niet zomaar bereikbaar is.quote:
[..]
Jij woont in een 20km zone? 8 km is 20 minuten fietsen.
Ria heeft dus eindelijk het licht gezien. Laten we hopen dat vele haar voorbeeld volgen.quote:
[..]
In het geval van Ria was het uit geloofsovertuiging dat ze tegen vaccinatie is. Geen wappie dus. Haar kinderen zijn nooit ergens voor gevaccineerd. Maar nu doet ze het wel.
Ik denk niet dat ik ooit samen met jou ga fietsen.quote:
[..]
Jij woont in een 20km zone? 8 km is 20 minuten fietsen.
25 Dan. Maar eerlijk is eerlijk het zo fijn zijn als het gewoon in elk dorp kon.quote:
[..]
Ik denk niet dat ik ooit samen met jou ga fietsen.
Als je in elk dorp (zeker in het oosten van het land) binnen (bijvoorbeeld) 10 minuten lopen een test kunt doen zonder afspraak worden de drempels al een stuk lager.quote:
[..]
25 Dan. Maar eerlijk is eerlijk het zo fijn zijn als het gewoon in elk dorp kon.
Oh, dat haal ik nog niet hoor. Maar het is inderdaad niet overal zo geregeld. Hier is de dichtstbijzijnde 12 km. Waar ik woon komt eens per uur een bus.quote:
[..]
25 Dan. Maar eerlijk is eerlijk het zo fijn zijn als het gewoon in elk dorp kon.
Niet dat ik er zelf last van heb, maar ik denk dat het op heel veel plaatsen in NL gewoon zo is.
Kan het huisartsennetwerk daar niet voor gebruikt worden?quote:
[..]
Als je in elk dorp (zeker in het oosten van het land) binnen (bijvoorbeeld) 10 minuten lopen een test kunt doen zonder afspraak worden de drempels al een stuk lager.
In ieder geval weer een reden meer om je niet meer te laten testen.
Dat doet half Europa ook. Maar Hugo heeft bedacht dat het via een app moet. Dus ja.quote:
[..]
25 Dan. Maar eerlijk is eerlijk het zo fijn zijn als het gewoon in elk dorp kon.
Ria ziet nog steeds niet in dat vaccineren goed is. Ria ziet voornamelijk in dat een prik halen haar leven een stuk makkelijker maakt omdat ze anders voor alles naar de test straat mag. Wel wat anders dan dat ze het licht gezien heeftquote:Op dinsdag 21 september 2021 16:23 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Ria heeft dus eindelijk het licht gezien. Laten we hopen dat vele haar voorbeeld volgen.
Haha, weet je hoe druk die het nu al hebben. Die zijn totaal overspannen, daar kun je echt niet terecht voor zoiets.quote:
[..]
Kan het huisartsennetwerk daar niet voor gebruikt worden?
Goed voor de testbereidheid ja. Benieuwd of ook papieren QRs worden ingetrokken btw.quote:
In België krijg je vanaf vandaag bij besmetting na vaccinatie 11 dagen een rood kruis en je moet 11 dagen in quarantaine blijven. Benieuwd of dat hier ook nog gaat gebeuren. Vorige week was gezegd van niet, maar dat kwam meer door IT-problemen dacht ik gelezen te hebben.
In ieder geval weer een reden meer om je niet meer te laten testen.
De app staat toch los van het aantal TVT locaties?quote:
[..]
Dat doet half Europa ook. Maar Hugo heeft bedacht dat het via een app moet. Dus ja.
Dat kan met onze implementatie niet omdat het QR-systeem niet online werkt (dat is een bewuste ontwerpkeuze geweest). Je kan dus niet iemands QR-code zo maar intrekken, het enige wat je zou kunnen doen is de app updaten zodat alle codes ongeldig worden en opnieuw moeten worden gevalideerd. Zoiets ga je niet doen om één code ongeldig te maken.quote:
In België krijg je vanaf vandaag bij besmetting na vaccinatie 11 dagen een rood kruis en je moet 11 dagen in quarantaine blijven. Benieuwd of dat hier ook nog gaat gebeuren. Vorige week was gezegd van niet, maar dat kwam meer door IT-problemen dacht ik gelezen te hebben.
In ieder geval weer een reden meer om je niet meer te laten testen.
Maar de apotheek hier op de hoek kan geen QR aanmaken in de app. Hij kan wel een verklaring uitgegeven. Zeg maar het Duitse model. Elke apotheek daar biedt wel testjes aan, verklarinkje en klaar.quote:
[..]
De app staat toch los van het aantal TVT locaties?
Oh das wel jammer maar alsnog goed dat ze een prik heeft gehaald. Als het niet door rede en logica kan dan moet het maar door gemakzucht.quote:
[..]
Ria ziet nog steeds niet in dat vaccineren goed is. Ria ziet voornamelijk in dat een prik halen haar leven een stuk makkelijker maakt omdat ze anders voor alles naar de test straat mag. Wel wat anders dan dat ze het licht gezien heeft
Maar dat zou toch wel te maken zijn. En dan alleen voor NL QR codes.quote:
[..]
Maar de apotheek hier op de hoek kan geen QR aanmaken in de app. Hij kan wel een verklaring uitgegeven. Zeg maar het Duitse model. Elke apotheek daar biedt wel testjes aan, verklarinkje en klaar.
Waarom niet testen? We willen toch van de maatregelen af?quote:
In België krijg je vanaf vandaag bij besmetting na vaccinatie 11 dagen een rood kruis en je moet 11 dagen in quarantaine blijven. Benieuwd of dat hier ook nog gaat gebeuren. Vorige week was gezegd van niet, maar dat kwam meer door IT-problemen dacht ik gelezen te hebben.
In ieder geval weer een reden meer om je niet meer te laten testen.
En dan de ongevaccineerden, waarvan een groot deel wel hun verantwoordelijkheid neemt, krijgen de schuld dat er straks weer meer besmettingen zijn.
Bron?quote:
[..]
Waarom niet testen? We willen toch van de maatregelen af?
En dan de ongevaccineerden, waarvan een groot deel wel hun verantwoordelijkheid neemt , krijgen de schuld dat er straks weer meer besmettingen zijn.
En bron dat gevaccineerden niet hun verantwoordelijkheid nemen?
Omdat je er dan dus niet van af bent. Ik ben gevaccineerd en daardoor heb ik het uiterste gedaan om corona te bestrijden. Nu is het klaar verder wat mij betreft. En ik ken je standpunt en wat je daarvan vindt, en dat mag.quote:
[..]
Waarom niet testen? We willen toch van de maatregelen af?
En dan de ongevaccineerden, waarvan een groot deel wel hun verantwoordelijkheid neemt, krijgen de schuld dat er straks weer meer besmettingen zijn.
Eigen waarneming.quote:
Ken een hele hoop ongevaccineerden en die nemen echt hun verantwoordelijkheid tov anderen wel hoor, het is niet leuk als je weet dat er iemands opa of oma mogelijk is overleden doordat jij je onverantwoordelijk hebt gedragen. Nu alle ouderen en zwakkeren de kans hebben gehad om zich te vaccineren is de voorzichtigheid wel wat minder. Het gevaar lijkt voorbij.
Dit zou normaal gesproken ook voldoende moeten zijn ware het niet dat bleek dat gevaccineerden ook nog besmettelijk zijn en het vaccin voor een bepaalde kwetsbare groep niet werkt. Dat maakt de hele boel weer onzeker want nu is het nog niet veilig voor een bepaalde groep en dat gaat het ook niet worden, ook niet als 100% is gevaccineerd.quote:
[..]
Omdat je er dan dus niet van af bent. Ik ben gevaccineerd en daardoor heb ik het uiterste gedaan om corona te bestrijden. Nu is het klaar verder wat mij betreft. En ik ken je standpunt en wat je daarvan vindt, en dat mag.
Maar ik snap je standpunt heel goed. Dit is ook keer op keer 'beloofd' als de uitweg. Het zou ook niet gaan om doden te voorkomen maar om de zorg te ontzien.
https://www1.wdr.de/nachr(...)ch-muenster-100.html
En hoeveel van die besmettingen leverden een opname of overlijden op?quote:
Ondertusssen bij een 2G party in duitsland
https://www1.wdr.de/nachr(...)ch-muenster-100.html
Je vergeet erbij te vertellen dat gevaccineerden wel een heel stuk minder en korter besmettelijk zijn en dat deze er minder ziek van worden. Dus dat is voor mij afdoende reden om mezelf niet meer te laten testen. Ook niet als ik snotterig ben of wat dan ook.quote:
[..]
Dit zou normaal gesproken ook voldoende moeten zijn ware het niet dat bleek dat gevaccineerden ook nog besmettelijk zijn en het vaccin voor een bepaalde kwetsbare groep niet werkt. Dat maakt de hele boel weer onzeker want nu is het nog niet veilig voor een bepaalde groep en dat gaat het ook niet worden, ook niet als 100% is gevaccineerd.
Maar ik snap je standpunt heel goed. Dit is ook keer op keer 'beloofd' als de uitweg. Het zou ook niet gaan om doden te voorkomen maar om de zorg te ontzien.
Nul.quote:
[..]
En hoeveel van die besmettingen leverden een opname of overlijden op?
quote:Die Infizierten seien zwischen Anfang und Mitte 20, berichtet die Stadt Münster. Sie verzeichneten milde Symptome oder seien asymptomatisch, also ganz ohne Symptome.
Testen met risico dat je dan positief wordt bevonden om jezelf 11 dagen op te sluiten, lijkt mij geen stimulans.quote:
[..]
Waarom niet testen? We willen toch van de maatregelen af?
En dan de ongevaccineerden, waarvan een groot deel wel hun verantwoordelijkheid neemt, krijgen de schuld dat er straks weer meer besmettingen zijn.
Dat "we' van de maatregelen is vooral omdat men die eenzijdig heeft opgelegd en is niet het "wij" daarin.
Het is als dat de baas zegt, we gaan morgen voortaan met de helft van het werknemers, het dubbele werk doen. Mensen die we kunnen missen zijn inmiddels door ons geďnformeerd.
Dat een groep - hier ongevaccineerden - als publieke vijand wordt neergezet en alvast verantwoordelijk kan worden gemaakt, is handig om zo de meerderheid in die "we" gedachte te manipuleren. Het lastige van het doel is dat die, al naar gelang de situatie, steeds lijkt te verschuiven.
België wil graag dat niemand zich nog laat testen, of wat?quote:
In België krijg je vanaf vandaag bij besmetting na vaccinatie 11 dagen een rood kruis en je moet 11 dagen in quarantaine blijven.
Geen, maar die mensen krijgen wel allemaal long-covid.quote:
[..]
En hoeveel van die besmettingen leverden een opname of overlijden op?
Proest.quote:Op dinsdag 21 september 2021 17:49 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Geen, maar die mensen krijgen wel allemaal long-covid.
Ze is sarcastisch.quote:
Hoewel ik dan nog steeds niet weet wat er eigenlijk in zit.
'Als het aerosolen zijn is sowieso de hele coupé de sjaak.quote:
Ik stond net in de metro, er was een storing en het was stampvol. Ineens echoden de woorden van Hugo in mijn hoofd 'als haringen in een ton wil je niet dat iemand in je nek staat te aerosolen
Ria is best wel gelovig.quote:
Tja en voorstanders grijpen het bericht over Ria aan om te vermelden hoe geweldig het is dat ze door de pas zich over de streep heeft laten trekken. Tegenstanders vinden het schandalig dat ze nu gedwongen is om zich te laten vaccineren terwijl ze volgens haar principes tegen vaccinatie is.
Ria brengt wat teweeg bij iedereen.
Vind ik mooi. Best wel. Alsof t tij zo kan keren.
Ze is iig vrij makkelijk over te halen naar the dark side dus Ria’s ziel is nog niet veiliggesteld.
Helemaal eens.quote:Op dinsdag 21 september 2021 17:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Testen met risico dat je dan positief wordt bevonden om jezelf 11 dagen op te sluiten, lijkt mij geen stimulans.
Dat "we' van de maatregelen is vooral omdat men die eenzijdig heeft opgelegd en is niet het "wij" daarin.
Het is als dat de baas zegt, we gaan morgen voortaan met de helft van het werknemers, het dubbele werk doen. Mensen die we kunnen missen zijn inmiddels door ons geďnformeerd.
Dat een groep - hier ongevaccineerden - als publieke vijand wordt neergezet en alvast verantwoordelijk kan worden gemaakt, is handig om zo de meerderheid in die "we" gedachte te manipuleren. Het lastige van het doel is dat die, al naar gelang de situatie, steeds lijkt te verschuiven.
Maar wat mij beetje stoort is dat veel vaxxed mensen de onvaxxed mensen als onverantwoordelijk en zelfs egoistisch hebben weggezet en dat nu blijkt dat veel van die mensen nu dus blijkbaar ook niet meer zo begaan zijn met anderen. Nu kan hun die 10% van de kwetsbaren ook niet meer schelen.
Mensen zijn egocentrische domme kutwezens. Dat is op zich met deze bevestiging niets nieuws toch?quote:
[..]
Helemaal eens.
Maar wat mij beetje stoort is dat veel vaxxed mensen de onvaxxed mensen als onverantwoordelijk en zelfs egoistisch hebben weggezet en dat nu blijkt dat veel van die mensen nu dus blijkbaar ook niet meer zo begaan zijn met anderen. Nu kan hun die 10% van de kwetsbaren ook niet meer schelen.
ik spreek even voor mezelf maar na 1.5 alles netjes volgen, 2 prikken erin en merken dat een gedeelte al vanaf dag 1 voor zichzelf kiest ipv het samen te doen dan kies je uiteindelijk wel voor jezelf. Dan worden anderen maar "benadeeld", so be itquote:
[..]
Helemaal eens.
Maar wat mij beetje stoort is dat veel vaxxed mensen de onvaxxed mensen als onverantwoordelijk en zelfs egoistisch hebben weggezet en dat nu blijkt dat veel van die mensen nu dus blijkbaar ook niet meer zo begaan zijn met anderen. Nu kan hun die 10% van de kwetsbaren ook niet meer schelen.
Ik geloofde mijn oren niet, ik zei tegen hem dat gaat gelukkig hier nooit gebeuren. Dat kan niet i.v.m. privacy wetgeving. Hij was juist trots dat China zoiets kon maken.
Hij is sowieso altijd trots op successen uit China en deelt ze graag. Najha niks mis mee.Wel grappig dat het nu wel hier zo is. De grenzen worden steeds verder opgeschoven van onze privacy. Leuk! Zo gaan we toch stiekem langzaam steeds verder afglijden.
Je kan ook een condoom over je smoel heen trekken. Kunnen de aerosolen er in ieder geval niet uit.quote:
Zag vanmiddag iemand voorbij lopen met 3 (!!!) mondmaskers over elkaar. Veilig en comfy wel
Op zich wel een voordeel voor het vaccin als maatregel tegen corona. Ik ben gevaccineerd vooral voor mezelf natuurlijkquote:
[..]
Mensen zijn egocentrische domme kutwezens. Dat is op zich met deze bevestiging niets nieuws toch?
.Nou nee, in het openbaar mag je je gewoon begeven hoor. Heb je geen pas voor nodig.quote:
Ik heb een Chinese collega(Iemand die systemen van ons in bedrijf stelt, voor onze Chinese klanten), en voorheen chatten we altijd via Whatsapp totdat dat geblokkeerd was toen WeChat gedownload. Maar Teams werkt gewoon met China gelukkig. Maar weet nog wel vorig jaar, toen hij blij liet zien: Kijk wij kunnen weer lekker winkelen!! En hij zei, ja je hebt alleen een app nodig die met een groene kleur laat zien dat je je mag bevinden in het openbaar. Kon ook Oranje zijn, dan was je potentieel bij iemand in de buurt geweest die corona heeft en mocht je niet in openbare plekken komen. En rood is gewoon dat je Corona dus hebt en nergens mag komen. Hij woont in Shanghai.
Ik geloofde mijn oren niet, ik zei tegen hem dat gaat gelukkig hier nooit gebeuren. Dat kan niet i.v.m. privacy wetgeving. Hij was juist trots dat China zoiets kon maken.
Wel grappig dat het nu wel hier zo is. De grenzen worden steeds verder opgeschoven van onze privacy. Leuk! Zo gaan we toch stiekem langzaam steeds verder afglijden.
En veel mensen zijn het er mee eens omdat het een hoger doel dient.quote:
Ik heb een Chinese collega(Iemand die systemen van ons in bedrijf stelt, voor onze Chinese klanten), en voorheen chatten we altijd via Whatsapp totdat dat geblokkeerd was toen WeChat gedownload. Maar Teams werkt gewoon met China gelukkig. Maar weet nog wel vorig jaar, toen hij blij liet zien: Kijk wij kunnen weer lekker winkelen!! En hij zei, ja je hebt alleen een app nodig die met een groene kleur laat zien dat je je mag bevinden in het openbaar. Kon ook Oranje zijn, dan was je potentieel bij iemand in de buurt geweest die corona heeft en mocht je niet in openbare plekken komen. En rood is gewoon dat je Corona dus hebt en nergens mag komen. Hij woont in Shanghai.
Ik geloofde mijn oren niet, ik zei tegen hem dat gaat gelukkig hier nooit gebeuren. Dat kan niet i.v.m. privacy wetgeving. Hij was juist trots dat China zoiets kon maken.
Wel grappig dat het nu wel hier zo is. De grenzen worden steeds verder opgeschoven van onze privacy. Leuk! Zo gaan we toch stiekem langzaam steeds verder afglijden.
Straks is het voor de veiligheid ivm terrorisme.
En het gaat natuurlijk erg langzaam, stapje voor stapje.
Een van de reden waarom ik er naar streef om zelfvoorzienend te leven. Lekker afgelegen op het platteland.
Het gaat heel langzaam zodat je het pas merkt als het te laat is en niet meer terug te draaien. En Nederland (wij) kunnen daar sowieso niets aan veranderen. Het gaat uiteindelijk worden zoals China, ze weten alles van je en 'grijpen in' als ze dat nodig achten. Maar dat kan nog jaren duren voordat het zover is.quote:
[..]
Nou nee, in het openbaar mag je je gewoon begeven hoor. Heb je geen pas voor nodig.
Sowieso werkt het compleet anders. Dat Chinese systeem is een combinatie van BCO en testresultaten in een app. Dat is hier allemaal bewust losgekoppeld, juist met het oog op privacy.quote:
[..]
Nou nee, in het openbaar mag je je gewoon begeven hoor. Heb je geen pas voor nodig.
Leuk bedacht, maar dat werkt natuurlijk niet.
Veen. Is dat niet dat idyllische dorpje waar iedere december ettelijke auto's traditioneel in de fik worden gezet?quote:
Restaurant wordt vereniging om verplichte QR-controle te ontlopen
Leuk bedacht, maar dat werkt natuurlijk niet.
Dit kan je toch niet serieus menen.quote:Als woordvoerder hoort Van Lieverloo vooral de reacties van horeca-ondernemers in West-Brabant. "In de afhaalhoreca hoef je bijvoorbeeld geen coronabewijs te tonen. Staan er bij jouw friettent tafels en stoelen dan geldt het niet meer als afhaallocatie en moet er wel een coronacheck zijn", legt Monique uit.
Je mag net weer zitten bij de lokale snackbar om de hoek, nu moet je daar je QR laten zien als je daar je frietje op wilt eten.
Laten we het maar houden op iets te ver 'doorgeslagen' beleid.
De gemiddelde frietbakker zal dit vast als een versoepeling ervaren, ja.quote:
[..]
Dit kan je toch niet serieus menen.
Je mag net weer zitten bij de lokale snackbar om de hoek, nu moet je daar je QR laten zien als je daar je frietje op wilt eten.
Laten we het maar houden op iets te ver 'doorgeslagen' beleid.
Een vriend van mij heeft 3 middelgrote snackbars, met aardige zitgelegenheid, bij hem kun je net weer een paar weken je maaltijd in de zaak opeten. Die gaat echt geen QR controleren, die gaat liever terug naar een stapje eerder, alleen afhaal + bezorging.quote:
[..]
De gemiddelde frietbakker zal dit vast als een versoepeling ervaren, ja.
Loos geleuter. We hebben nog gewoon een parlementaire democratie. Als de bevolking het coronabeleid niet wil, dan moet men simpelweg op andere partijen stemmen, maar dat gebeurt niet genoeg.quote:
[..]
Het gaat heel langzaam zodat je het pas merkt als het te laat is en niet meer terug te draaien. En Nederland (wij) kunnen daar sowieso niets aan veranderen. Het gaat uiteindelijk worden zoals China, ze weten alles van je en 'grijpen in' als ze dat nodig achten. Maar dat kan nog jaren duren voordat het zover is.
Die kans is er geweest in maart. Denk overigens dat nieuwe verkiezingen weinig nieuws brengen hoor.quote:
[..]
Loos geleuter. We hebben nog gewoon een parlementaire democratie. Als de bevolking het coronabeleid niet wil, dan moet men simpelweg op andere partijen stemmen, maar dat gebeurt niet genoeg.
Ik verwacht ook geen aardverschuiving, maar dat was dan ook precies het punt.quote:
[..]
Die kans is er geweest in maart. Denk overigens dat nieuwe verkiezingen weinig nieuws brengen hoor.
Dat soort lokale toko's gaat echt niemand zich druk om maken als die niet al te fanatiek QR codes gaan controleren.quote:
[..]
De gemiddelde frietbakker zal dit vast als een versoepeling ervaren, ja.
De grote landelijke ketens (McDonald's/van der valk) zullen wel met een richtlijn vanuit het hoofdkantoor komen en high profile zaken (grote kroegen/cafés/iets als de efteling) zullen dit wel realiseren vanwege de kans op controle.
Dat denk ik ook ja, ga er misschien hier in het dorp niet veel van merken, gelukkig. Bij een Efteling of een McDonals wel natuurlijk.quote:
[..]
Dat soort lokale toko's gaat echt niemand zich druk om maken als die niet al te fanatiek QR codes gaan controleren.
De grote landelijke ketens (McDonald's/van der valk) zullen wel met een richtlijn vanuit het hoofdkantoor komen en high profile zaken (grote kroegen/cafés/iets als de efteling) zullen dit wel realiseren vanwege de kans op controle.
Ik heb dan weer geen enkele moeite met mensen die zich niet laten vaccineren; vrij land, volwassen mensen, een nou ook weer niet zó indrukwekkend virus. (ik ga er nl. eerlijk gezegd van uit dat we bij aanvang van de pandemie in Europa vorig jaar dagen hebben gehad waarop men makkelijk 20 ŕ 30.000 nieuwe besmettingen had vastgesteld met de huidige testcapaciteit)quote:
[..]
ik spreek even voor mezelf maar na 1.5 alles netjes volgen, 2 prikken erin en merken dat een gedeelte al vanaf dag 1 voor zichzelf kiest ipv het samen te doen dan kies je uiteindelijk wel voor jezelf. Dan worden anderen maar "benadeeld", so be it
Ik heb veel meer problemen met de kans- en nutteloze micromanagedrang van overheden en virologen die het OMT misbruiken als lobbyinstrument en platform voor hun five years of fame...
Gewoon weer de avondklok all over again, waarbij fietsende jongeren om 21.01 uur werden bekeurd terwijl ze nog 500 meter van huis waren. Ordnung muss sein.quote:
[..]
Dit kan je toch niet serieus menen.
Je mag net weer zitten bij de lokale snackbar om de hoek, nu moet je daar je QR laten zien als je daar je frietje op wilt eten.
Laten we het maar houden op iets te ver 'doorgeslagen' beleid.
Alsof er nog Nederlandse partijen zijn die niet met vvd66 en cda collaboreren...quote:
[..]
Loos geleuter. We hebben nog gewoon een parlementaire democratie. Als de bevolking het coronabeleid niet wil, dan moet men simpelweg op andere partijen stemmen, maar dat gebeurt niet genoeg.
Ik denk dat heel veel mensen oprecht blij zouden zijn als Rutte eens het veld zou ruimen.quote:
[..]
Alsof er nog Nederlandse partijen zijn die niet met vvd66 en cda collaboreren...
ik ken er een aantal en daar kan ik prima mee door 1 deur. Geen problemen mee en ik ga ook niemand overhalen ofzo om alsnog het vaccin te nemen. Maar ik ga gewoon meer voor mezelf kiezen. Als dat ten koste gaat so be it, het ging eerder ten koste van mij en niemand die dat een probleem vondquote:
[..]
Ik heb dan weer geen enkele moeite met mensen die zich niet laten vaccineren; vrij land, volwassen mensen, een nou ook weer niet zó indrukwekkend virus. (ik ga er nl. eerlijk gezegd van uit dat we bij aanvang van de pandemie in Europa vorig jaar dagen hebben gehad waarop men makkelijk 20 ŕ 30.000 nieuwe besmettingen had vastgesteld met de huidige testcapaciteit)
Ik heb veel meer problemen met de kans- en nutteloze micromanagedrang van overheden en virologen die het OMT misbruiken als lobbyinstrument en platform voor hun five years of fame...
Zo sta ik er ook in hoor. Iedereen moet vaccineren voor zichzelf beslissen, en dat is ook echt helemaal prima, maar ik ga mijn plannen niet aanpassen of buigen omdat er 1 persoon ergens niet mee naar toe kan, jammer voor die persoon dan.quote:
[..]
ik ken er een aantal en daar kan ik prima mee door 1 deur. Geen problemen mee en ik ga ook niemand overhalen ofzo om alsnog het vaccin te nemen. Maar ik ga gewoon meer voor mezelf kiezen. Als dat ten koste gaat so be it, het ging eerder ten koste van mij en niemand die dat een probleem vond
Gelukkig ken ik ze niet, dus die keuze hoef ik nu niet te maken.
Het fenomeen BOA is in het leven geroepen om dikke, werkeloze Henks en Ria's met een verstandelijke beperking uit de bijstand en aan het "werk" te krijgen.quote:
[..]
Want boa's zijn er natuurlijk om keihard op te treden tegen dit soort situaties.
Men had hen bijvoorbeeld ook in de plantsoenendienst kunnen laten werken waar ze geen kwaad kunnen, maar dan zouden de meesten niet op komen dagen en gewoon in hun bed blijven liggen stinken tot 11:00. Blijkbaar is een kek uniformjasje met in reflecterende letters "HANDHAVING" er op voor de gemiddelde steuntrekker met kleinburgerlijke machtswellust aantrekkelijk genoeg om er daadwerkelijk voor op een normaal tijdstip uit bed te komen...
Dit beloofd nog wat voor in de winter.
Uiteindelijk gaat iedereen COVID krijgen en laat dat gewoon zo want natuurlijke immuniteit is gewoon beter. Hopelijk blijft de kans op zk. opname wel langdurig klein voor oudere mensen.
Jammer genoeg zal het vast geouwehoer worden met derde, vierde, etc. boosters en een permanente QR code samenleving. Waanzin.
Als zk. opnames meevallen straks, laat het dan gewoon eens een keer z'n natuurlijke beloop.
Plus dat een hoop kutklusjes weggehaald konden worden bij de politie, die de tijd beter kon gebruiken.quote:
[..]
Het fenomeen BOA is in het leven geroepen om dikke, werkeloze Henks en Ria's met een verstandelijke beperking uit de bijstand en aan het "werk" te krijgen.
Men had hen bijvoorbeeld ook in de plantsoenendienst kunnen laten werken waar ze geen kwaad kunnen, maar dan zouden de meesten niet op komen dagen en gewoon in hun bed blijven liggen stinken tot 11:00. Blijkbaar is een kek uniformjasje met in reflecterende letters "HANDHAVING" er op voor de gemiddelde steuntrekker met kleinburgerlijke machtswellust aantrekkelijk genoeg om er daadwerkelijk voor op een normaal tijdstip uit bed te komen...
Het afvoerputje zegmaar.
[ Bericht 100% gewijzigd door _serial_ op 21-09-2021 23:28:22 ]
Wat een wereld zeg.
Een beroep op “de meerderheid wil het” is niet echt een heel sterk argument als het om grondrechten gaat. Een groot deel van de functie van die dingen is juist het beschermen van de belangen van minderheden.quote:
[..]
Loos geleuter. We hebben nog gewoon een parlementaire democratie. Als de bevolking het coronabeleid niet wil, dan moet men simpelweg op andere partijen stemmen, maar dat gebeurt niet genoeg.
Inzet : weg met de 75% beperking en nachtsluiting.
De uitslag kunnen we al voorspellen...quote:
A.s vrijdag 24 september dient het kort geding van Unmute Us, Apenkooi Events, ID&T en MOJO ondersteund door de Alliantie van Evenementenbouwers en de VVEM.
Inzet : weg met de 75% beperking en nachtsluiting.
Dat is dus de vraag. Als je overdag wel open mag, waarom dan niet 's nachts of na 00:00?quote:
[..]
De uitslag kunnen we al voorspellen...
Als de rechter hun in het gelijk stelt, komt er binnen 2 dagen een kort geding.quote:
A.s vrijdag 24 september dient het kort geding van Unmute Us, Apenkooi Events, ID&T en MOJO ondersteund door de Alliantie van Evenementenbouwers en de VVEM.
Inzet : weg met de 75% beperking en nachtsluiting.
Avondklokje all over again.
Je bedoelt waarschijnlijk een nieuwe noodverordering om het alsnog te verbieden.quote:
[..]
Als de rechter hun in het gelijk stelt, komt er binnen 2 dagen een kort geding.
Avondklokje all over again.
Ze verzinnen vast wel wat.quote:
[..]
Je bedoelt waarschijnlijk een nieuwe noodverordering om het alsnog te verbieden.
Niemand komt aan Hugo z'n speeltje. NIEMAND.
Z'n speeltje werkt ook met 100% bezetting en nachtopening.quote:
[..]
Ze verzinnen vast wel wat.
Niemand komt aan Hugo z'n speeltje. NIEMAND.
Maar het is natuurlijk gewoon een verkapte vorm van controledwang.
Het is meer dat Hugo niet gaat toegeven.quote:
[..]
Z'n speeltje werkt ook met 100% bezetting en nachtopening.
Maar het is natuurlijk gewoon een verkapte vorm van controledwang.
Trouwens.. hoe durven ze überhaupt in te gaan tegen Zijne Koninklijke Hoogheid. Waar halen ze het lef vandaan.
Natuurlijk, alhoewel de onderbouwing van met name die nachtsluiting wel echt heel dun is hoor. Je moet natuurlijk wachten wat partijen allemaal aanvoeren, maar ik vind deze wel een stukje zinniger dan al die vorige onzin-kortgedingen van de horeca.quote:
[..]
De uitslag kunnen we al voorspellen...
De collega van mijn buurman kreeg na de coronavaccinatie een jeukende voorhuid en is nu een familiebericht in de krantquote:
Dat inderdaad. We kunnen de zaak overigens live volgen, er komt een livestream.quote:
[..]
Natuurlijk, alhoewel de onderbouwing van met name die nachtsluiting wel echt heel dun is hoor. Je moet natuurlijk wachten wat partijen allemaal aanvoeren, maar ik vind deze wel een stukje zinniger dan al die vorige onzin-kortgedingen van de horeca.
Als je overdag wel toestaat, dan is de onderbouwing voor 's nachts natuurlijk erg dun, dat ben ik met je eens.
Ja verhoogd risico in de nacht. Oké en waarom is een feest van 19 tot 00 (wat de minister expliciet goed vind) dan zo veel minder risico? Hoe weegt u de bevindingen van fieldlab waar u zelf mede-opdrachtgever voor was?quote:
[..]
Dat inderdaad. We kunnen de zaak overigens live volgen, er komt een livestream.
Als je overdag wel toestaat, dan is de onderbouwing voor 's nachts natuurlijk erg dun, dat ben ik met je eens.
Dat zijn toch vragen die ik als ik voorzieningenrechter zou zijn toch wel beantwoord zou willen zien.
En in de kamer is op die vraag ook geen enkele verduidelijking gekomen, anders dan "verhoogd risico" in de nacht.quote:
[..]
Ja verhoogd risico in de nacht. Oké en waarom is een feest van 19 tot 00 (wat de minister expliciet goed vind) dan zo veel minder risico? Hoe weegt u de bevindingen van fieldlab waar u zelf mede-opdrachtgever voor was?
Dat zijn toch vragen die ik als ik voorzieningenrechter zou zijn toch wel beantwoord zou willen zien.
Terwijl de veiligheidsregio's juist liever hebben dat men 's nachts even door gaat, en meer spreiding komt, i.p.v. iedereen tegelijk om 00:00 op straat.
Ik heb vernomen dat groene sokken ook een verhoogd risico zijn! Er zal toch op z’n minst een begin van een onderbouwing op tafel moeten komen.quote:
[..]
En in de kamer is op die vraag ook geen enkele verduidelijking gekomen, anders dan "verhoogd risico" in de nacht.
Terwijl de veiligheidsregio's juist liever hebben dat men 's nachts even door gaat, en meer spreiding komt, i.p.v. iedereen tegelijk om 00:00 op straat.
Kijk dat nachthoreca op zich een risico zijn snapt iedereen denk ik. Maar waarom van 19 tot 00 wel kan maar van 22 tot 3 niet lijkt tamelijk willekeurig op dit moment.
Die eerste is een vraag van Shownieuws-niveau.quote:
[..]
Ja verhoogd risico in de nacht. Oké en waarom is een feest van 19 tot 00 (wat de minister expliciet goed vind) dan zo veel minder risico? Hoe weegt u de bevindingen van fieldlab waar u zelf mede-opdrachtgever voor was?
Dat zijn toch vragen die ik als ik voorzieningenrechter zou zijn toch wel beantwoord zou willen zien.