abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  dinsdag 21 september 2021 @ 12:42:04 #1
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201453623


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  dinsdag 21 september 2021 @ 12:44:01 #2
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201453646
Anderhalve meter van god los B-)
  dinsdag 21 september 2021 @ 12:46:00 #3
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_201453659
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 12:35 schreef bellamy13 het volgende:
Als niets meer werkt, kunnen we ook nog altijd de geplande maatregelen van Canada proberen:

Health protection Act.

"Apparently Canadian government can “lawfully” send squads / police into your home or private property without a warrant, have you removed, relocated and force you to be jabbed, under the “covid emergency health act”."

https://novascotia.ca/cor(...)fficer-of-health.pdf

Volkomen normaal allemaal.......
In Nederland wel ja, al sinds oktober 2008.

quote:
Artikel 31
De voorzitter van de veiligheidsregio kan een persoon onverwijld ter isolatie in een ziekenhuis doen opnemen, indien:

a.de betrokkene lijdt aan een infectieziekte behorend tot groep A, dan wel de voorzitter van de veiligheidsregio gegronde redenen heeft om aan te nemen dat de betrokkene daaraan lijdt,

b.ernstig gevaar voor de volksgezondheid bestaat door verspreiding van die infectieziekte,

c.dit gevaar niet op andere wijze effectief kan worden afgewend, en

d.de betrokkene niet tot opneming ter isolatie bereid is.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0024705/2021-09-01

"force you to be jabbed" is trouwens nergens te vinden in het document. Logisch ook, vaccins werken alleen preventief.

https://novascotia.ca/cor(...)fficer-of-health.pdf
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_201453671
Leuk al die grapjes over de kerk, maar ik vind dat best wel achterlijk dat die godsdienstwaanzinnigen steeds ontzien worden. Terwijl momenteel daar het probleem ligt. Durven ze dat niet aan of zo, om die eens aan te pakken?
pi_201453677
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 12:12 schreef chratnox het volgende:

[..]
De anderhalve meter afschaffen om die te vervangen met het gebruiken van een QR-code om ergens naar binnen te kunnen laat niet echt zien dat het nagenoeg klaar is. Voelt dit voor jou niet als een verzwaring?
Nee. Voor mij verandert er eigenlijk weinig. Op sommige plekken zal ik een QR-code laten scannen, een kleine moeite vind ik. Enige is allicht dat er meer opstoppingen komen en dat ik dus langer moet wachten, dat zou jammer zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201453683
quote:
14s.gif [b]Op [..]
In Nederland wel ja, al sinds oktober 2008.
[..]
https://wetten.overheid.nl/BWBR0024705/2021-09-01
Daar staat nog niks in over iemand op een stoel vast binden en eventjes een prikje toedienen.

Overigens valt die wet bij corona al door de mand bij puntje c.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_201453700
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 12:23 schreef galantis het volgende:
Daarnaast kan het aanhouden van een regel die toch niet echt wordt nageleefd buitengewoon ergerlijk zijn, en wellicht exemplarisch voor meerdere onderdelen van het coronabeleid.
Jij zegt "niet echt nageleefd", ik denk dat dat wel meevalt. Ik zie ook wel hoe vaak het geen enkele rol van betekenis meer heeft. Maar ik denk dat het vaak genoeg nog wel een impact heeft. Maar dat zou allicht dan ook weer mijn bias kunnen zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 21 september 2021 @ 12:49:12 #8
27107 chratnox
Proud to be gebrekkige
pi_201453707
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 12:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Nee. Voor mij verandert er eigenlijk weinig. Op sommige plekken zal ik een QR-code laten scannen, een kleine moeite vind ik. Enige is allicht dat er meer opstoppingen komen en dat ik dus langer moet wachten, dat zou jammer zijn.
Maar dat bedoel ik eigenlijk. Op dit moment loop je zo naar binnen. Als er geen ruimte is heb je pech, maar je kan zo naar binnen lopen. Vanaf zaterdag moet je je QR-code laten scannen. Of het een kleine moeite is of niet, het is wel een verzwaring van de situatie hoe die nu is.
pi_201453712
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 12:49 schreef chratnox het volgende:

[..]
Maar dat bedoel ik eigenlijk. Op dit moment loop je zo naar binnen. Als er geen ruimte is heb je pech, maar je kan zo naar binnen lopen. Vanaf zaterdag moet je je QR-code laten scannen. Of het een kleine moeite is of niet, het is wel een verzwaring van de situatie hoe die nu is.
Ik heb over een paar weken een (sta)concert, dat is onder de huidige maatregelen niet mogelijk. Het is dus een versoepeling.

Het is maar net waar je je op focust.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 21 september 2021 @ 12:52:34 #10
27107 chratnox
Proud to be gebrekkige
pi_201453751
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 12:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ik heb over een paar weken een (sta)concert, dat is onder de huidige maatregelen niet mogelijk. Het is dus een versoepeling.

Het is maar net waar je je op focust.
Ja, voor concerten is het een versoepeling, daar heb je gelijk in. Voor restaurants, cafés, terrassen en de Efteling e.d. niet.
  dinsdag 21 september 2021 @ 12:53:30 #11
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201453763
Ergens het is hele QR gebeuren wel elegant, je hoeft nooit meer te testen, kunt overal door kan lopen met je snotneus en bij een uitbraak draai je aan het rad en geef je kinderen, kerkgangers, ongevaccineerden of wappies de schuld.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_201453808
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 11:03 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik snap het ook niet zo goed. Gommers is altijd één van de meer gematigde geweest. Die nog wel 's wilde roepen dat het allemaal zo'n vaart niet zou lopen en dat de IC's het prima aan zouden kunnen zonder additionele maatregelen. Waar zijn verandering ineens vandaan komt is me echt een raadsel.
Mes op de keel van Kuipers/andere OMT leden denk ik. Hij is wel eens eerder teruggefloten.

In het kader als jij loopt te verkondigen dat het in werkelijkheid niet meer z'n vaart loopt, kunnen wij ons verhaal niet meer verkopen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201453860
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 12:53 schreef GemMagic het volgende:
Ergens het is hele QR gebeuren wel elegant, je hoeft nooit meer te testen, kunt overal door kan lopen met je snotneus en bij een uitbraak draai je aan het rad en geef je kinderen, kerkgangers, ongevaccineerden of wappies de schuld.
  dinsdag 21 september 2021 @ 13:01:48 #14
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201453890
quote:
Duitser zonder mondkapje doodt 20-jarige verkoper die hem bier weigert
https://www.telegraaf.nl/(...)die-hem-bier-weigert

Deze man was het duidelijk ook even zat.. Wel 'n trieste zaak.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_201453939
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 12:52 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, voor concerten is het een versoepeling, daar heb je gelijk in. Voor restaurants, cafés, terrassen en de Efteling e.d. niet.
De anderhalve meter is formeel nog niet afgeschaft in de horeca. Ik ben wel benieuwd hoeveel zaken effectief nog steeds beperkt zijn door die anderhalve meter. Ik denk ook meer dan je denkt. Misschien niet zozeer door de anderhalve meter binnen een groep, maar tussen groepen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201453973
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 12:57 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Mes op de keel van Kuipers/andere OMT leden denk ik. Hij is wel eens eerder teruggefloten.

In het kader als jij loopt te verkondigen dat het in werkelijkheid niet meer z'n vaart loopt, kunnen wij ons verhaal niet meer verkopen.
Volgens mij is hij gewoon oprecht bezorgd en is er helemaal niets veranderd in zijn houding. Het is alleen dat hij een boodschap verkondigt die nu niet strookt met wat een aantal graag willen horen. ;)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201454221
Mijn voetbalclub was in de veronderstelling dat de QR code check niet hoefde voor de kantine :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201454360
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:01 schreef GemMagic het volgende:

[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)die-hem-bier-weigert

Deze man was het duidelijk ook even zat.. Wel 'n trieste zaak.
de zaak was niet triest, de ondernemer mag gewoon zijn zaak beschermen.
  Moderator dinsdag 21 september 2021 @ 13:33:31 #19
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201454369
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:25 schreef Jor_Dii het volgende:
Mijn voetbalclub was in de veronderstelling dat de QR code check niet hoefde voor de kantine :')
Vraag mij alleen echt af hoe ze dat allemaal gaan handhaven, er zijn best veel plekken waar je nu een QR code nodig gaat hebben.
pi_201454372
quote:
6s.gif Op dinsdag 21 september 2021 12:44 schreef Tijn het volgende:
Anderhalve meter van god los B-)
in de kerk
  dinsdag 21 september 2021 @ 13:34:39 #21
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201454398
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 12:46 schreef bloodymary1 het volgende:
Leuk al die grapjes over de kerk, maar ik vind dat best wel achterlijk dat die godsdienstwaanzinnigen steeds ontzien worden. Terwijl momenteel daar het probleem ligt. Durven ze dat niet aan of zo, om die eens aan te pakken?
Dat is maar hoe men het wil zien en natuurlijk lekker makkelijk om andersdenkenden als groep weg te zetten.
Dit als weerklank om aan te geven om op te passen met willekeurig mensen oorzakelijk weg te zetten. Het is wat flauw om de vrijheid omtrent godsdienstbeleving onder het mom van een crisis, ter discussie te stellen.

Het probleem is dat mensen die kwetsbaar zijn, soms ziek worden na infectie en dan vanwege hun onderliggende oorzaak, gevolgen ondervinden en zo de (sws reeds) tekortschietende zorg gaan overbelasten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 21 september 2021 @ 13:34:58 #22
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201454406
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:33 schreef Momo het volgende:

[..]
Vraag mij alleen echt af hoe ze dat allemaal gaan handhaven, er zijn best veel plekken waar je nu een QR code nodig gaat hebben.
Vraag me af hoe dat gaat bij bijvoorbeeld voetbalclubs in de Randstad, gok dat er toch heel wat jeugdleden van niet-westerse afkomst geen inenting hebben gehad. Dit kan bijna niet in goede banen geleid worden door wat vrijwilligers.
pi_201454410
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:33 schreef Momo het volgende:

[..]
Vraag mij alleen echt af hoe ze dat allemaal gaan handhaven, er zijn best veel plekken waar je nu een QR code nodig gaat hebben.
Zeker, maar bij navraag kreeg ik dus serieus het bericht: deze QR regeling geldt niet voor sportkantines..

Dat zegt voldoende over de enorm onoverzichtelijke brei aan maatregelen die er weer ontstaat vanaf dit weekend.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 21 september 2021 @ 13:36:21 #24
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201454444
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 12:52 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja, voor concerten is het een versoepeling, daar heb je gelijk in. Voor restaurants, cafés, terrassen en de Efteling e.d. niet.
Het verkopen van beperking als versoepeling, blijft een kunst.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_201454473
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:33 schreef Momo het volgende:

[..]
Vraag mij alleen echt af hoe ze dat allemaal gaan handhaven, er zijn best veel plekken waar je nu een QR code nodig gaat hebben.
Net zoals alle andere regels tot nu toe, hooguit steekproefsgewijs.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 21 september 2021 @ 13:37:44 #26
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201454484
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:35 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Zeker, maar bij navraag kreeg ik dus serieus het bericht: deze QR regeling geldt niet voor sportkantines..

Dat zegt voldoende over de enorm onoverzichtelijke brei aan maatregelen die er weer ontstaat vanaf dit weekend.
  Moderator dinsdag 21 september 2021 @ 13:38:57 #27
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201454507
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Vraag me af hoe dat gaat bij bijvoorbeeld voetbalclubs in de Randstad, gok dat er toch heel wat jeugdleden van niet-westerse afkomst geen inenting hebben gehad. Dit kan bijna niet in goede banen geleid worden door wat vrijwilligers.
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:35 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Zeker, maar bij navraag kreeg ik dus serieus het bericht: deze QR regeling geldt niet voor sportkantines..

Dat zegt voldoende over de enorm onoverzichtelijke brei aan maatregelen die er weer ontstaat vanaf dit weekend.
Ja, ik voorzie heel erg de #ophef zaterdag.
Benieuwd of gemeentes juist restaurants etc. gaan controleren die nu eerder op social media hebben geroepen er niet aan mee te doen. Zag zelfs een google maps kaart voorbij komen met restaurants/cafes die niet mee willen doen.
pi_201454508
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:35 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Zeker, maar bij navraag kreeg ik dus serieus het bericht: deze QR regeling geldt niet voor sportkantines..

Dat zegt voldoende over de enorm onoverzichtelijke brei aan maatregelen die er weer ontstaat vanaf dit weekend.
Het is voor de verandering nu juist een keer wél overzichtelijk. Bij alle niet-overdekte horecagelegenheden met meer dan één bezoeker moet je controleren. Veel duidelijker krijg je het niet toch?

(Nog los van de praktische uitwerking en handhaving)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201454582
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Het is voor de verandering nu juist een keer wél overzichtelijk. Bij alle niet-overdekte horecagelegenheden met meer dan één bezoeker moet je controleren. Veel duidelijker krijg je het niet toch?

(Nog los van de praktische uitwerking en handhaving)
Nee, het is niet duidelijk anders zegt mijn sportvereniging niet dat het voor hun kantine niet geldt. Wat versta je volgens de regels precies onder 'afhalen' bijvoorbeeld? Is dat een luik waarbij consument altijd buiten is of is dat snel even in en uit lopen en welke tijd limiet zit daar dan bijvoorbeeld aan? Bij een drukke snackbar kun je ook wel eens 10-15 minuten zitten wachten op je eten samen met 10-20 andere mensen op 20 m²..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201454672
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:43 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Nee, het is niet duidelijk anders zegt mijn sportvereniging niet dat het voor hun kantine niet geldt. Wat versta je volgens de regels precies onder 'afhalen' bijvoorbeeld? Is dat een luik waarbij consument altijd buiten is of is dat snel even in en uit lopen en welke tijd limiet zit daar dan bijvoorbeeld aan? Bij een drukke snackbar kun je ook wel eens 10-15 minuten zitten wachten op je eten samen met 10-20 andere mensen op 20 m²..
Het toont maar weer aan dat ze gewoon de aan sportvereniging gerelateerde kantines buiten beschouwing hadden moeten laten.

Onze sportschool is namelijk ook van mening dat voor de koffiecorner geen QR nodig is, terwijl het formeel gewoon een sportkantine is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201454674
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:43 schreef Jor_Dii het volgende:
Nee, het is niet duidelijk anders zegt mijn sportvereniging niet dat het voor hun kantine niet geldt.
Dat is niet per se een criterium. Ik zou niet weten waar jouw vereniging vandaan heeft dat het niet voor sportkantines zou gelden. Dat staat letterlijk nergens.

Sterker nog, ik vind zo meerdere berichten in de media van de afgelopen dagen:
https://www.hartvannederl(...)de-handhaven-kantine
https://www.1limburg.nl/c(...)orgen-bij-sportclubs
https://www.ed.nl/regio/s(...)rbaar-zijn~a4d8f852/

En op de site van Rijksoverheid:
quote:
Welke ondernemers moeten het coronatoegangsbewijs controleren en in welke situaties?

Het coronatoegangsbewijs geldt voor de gasten van de volgende gelegenheden:

horeca (eet- en drinkgelegenheden), inclusief locaties met een eet- of drinkgelegenheid als onderdeel van de locatie, zoals een koffiebar in een winkel, sportkantine, restaurant, hotel. Buitenterrassen zijn uitgezonderd;
casino’s;
festivals;
evenementen (zowel binnen als buiten, met én zonder vaste zitplaats);
bruiloften op een publieke plaats;
publiek bij een professionele sportwedstrijd;
bioscoop;
theater;
concertzalen;
poppodia.
https://www.rijksoverheid(...)gsbewijs/ondernemers
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201454691
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:50 schreef _serial_ het volgende:
Onze sportschool is namelijk ook van mening dat voor de koffiecorner geen QR nodig is, terwijl het formeel gewoon een sportkantine is.
Ook dat staat letterlijk bij Rijksoverheid: "zoals een koffiebar in een winkel, sportkantine, restaurant, hotel."
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201454694
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Dat is niet per se een criterium. Ik zou niet weten waar jouw vereniging vandaan heeft dat het niet voor sportkantines zou gelden. Dat staat letterlijk nergens.

Sterker nog, ik vind zo meerdere berichten in de media van de afgelopen dagen:
https://www.hartvannederl(...)de-handhaven-kantine
https://www.1limburg.nl/c(...)orgen-bij-sportclubs
https://www.ed.nl/regio/s(...)rbaar-zijn~a4d8f852/

En op de site van Rijksoverheid:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)gsbewijs/ondernemers
Die van Limburg1 heb ik ook doorgestuurd naar mijn club..

Aan de andere kant lees je dit op Rijksoverheid:

quote:
Vanaf 25 september verplicht
Vanaf 25 september 2021 is alleen met het coronatoegangsbewijs voor iedereen vanaf 13 jaar toegang mogelijk:

in alle horeca binnen (behalve bij afhalen zoals in sportkantines),
Snap je de verwarring die ontstaat?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201454710
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:51 schreef Jor_Dii het volgende:
Snap je de verwarring die ontstaat?
Als je afhaalt hoeft het niet. Als je binnen blijft om het op te drinken/eten wel. Ik snap niet wat daar zo moeilijk aan is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201454730
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:53 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Als je afhaalt hoeft het niet. Als je binnen blijft om het op te drinken/eten wel. Ik snap niet wat daar zo moeilijk aan is.
Zoals ik hierboven al stel: wat is exact afhalen? En heb je zelf een beeld bij een gemiddelde sportkantine? Een continu komen en gaan van mensen en teams, vaak meerdere ingangen (dit is op te lossen uiteraard) en een schrijnend tekort aan vrijwilligers.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 21 september 2021 @ 13:54:40 #36
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201454735
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:38 schreef Momo het volgende:
Zag zelfs een google maps kaart voorbij komen met restaurants/cafes die niet mee willen doen.
ze maken het de boa's wel makkelijk
pi_201454741
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:53 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Als je afhaalt hoeft het niet. Als je binnen blijft om het op te drinken/eten wel. Ik snap niet wat daar zo moeilijk aan is.
Ik krijg bij de keukenboer een kopje koffie aangeboden, ik loop met hem mee naar hun inpandige koffiebar en loop dan met het kopje koffie naar zijn bureau in de showroom om de offerte op te stellen. Ik verlaat de ruimte niet.

Wel of geen QR?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_201454760
Zie ook KHN:
quote:
Is de inzet van het CTB verplicht bij eet-en drinkgelegenheden als nevenactiviteit, zoals bij een café op een rondvaartboot, pretpark, bibliotheek of winkel?

Ja, de inzet van een CTB is verplicht bij eet- en drinkgelegenheden, tenzij het uitsluitend een afhaalfunctie betreft en bezoekers niet ter plekke (dat wil zeggen: in de eet- en drinkgelegenheid) consumeren. Consumptie bij een sportvereniging buiten de kantine (bijvoorbeeld langs het veld) kwalificeert daardoor als afhaal.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201454761
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:54 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik krijg bij de keukenboer een kopje koffie aangeboden, ik loop met hem mee naar hun inpandige koffiebar en loop dan met het kopje koffie naar zijn bureau in de showroom om de offerte op te stellen. Ik verlaat de ruimte niet.

Wel of geen QR?
Volgens de richtlijnen wel, want koffiebar in winkel. Dat soort winkels doen er verstandig aan die onderdelen te sluiten voorlopig.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_201454785
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:54 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik krijg bij de keukenboer een kopje koffie aangeboden, ik loop met hem mee naar hun inpandige koffiebar en loop dan met het kopje koffie naar zijn bureau in de showroom om de offerte op te stellen. Ik verlaat de ruimte niet.

Wel of geen QR?
Dit is geen verkoop, dus nee.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201454793
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:55 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Volgens de richtlijnen wel, want koffiebar in winkel. Dat soort winkels doen er verstandig aan die onderdelen te sluiten voorlopig.
In het kader van afhaal, ik loop bij een snackbar naar binnen, wacht 5 minuten want het is druk en bestel een blikje bier, die drink ik buiten op op zijn terras, daarna ga ik naar binnen om te plassen.

Voor het eerste dus geen QR want afhaal, het tweede dan weer wel.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_201454812
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:57 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Dit is geen verkoop, dus nee.
Ik neem er een Snicker bij en betaal er een euro voor.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_201454816
Ik zie alweer gebeuren dat de diversen teams gewoon kratjes bier in de kofferbak laden, om na de wedstrijd op de parkeerplaats op te drinken. Net als tijdens de sluiting van de kantines.

Doei omzet :W
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator dinsdag 21 september 2021 @ 13:59:45 #44
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201454818
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:55 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Volgens de richtlijnen wel, want koffiebar in winkel. Dat soort winkels doen er verstandig aan die onderdelen te sluiten voorlopig.
Ik vraag me af hoe het gaat op een treinstation.
Een kroket halen bij Smullers en koffie halen in een Starbucks mag dan ook niet zonder QR code? De meeste mensen gaan daar niet zitten maar gaan meteen door naar de trein/bus.
  dinsdag 21 september 2021 @ 14:00:20 #45
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201454828
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:33 schreef Momo het volgende:

[..]
Vraag mij alleen echt af hoe ze dat allemaal gaan handhaven, er zijn best veel plekken waar je nu een QR code nodig gaat hebben.
Dat gaan "ze" niet handhaven maar laat de overheid in het hoenderhok onderling uitknokken. Probleem hierbij is dat een "bestuur" of "beheerder' formeel aansprakelijk wordt geacht en dus een manier moet bedenken letterlijk te voldoen aan de wet zonder daarin de bezoekers een strobreed in de weg te leggen. Denk aan niet verplichte adresregistratie e.d.

Hier zie ik intussen iets "leuks" gebeuren, net als elders, dat men coronachecks doet als toneelstukje zonder dat het ID wordt gecheckt. Gelukkig is een QRcode (het stippelplaatje) in Nederland niet tot een persoon herleidbaar en kan het 'voorkomen' dat iemand per ongeluk die QR afbeelding heeft verwisseld in de gedachte dat die in orde is. De ondeskundige toonder van een gecodeerd bewijs, is verder niet aansprakelijk voor de strekkende (on)juistheid daarvan. Een uitbater van een gelegenheid kan niet (disfunctioneel) verplicht worden het ID van zijn bezoekers te controleren.

Natuurlijk kan de overheid dan voor of achter die voordeur gaan staan met bevoegde controleurs (BOA's) om wel die controle te doen waarna Leiden in nog meer Last zal raken omdat de overheid dat wil (en kennelijk actief wenst) te handhaven.
In dat geval heeft de uitbater het resulterende probleem dat bezoekers die zich (sws) niet willen laten controleren, dan simpel wegblijven en imo dan de overheid aansprakelijk kan stellen voor het willekeurig geleden omzetverlies. Er zijn immers ook uitbaters (elders) die niet worden gecontroleerd.

#KlaarEnOpgelost.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_201454834
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:59 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik vraag me af hoe het gaat op een treinstation.
Een kroket halen bij Smullers en koffie halen in een Starbucks mag dan ook niet zonder QR code? De meeste mensen gaan daar niet zitten maar gaan meteen door naar de trein/bus.
Dat mag dan ook gewoon zonder QR-code, want afhaal.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201454842
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 13:59 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik neem er een Snicker bij en betaal er een euro voor.
Dan is het waarschijnlijk illegaal, want de keukenboer heeft geen horecavergunning. Nou goed? :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201454843
Mijn hoofd tolt nu al van de geschetste scenario's hier, laat staan hoe Greet van de plaatselijke bingo dit moet zien te managen.. 8)7
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator dinsdag 21 september 2021 @ 14:02:31 #50
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201454853
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 september 2021 14:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Dat mag dan ook gewoon zonder QR-code, want afhaal.
Maar als je wel gaat zitten in de Starbucks moet dat wel officieel
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')