Inderdaad Ik dacht eerst dat het geen logische stap was, omdat ik haar altijd vooral als topdiplomaat zag. Nu ik haar Wikipedia even bestudeer, is het eigenlijk niet onlogisch. Ze is actief geweest bij verschillende ontwikkelingsbanken en de Wereldbank. Daarnaast inderdaad ook een master in Politiek en Economie. Het is ook beter te combineren met een vice-premierschap. Maar goed, nu eerst maar even afwachten of er wel een kabinet komt.quote:Op vrijdag 17 september 2021 22:52 schreef capricia het volgende:
Kaag op financiën, lijkt me wel wat.
Ze ligt ongetwijfeld beter bij onze EU partners dan Hoekstra.
Hoeveel hoger of lager had de lat gelegen als ze had blijven zitten volgens jou?quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:23 schreef De_Verschoppeling het volgende:
We moeten tot diep in de avond wachten tot oud-parlementair verslaggever Ferry zegt waar het op staat.
Is het niet heel vreemd dat iemand die aftreedt omdat ze een motie van afkeuring krijgt voor haar beleid, bewierookt wordt omdat ze de zogenaamde morele lat wat hoger gelegd zou hebben in Den Haag. Tot aan de NRC gaan ze daarin mee...
Kaag zag het laatst in een debat dus blijkbaar heel erg goed: "Ik zou in de woorden van Rutte willen zeggen, we zijn bijna een gaaf land...."
Ja en nee. Als je er puur objectief naar kijkt wel. Maar in perspectief van bijvoorbeeld het 1 april gebeuren of Ank Bijleveld en Hawija is het wel heel verfrissend dat iemand de democratische waarden eens een keer wat breder uitlegt dan tot 76 tellen.quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:23 schreef De_Verschoppeling het volgende:
We moeten tot diep in de avond wachten tot oud-parlementair verslaggever Ferry zegt waar het op staat.
Is het niet heel vreemd dat iemand die aftreedt omdat ze een motie van afkeuring krijgt voor haar beleid, bewierookt wordt omdat ze de zogenaamde morele lat wat hoger gelegd zou hebben in Den Haag. Tot aan de NRC gaan ze daarin mee...
Kaag zag het laatst in een debat dus blijkbaar heel erg goed: "Ik zou in de woorden van Rutte willen zeggen, we zijn bijna een gaaf land...."
Dat is het punt niet.quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:25 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoeveel hoger of lager had de lat gelegen als ze had blijven zitten volgens jou?
Het is inderdaad jammer dat de media niet zich richt op inhoud waar de regering/Kamer dat nalaat.quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:32 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Dat is het punt niet.
Het punt is dat de huidige tendens in de media dus is dat dit een meesterlijke zet is van Kaag, ze de lat hoog heeft gelegd, uiterst slim is in de formatie impasse. Waar is het falende beleid bij de evacuatie van Kabul? Heel gek is het niet dat de grote meute in de tentakels van het populisme wordt gedreven, als zelfs de media met deze poppenkast meedoet.
We hebben als Nederland drie partijen die nu een kabinet moeten gaan vormen:
1. De grootste heeft de leider een motie van afkeuring aan de broek.
2. De tweede partij heeft de leider een motie van afkeuring aan de broek.
3. De derde partij is compleet ontmanteld door intern gestegel.
Volgens mij is dat de juiste samenvatting.
Hoe kom je er bij dat "de media" - zo'n fantastisch vage term, zoals "het volk" - geen aandacht besteed zou hebben aan wat er aan vooraf ging?quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:32 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Dat is het punt niet.
Het punt is dat de huidige tendens in de media dus is dat dit een meesterlijke zet is van Kaag, ze de lat hoog heeft gelegd, uiterst slim is in de formatie impasse. Waar is het falende beleid bij de evacuatie van Kabul? Heel gek is het niet dat de grote meute in de tentakels van het populisme wordt gedreven, als zelfs de media met deze poppenkast meedoet.
We hebben als Nederland drie partijen die nu een kabinet moeten gaan vormen:
1. De grootste heeft de leider een motie van afkeuring aan de broek.
2. De tweede partij heeft de leider een motie van afkeuring aan de broek.
3. De derde partij is compleet ontmanteld door intern gestegel.
Volgens mij is dat de juiste samenvatting.
Op de columns na (denk ik dan, heb geen abbo dus ik kan ze niet lezen) lijkt het toch alleen maar over de poppetjes te gaan, wat er nou precies gebeurd is in Afghanistan is elke keer een voetnoot.quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:39 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat "de media" - zo'n fantastisch vage term, zoals "het volk" - geen aandacht besteed zou hebben aan wat er aan vooraf ging?
En voor wat betreft dat het zo fantastisch zou zijn ... dit is een lijst met headlines van alle laatste artikelen met Kaag erin van de Volkskrant. Welke meesterzet lees je hier?
[ afbeelding ][ afbeelding ]
Kom op, wil jij nu zeggen dat er in de Volkskrant, de NRC (die ik net concreet noemde), etc, niet vooral geschreven wordt over de formatie en het nieuwe leiderschap na het opstappen van Kaag? En Kabul nu al weer vergeten is? Ja, er waren goede analyses van de complete chaos bij de evacuatie. Het gaat om de laatste twee dagen na het debat.quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:39 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat "de media" - zo'n fantastisch vage term, zoals "het volk" - geen aandacht besteed zou hebben aan wat er aan vooraf ging?
Nee, het is alleen dat dit juist voer voor analyse is....quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:49 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Op de columns na (denk ik dan, heb geen abbo dus ik kan ze niet lezen) lijkt het toch alleen maar over de poppetjes te gaan, wat er nou precies gebeurd is in Afghanistan is elke keer een voetnoot.
Kaag kan de formatie nu naar zich toetrekkenquote:Op zaterdag 18 september 2021 00:02 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Nee, het is alleen dat dit juist voer voor analyse is....
Dit waren de headlines (behoudens de eerste om de lijn aan te tonen met de andere plaatjes) voor de motie met Kaag erin:
[ afbeelding ]
Daar dan weer voor had je een periode van komkommergeneuzel en daarvoor had je dan weer nieuws.
Tsja, wat een redactioneel van een gedegen krant analyseert zou ik niet gelijk stellen aan "de media". Misschien heb je wel een punt hoor, want ik denk wel dat "de media" veel meer aandacht geven aan analyse na het opstappen dan over de evacuatie, maar tegelijk is dat ook iets wat denk ik meer voor de hand ligt en dichter bij huis is.quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:05 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Kaag kan de formatie nu naar zich toetrekken
Formatie Een ‘moreel herrezen’ Kaag is voor D66 nu een belangrijke troef. Voor de VVD zijn nieuwe verkiezingen nu minder aantrekkelijk.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)blad/2021/09/18/#101
Dat de term 'de media' af en toe misbruikt wordt door populisten geef ik toe. Ik citeerde ook vrij naar Ferry, die eigenlijk een sneer gaf naar zijn ex-collega's.quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:09 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Tsja, wat een redactioneel van een gedegen krant analyseert zou ik niet gelijk stellen aan "de media". Misschien heb je wel een punt hoor, want ik denk wel dat "de media" veel meer aandacht geven aan analyse na het opstappen dan over de evacuatie, maar tegelijk is dat ook iets wat denk ik meer voor de hand ligt en dichter bij huis is.
Grrr, wat haat ik de term "de media".
Ik had gezien je verdere inbreng niet de indruk dat je zelf in die hoek zat, voor wat het waard is.quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:14 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Dat de term 'de media' af en toe misbruikt wordt door populisten geef ik toe. Ik citeerde ook vrij naar Ferry, die eigenlijk een sneer gaf naar zijn ex-collega's.
Maar een post eerder noemde ik al concreet de NRC. Dat juist deze kranten ook al hierin meegaan vind ik dus redelijk schrikbarend.
Gelukkig.quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:24 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik had gezien je verdere inbreng niet de indruk dat je zelf in die hoek zat, voor wat het waard is.
Hoe dan ook ... misschien wel eens interessant om headlines van een aantal kranten naast elkaar te houden in dit soort tijden. Hoewel je geen headlines van de NRC gepost hebt, wat het dan moeilijk vergelijken maakt, voor zover het uberhaupt al vergelijkbaar zou zijn.
Hoe dan ook, ben je het eens met de stelling dat het strategisch goed was van Kaag?quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:29 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Gelukkig.
Wat ik zonet postte krijgt de NRC lezer morgen in de bus op pagina 1, 2 en 3.
We gaan zien wat de komende maanden gaat gebeuren...quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:31 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoe dan ook, ben je het eens met de stelling dat het strategisch goed was van Kaag?
Wat een cynische houding eigenlijk.... ze kan het gewoon uit overtuiging gedaan hebben
Volgens mij mis je nu het punt een beetje. Ze overvalt een collega voor het oog van de natie. Ze had haar best even een seintje kunnen geven van tevoren. Daar gaat het om.quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:52 schreef Hexagon het volgende:
Wat een gezanik van die Bijleveld zeg. Het is toch een volwassen vrouw die haar eigen afwegingen kan maken? Of zelf aan Kaag kan vragen wat ze gaat doen.
Maar kennelijk moeten Kaag en de CDA-top dat allemaal voor haar doen en besluiten.
Had omgekeerd ook gekund. Bijleveld had kennelijk ook geen ruggespraak nodig om te besluiten te blijven zitten.Sterker, ze had kennelijk zo weinig behoefte aan overleg, dat ze al snel liet weten op het pluche te blijven.quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volgens mij mis je nu het punt een beetje. Ze overvalt een collega voor het oog van de natie. Ze had haar best even een seintje kunnen geven van tevoren. Daar gaat het om.
Als dat echt zo belangrijk is voor Bijleveld dan had ze het ook gewoon kunnen vragen voor de motie in stemming kwam en al duidelijk was dat die het ging halen. Blijkbaar kan ze niet zelfstandig dingen bepalen maar hangt dat af van wat anderen voor haar beslissen. Bijleveld dacht vrolijk op het pluche te kunnen blijven maar nu haar partij er een stokje voor steekt is het ineens allemaal de schuld van een ander.quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volgens mij mis je nu het punt een beetje. Ze overvalt een collega voor het oog van de natie. Ze had haar best even een seintje kunnen geven van tevoren. Daar gaat het om.
De headline had in plaats van "CDA werd totaal verrast door aftreden Kaag" kennelijk beter kunnen zijn "Kaag werd totaal verrast door vlucht vooruit Bijleveld".quote:[...]
Voor Bijleveld lag dit heel anders. Vlak na de aankondiging van de ChristenUnie, en nog ruim voor de stemmingen in de Tweede Kamer, liet minister Bijleveld weten dat zij hoe dan ook zou blijven als minister. In een schriftelijke mededeling voegde ze daar aan toe: "Mijn prioriteit ligt nog steeds bij het in veiligheid brengen van tolken die nog in Afghanistan zijn."
In D66-kring werd deze verklaring met verbazing gelezen. Nog voordat alle kritische Tweede Kamerfracties zich hadden uitgesproken over Afghanistan, trok een minister al de conclusie dat ze kon blijven. Kaag voelde zich overvallen en besloot haar afwegingen en uiteindelijke besluit zo lang mogelijk stil te houden.
[...]
Het wensdenken en verheerlijken van Kaag blijft maar doorgaan.quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:05 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Kaag kan de formatie nu naar zich toetrekken
Formatie Een ‘moreel herrezen’ Kaag is voor D66 nu een belangrijke troef. Voor de VVD zijn nieuwe verkiezingen nu minder aantrekkelijk.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)blad/2021/09/18/#101
Pagina 1: Een nieuw politiek krachtenveld
Pagina 2 en 3: Aftreden Kaag bij formatie opeens herrezen troef D66
quote:Op zaterdag 18 september 2021 00:05 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Kaag kan de formatie nu naar zich toetrekken
Formatie Een ‘moreel herrezen’ Kaag is voor D66 nu een belangrijke troef. Voor de VVD zijn nieuwe verkiezingen nu minder aantrekkelijk.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)blad/2021/09/18/#101
Pagina 1: Een nieuw politiek krachtenveld
Pagina 2 en 3: Aftreden Kaag bij formatie opeens herrezen troef D66
Het neemt steeds meer bizarre vormen aan. Je wordt weggestuurd omdat je door laksheid mensenlevens in groot gevaar hebt gebracht en ineens ben je 'moreel verheven'quote:Op zaterdag 18 september 2021 03:07 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Het wensdenken en verheerlijken van Kaag blijft maar doorgaan.
Wat genant. Jezelf "journalist" noemen en dan deze liefdesverklaring in de krant laten afdrukken.
Mwah, het is allemaal beeldvorming: "kijk eens hoe ik deug en hoe fout Rutte is"quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja en nee. Als je er puur objectief naar kijkt wel. Maar in perspectief van bijvoorbeeld het 1 april gebeuren of Ank Bijleveld en Hawija is het wel heel verfrissend dat iemand de democratische waarden eens een keer wat breder uitlegt dan tot 76 tellen.
De media is gek op Caroline van der Plas dus wordt deze populiste met morbide obesitas op het schild gehesen ..... met als gevolg dat er straks geen flikker wordt gedaan aan de uitstoot van stikstof door de boeren.quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:32 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Dat is het punt niet.
Het punt is dat de huidige tendens in de media dus is dat dit een meesterlijke zet is van Kaag, ze de lat hoog heeft gelegd, uiterst slim is in de formatie impasse. Waar is het falende beleid bij de evacuatie van Kabul? Heel gek is het niet dat de grote meute in de tentakels van het populisme wordt gedreven, als zelfs de media met deze poppenkast meedoet.
We hebben als Nederland drie partijen die nu een kabinet moeten gaan vormen:
1. De grootste heeft de leider een motie van afkeuring aan de broek.
2. De tweede partij heeft de leider een motie van afkeuring aan de broek.
3. De derde partij is compleet ontmanteld door intern gestegel.
Volgens mij is dat de juiste samenvatting.
Dat is de spin die de D66 aanhang er aan wil geven.quote:Op zaterdag 18 september 2021 05:29 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
[..]
Het neemt steeds meer bizarre vormen aan. Je wordt weggestuurd omdat je door laksheid mensenlevens in groot gevaar hebt gebracht en ineens ben je 'moreel verheven'
Dat is opzich logisch. Het zou D66 echter sieren om Kaag de laan uit te sturen ipv de onderhandelingen in.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:05 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat is de spin die de D66 aanhang er aan wil geven.
Kun je met twee moties van afkeuring wel een kabinet formeren?quote:De vragen zijn nu al te voorspellen: is na de gebeurtenissen van deze week nog wel enig vertrouwen om in een villa te praten over een minderheidskabinet? Kunnen de hoofdrolspelers nog wel door één deur?
Het alternatief is 2 partijen met gekken aan het roer (pvv en fvd) en een links blok van 3 partijen kleiner dan de vvd.quote:Op vrijdag 17 september 2021 23:32 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Dat is het punt
We hebben als Nederland drie partijen die nu een kabinet moeten gaan vormen:
1. De grootste heeft de leider een motie van afkeuring aan de broek.
2. De tweede partij heeft de leider een motie van afkeuring aan de broek.
3. De derde partij is compleet ontmanteld door intern gestegel.
Volgens mij is dat de juiste samenvatting.
Voortaan meteen in het begin mee beginnen en de pers vanaf het begin geen toegang geven. Al die verzinsels op radio en tv en in de krant maken het voor de personen zelf veel te ingewikkeld. Zij willen inhoud, pers wil sensatie.quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:38 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
De heren en dame gaan de heisessie in kennelijk. 24 uur wordt er gegeven.
Er is geen alternatief. Want het versnipperde populisme in Nederland kan het nog niet eens 3 maanden met elkaar uithouden binnen een partij. Laat staan regeren...quote:Op zaterdag 18 september 2021 09:40 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Het alternatief is 2 partijen met gekken aan het roer (pvv en fvd) en een links blok van 3 partijen kleiner dan de vvd.
Terwijl het ook geen 24 uur is natuurlijk. Eerste wat ik dacht was; kunnen ze niet gewoon doorgaan tot 18.00 zondag? Maar ja, wellicht ligt er dan genoeg op tafel om over na te denkenquote:Op zaterdag 18 september 2021 09:38 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
De heren en dame gaan de heisessie in kennelijk. 24 uur wordt er gegeven.
https://nos.nl/artikel/23(...)epe-formatie-impasse
Persoonlijk denk ik dat 24u te kort is. Er zouden beter twee nachten overheen gaan met 1 volledige dag gesprekken.
Overigens de te verwachte vragen..daar mis ik er nog wel eentje
[..]
Kun je met twee moties van afkeuring wel een kabinet formeren?
Het is wel goed dat Remkes er nu flinke tijdsdruk op legt en er snel mee klaar is als ze niet bewegen. Er is wel genoeg gepraat de afgelopen maanden.quote:Op zaterdag 18 september 2021 10:21 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Terwijl het ook geen 24 uur is natuurlijk. Eerste wat ik dacht was; kunnen ze niet gewoon doorgaan tot 18.00 zondag? Maar ja, wellicht ligt er dan genoeg op tafel om over na te denken
Tot nu toe geven de peilingen niet aan dat er bij nieuwe verkiezingen opeens wonderbaarlijke andere coalities mogelijk zijn.quote:Op zaterdag 18 september 2021 11:12 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Stop maar met deze poppenkast. Doe dan maar nieuwe verkiezingen.
wat helemaal niet hoeft, maar dat is in dit topic de afgelopen 48 uur al vaker verteld.quote:Op zaterdag 18 september 2021 10:43 schreef TomWaits het volgende:
D66 blijkt moreel superieur aan CDA en VVD. Daar stappen ze nog op vanwege moties van afkeuring.
Je hoeft zelfs bij een motie van wantrouwen niet op te stappen. Punt is dat Kaag eerder gezegd had op te stappen bij een motie van afkeuring en zich aan haar woord heeft gehouden.quote:Op zaterdag 18 september 2021 11:43 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
wat helemaal niet hoeft, maar dat is in dit topic de afgelopen 48 uur al vaker verteld.
Ze zijn teleurgesteld dat ze nu Kaag niet kunnen uitschelden voor plucheplakker, waar ze zich zo op hadden verheugdquote:Op zaterdag 18 september 2021 11:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je hoeft zelfs bij een motie van wantrouwen niet op te stappen. Punt is dat Kaag eerder gezegd had op te stappen bij een motie van afkeuring en zich aan haar woord heeft gehouden.
Ik snap echt niet waarom men daar problemen mee heeft, ze is daar gewoon duidelijk in geweest en heeft de consequenties genomen, dat is toch wat iedereen altijd zegt te willen van politici?
Lol. D66 en moraal in 1 zin.quote:Op zaterdag 18 september 2021 10:43 schreef TomWaits het volgende:
D66 blijkt moreel superieur aan CDA en VVD. Daar stappen ze nog op vanwege moties van afkeuring.
Maar ze heeft zich wel aan haar woord gehouden. Zo verrassend is het niet. Anders dan dat gezwalk van die CDA minister.. 'ik stap niet op, oh ik stap toch wel op, nee er was geen druk'.quote:Op zaterdag 18 september 2021 11:48 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Lol. D66 en moraal in 1 zin.
Wat schattig dat een paar mensen erin trappen. Kaag heeft dit enkel gedaan voor eigen eer en glorie in de hoop hiermee verder hogerop te glibberen.
Het is idd niet verassend. Ze kon simpelweg niet anders gezien haar eigen uitspraak in april. Met moraal heeft het helemaal niets van doen.quote:Op zaterdag 18 september 2021 11:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar ze heeft zich wel aan haar woord gehouden. Zo verrassend is het niet.
In hoeverre moraal heeft meegespeeld weet alleen mevrouw Kaag en de personen die haar echt goed kennen.quote:Op zaterdag 18 september 2021 11:53 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Het is idd niet verassend. Ze kon simpelweg niet anders gezien haar eigen uitspraak in april. Met moraal heeft het helemaal niets van doen.
Idd. Zelfs jij vindt het niet verrassend. Vreemd dan toch dat het CDA 'volledig verrast' was.quote:Op zaterdag 18 september 2021 11:53 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Het is idd niet verassend. Ze kon simpelweg niet anders gezien haar eigen uitspraak in april. Met moraal heeft het helemaal niets van doen.
Omdat je in de politiek zulke zaken vooraf bespreekt. Zeker na 4 jaar samenwerking licht je elkaar enige tijd van tevoren even in over de actie die je gaat ondernemen. Dit geeft wederom aan dat Kaag enkel aan zichzelf denkt en dat het allemaal niets met moraal te maken heeft.quote:Op zaterdag 18 september 2021 11:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Idd. Zelfs jij vindt het niet verrassend. Vreemd dan toch dat het CDA 'volledig verrast' was.
Falen van anderen? Haar valt niks te verwijten in het Afghanistan dossier?quote:Op zaterdag 18 september 2021 11:03 schreef Lurf het volgende:
Als Kaag was blijven zitten was ze ongeloofwaardig geweest, gezien haar eerdere uitspraken, dat heeft weinig met morele superioriteit te maken denk ik. Daarnaast heeft ze nu de handen vrij voor de formatie en is ook wel duidelijk dat ze vooral de politieke verantwoordelijkheid neemt voor het falen van anderen.
Ik was meer verbaasd over de aankondiging van Bijleveld, nog voor de stemmingen, dat ze hoe dan ook zou blijven zitten. Hoeveel politiek gevoel heb je dan als je niet begrijpt hoe arrogant dat overkomt?
Wat de formatie betreft vraag ik me wel af wie er nu druk voelt, behalve Remkes en misschien Rutte die nu doorkrijgt dat hij niet eindeloos kan blijven rekken als hij nog premier wil worden. Het is een perfect prisioners dilemma en zolang corona nog niet onder controle is, is het ook helemaal niet aantrekkelijk om in een nieuwe regering te stappen.
Jij gelooft toch zelf niet dat Bijleveld haar Tweet 'ik blijf gewoon zitten' van te voren besproken heeft met D66?quote:Op zaterdag 18 september 2021 11:57 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Omdat je in de politiek zulke zaken vooraf bespreekt. Zeker na 4 jaar samenwerking licht je elkaar enige tijd van tevoren even in over de actie die je gaat ondernemen. Dit geeft wederom aan dat Kaag enkel aan zichzelf denkt en dat het allemaal niets met moraal te maken heeft.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |