abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 17 september 2021 @ 21:36:17 #102
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_201405387
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 12:09 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Kwetsbare Nederlanders zijn al grotendeels ingeënt, maar zij zijn echt niet de enigen die in het ziekenhuis terecht kunnen komen. En alweer over die obesitas: Wat verwacht je daar op korte termijn aan te kunnen doen? En het liefst dan ook nog eens op een niet ingrijpende manier. Het zou immers nogal hypocriet zijn als jij niet zelf wilt vaccineren of testen maar het wel prima vindt om mensen met obesitas een of ander orwelliaans regime in te jagen om af te vallen.
Iemand 'aanmoedigen' om af te vallen kan dus echt niet maar 'aanmoedigen' voor het vaccin kan niet ver genoeg gaan?
To BG or not to BG!
pi_201405417
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 21:30 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Mooi, dank je.

Ik laat je zelf wel je bron kiezen.
https://www.google.com/se(...)corona+in+ziekenhuis

Of als je per se iets wil weten over jongere mensen en covid:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)is-door-deltavariant

Verder geen tijd en mogelijkheden om verder te zoeken. Sorry.
Aantal IC opnames tot nu toe & aantal doden

Onder de 29, 164 IC opnames & 10 doden. In bijna twee jaar tijd.

https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
pi_201405434
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 21:36 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Iemand 'aanmoedigen' om af te vallen kan dus echt niet maar 'aanmoedigen' voor het vaccin kan niet ver genoeg gaan?
Daarbij:

Iemand aanmoedigen om af te vallen is 100% goed voor je lichaam, goed voor de gezondheidszorg, goed voor je geest. Bij een vaccin weet je dit niet..
  vrijdag 17 september 2021 @ 21:43:15 #105
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201405483
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 21:38 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Aantal IC opnames tot nu toe & aantal doden

Onder de 29, 164 IC opnames & 10 doden. In bijna twee jaar tijd.

https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore

pfff 10 maar
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201405505
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 21:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
pfff 10 maar
Ja zijn de harde cijfers

Van de mensen die jonger dan 50 zijn, zijn er in totaal 130 doden gevallen. Wanneer je twee jaar lang elke dag over coronadoden leest, ga je vanzelf het idee krijgen dat het er veel meer zijn. Maar het zijn er 130.

Waarvan dus 80% al ziek was, obesitas had, oud was of iets anders had.

Als je die wegfilterd, houden we nog 26 doden over onder de 50 jaar.

Bron is overigens stichting nice:

"Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie is opgericht door de beroepsgroep intensivisten. Alle intensivecareafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen nemen deel aan het initiatief. De stichting verzorgt continue en volledige registratie van beschikbare data van deelnemende intensivecareafdelingen."

[ Bericht 9% gewijzigd door bellamy13 op 17-09-2021 22:35:31 ]
pi_201405681
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 21:38 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Aantal IC opnames tot nu toe & aantal doden

Onder de 29, 164 IC opnames & 10 doden. In bijna twee jaar tijd.

https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore

Ah, je hebt je eigen bronnen. Volledig kale cijfers zonder enige poespas erbij.

Prima. Veel plezier ermee. 🙂
pi_201405697
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 21:52 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Ah, je hebt je eigen bronnen. Volledig kale cijfers zonder enige poespas erbij.

Prima. Veel plezier ermee. 🙂
Bron is overigens stichting nice:

"Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie is opgericht door de beroepsgroep intensivisten. Alle intensivecareafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen nemen deel aan het initiatief. De stichting verzorgt continue en volledige registratie van beschikbare data van deelnemende intensivecareafdelingen."

https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore

Sorry maar dit zijn echt de harde feiten
pi_201405705
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 21:52 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Bron is overigens stichting nice:

"Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie is opgericht door de beroepsgroep intensivisten. Alle intensivecareafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen nemen deel aan het initiatief. De stichting verzorgt continue en volledige registratie van beschikbare data van deelnemende intensivecareafdelingen."

https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore
Ik heb niks tegen die bron hoor.
pi_201406340
Perspectief


https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore

Onder de 30
De kans om aan een fietsongeluk (21 doden per jaar) te overleiden onder 30 jaar was 2x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar)

De kans om aan een auto ongeluk (116 doden per jaar) te overleiden onder de 30 jaar was 11x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar).

[ Bericht 7% gewijzigd door bellamy13 op 17-09-2021 23:00:50 ]
pi_201407739
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 september 2021 22:34 schreef bellamy13 het volgende:
Perspectief


https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore

Onder de 30
De kans om aan een fietsongeluk (21 doden per jaar) te overleiden onder 30 jaar was 2x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar)

De kans om aan een auto ongeluk (116 doden per jaar) te overleiden onder de 30 jaar was 11x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar).

Dat hele IC-cijfergebeuren is een mooie oefening statistiek lezen en risicoperceptie.

Het klopt wat jij zegt.

Wat ik graag zou willen weten is het volgende, maar ik kan het nergens vinden:

95% van de IC-patiënten zijn ongevaccineerd. Logisch, want het vaccin werkt in ieder geval tegen het op de IC belanden (voor nu). Mocht dit veranderen, werken vaccins niet meer of minder goed en kunnen we weer naar vakje 1.
De vraag is nu: hoeveel kans heeft iemand die ongevaccineerd is nou daadwerkelijk de kans om op de IC terecht te komen? Dat is hetgeen waar mensen hun beslissing op maken. Als het vaccin voor 95% of zo beschermt (als rekenvoorbeeld) om niet op de IC te belanden, maar ongevaccineerd heb je gemiddeld ook maar 6% om op de IC te belanden, hebben we het over 1% verschil. En die 1% bestaat uit een X aantal IC-patiënten. Covid-patiënten zijn niet vergelijkbaar, behalve dat ze een virus tijdelijk meedragen. Nog interessanter is het om per leeftijdsgroep te doen of met andere strata om het nog meer uit te kunnen kristalliseren.

Ongevaccineerden op een hoop gooien en zeggen dat ze verantwoordelijk zijn voor de IC-opnames is vergelijkbaar met zeggen dat moslims verantwoordelijk zijn voor het grootste deel van de zware criminaliteit, omdat ze daar oververtegenwoordigd zijn. Het is een leeg generaliserend feit en je zorgt er alleen maar voor dat moslims die niet in de criminaliteit zitten niet meer luisteren of zich gediscrimineerd voelen. Lijkt mij geen goede tactiek, maar je kunt er wel goed je emoties mee kwijt mocht je je eraan storen.

Maar ik vrees dat deze nuance wat veel is gevraagd vrees ik.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_201408613
Ongeveer 1 jaar geleden.
  zaterdag 18 september 2021 @ 06:11:02 #113
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201409073
Ik vind dat we in NL al veel te ver gaan, zeker gezien de hoge vrijwillige bereidheid tot vaccinatie.

Het is een illusie dat de maatregelen weg kunnen bij 100% vaccinatie. Een leugen keer op keer benadrukt door in debatten en de laatste persco de ongevaccineerden expliciet de schuld te geven van de maatregelen (verzwaringen).

Ik ben alle ongevaccineerden dankbaar, zonder hen hadden we al in de volgende hopeloze fase gezeten en moeten erkennen dat de zorgbelasting door zwakkeren, immuungecompromiseerden en dikke ouderen ondanks vaccinatie dermate hoog is dat maatregelen of zelfs testen voor iedereen noodzakelijk blijft.

Nu hebben gevaccineerden heel eventjes het gevoel van vrijheid, omdat zij tijdens het uitspelen van dwang en publieke opinie jegens ongevaccineerden overal onvoorwaardelijk toegang krijgen, zelfs als ze ziek zijn.

Het spijt me dat mensen echt zo harteloos, hard en manipuleerbaar blijken, om keer op keer af te geven op ongevaccineerden, met een flair van minachtig en persoonlijke superieuriteit, aangewakkerd door de onophoudelijke stroom van beschuldigingen in de overheidscommunicatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door GemMagic op 18-09-2021 06:45:17 ]
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_201409269
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 12:26 schreef Mutsaers__78 het volgende:

En nee, mijn grens hebben ze nog lang niet bereikt. Bij geen enkele maatregel tot nu toe.
Lekker voor je. Die luxe heeft niet iedereen.
Go hard or go home
  zaterdag 18 september 2021 @ 07:36:14 #115
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201409292
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 september 2021 22:34 schreef bellamy13 het volgende:
Perspectief


https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore

Onder de 30
De kans om aan een fietsongeluk (21 doden per jaar) te overleiden onder 30 jaar was 2x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar)

De kans om aan een auto ongeluk (116 doden per jaar) te overleiden onder de 30 jaar was 11x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar).

Dit slaat natuurlijk nergens op tegen ongelukken heb je geen vaccin. Voor covid wel.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 18 september 2021 @ 07:49:01 #116
243135 5thencounter
Shit, nog steeds hier..
pi_201409331
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 07:36 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dit slaat natuurlijk nergens op tegen ongelukken heb je geen vaccin. Voor covid wel.
Het ging toch al 1½ jaar lang om de zorg te ontlasten? Dan mogen alle zelfrisiconemers meetellen :6
  zaterdag 18 september 2021 @ 07:53:03 #117
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201409348
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 07:49 schreef 5thencounter het volgende:

[..]
Het ging toch al 1½ jaar lang om de zorg te ontlasten? Dan mogen alle zelfrisiconemers meetellen :6
Interesseert me eigenlijk niets.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 18 september 2021 @ 07:54:05 #118
243135 5thencounter
Shit, nog steeds hier..
pi_201409355
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 07:53 schreef Megumi het volgende:

[..]
Interesseert me eigenlijk niets.
Mij eigenlijk ook niet..
pi_201409704
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 12:02 schreef DireStraits7 het volgende:
We kunnen het omdraaien: 'wanneer gaan we te ver met de individuele vrijheid'?
Alles voor het collectief, net als in het voormalig oostblok.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_201409742
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 12:19 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Het maakbaarheidsdenken van politici is juist zo verwerpelijk als maar kan. Alsof eten een politieke voorkeur is.

Politiek heeft niets te maken met individuele keuzes van een enkel mens.
Frans Timmermans vertelt het gepeupel wel even dat ze vanaf nu alleen nog maar op een blaadje sla mogen kauwen. :')

[ Bericht 12% gewijzigd door miss_sly op 18-09-2021 09:16:06 ]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_201409773
Elke maatregel waarbij de maatregelen een groter probleem is dan het probleem dat je op probeert te lossen gaat te ver uiteraard.
pi_201411165
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 07:27 schreef Noek het volgende:

[..]
Lekker voor je. Die luxe heeft niet iedereen.
Die luxe kan iedereen hebben.
pi_201411184
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 september 2021 22:34 schreef bellamy13 het volgende:
Perspectief


https://nlcovid-19-esrinl(...)ichting-nice/explore

Onder de 30
De kans om aan een fietsongeluk (21 doden per jaar) te overleiden onder 30 jaar was 2x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar)

De kans om aan een auto ongeluk (116 doden per jaar) te overleiden onder de 30 jaar was 11x zo groot dan aan corona (10 doden in 1,5 jaar).

Klopt, dankzij maatregelen die zijn getroffen om deelnemen aan het verkeer zo veilig mogelijk te maken.
Zo heb je om auto te mogen rijden een pas nodig.
Dat dit zorg voor een tweedeling in de maatschappij, daar hoor je niemand over...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201411286
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 06:11 schreef GemMagic het volgende:
Ik vind dat we in NL al veel te ver gaan, zeker gezien de hoge vrijwillige bereidheid tot vaccinatie.

Het is een illusie dat de maatregelen weg kunnen bij 100% vaccinatie. Een leugen keer op keer benadrukt door in debatten en de laatste persco de ongevaccineerden expliciet de schuld te geven van de maatregelen (verzwaringen).

Ik ben alle ongevaccineerden dankbaar, zonder hen hadden we al in de volgende hopeloze fase gezeten en moeten erkennen dat de zorgbelasting door zwakkeren, immuungecompromiseerden en dikke ouderen ondanks vaccinatie dermate hoog is dat maatregelen of zelfs testen voor iedereen noodzakelijk blijft.

Nu hebben gevaccineerden heel eventjes het gevoel van vrijheid, omdat zij tijdens het uitspelen van dwang en publieke opinie jegens ongevaccineerden overal onvoorwaardelijk toegang krijgen, zelfs als ze ziek zijn.

Het spijt me dat mensen echt zo harteloos, hard en manipuleerbaar blijken, om keer op keer af te geven op ongevaccineerden, met een flair van minachtig en persoonlijke superieuriteit, aangewakkerd door de onophoudelijke stroom van beschuldigingen in de overheidscommunicatie.
Wat selectief.

Die harteloosheid en hardheid zien we natuurlijk ook in al die types die al anderhalf jaar roepen dat het allemaal wel meevalt en dat er alleen oudjes, dikkerds en zieken de pijp uit gaan; is kennelijk niet erg. Uit laat waaien dat virus, natuurlijke selectie, goed tegen de vergrijzing en de zorgkosten. Dat soort retoriek. Horen we ook al enige tijd uit de hoek van de zichzelf even zo superieur wanende amateur biologen die menen het beter te weten met hun hobbyisme dan een scala aan medici, virologen en overige deskundigen. Om over de aan de rand opererende alu-hoedjes en hun 'zesde zintuig', schrijnend genoeg verwaarloosd door miljoenen 'schapen' maar te zwijgen.

Dat er 'nu' ineens tweespalt in de samenleving zou zijn getuigt van een enorme kortzichtigheid.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201411402
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 06:11 schreef GemMagic het volgende:
Ik vind dat we in NL al veel te ver gaan, zeker gezien de hoge vrijwillige bereidheid tot vaccinatie.
Ben je die mensen daarvoor dankbaar?

quote:
Het is een illusie dat de maatregelen weg kunnen bij 100% vaccinatie. Een leugen keer op keer benadrukt door in debatten en de laatste persco de ongevaccineerden expliciet de schuld te geven van de maatregelen (verzwaringen).
80-90% van de ziekenhuisopnamen betreft ongevaccineerden.
Dus hoezo helpt vaccineren onvoldoende? En hoezo dragen ongevaccineerden niet bij aan de te hoge druk op de zorg?


quote:
Ik ben alle ongevaccineerden dankbaar, zonder hen hadden we al in de volgende hopeloze fase gezeten en moeten erkennen dat de zorgbelasting door zwakkeren, immuungecompromiseerden en dikke ouderen ondanks vaccinatie dermate hoog is dat maatregelen of zelfs testen voor iedereen noodzakelijk blijft.
Dus je bent blij dat de covidpatienten ongevaccineerd zijn, want anders zou blijken dat gevaccineerde kwetsbaren ook in het ziekenhuis kunnen belanden?
Aangezien je toegeeft dat het overgrote deel gevaccineerd is, waarom zien we niet dat het overgrote deel in de ziekenhuizen gevaccineerd is als vaccinatie onvoldoende bescherming biedt?


quote:
Nu hebben gevaccineerden heel eventjes het gevoel van vrijheid, omdat zij tijdens het uitspelen van dwang en publieke opinie jegens ongevaccineerden overal onvoorwaardelijk toegang krijgen, zelfs als ze ziek zijn.
Nee, de regel blijft: bij klachten blijf je thuis en laat je je testen.


quote:
Het spijt me dat mensen echt zo harteloos, hard en manipuleerbaar blijken, om keer op keer af te geven op ongevaccineerden, met een flair van minachtig en persoonlijke superieuriteit, aangewakkerd door de onophoudelijke stroom van beschuldigingen in de overheidscommunicatie.
Tja, je bent degenen die zich niet laten vaccineren dankbaar, en gaat tekeer tegen gevaccineerden.
Stel dat niemand zich liet vaccineren, zouden we dan alle maatregelen kunnen afschaffen?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201411663
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 11:05 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, dankzij maatregelen die zijn getroffen om deelnemen aan het verkeer zo veilig mogelijk te maken.
Zo heb je om auto te mogen rijden een pas nodig.
Dat dit zorg voor een tweedeling in de maatschappij, daar hoor je niemand over...
Ja mooi punt! Daar zit precies het probleem. Namelijk dat corona onder gezonde mensen de zorg niet overbelast.

Het rijbewijs hebben we bedacht omdat het anders onveilig is, voor jezelf en voor anderen. Er belanden jaarlijks nu 21000 mensen in het ziekenhuis door verkeersongelukken. Goed om te doen dus, die pas voor het rijbewijs.

Er vallen 600 doden per jaar. Vreselijk. Goed dat we hiervoor het rijbewijs hebben. Anders was dit getal nog hoger en dat is niet fijn voor de zorg en de samenleving. Daarbij heb ik nog nooit gehoord dat iemand hoge koorts krijgt, of andere vervelende bijwerkingen heeft van een rijbewijs.


Nu heb je corona waarbij 130 doden gevallen zijn onder de 50 jaar. Dit is sinds april 2020 tm gister.

Ik kan het dan niet begrijpen om daarvoor elk kind, en volwassene in te enten.

Beperk het tot de kwetsbare en laat de rest met rust.

Kijk naar de cijfers en niet naar je gevoel.

[ Bericht 3% gewijzigd door bellamy13 op 18-09-2021 12:03:33 ]
pi_201411871
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 11:48 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Ja mooi punt! Daar zit precies het probleem. Namelijk dat corona onder gezonde mensen de zorg niet overbelast.
Mensen die auto kunnen rijden belasten de zorg ook niet, en je kunt best goed autorijden zonder dat je daarvoor een papiertje nodig hebt.

Wat Covid betreft: we hebben flinke maatregelen getroffen om de verspreiding te beperken.
Welke gevolgen covid had gehad zonder maatregelen weten we niet.

Bij Covid is het net zoals in het verkeer: je bent niet alleen.

Jij kunt een modelbestuurder zijn, maar desondanks zwaargewond raken door een malloot die niet uit kijkt en zelf met de schrik vrijkomt...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201412070
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 12:05 schreef Wantie het volgende:

[..]
Mensen die auto kunnen rijden belasten de zorg ook niet, en je kunt best goed autorijden zonder dat je daarvoor een papiertje nodig hebt.

Wat Covid betreft: we hebben flinke maatregelen getroffen om de verspreiding te beperken.
Welke gevolgen covid had gehad zonder maatregelen weten we niet.

Bij Covid is het net zoals in het verkeer: je bent niet alleen.

Jij kunt een modelbestuurder zijn, maar desondanks zwaargewond raken door een malloot die niet uit kijkt en zelf met de schrik vrijkomt...
Ik kom met deze argumenten omdat wel vaccineren een risicoafweging is. Is er een risico, zoja hoe groot is dat risico.

Nou vind ik persoonlijk 130 doden onder 8 miljoen nederlanders niet veel. Weet niet precies hoeveel mensen jonger dan 50 zijn, dus ik schat even... Als je daarin meeneemt dat 80% hiervan tot de risicogroep behoort. Dan houd ik nog 26 doden over.

Om hiervoor iedereen in te enten, kan je je afvragen of het vaccin niet meer kwaad kan dan dan goed.

Ik krijg van jou de indruk dat het niet uitmaakt hoeveel mensen er aan corona zijn overleden. Al zijn het er maar 1 op de miljoen, dan alsnog moeten we iedereen vaccineren. Zo komt het over. Klopt dit? Ik krijg ook het idee, dat jij denkt dat de kans op nare bijwerkingen niet bestaat.

1 op de 25000 die gevaccineerd zijn krijgen hart problemen. Meestal niet permanent, maar die mogelijkheid bestaat wel. Een mogelijk gevolg hiervan is de dood, op korte of lange termijn. Dit is een feit, en de bron is WHO en Pfizer

Nou denk ik zelf dat er nog meer gevaren zitten aan het vaccin, maar hier heb ik me nog niet voldoende met feiten in verdiept. Wel de tienduizenden verhalen gelezen, maar niet gefactchecked. Wel een aantal dodelijke bijwerkingen gefactchecked.. maar nog niet zoveel dus...

Wel weet ik dat ik bovenstaande cijfers niet zo schokkend vind, dat ik mezelf moet laten vaccineren. Voor een gezond iemand is de noodzaak er gewoon niet.
pi_201412593
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 12:23 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Ik kom met deze argumenten omdat wel vaccineren een risicoafweging is. Is er een risico, zoja hoe groot is dat risico.
Vaccineren gaat vooral over het beperken van het risico voor de hele groep, niet het individu.
Als het om het individu alleen gaat kunnen we wel stoppen met vaccineren van kinderen...


quote:
Nou vind ik persoonlijk 130 doden onder 8 miljoen nederlanders niet veel. Weet niet precies hoeveel mensen jonger dan 50 zijn, dus ik schat even... Als je daarin meeneemt dat 80% hiervan tot de risicogroep behoort. Dan houd ik nog 26 doden over.

Om hiervoor iedereen in te enten, kan je je afvragen of het vaccin niet meer kwaad kan dan dan goed.

Ik krijg van jou de indruk dat het niet uitmaakt hoeveel mensen er aan corona zijn overleden. Al zijn het er maar 1 op de miljoen, dan alsnog moeten we iedereen vaccineren. Zo komt het over. Klopt dit?
Klopt, even los van dat in 2020 volgens CBS 20.000 covid doden zijn gevallen, 10% hogere sterfte dan verwacht over het totaal, preventie tegen ziekte gaat niet alleen maar over mortaliteit.
Dan zouden we poliovaccins ook kunnen afschaffen.
98% krijgt geeneens symptomen.


quote:
Ik krijg ook het idee, dat jij denkt dat de kans op nare bijwerkingen niet bestaat.
Die zijn in kaart gebracht, en zelfs onder de jonge, superfitte, Instagram waardige personen is de kans op letsel door vaccinatie minder groot dan kans op letsel door Covid.


quote:
1 op de 25000 die gevaccineerd zijn krijgen hart problemen. Meestal niet permanent, maar die mogelijkheid bestaat wel. Een mogelijk gevolg hiervan is de dood, op korte of lange termijn. Dit is een feit, en de bron is WHO en Pfizer
Dus dat weet je, dus goed opletten op symptomen.

quote:
Nou denk ik zelf dat er nog meer gevaren zitten aan het vaccin, maar hier heb ik me nog niet voldoende met feiten in verdiept.
Ongefundeerde angst dus.


quote:
Wel de tienduizenden verhalen gelezen, maar niet gefactchecked. Wel een aantal dodelijke bijwerkingen gefactchecked.. maar nog niet zoveel dus...

Wel weet ik dat ik bovenstaande cijfers niet zo schokkend vind, dat ik mezelf moet laten vaccineren. Voor een gezond iemand is de noodzaak er gewoon niet.
Die is er wel, vaccineren gaat niet alleen om het individu.
Iedereen heeft te maken met de gevolgen van corona.
Vaccineren is vooralsnog de enige manier om daar zo snel mogelijk uit te komen...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201414050
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 september 2021 10:19 schreef bellamy13 het volgende:
Wanneer gaan we te ver om mensen te pushen zich te vaccineren?

Afstand houden
Max 3 mensen in 1 ruimte
Mondkapjesplicht
Geen afscheid van dierbare
Lockdown
Avondklok
Niet meer naar buiten mogen (ze willen in Australie invoeren dat je max 5km van je huis mag zijn)
Niet meer op vakantie
Niet meer mogen werken (onbetaald verlof gebeurt nu in Amerika). Ze zijn vanaf vandaag aan t overleggen om dit hier in te voeren.
Qr code plicht
Niet meer naar culturele evenementen mogen
Geen boodschappen meer doen in grote winkelcentra
Alleen de kwetsbare vaccineren
Volwassenen vaccineren
Kinderen vaccineren
Babys vaccineren? Start in de winter in Amerika, wij zullen ongetwijfeld later volgen
Niet meer naar school mogen

Waar ligt de grens? Of is deze er niet?
Je vergeet alle maatregelen te noemen die helemaal geen inbreuk op onze vrijheid vormen en de macht van de staat en bedrijven over de burger niet vergroten zoals...... help me even mensen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_201414965
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 13:08 schreef Wantie het volgende:
Vaccineren is vooralsnog de enige manier om daar zo snel mogelijk uit te komen.
Dat weten we toch helemaal niet zeker of dat echt zo is ?
pi_201415983
Niet alles gelezen maar TO: hoe kom jij bij het volgende???

Niet meer mogen werken (onbetaald verlof gebeurt nu in Amerika). Ze zijn vanaf vandaag aan t overleggen om dit hier in te voeren.

Ik ben gevaccineerd maar de helft van mijn collegas niet. Ik heb daar geen probleem mee, even goede collega's.
pi_201416024
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 08:51 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Frans Timmermans vertelt het gepeupel wel even dat ze vanaf nu alleen nog maar op een blaadje sla mogen kauwen. :')
Terwijl hij wel aan een vette steak zit op zn zoveelste vlucht van brussel naar straatsburg
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201416066
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 18:24 schreef Nikkie321 het volgende:
Niet alles gelezen maar TO: hoe kom jij bij het volgende???

Niet meer mogen werken (onbetaald verlof gebeurt nu in Amerika). Ze zijn vanaf vandaag aan t overleggen om dit hier in te voeren.

Ik ben gevaccineerd maar de helft van mijn collegas niet. Ik heb daar geen probleem mee, even goede collega's.
Verpleegkundige zijn momenteel met onbetaald verlof.
Vanaf medio oktober mag heel ongevaxxed Italie die zich niet op eigen kosten wil laten testen met onbetaald verlof. Dit doen ze dmv QR code app. Wat in (bijna?) heel Europa al klaar staat. Als ze willen hebben ze in ieder geval alvast de middelen om dit beleid overal in te voeren. Toch fijn en superhandig dat ze deze technologie al voor de corona crisis er was al klaar hadden staan en bedacht hadden.

In Nederland zijn er bedrijven dit ook graag zien. Daarom is Dhr De Jong vanaf gister in overleg of het kabinet de wet kan aanpassen zodat we iets dergelijks ook hier kunnen invoeren

[ Bericht 6% gewijzigd door bellamy13 op 18-09-2021 18:38:57 ]
pi_201416084
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 16:56 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]
Dat weten we toch helemaal niet zeker of dat echt zo is ?
Mensen praten gewoon Hugo de jonge na, of t nou waar is of niet.
pi_201416176
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 16:56 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]
Dat weten we toch helemaal niet zeker of dat echt zo is ?
Niets is zeker in het leven.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201416260
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 18:32 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Verpleegkundige zijn momenteel met onbetaald verlof.
Vanaf medio oktober mag heel ongevaxxed Italie die zich niet betaald wil laten testen elke 48u zonder doorbetaald te krijgen naar huis.

In Nederland zijn er bedrijven dit ook graag zien. Daarom is Dhr De zjong vanaf gister in overleg of het kabinet de wet kan aanpassen zodat we iets dergelijks ook hier kunnen invoeren
Ja van Italië wist ik idd. Ik vind t supertriest. Kan ik straks 80 uur pw gaan werken omdat mijn ongevaccineerde collegas opeens dodelijke superspreaders zijn.
En kan mijn zoon van 12 die het vaccin nog niet durft te nemen ivm prikangst niet meer naar school. Tenzij hij zich elke dag laat testen, waar je straks ook minimaal ¤40 voor moet gaan betalen, mark my words.

Als het zover gaat komen word ik ook een wappie, ondanks dat ik gevaccineerd ben.
pi_201416452
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 18:50 schreef Nikkie321 het volgende:

[..]
Ja van Italië wist ik idd. Ik vind t supertriest. Kan ik straks 80 uur pw gaan werken omdat mijn ongevaccineerde collegas opeens dodelijke superspreaders zijn.
En kan mijn zoon van 12 die het vaccin nog niet durft te nemen ivm prikangst niet meer naar school. Tenzij hij zich elke dag laat testen, waar je straks ook minimaal ¤40 voor moet gaan betalen, mark my words.

Als het zover gaat komen word ik ook een wappie, ondanks dat ik gevaccineerd ben.
De overheden hebben ons tegen elkaar uitgespeeld. Hoe je er ook over denkt, het merendeel van de bevolking wil nu maatregelen. Geen maatregel is meer te heftig vanaf dit moment, want het merendeel van de bevolking staat hierachter.. en vraagt hier zelfs naar.

Het is triest dat we er met zijn allen weer ingetrapt zijn.
pi_201416611
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 19:07 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
De overheden hebben ons tegen elkaar uitgespeeld. Hoe je er ook over denkt, het merendeel van de bevolking wil nu maatregelen. Geen maatregel is meer te heftig vanaf dit moment, want het merendeel van de bevolking staat hierachter.. en vraagt hier zelfs naar.

Het is triest dat we er met zijn allen weer ingetrapt zijn.
Mijn vader ook, hij vond die avondklok toen zo'n onzin. Inmiddels is hij helemaal om en hoopt zelfs dat ongevaccineerden straks niet meer naar buiten mogen, behalve voor noodzakelijke dingen als de supermarkt of medische zorg. En dan moeten ze wel herkenbaar zijn op straat. En hij is niet de enige die zo denkt.

En mijn groene vinkje wordt natuurlijk straks een rood kruis als ik geen 3e boosterprik neem.
pi_201416804
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 19:20 schreef Nikkie321 het volgende:

[..]
Mijn vader ook, hij vond die avondklok toen zo'n onzin. Inmiddels is hij helemaal om en hoopt zelfs dat ongevaccineerden straks niet meer naar buiten mogen, behalve voor noodzakelijke dingen als de supermarkt of medische zorg. En dan moeten ze wel herkenbaar zijn op straat. En hij is niet de enige die zo denkt.

En mijn groene vinkje wordt natuurlijk straks een rood kruis als ik geen 3e boosterprik neem.
Mensen zijn altijd zo oordelend over hoe dit vroeger heeft kunnen gebeuren. Grote verhalen dat ze zich zouden verzetten en nooit hieraan mee zouden werken. Maar we zitten er nu midden in en het merendeel ziet het niet.

Bijna respect hoe ze het voor elkaar gekregen hebben in deze tijd waarbij voor iedereen alle informatie beschikbaar is
pi_201417827
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 19:20 schreef Nikkie321 het volgende:

[..]

En mijn groene vinkje wordt natuurlijk straks een rood kruis als ik geen 3e boosterprik neem.
Er komt geen boosterprik is onlangs besloten. Om nog maar te zwijgen over jouw irreële angst dat je je vaccinatiestatus zou kunnen verliezen zonder boosters.

Ik zou wat meer naar je vader luisteren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_201417925
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 20:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Er komt geen boosterprik is onlangs besloten. Om nog maar te zwijgen over jouw irreële angst dat je je vaccinatiestatus zou kunnen verliezen zonder boosters.

Ik zou wat meer naar je vader luisteren.
Er is nog te weinig bekend over hoe lang de vaccins werken. Knap dat jij al zo stellig zegt dat er geen booster komt.
pi_201418006
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 20:52 schreef Nikkie321 het volgende:

[..]
Er is nog te weinig bekend over hoe lang de vaccins werken. Knap dat jij al zo stellig zegt dat er geen booster komt.
Op de papieren versie van je corona-pas staat als einddatum gewoon 1 jaar. En dat papier is ook een jaar geldig.
Dus geen algemene boosterronde voor die tijd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_201418017
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 19:20 schreef Nikkie321 het volgende:

[..]
Mijn vader ook, hij vond die avondklok toen zo'n onzin. Inmiddels is hij helemaal om en hoopt zelfs dat ongevaccineerden straks niet meer naar buiten mogen, behalve voor noodzakelijke dingen als de supermarkt of medische zorg. En dan moeten ze wel herkenbaar zijn op straat. En hij is niet de enige die zo denkt.

En mijn groene vinkje wordt natuurlijk straks een rood kruis als ik geen 3e boosterprik neem.
Je vraagt je toch af wat er allemaal in dat vaccin zit nu je vader van die volstrekt idiote uitspraken doet...
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_201418024
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 20:52 schreef Nikkie321 het volgende:

[..]
Er is nog te weinig bekend over hoe lang de vaccins werken. Knap dat jij al zo stellig zegt dat er geen booster komt.
Het is een officiële beslissing geweest van de Rijksoverheid. Tenzij jij tot de groep met een zeer ernstige afwijking in je afweersysteem hoort, krijg jij geen boosterprik aangeboden, kan je die zelfs niet krijgen, wordt het je zeker niet opgedrongen en er zijn exact 0 mensen van wie de vaccinatiestatus zal veranderen als ze de aangeboden booster niet willen. Nu niet en straks ook niet.

Je hebt irreële angsten die nergens op gebaseerd zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door voetbalmanager2 op 18-09-2021 21:04:29 ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_201418075
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 20:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Het is een officiële beslissing geweest van de Rijksoverheid.
Dit zegt echt precies helemaal niks.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_201418836
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 20:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Het is een officiële beslissing geweest van de Rijksoverheid. Tenzij jij tot de groep met een zeer ernstige afwijking in je afweersysteem hoort, krijg jij geen boosterprik aangeboden, kan je die zelfs niet krijgen, wordt het je zeker niet opgedrongen en er zijn exact 0 mensen van wie de vaccinatiestatus zal veranderen als ze de aangeboden booster niet willen. Nu niet en straks ook niet.

Je hebt irreële angsten die nergens op gebaseerd zijn.
Er zijn het afgelopen jaar enkele keiharde beloftes tientallen keer gemaakt en vervolgens een paar maanden later verbroken.

Het lastige is dat je geen woord meer kan vertrouwen van ons kabinet.
pi_201419103
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 21:35 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Er zijn het afgelopen jaar enkele keiharde beloftes tientallen keer gemaakt en vervolgens een paar maanden later verbroken.

Het lastige is dat je geen woord meer kan vertrouwen van ons kabinet.
Dat betekent nog niet dat je de grootst mogelijke onzin kan verkopen als geloofwaardig.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_201419298
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 21:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Dat betekent nog niet dat je de grootst mogelijke onzin kan verkopen als geloofwaardig.
Eeuuh wat?
Kan 1 voorbeeld noemen of 10. Wat wil je? Begin alvast met 1.

Jongeren gaan de ziekenhuizen overbelasten. Hier iemand die de grootste, maar dan ook de groots mogelijke onzin als geloofwaardig verkoopt. Heb nog meer voorbeelden als je interesse hebt... hoor het wel :)

https://www.facebook.com/(...)eos/529576901688859/
pi_201419540
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 21:55 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Eeuuh wat?
Kan 1 voorbeeld noemen of 10. Wat wil je? Begin alvast met 1.

Jongeren gaan de ziekenhuizen overbelasten. Hier iemand die de grootste, maar dan ook de groots mogelijke onzin als geloofwaardig verkoopt. Heb nog meer voorbeelden als je interesse hebt... hoor het wel :)

https://www.facebook.com/(...)eos/529576901688859/
Echt hoor |:(

Alles maakt duidelijk dat we niet opnieuw gaan vaccineren.
-Onze voorraad vaccins wordt langzaam afgebouwd. We kopen minder nieuwe in en geven een hoop vaccins weg.
-Vaccinatielocaties worden al een maand of 2 langzaam afgebouwd. Alleen op plekken waar nu nog veel groepen ongevaccineerden komen of wonen worden mobiele priklocaties ingericht. In Rotterdam waar ik woon is dat bijvoorbeeld bij de markt geweest en er staat nu een prikbus op de campus van de Erasmus Universiteit.
Allemaal tijdelijke locaties om ongevaccineerden die wel graag een vaccinatiepaspoort willen van dienst te zijn.
-Het papieren vaccinatiepaspoort heeft een geldigheidsduur van een jaar.
-De Rijksoverheid heeft op officiële wijze het besluit aangekondigd dat alleen een kleine groep van mensen die een ernstig verzwakt immuunsysteem hebben de mogelijkheid krijgen om een booster te nemen.
Voor de rest van de Nederland is er geen mogelijkheid om een booster te kunnen nemen.
En nergens is er ook maar een discussie gaande dat er boosters verplicht worden of dat het niet nemen van een booster gevolgen voor je zal hebben.

In de hele wereld is dat voor zover ik weet alleen het geval in Israël.
Je kan dus hel en verdoemenis schreeuwen over boosters, maar dat maakt jouw irreële angst niet ineens geloofwaardig.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_201420141
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 19:34 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Mensen zijn altijd zo oordelend over hoe dit vroeger heeft kunnen gebeuren. Grote verhalen dat ze zich zouden verzetten en nooit hieraan mee zouden werken. Maar we zitten er nu midden in en het merendeel ziet het niet.

Bijna respect hoe ze het voor elkaar gekregen hebben in deze tijd waarbij voor iedereen alle informatie beschikbaar is
Nee, dat zitten we niet.

Kappen met die achterlijke vergelijking.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201420479
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 september 2021 19:34 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Mensen zijn altijd zo oordelend over hoe dit vroeger heeft kunnen gebeuren. Grote verhalen dat ze zich zouden verzetten en nooit hieraan mee zouden werken. Maar we zitten er nu midden in en het merendeel ziet het niet.

Bijna respect hoe ze het voor elkaar gekregen hebben in deze tijd waarbij voor iedereen alle informatie beschikbaar is
Ja, je merkt wel dat sommige mensen de behoefte hebben om zich te identificeren met groepen mensen die in het verleden werden onderdrukt. Ze voelen hun pijn...
Denken ze.
Maar in feite is het gewoon een klap in het gezicht.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201421015
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 22:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, dat zitten we niet.

Kappen met die achterlijke vergelijking.
welke vergelijking?
Plaats hier uw advertentie
pi_201422148
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 11:40 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Zullen we dat ook doen met mensen die roken en obesitas?
Sigaretten zijn inderdaad ook peperduur met een accijns erbij, dus ja die worden financieel gepakt. Je kan ook ervoor pleiten het eigen risico in NL voor enkel de gevaccineerde af te schaffen.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_201422258
Ja offff, zullen we de hele tyfusbende niet eens open gooien en stoppen met deze hele massa hysterie voor een virus die NOOIT voor volle ziekenhuizen heeft geleid?

Als we nou allemaal lekker doorgaan met leven, gevaccineerd of niet gevaccineerd is alle discussie gelijk klaar :)

Gevaccineerd ben je lekker veilig, en ongevaccineerd neem je het risico... Laat de hysterie in godsnaam ophouden!
Lach met een schone bips
  zondag 19 september 2021 @ 01:52:40 #156
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201422310
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 september 2021 23:38 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
welke vergelijking?
Dat je als ongevaccineerde een Jood anno 1940 in Neurenberg bent.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201422363
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 01:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat je als ongevaccineerde een Jood anno 1940 in Neurenberg bent.
dat verzin jij weer.
Plaats hier uw advertentie
  zondag 19 september 2021 @ 09:54:38 #158
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_201423910
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 01:43 schreef loveyoulongtime het volgende:
Ja offff, zullen we de hele tyfusbende niet eens open gooien en stoppen met deze hele massa hysterie voor een virus die NOOIT voor volle ziekenhuizen heeft geleid?

Als we nou allemaal lekker doorgaan met leven, gevaccineerd of niet gevaccineerd is alle discussie gelijk klaar :)

Gevaccineerd ben je lekker veilig, en ongevaccineerd neem je het risico... Laat de hysterie in godsnaam ophouden!
Gevaccineerd ben je niet veilig. Dat weet je net zo goed maar blijkbaar verdring je die wetenschap.
Het risico is een stuk kleiner maar het is niet weg.
En het is ook nog maar afwachten hoe lang de immuniteit hoog genoeg blijft.
Complete werelddelen hebben een veel te lage vaccinatiegraad om het risico op gevaarlijke varianten in te dammen.
Ik denk dat we over 10 jaar meer weten, mogelijk dat pas over 20 jaar we relativerend terug kunnen kijken.
Zoals we nu doen naar 9/11
Wie dit leest is gek
pi_201424803
quote:
99s.gif Op zondag 19 september 2021 09:54 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]
Gevaccineerd ben je niet veilig. Dat weet je net zo goed maar blijkbaar verdring je die wetenschap.
Het risico is een stuk kleiner maar het is niet weg.
En het is ook nog maar afwachten hoe lang de immuniteit hoog genoeg blijft.
Complete werelddelen hebben een veel te lage vaccinatiegraad om het risico op gevaarlijke varianten in te dammen.
Ik denk dat we over 10 jaar meer weten, mogelijk dat pas over 20 jaar we relativerend terug kunnen kijken.
Zoals we nu doen naar 9/11
Want het beleid van de overheid na 9/11 was zo een succes?

Ongerelateerd random landen binnen vallen. Olie stelen uit Irak?


Moet meteen denken aan wat hugo vandaag weer bedacht heeft. Via de Corona pas de CO2 uitstoot beperken. Heb je gevlogen, dan mag je de week daarna minder vlees kopen in de supermarkt.

Nee dit is geen grap.

Die kan over een of twee jaar ook weer in het rijtje wanneer gaan we te ver.
pi_201424887
quote:
1s.gif Op zondag 19 september 2021 11:17 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Want het beleid van de overheid na 9/11 was zo een succes?
Jazeker.

quote:
Ongerelateerd random landen binnen vallen.
Zoals?


quote:
Olie stelen uit Irak?
Niet gebeurd en niet gerelateerd aan 911...


quote:
Moet meteen denken aan wat hugo vandaag weer bedacht heeft. Via de Corona pas de CO2 uitstoot beperken. Heb je gevlogen, dan mag je de week daarna minder vlees kopen in de supermarkt.

Nee dit is geen grap.

Die kan over een of twee jaar ook weer in het rijtje wanneer gaan we te ver.
Nou, over 911 vertel je ook onzin, dus zo'n Vegan pas na vliegreis komt wellicht ook uit je duim...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201424889
Wat stel jij dan voor TS..?
Gewoon opgeven en de boel bewust laten lopen?

En dan accepteren dat vermoedelijk de zorg uit de hand loopt en alsnog evenmenten verboden moeten worden (of sowieso de meesten uit zekerheid thuisblijven).

Heb je dan niet sowieso alsnog wat je denkt te voorkomen?


De huidige problemen bestaan niet omdat er maatregelen zijn, maar vooral omdat er heel veel landen waren waar de regeringen 'weigerden' echte maatregelen te nemen en daar politici gingen roepen dat 'het virus vanzelf zou verdwijnen'...

.. En dat is de leugen... In die landen kun je het bewijs zien dat de bewering van een 'vanzelf verdwijnend virus' de grootste domheid was en de belangrijkste reden dat ook wij nu in de problemen zitten wegens mutaties die uit deze landen steeds weer naar ons toekomen (of vakantievierders die dat hierheen halen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_201425092
quote:
1s.gif Op zondag 19 september 2021 11:26 schreef RM-rf het volgende:
Wat stel jij dan voor TS..?
Gewoon opgeven en de boel bewust laten lopen?

En dan accepteren dat vermoedelijk de zorg uit de hand loopt en alsnog evenmenten verboden moeten worden (of sowieso de meesten uit zekerheid thuisblijven).

Heb je dan niet sowieso alsnog wat je denkt te voorkomen?


De huidige problemen bestaan niet omdat er maatregelen zijn, maar vooral omdat er heel veel landen waren waar de regeringen 'weigerden' echte maatregelen te nemen en daar politici gingen roepen dat 'het virus vanzelf zou verdwijnen'...

.. En dat is de leugen... In die landen kun je het bewijs zien dat de bewering van een 'vanzelf verdwijnend virus' de grootste domheid was en de belangrijkste reden dat ook wij nu in de problemen zitten wegens mutaties die uit deze landen steeds weer naar ons toekomen (of vakantievierders die dat hierheen halen)
Ik heb de oplossing natuurlijk ook niet. Ik vind alleen dat we te ver gaan.
Wat het kabinet een jaar geleden voorstelde. We wachten op een vaccin, dat is er nu. We enten de kwetsbare in. Vij een vaccinatiegraat van 70 a 80 % zou alles weer open kunnen. Wanneer 60 a 70% het virus doorlopen had zou alles weer open gaan

Mensen boven de 80 niet vaccineren? Daar vallen 1000en doden, inenten dus
Mensen boven de 70? Daar vallen ook duizenden doden, inenten dus
Boven de 60 vallen 100en tot duizenden doden, inenten dus

Hier ligt voor mij de grens.
Ongezonde kwetsbare onder tussen de 30 en 50 inenten? Daarvan zijn er 120 overleden. Ongeveer 100 ongezond, 20 gezonde. Ent alleen de kwetsbare onder de 50 in

Mensen onder de 30 vaccineren? Hier vallen geen slachtoffers en ze overbelasten de zorg niet. 10 doden is, hoe naar ook verwaarloosbaar onder miljoenen mensen. Alleen degenndie dit wil kan zich intenten

Breng deze info naar buiten, informeer per brief de risicogroepen nog 3x. Laat ze een weloverwogen keuze maken. En daarna alles open gooien.

[ Bericht 2% gewijzigd door bellamy13 op 19-09-2021 11:51:20 ]
pi_201425190
Gewoon je kop in het zand steken en terwijl je weet dat nu al het aantal ziekenhuisopnames boven de acceptabele signaalwaarde ligt en de belasting van de IC nu terwijl het nog steeds nazomer is op 200 bedden staat, terwijl het gemiddelde aantal dagelijse ic-opnames precies op de signaalwaarde ligt.

Met de herfst in aankomst weten we nu al dat dit gaat oplopen...
Maar jij vind dat kennelijk geen probleem?


Kennelijk vind jij gewoon dat de zorg nog wel een tandje kan bijzetten, vergeet niet dat we allemaal voor hen hebben geapplaufiseert 1,5 jaar terug.


Misschien moeten we dat weer eens doen, klappen voor de zorg
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_201425373
De maatregel gaan te ver.

Nogmaals 80% is ingeent. Wie wil kan zich nog inenten. Kijk gewoon naar de cijfers. Ja er gaan mensen dood, net als aan de griep. Het verschil tussen corona doden en griepdoden is er bijna niet.

https://www.google.com/se(...)vid:qu52_C2IVX4,st:0

Ik ben overigens ontzettend links en sta niet achter deze partij. Maar ze tonen met puur alleen cijfers aan dat de maatregelen te ver gaan. Hugo en Rutte liegen keer op keer over corona. Dat zijn gewoon feiten. Zo zegt hugo letterlijk, qr code zal er nooit komen. Hugo zegt laatst in de kamer dat er 30000 corona doden zijn gevallen.

Hier kan ik Baudet in dit geval niet op betrappen.
pi_201425498
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 11:48 schreef RM-rf het volgende:
Gewoon je kop in het zand steken en terwijl je weet dat nu al het aantal ziekenhuisopnames boven de acceptabele signaalwaarde ligt en de belasting van de IC nu terwijl het nog steeds nazomer is op 200 bedden staat, terwijl het gemiddelde aantal dagelijse ic-opnames precies op de signaalwaarde ligt.

Met de herfst in aankomst weten we nu al dat dit gaat oplopen...
Maar jij vind dat kennelijk geen probleem?


Kennelijk vind jij gewoon dat de zorg nog wel een tandje kan bijzetten, vergeet niet dat we allemaal voor hen hebben geapplaufiseert 1,5 jaar terug.


Misschien moeten we dat weer eens doen, klappen voor de zorg
Nou als links stemmende, zou ik graag zien dat er extra geld naar de zorg gaat. Net als naar het milieu, onderwijs en alles waar wereld en mens beter van worden. Wat zou er gebwurd zijn als er door meer mensen links gestemd was met de zorg? Ik lever hier al te graag een groot deel van mijn salaris in. Maar dit kabinet en de mensen waar op gestemd zijn maken andere keuzes.
pi_201425554
Sorry, maar je bent wel héél erg van het padje af als je denkt dat we de pandemie plots oplossen door een paar tiental of misschien wat honderd miljard extra aan de zorg gaan besteden


Wil je bv een 10% belastingverhoging daarvoor en waaraan ga je dat geld uitgeven on de huidige zorg overbelasting op te lossen? (binnen een termijn van 1 tot 2 maanden, waar nu de focus van de huidige maatregelen bestaande modellen op ligt)

[ Bericht 15% gewijzigd door RM-rf op 19-09-2021 12:36:59 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_201425582
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 12:15 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Nou als links stemmende, zou ik graag zien dat er extra geld naar de zorg gaat. Net als naar het milieu, onderwijs en alles waar wereld en mens beter van worden. Wat zou er gebwurd zijn als er door meer mensen links gestemd was met de zorg? Ik lever hier al te graag een groot deel van mijn salaris in. Maar dit kabinet en de mensen waar op gestemd zijn maken andere keuzes.
Kijkend naar Duitsland:
4x meer capaciteit, evenredig veel maatregelen
Kijkend naar Zweden: minder capaciteit, minder maatregelen
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201425602
quote:
1s.gif Op zondag 19 september 2021 12:04 schreef bellamy13 het volgende:
De maatregel gaan te ver.

Nogmaals 80% is ingeent. Wie wil kan zich nog inenten. Kijk gewoon naar de cijfers. Ja er gaan mensen dood, net als aan de griep. Het verschil tussen corona doden en griepdoden is er bijna niet.

https://www.google.com/se(...)vid:qu52_C2IVX4,st:0

Ik ben overigens ontzettend links en sta niet achter deze partij. Maar ze tonen met puur alleen cijfers aan dat de maatregelen te ver gaan. Hugo en Rutte liegen keer op keer over corona. Dat zijn gewoon feiten. Zo zegt hugo letterlijk, qr code zal er nooit komen. Hugo zegt laatst in de kamer dat er 30000 corona doden zijn gevallen.

Hier kan ik Baudet in dit geval niet op betrappen.
30.000 klopt ongeveer wel, vorig jaar was het volgende CBS al 20.000
Wanneer zei Hugo dat we nooit een code zouden krijgen?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201425733
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 12:26 schreef Wantie het volgende:

[..]
30.000 klopt ongeveer wel, vorig jaar was het volgende CBS al 20.000
Wanneer zei Hugo dat we nooit een code zouden krijgen?
Op 30 maart 2021 was het officiele dodenaantal volgens de meest betrouwbare cbs_telling 28.741 coronadoden..
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-mensen-aan-covid-19
Dus ja, het zullen er nu zeker meer dan 35.000 zijn.

Het rivm geeft veel lagere cijfers, maar zelf zij erkennen dat ze minder betrouwbaar zijn dan het cbs... Maar dat het hen om dagelijkse rapportages zou gaan (zonder te verklaren waarom ze hun totaal van oudere gevallen niet updaten).

De totale sterfte over 2020 aan corona lag rond de 20.000
Het is te verwachten dat er in 2021 méér mensen aan corona sterven dan in 2020, ondanks de vaccinaties (wel gold die sterfte in 2020 slecht 10 maanden)

Het CBS kreeg van de politiek minder vaak hun sterftecijfers te publiceren, dit is op bvraag van de politiek teruggebracht tot tweemaal per jaar.
Begin october zal het cbs weer de sterftevijfers publiceren

[ Bericht 5% gewijzigd door RM-rf op 19-09-2021 12:52:19 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_201426994
quote:
1s.gif Op zondag 19 september 2021 12:40 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Op 30 maart 2021 was het officiele dodenaantal volgens de meest betrouwbare cbs_telling 28.741 coronadoden..
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-mensen-aan-covid-19
Dus ja, het zullen er nu zeker meer dan 35.000 zijn.

Het rivm geeft veel lagere cijfers, maar zelf zij erkennen dat ze minder betrouwbaar zijn dan het cbs... Maar dat het hen om dagelijkse rapportages zou gaan (zonder te verklaren waarom ze hun totaal van oudere gevallen niet updaten).

De totale sterfte over 2020 aan corona lag rond de 20.000
Het is te verwachten dat er in 2021 méér mensen aan corona sterven dan in 2020, ondanks de vaccinaties (wel gold die sterfte in 2020 slecht 10 maanden)

Het CBS kreeg van de politiek minder vaak hun sterftecijfers te publiceren, dit is op bvraag van de politiek teruggebracht tot tweemaal per jaar.
Begin october zal het cbs weer de sterftevijfers publiceren
Dankjewel.
In 2020 hadden we bovendien kort een ondersterfte in de zomer.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201427179
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 14:45 schreef Wantie het volgende:

[..]

In 2020 hadden we bovendien kort een ondersterfte in de zomer.
ondersterfte in 2020? volgens mij is de sterfte over 2020 nooit onder de 'normale' bandbreedte gegaan...
in week 29 was de sterfte gemeten naar de Z-score -1,24, maar de normale bandbreedte is van +2 tot -2
ook week 27 en week 28 was netaan negatief, maar verder was er geeneen week waarin de sterfte te laag was.

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/#z-scores-by-country (je kunt handmatig enkel #Netherlands' selecteren in de grafiek)

Wel is de oversterftegolf rond week 33 verklaard wegens de hittegolf die toen heerste en die altijd tot een oversterfte leid.
Maar juist als je de oversterfte bekijkt is het opvallend dat er geen enkele 'elastisch effect' opgetreden is en de oversterfte voortdurend te hoog is...
vergeleken met bv 2018 merkte je dat toen na de griepepidemie die zn hoogtepunt in week 10 kende er meerdere weken van een zeer lage sterfte was, beginnend in week 15 en aanhoudend tot week 24, in week 17 haalde die een dieptepunt van -1.84.
Dat ontbreekt nu nog altijd geheel... al is nu de oversterfte meestal binnen de bandbreedte, het blijft ook over 2021 altijd boven 'normaal', meestal in een range van +1 tot +3.. de laatste cijfers zijn +0.74 wat een van de laagste oversterfte-cijfers van 2021, maar nog steeds hoger dan normaal.
Overigens merkte ook het CBS al op dat waar in 2017-2018 de oversterfte tijdens de griepepidemie vrijwel geheel plaatsvond in de leeftijdsgroep boven de 80 jaar, dit bij corona een duidelijk jongere groep slachtoffers kent en ook de leeftijdsgroep boven de 60 een hoge oversterfte heeft en zelfs de groep boven de 40 een oversterfte kent

Overigens heeft oversterfte niks te maken met de sterfte naar doodsoorzaak-statistieken van het CBS, die ze achteraf presenteren.
Het CBS baseeert zich daarbij op officiele overlijdensverklaringen en ook geregistreerde doodsoorzaken.
hierbij worden alle overlijdens per hand gecontroleerd, wat het natuurlijk een tijdsrovend iets maakt.

Het RIVM baseert zich voor zijn sterftestatistieken enkel op vrijwillige meldingen en controleert die op basis van hun eigen geregsitreerde corona-tests, enkel een gvrijwillig gemeldde overledene wordt meegenomen als deze ook voorheen een positieve coronatest gemeld was op die persoon dor de GGD.

effectief blijkt deze telling echter structurel te laag, ongeveer de helft vanb de overlijdens wordt niet meegenomen tot 31 maart 2021 ...
het zal interssant worden bij de volgende CBS-publicatie over sterftecijfers of die ondertelling dooor het RIVM blijft bestaan...
en zo ja, of de politiek dan ook aanzet geeft dat het RIVM wat zorgvuldiger moet worden in het melden van sterfte...
zeker als bv maatregelen onderbouwt worden door zulke statistieken is het belangrijk dat ze ook kloppen.

Je merkt op veel terreinen dat Realtime Data en Statistieken vaak een grote rol spelen in bestuursmaatregelen..
daarbij is het des te belangrijker dat deze data ook klopt en niet 'vervormt' kan worden om een duidelijk hogere of juist lagere indruk te geven

[ Bericht 9% gewijzigd door RM-rf op 19-09-2021 15:18:40 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_201427457
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 12:26 schreef Wantie het volgende:

[..]
30.000 klopt ongeveer wel, vorig jaar was het volgende CBS al 20.000
Wanneer zei Hugo dat we nooit een code zouden krijgen?
https://www.facebook.com/100044421099880/posts/395476275276406/

Vind die facebook gast een beetje irritant. Maar hier zei Hugo het.
pi_201427725
Ben bijna omgepraat mensen :). Kom nog even met wat goede argumenten.

Reden is gek genoeg dat ik aan mezelf merk dat ik achter twee partijen begin te staan op wie ik het laatste zou stemmen. Fvd en pvv... Dan kan mijn beslissing bijna niet de juiste zijn. Nu ik er veel over nadenk, kom ik tot de conslusie dat door me in te enten ik een hele hele hele kleine groep beacherm van mensen die niet kunnen of willen inenten. Dat zou een overweging kunnen zijn om het wel te doen.

Ben er 100% van overtuigd dat het voor mezelf niet nodig is.

Help me nog even over de rand.
pi_201427778
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 15:35 schreef bellamy13 het volgende:
Ben bijna omgepraat mensen :). Kom nog even met wat goede argumenten.

Reden is gek genoeg dat ik aan mezelf merk dat ik achter twee partijen begin te staan op wie ik het laatste zou stemmen. Fvd en pvv... Dan kan mijn beslissing bijna niet de juiste zijn. Nu ik er veel over nadenk, kom ik tot de conslusie dat door me in te enten ik een hele hele hele kleine groep beacherm van mensen die niet kunnen of willen inenten. Dat zou een overweging kunnen zijn om het wel te doen.

Ben er 100% van overtuigd dat het voor mezelf niet nodig is.

Help me nog even over de rand.
Jezelf laten enten om een ander te beschermen lijkt me nogal een rare vreemde reden gezien alle virussen voor die mensen gevaarlijk zijn en de kans dat je het doorgeeft tijdelijk MISSCHIEN een factor 3 lager zou zijn.

Maar die mensen waar kom je ze tegen? Supermarkt? Succes, je actie heeft echt geen effect op die mensen hun leven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201428548
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 15:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Jezelf laten enten om een ander te beschermen lijkt me nogal een rare vreemde reden gezien alle virussen voor die mensen gevaarlijk zijn en de kans dat je het doorgeeft tijdelijk MISSCHIEN een factor 3 lager zou zijn.

Maar die mensen waar kom je ze tegen? Supermarkt? Succes, je actie heeft echt geen effect op die mensen hun leven.
Ja daar zit ik dus ook mee. Mijn grootste reden om het niet te doen: wat is het nut ervan? Mensen die ingeent zijn geven het ook nog steeds door. Dus bescherm ik nou echt een ander? Voorstanders overtuig me, want ik sta er echt voor open.

De kans om een fiets of auto ongeluk te krijgen is vele factoren groter. En die kans is al nihil. Dus voor mezelf hoef ik het niet te doen.
  Moderator zondag 19 september 2021 @ 16:32:23 #176
236264 crew  capricia
pi_201428841
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 16:21 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Ja daar zit ik dus ook mee. Mijn grootste reden om het niet te doen: wat is het nut ervan? Mensen die ingeent zijn geven het ook nog steeds door. Dus bescherm ik nou echt een ander? Voorstanders overtuig me, want ik sta er echt voor open.

De kans om een fiets of auto ongeluk te krijgen is vele factoren groter. En die kans is al nihil. Dus voor mezelf hoef ik het niet te doen.
Niemand hoeft je overtuigen. Als jij geen vaccinaties wil, moet je het gewoon niet doen. Punt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_201428974
quote:
1s.gif Op zondag 19 september 2021 16:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Niemand hoeft je overtuigen. Als jij geen vaccinaties wil, moet je het gewoon niet doen. Punt.
Zo zwart wit is het niet. Mijn beslissing heeft gevolgen voor andere mensen. Het is moeilijk een weloverwogen beslissing te nemen. Heb er al zoveel over gelezen. Hoor graag overtuigende argumenten.

Ik was anti, maar nu ik mijn argumenten kracht bij moet zetten door Wilders en Baudet te quoten ga ik twijfelen.

Aan de andere kant.. partij voor de dieren distantieert zich ook van het beleid van het kabinet.

Ik weet t gewoon niet, en laat me graag overtuigen.
  zondag 19 september 2021 @ 16:44:06 #178
243135 5thencounter
Shit, nog steeds hier..
pi_201429037
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 16:39 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Zo zwart wit is het niet. Mijn beslissing heeft gevolgen voor andere mensen. Het is moeilijk een weloverwogen beslissing te nemen. Heb er al zoveel over gelezen. Hoor graag overtuigende argumenten.

Ik was anti, maar nu ik mijn argumenten kracht bij moet zetten door Wilders en Baudet te quoten ga ik twijfelen.

Aan de andere kant.. partij voor de dieren distantieert zich ook van het beleid van het kabinet.

Ik weet t gewoon niet, en laat me graag overtuigen.
Je hebt 50% kans de goeie of slechte beslissing te nemen.. best veel nog.. succes ^O^
pi_201429342
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 16:39 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Zo zwart wit is het niet. Mijn beslissing heeft gevolgen voor andere mensen. Het is moeilijk een weloverwogen beslissing te nemen. Heb er al zoveel over gelezen. Hoor graag overtuigende argumenten.

Ik was anti, maar nu ik mijn argumenten kracht bij moet zetten door Wilders en Baudet te quoten ga ik twijfelen.

Aan de andere kant.. partij voor de dieren distantieert zich ook van het beleid van het kabinet.

Ik weet t gewoon niet, en laat me graag overtuigen.
Zal het maar doen, anders kan je straks thuisblijven.
pi_201429834
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 14:58 schreef RM-rf het volgende:

[..]
ondersterfte in 2020? volgens mij is de sterfte over 2020 nooit onder de 'normale' bandbreedte gegaan...
in week 29 was de sterfte gemeten naar de Z-score -1,24, maar de normale bandbreedte is van +2 tot -2
ook week 27 en week 28 was netaan negatief, maar verder was er geeneen week waarin de sterfte te laag was.

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/#z-scores-by-country (je kunt handmatig enkel #Netherlands' selecteren in de grafiek)

Wel is de oversterftegolf rond week 33 verklaard wegens de hittegolf die toen heerste en die altijd tot een oversterfte leid.
Maar juist als je de oversterfte bekijkt is het opvallend dat er geen enkele 'elastisch effect' opgetreden is en de oversterfte voortdurend te hoog is...
vergeleken met bv 2018 merkte je dat toen na de griepepidemie die zn hoogtepunt in week 10 kende er meerdere weken van een zeer lage sterfte was, beginnend in week 15 en aanhoudend tot week 24, in week 17 haalde die een dieptepunt van -1.84.
Dat ontbreekt nu nog altijd geheel... al is nu de oversterfte meestal binnen de bandbreedte, het blijft ook over 2021 altijd boven 'normaal', meestal in een range van +1 tot +3.. de laatste cijfers zijn +0.74 wat een van de laagste oversterfte-cijfers van 2021, maar nog steeds hoger dan normaal.
Overigens merkte ook het CBS al op dat waar in 2017-2018 de oversterfte tijdens de griepepidemie vrijwel geheel plaatsvond in de leeftijdsgroep boven de 80 jaar, dit bij corona een duidelijk jongere groep slachtoffers kent en ook de leeftijdsgroep boven de 60 een hoge oversterfte heeft en zelfs de groep boven de 40 een oversterfte kent

Overigens heeft oversterfte niks te maken met de sterfte naar doodsoorzaak-statistieken van het CBS, die ze achteraf presenteren.
Het CBS baseeert zich daarbij op officiele overlijdensverklaringen en ook geregistreerde doodsoorzaken.
hierbij worden alle overlijdens per hand gecontroleerd, wat het natuurlijk een tijdsrovend iets maakt.

Het RIVM baseert zich voor zijn sterftestatistieken enkel op vrijwillige meldingen en controleert die op basis van hun eigen geregsitreerde corona-tests, enkel een gvrijwillig gemeldde overledene wordt meegenomen als deze ook voorheen een positieve coronatest gemeld was op die persoon dor de GGD.

effectief blijkt deze telling echter structurel te laag, ongeveer de helft vanb de overlijdens wordt niet meegenomen tot 31 maart 2021 ...
het zal interssant worden bij de volgende CBS-publicatie over sterftecijfers of die ondertelling dooor het RIVM blijft bestaan...
en zo ja, of de politiek dan ook aanzet geeft dat het RIVM wat zorgvuldiger moet worden in het melden van sterfte...
zeker als bv maatregelen onderbouwt worden door zulke statistieken is het belangrijk dat ze ook kloppen.

Je merkt op veel terreinen dat Realtime Data en Statistieken vaak een grote rol spelen in bestuursmaatregelen..
daarbij is het des te belangrijker dat deze data ook klopt en niet 'vervormt' kan worden om een duidelijk hogere of juist lagere indruk te geven
Heel kort in de zomer zaten we er 400 onder of zo.
Maar over de hele linie natuurlijk niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201429872
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 11:48 schreef RM-rf het volgende:

vergeet niet dat we allemaal voor hen hebben geapplaufiseert 1,5 jaar terug.

:
Je hebt echt staan klappen, ja?
Niet zo projecteren, jong. De meesten vonden het tamelijk zinloos.
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 16:39 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Zo zwart wit is het niet. Mijn beslissing heeft gevolgen voor andere mensen. Het is moeilijk een weloverwogen beslissing te nemen. Heb er al zoveel over gelezen. Hoor graag overtuigende argumenten.

Ik was anti, maar nu ik mijn argumenten kracht bij moet zetten door Wilders en Baudet te quoten ga ik twijfelen.

Aan de andere kant.. partij voor de dieren distantieert zich ook van het beleid van het kabinet.

Ik weet t gewoon niet, en laat me graag overtuigen.
Marianne Thieme plaatste een goede tweet afgelopen week.
Maar eigenlijk zou je geen politieke partij nodig moeten hebben om je punten krachten bij te zetten. Daar heb je jezelf voor.
Ik heb mezelf laten vaccineren omdat ik niet ziek wil worden. The end.
Maar ga de coronapas niet gebruiken omdat ik daar weiger aan mee te werken.
quote:
0s.gif Op zondag 19 september 2021 17:04 schreef macca728 het volgende:

[..]
Zal het maar doen, anders kan je straks thuisblijven.
Deze zin geeft ook exact aan wat er mis mee is.
Go hard or go home
pi_201430026
quote:
10s.gif Op zondag 19 september 2021 17:50 schreef Noek het volgende:

[..]
Je hebt echt staan klappen, ja?
Niet zo projecteren, jong. De meesten vonden het tamelijk zinloos.
[..]
Marianne Thieme plaatste een goede tweet afgelopen week.
Maar eigenlijk zou je geen politieke partij nodig moeten hebben om je punten krachten bij te zetten. Daar heb je jezelf voor.
Ik heb mezelf laten vaccineren omdat ik niet ziek wil worden. The end.

De kans voor gezonde jonge mensen om echt ziek te worden is zo klein. Voor mezelf hoef ik me niet in te enten. Kans dat ik daarvan ziek wordt is bijna groter dan dat ik van corona ziek wordt

[ Bericht 0% gewijzigd door bellamy13 op 19-09-2021 18:37:24 ]
pi_201437313
quote:
1s.gif Op zondag 19 september 2021 18:02 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
De kans voor gezonde jonge mensen om echt ziek te worden is zo klein. Voor mezelf hoef ik me niet in te enten. Kans dat ik daarvan ziek wordt is bijna groter dan dat ik van corona ziek wordt
Bijna..

Je weet dus dat Covid een groter risico vormt.
Waarom dan toch banger voor het vaccin dan voor het virus?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201602187
Ik weet dat het hier niet speelt. Maar dit gaat echt te ver.

https://www.google.com/am(...)andate-vaccines.html
pi_201603221
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 09:58 schreef bellamy13 het volgende:
Ik weet dat het hier niet speelt. Maar dit gaat echt te ver.

https://www.google.com/am(...)andate-vaccines.html
Ja, lastige tijden voor mensen die geen vaccin willen.

Het gaat inderdaad nogal ver.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zaterdag 2 oktober 2021 @ 12:21:43 #186
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_201603575
quote:
1s.gif Op zondag 19 september 2021 18:02 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
De kans voor gezonde jonge mensen om echt ziek te worden is zo klein. Voor mezelf hoef ik me niet in te enten. Kans dat ik daarvan ziek wordt is bijna groter dan dat ik van corona ziek wordt
En met 'bijna groter' bedoel je 'veel kleiner'?
  zaterdag 2 oktober 2021 @ 12:30:45 #187
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_201603665
Zodra ik mij ieder jaar moet laten vaccineren omwille van wat boomers.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_201607331
Gevolg van overheidbeleid. Het nieuwe normaal. Denk ook dat dit antwoord geeft op de topictitel



[ Bericht 4% gewijzigd door bellamy13 op 02-10-2021 18:21:27 ]
pi_201607586
quote:
16s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 12:30 schreef FlippingCoin het volgende:
Zodra ik mij ieder jaar moet laten vaccineren omwille van wat boomers.
wat ga je er tegen doen als je geen groen vinkje krijgt als je die jaarlijkse spuit niet neemt?
Plaats hier uw advertentie
pi_201607769
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 18:05 schreef bellamy13 het volgende:
Gevolg van overheidbeleid. Het nieuwe normaal. Denk ook dat dit antwoord geeft op de topictitel

Heb je nog meer debiele filmpjes?
Valt wel op dat het altijd de onderlaag van de bevolking lijkt te zijn.
pi_201607796
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 september 2021 10:34 schreef PiyeReloaded het volgende:
Alle maatregelen gaan te ver
dit
pi_201607825
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 18:42 schreef Questular het volgende:

[..]
Heb je nog meer debiele filmpjes?
Bedankt voor je nuttige toevoeging aan dit topic. Heb duizenden van dit soort filmpjes. Ook van verplegers die zeggen dat de EHBO platgebeld wordt, en vol ligt met mensen die last hebben van bijwerkingen. Ook van artsen die moeite hebben om bijwerkingen te melden (worden uit functie gezet als ze te moeilijk doen). Allemaal wappies natuurlijk.

Als je een inhoudelijke reactie wil: Lees onderstaande link even goed door. En reageer daar dan inhoudelijk op.


usp=sharinghttps://drive.google.com/(...)JZI/view?usp=sharing
pi_201607829
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 09:58 schreef bellamy13 het volgende:
Ik weet dat het hier niet speelt. Maar dit gaat echt te ver.

https://www.google.com/am(...)andate-vaccines.html
Nog niet. We volgen langzaam wat de grote landen doen sinds dag 1. Lockdown, avondklok, QR shit etc

Overigens melkt die Biden zijn coronabeleid wel uit zeg. Maar goed als 75 miljoen op Trump stemt zal de centrum kiezer zelfs voor Biden stemmen als hij ter plekke een Amerikaan neerschiet a la wat Trump zei over 5th Avenue
pi_201607864
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 18:42 schreef Questular het volgende:

[..]
Heb je nog meer debiele filmpjes?
Valt wel op dat het altijd de onderlaag van de bevolking lijkt te zijn.
Ik kies ervoor te geloven dat Nederlanders niet zo debiel zijn als in dat filmpje :+
pi_201607891
Welke maatregelen hebben wij dan?

In Nederland zijn zo beetje alle maatregelen weg.
  Moderator zaterdag 2 oktober 2021 @ 19:15:34 #196
5428 crew  miss_sly
pi_201608106
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 18:05 schreef bellamy13 het volgende:
Gevolg van overheidbeleid. Het nieuwe normaal. Denk ook dat dit antwoord geeft op de topictitel

Wat bedoel je? Dat een groep mensen zich behoorlijk onbeschoft gedraagt tegenover andere mensen?

Dat is geen gevolg van het overheidsbeleid, maar van mensen zonder fatsoen.

Overigens is dit niet in NL, dus laten we dergelijke voorbeelden niet aanhalen als het kieuwen normaal in NL.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zaterdag 2 oktober 2021 @ 19:17:47 #197
5428 crew  miss_sly
pi_201608145
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 18:48 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Bedankt voor je nuttige toevoeging aan dit topic. Heb duizenden van dit soort filmpjes. Ook van verplegers die zeggen dat de EHBO platgebeld wordt, en vol ligt met mensen die last hebben van bijwerkingen. Ook van artsen die moeite hebben om bijwerkingen te melden (worden uit functie gezet als ze te moeilijk doen). Allemaal wappies natuurlijk.

Als je een inhoudelijke reactie wil: Lees onderstaande link even goed door. En reageer daar dan inhoudelijk op.


usp=sharinghttps://drive.google.com/(...)JZI/view?usp=sharing
Zou je wat minder denigrerend kunnen doen tegen mensen met een andere mening? Dank je.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201608214
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 19:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat bedoel je? Dat een groep mensen zich behoorlijk onbeschoft gedraagt tegenover andere mensen?

Dat is geen gevolg van het overheidsbeleid, maar van mensen zonder fatsoen.

Overigens is dit niet in NL, dus laten we dergelijke voorbeelden niet aanhalen als het kieuwen normaal in NL.
Ik bedoel dat de overheid en media mensen die niet vaccineren wegzetten als het probleem. Dit het gevolg daarvan is. Ja je hebt altijd debiele mensen. Maar de overheid voedt deze mensen, met dit tot gevolg.
  Moderator zaterdag 2 oktober 2021 @ 19:30:19 #199
5428 crew  miss_sly
pi_201608294
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 19:23 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Ik bedoel dat de overheid en media mensen die niet vaccineren wegzetten als het probleem. Dit het gevolg daarvan is. Ja je hebt altijd debiele mensen. Maar de overheid voedt deze mensen, met dit tot gevolg.
Daar ben ik het niet mee eens. Deze mensen gedragen zich onbehoorlijk. Daar kan de overheid niets aan doen, dat ligt aan die mensen. En dat kun het filmpje als voorbeeld post van het kieuwen normaal, vind ik bepaald vreemd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201608555
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 oktober 2021 19:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Deze mensen gedragen zich onbehoorlijk. Daar kan de overheid niets aan doen, dat ligt aan die mensen. En dat kun het filmpje als voorbeeld post van het kieuwen normaal, vind ik bepaald vreemd.
Ik vind dit van hetzelfde niveau als wat je hier in Nederland dagelijks leest op twitter en de fora en om me heen hoor. Ooh hij is overleden en niet gevaccineerd? Eigen schuld, hoor of lees ik dagelijks.

Oh een arts, professor, doktor heeft twijfels bij het beleid? Weg ermee.. wat een zielige wappie. Complotgekkie etc.

Een groot gedeelte van de bevolking vind dat mensen die niet gevaccineerd zijn een probleen zijn, geen gezondheidszorg verdienen of nog erger. Hier zie je alleen op film wat de maatschappij denkt. En dit ligt niet aan de mensen maar aan de eenzijdige voorlichting van de overheid.
pi_201608722
Wat denk je dat er gaat gebeuren als de hele wereld een jaar lang gaat roepen dat mensen met rood haar een probleem zijn voor de samenleving. Dan was er nu een vrouw met rood haar door een stel idioten de winkel uitgezet.

Ligt het dan aan die idioten of aan de overheid?
pi_201608737
Aan de idioten aan beide kanten van dit gebeuren. Gelukkig zijn er heel veel normale mensen die het wel snappen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')