bronquote:Bij de rechtbank in Maastricht heeft een tweede asielgezin bot gevangen na het weigeren van een woning. Ditmaal gaat het om een gezin uit Jemen met zeven kinderen. Ze vonden een huis met drie slaapkamers en een zolder in Weert te klein. Volgens de rechter mag het COA (Centraal Orgaan opvang Asielzoekers) het gezin op straat zetten. Maandag werd een identieke zaak bekend rond een Iraaks asielgezin in Heerlen. Beide families verblijven in het azc in Heerlen.
Uitspraak rechter eerste gezin.
Vordering tot ontruiming asielzoekers toegewezen.
Gedaagden hebben de door de gemeente aangeboden woning geweigerd omdat deze te klein zou zijn voor hun gezin, bestaande uit acht personen. De voorzieningenrechter acht de aangeboden woning voorshands passend. Door deze woning te weigeren is het recht op opvang in het AZC Heerlen is geëindigd. Daarmee staat eveneens voorshands vast dat zij zonder recht of titel in de opvanglocatie AZC Heerlen verblijven, hetgeen een onrechtmatige daad jegens het COA oplevert.
Het lijkt mij toch beter dan een verblijf in AZC, of niet dan? Met stapelbedden moet het toch te behappen zijn lijkt mij zo. Ik kan me ook wel voorstellen dat ze wat beters verwachten nu ze hier zijn. Al is het wel zuur voor soortgelijke gezinnen die op de wachtlijst staan en dit moeten lezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mylene op 14-09-2021 15:01:39 ]
Waar een wil is, is een weg. Je eerste stap naar een beter leven. Maar helaas.quote:Het lijkt mij toch beter dan een verblijf in AZC, of niet dan?
Tering ondankbare hondenZe zouden een regeling moeten invoeren dat woningen die door meer dan drie asielzoekers zijn afgewezen automatisch aan Nederlanders worden toegewezen. Dan maken die ook eens een kans!quote:Op dinsdag 14 september 2021 14:53 schreef Mylene het volgende:
[..]
bron
Uitspraak rechter eerste gezin.
Vordering tot ontruiming asielzoekers toegewezen.
Gedaagden hebben de door de gemeente aangeboden woning geweigerd omdat deze te klein zou zijn voor hun gezin, bestaande uit acht personen. De voorzieningenrechter acht de aangeboden woning voorshands passend. Door deze woning te weigeren is het recht op opvang in het AZC Heerlen is geëindigd. Daarmee staat eveneens voorshands vast dat zij zonder recht of titel in de opvanglocatie AZC Heerlen verblijven, hetgeen een onrechtmatige daad jegens het COA oplevert.
Het lijkt mij toch beter dan een verblijf in AZC, of niet dan? Met stapelbedden moet het toch te behappen zijn lijkt mij zo. Ik kan me ook wel voorstellen dat ze wat beters verwachten nu ze hier zijn. Al is het wel zuur voor soortgelijke gezinnen die op de wachtlijst en dit moeten lezen.
quote:Op 31 mei 2021 heeft een eerste gesprek plaatsgevonden over de woningweigering. Op het formulier "B10 Eerste gespreksverslag woningweigering", hebben belanghebbenden als reden opgegeven om de woning te weigeren:
Het is een groot gezin, er zijn te weinig en te kleine slaapkamers. Er is niet genoeg ruimte voor alle bedden. Hoe moet dit met school/studie van de kinderen? Er is maar 1 toilet voor 8 personen.
Jemen
Kenners weten!
Ik snap hem nietquote:
15 Jemen Road
Jemen
Kenners weten!
Niet echt anno 2021 waardig.
Ik zou het ook niet chill vinden. 1 wc voor 8 personen.quote:
Als ik in die situatie zou zitten, zou ik het waarschijnlijk wel accepteren denk ik. En daarna hard werken aan het verbteren van mijn situatie.
Ja, stel je voor dat je zelf verantwoordelijkheid voor je leven neemt en zelf een tweede toilet laat maken in de badkamer!!!!quote:
Nou ja dat van 1 toilet is ook wel enorm achterlijk.
Niet echt anno 2021 waardig.
Oh. My. God.quote:
15 Jemen Road
Jemen
Kenners weten!
Ja of buiten net als in het land van herkomst.quote:
[..]
Ja, stel je voor dat je zelf verantwoordelijkheid voor je leven neemt en zelf een tweede toilet laat maken in de badkamer!!!!
Dat hoort gewoon in iedere woning te zitten.quote:
[..]
Ja, stel je voor dat je zelf verantwoordelijkheid voor je leven neemt en zelf een tweede toilet laat maken in de badkamer!!!!
En uh, dat is vaak ook niet zonder meer mogelijk in sociale huurwoningen met een badkamer van gemiddeld 2.5m2
En als dat wel kan, alleen met toestemming woningcorporatie.
En hoe gaan ze dat doen? Spreken de taal niet, nog geen werkervaring in Ned en dan op 1 salaris voldoende verdienen om particulier te huren?quote:Op dinsdag 14 september 2021 15:06 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik zou het ook niet chill vinden. 1 wc voor 8 personen.
Als ik in die situatie zou zitten, zou ik het waarschijnlijk wel accepteren denk ik. En daarna hard werken aan het verbteren van mijn situatie.
In nog geen tien jaar.
En wat kregen ze aangeboden, 90m2? Als dat vier slaapkamers zijn is het netjes. Stel 4 kamers van 10 m2. 3 slaapkamers om 6 kids in stapelbedden te dumpen.
Dan is er ruimte voor 1 bureau in de woonkamer?
Lijkt me heel druk
Dat ligt eraan. Sommige mensen kunnen dat zeker.quote:Op dinsdag 14 september 2021 15:18 schreef OnwetendeNerd het volgende:
En hoe gaan ze dat doen? Spreken de taal niet, nog geen werkervaring in Ned en dan op 1 salaris voldoende verdienen om particulier te huren?
In nog geen tien jaar.
Geen idee wat ze aangeboden hebben gekregen en ik denk dat het overal druk zal zijn met 8 personen.quote:En wat kregen ze aangeboden, 90m2? Als dat vier slaapkamers zijn is het netjes. Stel 4 kamers van 10 m2. 3 slaapkamers om 6 kids in stapelbedden te dumpen.
Dan is er ruimte voor 1 bureau in de woonkamer?
Lijkt me heel druk
Ik heb 140m2 (oid.) en ik vind het al druk met z'n tweeen.
Maar een AZC is ook geen ideale situatie.
Ik dacht dat men hier kwam om te ontvluchten aan oorlogssituaties en/of zeer erbarmelijke omstandigheden. Als dat écht zo is, ben je blij met alles wat je wordt aangeboden, en heb je niet het lef om ook nog eens associale eisen te stellen.quote:
[..]
En hoe gaan ze dat doen? Spreken de taal niet, nog geen werkervaring in Ned en dan op 1 salaris voldoende verdienen om particulier te huren?
In nog geen tien jaar.
En wat kregen ze aangeboden, 90m2? Als dat vier slaapkamers zijn is het netjes. Stel 4 kamers van 10 m2. 3 slaapkamers om 6 kids in stapelbedden te dumpen.
Dan is er ruimte voor 1 bureau in de woonkamer?
Lijkt me heel druk
Silly me...
Ik vraag me ook af wat voor fucking riante luxe villa ze in eigen land hebben achtergelaten.quote:
[..]
Ik dacht dat men hier kwam om te ontvluchten aan oorlogssituaties en/of zeer erbarmelijke omstandigheden. Als dat écht zo is, ben je blij met alles wat je wordt aangeboden, en heb je niet het lef om ook nog eens associale eisen te stellen.
Silly me...
Wij leven in een fantastisch land. Krijgen alle mogelijkheden, hebben alle vrijheid en als we ergens niet bang voor hoeven zijn is het gevaar want dat is er niet. Je moet een aantal jaar werken en kan met 67 met pensioen en minimaal een AOW ligg klaar. Honger hoef je hier nooit te hebben en je kinderen krijgen alle mogelijkheden.quote:
[..]
Ik dacht dat men hier kwam om te ontvluchten aan oorlogssituaties en/of zeer erbarmelijke omstandigheden. Als dat écht zo is, ben je blij met alles wat je wordt aangeboden, en heb je niet het lef om ook nog eens associale eisen te stellen.
Silly me...
En ondanks dat we alles hebben en we alles kunnen krijgen wat we willen. Zijn we toch zuur en vooral boos. Boos op de ander
Heb je het nu over mij? Want ik voel me namelijk niet aangesproken. Iets met gegeven paard en in de bek kijken enzo. Gewoon kwestie van fatsoen. Ik ben niet zuur en niet boos, maar wel realist, (kennelijk iets waar jij veel moeite mee hebt), duizenden andere Nederlanders kunnen nergens terechtquote:
[..]
Wij leven in een fantastisch land. Krijgen alle mogelijkheden, hebben alle vrijheid en als we ergens niet bang voor hoeven zijn is het gevaar want dat is er niet. Je moet een aantal jaar werken en kan met 67 met pensioen en minimaal een AOW ligg klaar. Honger hoef je hier nooit te hebben en je kinderen krijgen alle mogelijkheden.
En ondanks dat we alles hebben en we alles kunnen krijgen wat we willen. Zijn we toch zuur en vooral boos. Boos op de ander
Er zijn letterlijk honderdduizenden Nederlanders die al meer dan 10 jaar op een wachtlijst staan en die superblij zouden zijn met zo'n woning, feitelijk zonder er voor te hoeven werken.quote:
[..]
Wij leven in een fantastisch land. Krijgen alle mogelijkheden, hebben alle vrijheid en als we ergens niet bang voor hoeven zijn is het gevaar want dat is er niet. Je moet een aantal jaar werken en kan met 67 met pensioen en minimaal een AOW ligg klaar. Honger hoef je hier nooit te hebben en je kinderen krijgen alle mogelijkheden.
En ondanks dat we alles hebben en we alles kunnen krijgen wat we willen. Zijn we toch zuur en vooral boos. Boos op de ander
Dus ze proberen het omdat ze denken uiteindelijk wat in Zonnedael te krijgen. Ondankbaar zijn, heet dat ja.quote:
Dit heeft weinig te maken met ondankbaar zijn, maar meer met “van horen zeggen”. Waarschijnlijk is het een paar andere gezinnen wel gelukt waardoor ze het nu allemaal proberen en elkaar ophitsen.
Nederlanders stellen het krijgen van kinderen uit omdat ze geen fatsoenlijke woning kunnen krijgen.quote:Op dinsdag 14 september 2021 15:21 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat ligt eraan. Sommige mensen kunnen dat zeker.
[..]
Geen idee wat ze aangeboden hebben gekregen en ik denk dat het overal druk zal zijn met 8 personen.
Ik heb 140m2 (oid.) en ik vind het al druk met z'n tweeen.
Maar een AZC is ook geen ideale situatie.
Het mantra is dat "er een huis voor hen gevonden moet worden", terwijl dat vinden dan doorgaans bestaat uit het opeisen van een huis van een particuliere woningbouwvereniging of stichting dat ooit is gefinancierd om Nederlanders fatsoenlijk te huisvesten.
Waarom moeten die mensen eigenlijk niet gewoon daadwerkelijk naar een woning zoeken zoals alle Nederlanders?
Gelijk hebben ze! Laat ze maar inwonen bij al die BN'ers die zo gecharmeerd van hun komst waren. Ruimte zat daar.
Ik denk een groot stuk land.quote:
[..]
Ik vraag me ook af wat voor fucking riante luxe villa ze in eigen land hebben achtergelaten.
Bouwkosten liggen er ook lager, hoeveel kost een stukje tentdoek nu?
Ik heb geen idee...quote:
Nederlanders stellen het krijgen van kinderen uit omdat ze geen fatsoenlijke woning kunnen krijgen.
Het mantra is dat "er een huis voor hen gevonden moet worden", terwijl dat vinden dan doorgaans bestaat uit het opeisen van een huis van een particuliere woningbouwvereniging of stichting dat ooit is gefinancierd om Nederlanders fatsoenlijk te huisvesten.
'Die mensen' ...quote:Waarom moeten die mensen eigenlijk niet gewoon daadwerkelijk naar een woning zoeken zoals alle Nederlanders?
Dat is onderdeel van onze wetgeving mijn beste... Een AZC is geen woning en huisvesting zit in het pakketje.
Achteraf lopen we ook te miepen als 'die kinderen' constant buiten hangen. (Moet je er vooral nu 8 in een klein hok stoppen.)
Of dat 'die kinderen' een studieachterstand hebben. (Moet je vooral nu 6 kinderen zonder ruimte om te studeren op elkaar plakken.)
Etc.
De andere kant snap ik ook. We gaan geen vila met zwembad presenteren.
Het is nog niet zo gemakkelijk allemaal, anders was het ook geen probleem geweest.
7 kinderen plus paps en mams in zo'n huisje....
Ach als je op "Yemen houses" googlet zie je wel grote gebouwen, maar de vraag is dan of zo'n heel gebouw van 1 gezin is, of alleen 1 verdieping, en of dat er nog meer familieleden bij in wonen enz.quote:
[..]
Ik denk een groot stuk land.
Bouwkosten liggen er ook lager, hoeveel kost een stukje tentdoek nu?
De meeste sociale huurwoningen met 3 slaapkamers en een zolder (vaak niets meer dan een vliering) zijn rond of ruim onder de 70m2.quote:
[..]
En hoe gaan ze dat doen? Spreken de taal niet, nog geen werkervaring in Ned en dan op 1 salaris voldoende verdienen om particulier te huren?
In nog geen tien jaar.
En wat kregen ze aangeboden, 90m2? Als dat vier slaapkamers zijn is het netjes. Stel 4 kamers van 10 m2. 3 slaapkamers om 6 kids in stapelbedden te dumpen.
Dan is er ruimte voor 1 bureau in de woonkamer?
Lijkt me heel druk
Dus nee, dat valt vies tegen hoor.
Uit ervaring zijn die slaapkamers meestal zo’n 11, 7, 7 en 5 m2.
Zeer klein dus.
Even opgezocht:
Huur omlaag en extra kamers op zolder; Apeldoorn heeft huizen nodig voor grote vluchtelingengezinnenquote:Zolderkamertjes
Enkel de huur verlagen is echter niet voldoende, meldt het college van burgemeester en wethouders aan de gemeenteraad. De huizen moeten nog wel geschikt worden gemaakt om acht tot tien mensen in onder te brengen. Daarvoor kan het bijvoorbeeld nodig zijn om een zolder te verdelen in meerdere ruimtes en om dakramen te plaatsen. De woningcorporaties vinden dat de gemeente moet meebetalen. Het college van B en W is het daar mee eens.
Net als andere gemeenten moet Apeldoorn bij de huisvesting van vluchtelingen voldoen aan een opgave die vanuit Den Haag is opgelegd. Als op deze manier grote gezinnen onder de pannen worden gebracht, helpt dat. Het helpt bovendien om de doorstroming vanuit de asielzoekerscentra te verbeteren. Nu komt het voor dat een paar leden van een gezin al in Apeldoorn wonen, maar de rest elders in het land ‘blijft hangen’ in een azc.
Vluchtelingen uit grote gezinnen kunnen in Apeldoorn binnenkort alsnog onder één dak wonen. Het gaat om gezinnen met acht tot zelfs zelfs tien mensen, waarvan de gezinsleden nu nog verspreid zijn over verschillende locaties. Om de gezinnen te kunnen herenigen worden grote huizen beschikbaar gesteld die nu nog worden verhuurd in de vrije sector.
Het is niet zo'n best argument om te schermen met: maar hier ben je veiligquote:
[..]
Heb je het nu over mij? Want ik voel me namelijk niet aangesproken. Iets met gegeven paard en in de bek kijken enzo. Gewoon kwestie van fatsoen. Ik ben niet zuur en niet boos, maar wel realist, (kennelijk iets waar jij veel moeite mee hebt), duizenden andere Nederlanders kunnen nergens terecht
Zo kan je een statushouders alles laten doen, zelfs door brandende hoepels laten springen (niet letterlijk natuurlijk).
Je het de goede nick gekozen, en verder zwijg ik maarquote:
[..]
Het is niet zo'n best argument om te schermen met: maar hier ben je veilig
Zo kan je een statushouders alles laten doen, zelfs door brandende hoepels laten springen (niet letterlijk natuurlijk).
Op een zolder niet geïsoleerd met een wasmachine, droger en een ketel met boiler staat.quote:
Aso rechter. Groot gezin in nood willen afschepen met een huis met slechts 3 slaapkamers en een zolder. Je gaat je kind toch niet op een zolder huisvesten
Daar zou ik ook geen kind laten slapen.
Venlo. 3 jaar wachttijd.quote:
[..]
Er zijn letterlijk honderdduizenden Nederlanders die al meer dan 10 jaar op een wachtlijst staan en die superblij zouden zijn met zo'n woning, feitelijk zonder er voor te hoeven werken.
Kerkrade, 2 jaar wachttijd.
Ah smileys als argument. Slimme jongen ben jequote:
[..]
Je het de goede nick gekozen, en verder zwijg ik maar
Ik wil de eerste migrant nog meemaken die vervolgens zegt; “Dan maar weer terug.”quote:
[..]
Op een zolder niet geïsoleerd met een wasmachine, droger en een ketel met boiler staat.
Daar zou ik ook geen kind laten slapen.
Gaan die ouders er zelf liggen.quote:
[..]
Op een zolder niet geïsoleerd met een wasmachine, droger en een ketel met boiler staat.
Daar zou ik ook geen kind laten slapen.
Voor de meeste mensen met 6 kinderen geldt dat die niet allemaal een eigen kamer krijgen. Dat geldt zelfs voor menig gezin met 3 kinderen. Heel Afrika en half Azie mag dan meer kinderen maken waar ze het land, de huizen en de banen voor hebben, het blijft je eigen verantwoordelijkheid om je kinderen te huisvesten.quote:
[..]
Ik heb geen idee...
[..]
'Die mensen' ...
Dat is onderdeel van onze wetgeving mijn beste... Een AZC is geen woning en huisvesting zit in het pakketje.
Achteraf lopen we ook te miepen als 'die kinderen' constant buiten hangen. (Moet je er vooral nu 8 in een klein hok stoppen.)
Of dat 'die kinderen' een studieachterstand hebben. (Moet je vooral nu 6 kinderen zonder ruimte om te studeren op elkaar plakken.)
Etc.
De andere kant snap ik ook. We gaan geen vila met zwembad presenteren.
Het is nog niet zo gemakkelijk allemaal, anders was het ook geen probleem geweest.
Ik zie de problematiek wel wat betreft integratie, maar de andere kant van die problematiek is dat ze meteen een pakketje zijn waar de overheid volledig verantwoordelijk voor is en van wie geen eigen initiatief en zelfredzaamheid mag worden verwacht. Er wordt zomaar even een sociale huurwoning voor ze onteigend zodat mensen die bijvoorbeeld wel voor hun werk of vanwege worteling in die regio moeten wonen het nakijken hebben. Op deze manier komen ze ook nooit tot een zelfstandig besluit om bijvoorbeeld iets in een krimpregio te zoeken.
Natuurlijk hebben ze hulp nodig, maar dit is geen helpen, dit is controle.
Natuurlijk doet niemand dat. Maar dat betekent toch niet dat een gezin met alles akkoord moet gaan?quote:
[..]
Ik wil de eerste migrant nog meemaken die vervolgens zegt; “Dan maar weer terug.”
Als alle statushouders recht hebben op een woning van 70 m2. Zou ik verwachten dat een gezin van 8 een ander woning kan krijgen dan een alleenstaande statushouder.
Toch geen gekke gedachten? En het lijkt er op dat ze op het Azc meer ruimte hadden.
Een woning weigeren vind ik ook wel ver gaan, het komt behoorlijk ondankbaar over
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 16:01:06 ]
In andere gemeentes kregen grote gezinnen 2 rijtjeshuizen toegewezen, de gemeente verbouwde dit dan tot één woning. Misschien dat dat hier ook een oplossing is?
Twee huizen? Serieus?quote:
3 slaapkamers voor een gezin met 7 kinderen is ook wel te krap.
In andere gemeentes kregen grote gezinnen 2 rijtjeshuizen toegewezen, de gemeente verbouwde dit dan tot één woning. Misschien dat dat hier ook een oplossing is?
Grote gezinnen zijn gewone huizen gewend, ook in Syrië en Jemen en Afghanistan. Gewoon meerdere kinderen per kamer. Eventueel de kleinste bij pa en ma op de kamer.
Het nadeel is dat omdat dit gezin al statushouder is ze nergens anders terecht kunnen.
Vergis je niet dat de meeste vluchtelingen die hier belanden juist wat welgestelden waren dan gemiddeld en dus waarschijnlijk ook beter behuisd waren.quote:
[..]
Twee huizen? Serieus?
Grote gezinnen zijn gewone huizen gewend, ook in Syrië en Jemen en Afghanistan. Gewoon meerdere kinderen per kamer. Eventueel de kleinste bij pa en ma op de kamer.
De armere vluchtelingen blijven meer in de regio/Turkije, die hebben geen geld om de mensensmokkelaars te betalen. Weet je wat on over toch kost, en hoe zich dat verhoudt tot gemiddeld loon daar?
Gewoon de wasbak gebruikenquote:
Nou ja dat van 1 toilet is ook wel enorm achterlijk.
Niet echt anno 2021 waardig.
En de douche
quote:
15 Jemen Road
Jemen
Kenners weten!
En "vluchtelingen" uit Jemen wat godbetert hemelsbreed een kleine 5000 kilometer van Weert ligt. Donder toch eens op met deze waanzin.
[ Bericht 45% gewijzigd door Twiitch op 14-09-2021 16:34:52 ]
Het zijn vaak oude (niet of slecht opgeknapte) arbeiderswoningen. Vaak met heel veel schimmelvorming (tot en met ooit eens paddenstoelen binnenshuis).
In de 2016 crisis zijn heel veel wbv van hun onverhuurbare woningen afgekomen (onverhuurbaar wegens smerig, wegens verboden voor kinderen onder de 3, wegens gaten tussen muren en kozijnen, wegens gaten in de vloer). Nederlandse ingeschrevenen mogen weigeren, statushouders niet.
Toch eigen keuze ? Je hoeft niet te vluchten naar Nederland. En waarom willen die welgestelden dan gratis geld komen vangen ?quote:
[..]
Vergis je niet dat de meeste vluchtelingen die hier belanden juist wat welgestelden waren dan gemiddeld en dus waarschijnlijk ook beter behuisd waren.
De armere vluchtelingen blijven meer in de regio/Turkije, die hebben geen geld om de mensensmokkelaars te betalen. Weet je wat on over toch kost, en hoe zich dat verhoudt tot gemiddeld loon daar?
De huizen in Jemen zijn inderdaad stukken beter van kwaliteit! Ik snap niet dat Nederlandse woningzoekers daar niet gaan wonen!quote:
Ik ben in best veel van dit soort huizen (waar statushouders ingezet zijn) geweest. Grootste kamer kan met moeite een smal 2-persoons bed. Andere kamers zijn vaak echt heel erg klein (5-6 m2) waar soms wel een stapel bed in kan, alleen krijg je het er niet in (rare bochtjes) tenzij je m'n doormidden zaagt en in een onmogelijke hoek weer in elkaar moet zetten. Dan heb je een woonkamer/keuken van 15-20 m2 en nergens maar dan ook nergens de mogelijkheid in huis om een kast neer te zetten (en nee, ook niet zo'n verrijdbaar rek)
Het zijn vaak oude (niet of slecht opgeknapte) arbeiderswoningen. Vaak met heel veel schimmelvorming (tot en met ooit eens paddenstoelen binnenshuis).
In de 2016 crisis zijn heel veel wbv van hun onverhuurbare woningen afgekomen (onverhuurbaar wegens smerig, wegens verboden voor kinderen onder de 3, wegens gaten tussen muren en kozijnen, wegens gaten in de vloer). Nederlandse ingeschrevenen mogen weigeren, statushouders niet.
@JesseKlaverquote:
Er zijn tal van BN'ers die een woningruil willen doen. Komt goed.
Als ze welgesteld zijn staat t vrij om iets te kopen naar hun zin. Particulier huren mag ook.quote:
[..]
Vergis je niet dat de meeste vluchtelingen die hier belanden juist wat welgestelden waren dan gemiddeld en dus waarschijnlijk ook beter behuisd waren.
De armere vluchtelingen blijven meer in de regio/Turkije, die hebben geen geld om de mensensmokkelaars te betalen. Weet je wat on over toch kost, en hoe zich dat verhoudt tot gemiddeld loon daar?
Dat is toch helemaal geen issue. Als iedereen gewoon even een beetje doorkakt, zoveel tijd breng je niet op de wc door.quote:
Nou ja dat van 1 toilet is ook wel enorm achterlijk.
Niet echt anno 2021 waardig.
3 slaapkamers met 8 man lijkt me een stuk lastiger, zeker met pubers, studies, etc.
quote:
Ik ben in best veel van dit soort huizen (waar statushouders ingezet zijn) geweest. Grootste kamer kan met moeite een smal 2-persoons bed. Andere kamers zijn vaak echt heel erg klein (5-6 m2) waar soms wel een stapel bed in kan, alleen krijg je het er niet in (rare bochtjes) tenzij je m'n doormidden zaagt en in een onmogelijke hoek weer in elkaar moet zetten. Dan heb je een woonkamer/keuken van 15-20 m2 en nergens maar dan ook nergens de mogelijkheid in huis om een kast neer te zetten (en nee, ook niet zo'n verrijdbaar rek)
Het zijn vaak oude (niet of slecht opgeknapte) arbeiderswoningen. Vaak met heel veel schimmelvorming (tot en met ooit eens paddenstoelen binnenshuis).
In de 2016 crisis zijn heel veel wbv van hun onverhuurbare woningen afgekomen (onverhuurbaar wegens smerig, wegens verboden voor kinderen onder de 3, wegens gaten tussen muren en kozijnen, wegens gaten in de vloer). Nederlandse ingeschrevenen mogen weigeren, statushouders niet.
onbewoonbaar voor Nederlanders maar niet voor statushouders. Als dit waar is hebben die statushouders wel een punt.Dus rijken daar verdienen hier een groter huis omdat ze daar rijk waren?quote:
[..]
Vergis je niet dat de meeste vluchtelingen die hier belanden juist wat welgestelden waren dan gemiddeld en dus waarschijnlijk ook beter behuisd waren.
De armere vluchtelingen blijven meer in de regio/Turkije, die hebben geen geld om de mensensmokkelaars te betalen. Weet je wat on over toch kost, en hoe zich dat verhoudt tot gemiddeld loon daar?
Ze mogen best weigeren hoor. Alleen vervalt dan het recht op opvang, omdat dat nou eenmaal voor statushouders eindigt op het moment dat de gemeente ze woonruimte aanbiedt.quote:
Ik ben in best veel van dit soort huizen (waar statushouders ingezet zijn) geweest. Grootste kamer kan met moeite een smal 2-persoons bed. Andere kamers zijn vaak echt heel erg klein (5-6 m2) waar soms wel een stapel bed in kan, alleen krijg je het er niet in (rare bochtjes) tenzij je m'n doormidden zaagt en in een onmogelijke hoek weer in elkaar moet zetten. Dan heb je een woonkamer/keuken van 15-20 m2 en nergens maar dan ook nergens de mogelijkheid in huis om een kast neer te zetten (en nee, ook niet zo'n verrijdbaar rek)
Het zijn vaak oude (niet of slecht opgeknapte) arbeiderswoningen. Vaak met heel veel schimmelvorming (tot en met ooit eens paddenstoelen binnenshuis).
In de 2016 crisis zijn heel veel wbv van hun onverhuurbare woningen afgekomen (onverhuurbaar wegens smerig, wegens verboden voor kinderen onder de 3, wegens gaten tussen muren en kozijnen, wegens gaten in de vloer). Nederlandse ingeschrevenen mogen weigeren, statushouders niet.
Tja, en je mag het te klein vinden als statushouder, maar de rechter oordeelde toch anders en daar heb je het mee te doen:
Het zal allemaal niet makkelijk zijn, maar het is ook niet aan de overheid om voor iedereen maar riante woonvoorzieningen te regelen. Denk niet dat mijn grootouders het vroeger met dertien kinderen heel ruim hadden thuis.quote:Gedaagden hebben de door de gemeente aangeboden woning geweigerd omdat deze te klein zou zijn voor hun gezin, bestaande uit acht personen. De voorzieningenrechter acht de aangeboden woning voorshands passend. Door deze woning te weigeren is het recht op opvang in het AZC Heerlen is geëindigd. Daarmee staat eveneens voorshands vast dat zij zonder recht of titel in de opvanglocatie AZC Heerlen verblijven, hetgeen een onrechtmatige daad jegens het COA oplevert.
Landelijke beleidsmakers moeten hier gewoon op anticiperen.quote:
[quote]
[..]
Als ze welgesteld zijn staat t vrij om iets te kopen naar hun zin. Particulier huren mag ook.
Gezinnen van vluchtelingen zijn nou eenmaal wat groter dan dat van de gemiddelde Nederlander.
Zoals de gemeente in Overijssel dat deed is wel goed. 2 rijtjeshuizen naast elkaar beschikbaar stellen, en dan verbouwen tot één woning.
In Zeeland pakken ze het schandalig aan! Daar scheiden ze een gezin met 11 kinderen.
Ze stellen wel 2 volwaardige huizen beschikbaar maar los van elkaar. Deze willekeur tussen gemeente zou niet moeten kunnen wat mij betreft.
Wat was vroeger toch niet anders?quote:
[..]
Dat is toch helemaal geen issue. Als iedereen gewoon even een beetje doorkakt, zoveel tijd breng je niet op de wc door.
3 slaapkamers met 8 man lijkt me een stuk lastiger, zeker met pubers, studies, etc.
Bouwen ze een blokhut in de tuin als studeerkamer.
Nee. Pure onzin 2 woningen om bouwen naar 1. Minder aanbod.quote:
[..]
Landelijke beleidsmakers moeten hier gewoon op anticiperen.
Gezinnen van vluchtelingen zijn nou eenmaal wat groter dan dat van de gemiddelde Nederlander.
Zoals de gemeente in Overijssel dat deed is wel goed. 2 rijtjeshuizen naast elkaar beschikbaar stellen, en dan verbouwen tot één woning.
In Zeeland pakken ze het schandalig aan! Daar scheiden ze een gezin met 11 kinderen.
Ze stellen wel 2 volwaardige huizen beschikbaar maar los van elkaar. Deze willekeur tussen gemeente zou niet moeten kunnen wat mij betreft.
Als ze dat willen kopen ze er maar 2. En anders hebben ze ruimte zat in een woestijn in de regio.
Maar wel op jouw en mijn kosten.quote:
[..]
Dus rijken daar verdienen hier een groter huis omdat ze daar rijk waren?
Rijk is blijkbaar relatief
Die vluchtelingen hebben alles achter moeten laten, die hebben geen geld voor 2 woningen, denk eens na.quote:
[..]
Nee. Pure onzin 2 woningen om bouwen naar 1. Minder aanbod.
Als ze dat willen kopen ze er maar 2. En anders hebben ze ruimte zat in een woestijn in de regio.
En wat vind jij van die gemeente in Zeeland die een gezin verspreid over 2 woningen? Vind je dat niet harteloos?
Elf kinderen, dan kun je leven van de kinderbijslag.quote:
[..]
Landelijke beleidsmakers moeten hier gewoon op anticiperen.
Gezinnen van vluchtelingen zijn nou eenmaal wat groter dan dat van de gemiddelde Nederlander.
Zoals de gemeente in Overijssel dat deed is wel goed. 2 rijtjeshuizen naast elkaar beschikbaar stellen, en dan verbouwen tot één woning.
In Zeeland pakken ze het schandalig aan! Daar scheiden ze een gezin met 11 kinderen.
Ze stellen wel 2 volwaardige huizen beschikbaar maar los van elkaar. Deze willekeur tussen gemeente zou niet moeten kunnen wat mij betreft.
En mogen blij zijn veilig te zijn. Denk eens na: bommen koppen met 8 kamers of velig maar 1 wcquote:
[..]
Die vluchtelingen hebben alles achter moeten laten, die hebben geen geld voor 2 woningen, denk eens na.
En wat vind jij van die gemeente in Zeeland die een gezin verspreid over 2 woningen? Vind je dat niet harteloos?
Maar je zit dan met je gezin verspreid over 2 huizen, dat kan toch niet?quote:
[..]
Elf kinderen, dan kun je leven van de kinderbijslag.
Ik wil niet zeggen dat het bij iedereen zo is. Er zijn ook mensen in prima huizen gekomen. Maar één van de meest erge gevallen was een gezin dat een huis met een prima tuin kreeg in een klein plaatsje in de achterhoek. De keuken (gezin met 4 kinderen) bestond uit een aanrecht van spoelbak en rechts een stuk blad van 60 cm. Links moest de koelkast met kookplaat. 1 stap naar achteren en je zat tegen de muur aan. Maar dat was niet het ergste. Er had een hele oude meneer (soort kluizenaar) gewoond. Meubilair en vloerbedekking was achtergebleven. Het hele huis zat onder de vlooien. Van boven tot onder vlooienquote:
[..]
Gemeente/wbv hebben er niets aan gedaan. De buren hebben geholpen om spullen te kopen en om van het vlooien meubilair af te komen.Ander geval. Appartement met een hele lage balkonafscherming. Op de huurovereenkomst stond dat er niet gewoond mocht worden door kinderen onder de 4. Er kwam een gezin met 1 van 2 en 1 van 3. (heb het nog niet over de 3 flessen chloor nodig om de wc schoon te maken)
4 tenten mag ook.quote:
[..]
Maar je zit dan met je gezin verspreid over 2 huizen, dat kan toch niet?
We hebben het hier niet over noodopvang. Dit zijn statushouders!quote:
[..]
En mogen blij zijn veilig te zijn. Denk eens na: bommen koppen met 8 kamers of velig maar 1 wc
Begrijp je het verschil, of moet ik je dat uitleggen?
Ik zou maar ophouden. Dezen willen het niet begrijpenquote:
[..]
We hebben het hier niet over noodopvang. Dit zijn statushouders!
Begrijp je het verschil, of moet ik je dat uitleggen?
Vier gaten in de muur balken erop en even die balustrade verhogen. Man man man.quote:
[..]
Ik wil niet zeggen dat het bij iedereen zo is. Er zijn ook mensen in prima huizen gekomen. Maar één van de meest erge gevallen was een gezin dat een huis met een prima tuin kreeg in een klein plaatsje in de achterhoek. De keuken (gezin met 4 kinderen) bestond uit een aanrecht van spoelbak en rechts een stuk blad van 60 cm. Links moest de koelkast met kookplaat. 1 stap naar achteren en je zat tegen de muur aan. Maar dat was niet het ergste. Er had een hele oude meneer (soort kluizenaar) gewoond. Meubilair en vloerbedekking was achtergebleven. Het hele huis zat onder de vlooien. Van boven tot onder vlooien
Ander geval. Appartement met een hele lage balkonafscherming. Op de huurovereenkomst stond dat er niet gewoond mocht worden door kinderen onder de 4. Er kwam een gezin met 1 van 2 en 1 van 3. (heb het nog niet over de 3 flessen chloor nodig om de wc schoon te maken)
Ga je gang. En leg ook meteen uit wat t verschil is met henk en anja die een woning willen en er recht op hebben. En er jaren voor op een lijst hebben mogen staan.quote:
[..]
We hebben het hier niet over noodopvang. Dit zijn statushouders!
Begrijp je het verschil, of moet ik je dat uitleggen?
Het verschil is inderdaad dat statushouders na het weigeren van woonruimte geen recht op opvang meer hebben.quote:
[..]
We hebben het hier niet over noodopvang. Dit zijn statushouders!
Begrijp je het verschil, of moet ik je dat uitleggen?
Tja, de woningmarkt staat in brand. Dat heeft dus ook zijn invloed op iedereen die hier maar binnen komt wandelen en dan wegens een achterhaald verdrag ergens uit de vorige eeuw helaas ook een huis moet krijgen. Misschien was het binnen die 5000 kilometer tussen Jemen en Nederland wel ergens beter voor ze geregeld?quote:
[..]
Ik wil niet zeggen dat het bij iedereen zo is. Er zijn ook mensen in prima huizen gekomen. Maar één van de meest erge gevallen was een gezin dat een huis met een prima tuin kreeg in een klein plaatsje in de achterhoek. De keuken (gezin met 4 kinderen) bestond uit een aanrecht van spoelbak en rechts een stuk blad van 60 cm. Links moest de koelkast met kookplaat. 1 stap naar achteren en je zat tegen de muur aan. Maar dat was niet het ergste. Er had een hele oude meneer (soort kluizenaar) gewoond. Meubilair en vloerbedekking was achtergebleven. Het hele huis zat onder de vlooien. Van boven tot onder vlooien
Ander geval. Appartement met een hele lage balkonafscherming. Op de huurovereenkomst stond dat er niet gewoond mocht worden door kinderen onder de 4. Er kwam een gezin met 1 van 2 en 1 van 3. (heb het nog niet over de 3 flessen chloor nodig om de wc schoon te maken)
Ik denk overigens dat het binnenkort containerparken voor ze gaat worden want het tekort loopt alleen maar op en ze kunnen moeilijk mensen uit gaan zetten om asielshoppers te huisvesten. Dus ze moeten niet janken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Twiitch op 14-09-2021 17:01:18 ]
We komen net uit het topic over het woningtekort in Nederland, wat verwacht jij nu?quote:
[..]
We hebben het hier niet over noodopvang. Dit zijn statushouders!
Begrijp je het verschil, of moet ik je dat uitleggen?
Dat we hier komen juichen om een oplossing om dan maar twee huizen aan grote gezinnen te geven?
Gewoon met zijn tweeën/drieën op een slaapkamer, en die zolder verbouwen. Studeren doen ze met die speciale koptelefoons, lekker rustig dus.
Ik ken mensen die bij hun ouders wonen met hun kinderen, twee gezinnen in een woning. Door het woningtekort.quote:
[..]
Maar je zit dan met je gezin verspreid over 2 huizen, dat kan toch niet?
Serieus ben jij zo wereldvreemd?
De statushouder wordt het AZC uitgeschopt. Dus die komt letterlijk op straat.quote:
[..]
Ga je gang. En leg ook meteen uit wat t verschil is met henk en anja die een woning willen en er recht op hebben. En er jaren voor op een lijst hebben mogen staan.
Henk en Anja zijn op dit moment ook dakloos?
Je begrijpt dat je die kinderen die opgroeien in zo’n gezin gelijk op 3-0 achterstand zet qua integratie/studie mogelijkheden, door ze in dergelijke omstandigheden op te laten groeien?quote:
Gewoon met zijn tweeën/drieën op een slaapkamer, en die zolder verbouwen. Studeren doen ze met die speciale koptelefoons, lekker rustig dus.
Ja, Henk zit op de camping en Anja woont met de kinderen bij haar ouders.quote:
[..]
De statushouder wordt het AZC uitgeschopt. Dus die komt letterlijk op straat.
Henk en Anja zijn op dit moment ook dakloos?
Dus ze wonen beide al hun leven bij hun ouders, er wordt een kind geboren en ondanks opleiding en werk kunnen ze al jaren helemaal niks vinden?quote:
[..]
Ik ken mensen die bij hun ouders wonen met hun kinderen, twee gezinnen in een woning. Door het woningtekort.
Serieus ben jij zo wereldvreemd?
Zeg dat welquote:
Er is sinds de oorlog een woningtekort. Dat betekent niet dat al die mensen dakloos zijn.quote:
[..]
Ja, Henk zit op de camping en Anja woont met de kinderen bij haar ouders.
Waar zit die achterstand dan in? Groot gezin? Normaal huis?quote:
[..]
Je begrijpt dat je die kinderen die opgroeien in zo’n gezin gelijk op 3-0 achterstand zet qua integratie/studie mogelijkheden, door ze in dergelijke omstandigheden op te laten groeien?
Wat bedoel je precies?
Onder welke steen leef jij?quote:
[..]
Er is sinds de oorlog een woningtekort. Dat betekent niet dat al die mensen dakloos zijn.
Als je geen eigen slaapkamer hebt om je in terug te trekken is dat niet goed voor je ontwikkeling. Maakt studeren er ook niet makkelijker op. Veel van dit soort jongeren zullen dan liever op straat gaan rondhangen met hun vrienden, met de gevolgen van dien.quote:
[..]
Waar zit die achterstand dan in? Groot gezin? Normaal huis?
Wat bedoel je precies?
Bijlmer in het klein zeg maar.
Yup, of dacht jij dat iedereen ¤50000,- bruto verdient?quote:
[..]
Dus ze wonen beide al hun leven bij hun ouders, er wordt een kind geboren en ondanks opleiding en werk kunnen ze al jaren helemaal niks vinden?
Henk en anja als ze gescheiden zijn hebben dan idd ook 1 persoon op straat.quote:
[..]
De statushouder wordt het AZC uitgeschopt. Dus die komt letterlijk op straat.
Henk en Anja zijn op dit moment ook dakloos?
Ja. Dat is idd de enige mogelijkheidquote:
[..]
Dus ze wonen beide al hun leven bij hun ouders, er wordt een kind geboren en ondanks opleiding en werk kunnen ze al jaren helemaal niks vinden?
Ok ok al die mensen zijn dakloos. Al 76 jaarquote:
[..]
Onder welke steen leef jij?
Sorry
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 17:02:04 ]
De situatie waarbij je statushouders op straat zet is geen wenselijke, maar de rechter oordeelt (in het eerste geval, van de tweede kan ik zo geen uitspraak vinden) dat een woning geweigerd mag worden indien deze niet passend is, maar dat daar geen overtuigend argument voor wordt aangedragen:quote:
[..]
De statushouder wordt het AZC uitgeschopt. Dus die komt letterlijk op straat.
Henk en Anja zijn op dit moment ook dakloos?
Bovendien is het gezin d.m.v. een tolk te kennen gegeven wat de consequenties zijn van het weigeren van een aanbod:quote:De vraag of de aangeboden woning passend is, staat ter beoordeling aan het COA. Daarbij hanteert het COA objectieve plaatsingscriteria. In het kader van de objectieve plaatsingscriteria is ruimte om (medische) omstandigheden aan de orde te stellen. Daarbuiten spelen subjectieve woonwensen geen rol.
Het COA laat de beoordeling van de passendheid van de woning weliswaar (voor het overige) over aan de betreffende gemeente, maar dat betekent niet dat elke woning die door de gemeente wordt aangeboden en die voldoet aan de plaatsingscriteria van het COA als passend kan worden aangemerkt. Indien er een woning door een te groot aantal personen wordt bewoond, waardoor er veiligheids- en/of gezondheidsrisico’s of mensonwaardige leefomstandigheden ontstaan, is deze niet passend. Het COA is dan gehouden een weigering om deze woning te accepteren, te honoreren. Van het COA kan daarom verwacht worden dat zij dit, als daartoe aanleiding bestaat, verifieert.
Gedaagden hebben geen overtuigende argumenten aangevoerd die de voorzieningenrechter tot het oordeel doen leiden dat de door de gemeente Heerlen aangeboden- door het COA ter zitting omschreven - woning niet passend is voor een gezin bestaande uit acht personen. Dat sprake is van overbewoning is niet onderbouwd en ook niet gebleken.
Nou kan het best zijn dat het overdreven procedureel is en de boel niet duidelijk was voor deze mensen, maar er moet ook wel ergens een grens getrokken worden natuurlijk, want de opvang door het COA kan ook niet eeuwig duren.quote:Op 10 maart 2021 heeft het COA, met bijstand van een tolk, een gesprek gehad met gedaagden over de procedure voor het zoeken van huisvesting en over de mogelijke consequenties van een weigering om daaraan mee te werken. Gedaagden hebben het
Formulier “B06 Huisvesting vergunninghouders” ondertekend.
Op het formulier is met de hand vermeld dat gedaagden het liefst in de gemeente Heerlen willen worden geplaatst.
Verboden. Er mocht niets aan gedaan worden. Gemeente keurde het af. Maar familie moest er toch in.quote:
[..]
Vier gaten in de muur balken erop en even die balustrade verhogen. Man man man.
quote:
[..]
Als je geen eigen slaapkamer hebt om je in terug te trekken is dat niet goed voor je ontwikkeling. Maakt studeren er ook niet makkelijker op. Veel van dit soort jongeren zullen dan liever op straat gaan rondhangen met hun vrienden, met de gevolgen van dien.
Bijlmer in het klein zeg maar.
, ik heb jarenlang met vier kinderen en mijn man in een appartement gewoond. Kinderen sliepen samen op een kamer, vonden ze fijn. Drie van de ondertussen vijf slaan klassen over, praat geen poep, zeker niet over zaken waar je geen ervaring mee hebt.
Ah idd. 8 kamers en 3 toiletten is idd de enige mogelijkheid nadat je gevlucht bent.quote:Op dinsdag 14 september 2021 17:01 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Ok ok al die mensen zijn dakloos. Al 76 jaar
Sorry
Sorry
Ik had gewoon de balk geplaatst. Of een hekwerk ervoor gemonteerd.quote:
[..]
Verboden. Er mocht niets aan gedaan worden. Gemeente keurde het af. Maar familie moest er toch in.
Volgens mij is er geen verdrag dat zegt dat ze een huis moeten krijgen. Onderdak is wat anders.quote:
[..]
Tja, de woningmarkt staat in brand. Dat heeft dus ook zijn invloed op iedereen die hier maar binnen komt wandelen en dan wegens een achterhaald verdrag ergens uit de vorige eeuw helaas ook een huis moet krijgen. Misschien was het binnen die 5000 kilometer tussen Jemen en Nederland wel ergens beter voor ze geregeld?
Ik denk overigens dat het binnenkort containerparken voor ze gaat worden want het tekort loopt alleen maar op en ze kunnen moeilijk mensen uit gaan zetten om asielshoppers te huisvesten. Dus ze moeten niet janken.
Maar je weet natuurlijk nooit of er een of andere rechter is geweest die zijn deskundigheid mbt het recht het raam uit heeft gedaan om te kunnen oordelen over iets waar die geen verstand van heeft, en bepaalde dat vluchtelingen recht hebben op een passende woning.
Boeehoeeeeequote:
[..]
Ah idd. 8 kamers en 3 toiletten is idd de enige mogelijkheid nadat je gevlucht bent.
Sorry
Dat laatste hebben ze gedaan. Maar mijn voorbeeld was meer dat het voor de wbv in Nederland prima is geweest. Dit huis (hoorde het van de buren) had een jaar leeg gestaan. Te duur voor wbv om op te knappen. Nu kwam er een statushouder die niet kon weigeren in, betaalde huur, maakte het schoon. Leefde eerst maanden op een betonnen vloer (al het geld ging in eerste instantie naar schoonmaak en echt noodzakelijke dingen).quote:
[..]
Ik had gewoon de balk geplaatst. Of een hekwerk ervoor gemonteerd.
En als dit nou 1 voorbeeld was. Maar dat ging zo door het hele land.
Ja dat was de reactie van dat gezin idd. En die jankbalvriendjes van ze.quote:
Het is mogelijk.quote:
3 slaapkamers voor een gezin met 7 kinderen is ook wel te krap.
Wonen met een gezin van 14 in een huis van 68 vierkante meter? 'Supergezellig'
De familie Quaedackers met 12 kinderen.
De familie Baumgard met 14 kinderen.
De de familie Jelies met inmiddels 9 kinderen.
Uit het programma Een Huis Vol. Zo zijn er nog een paar gezinnen.
Das toch logisch? Iedereen die een huis koopt of huurt, maakt schoon en knapt de boel wat op?quote:
[..]
Dat laatste hebben ze gedaan. Maar mijn voorbeeld was meer dat het voor de wbv in Nederland prima is geweest. Dit huis (hoorde het van de buren) had een jaar leeg gestaan. Te duur voor wbv om op te knappen. Nu kwam er een statushouder die niet kon weigeren in, betaalde huur, maakte het schoon. Leefde eerst maanden op een betonnen vloer (al het geld ging in eerste instantie naar schoonmaak en echt noodzakelijke dingen).
En als dit nou 1 voorbeeld was. Maar dat ging zo door het hele land.
Je gaat naar het leger des hels, hangt een briefje op in de super, vraagt een vrijwilliger om samen marktplaats af te zoeken en je maakt een nieuwe start.
En daarna kun je het eigen maken.
Ik hecht meer waarde aan cijfers of een completer verhaal dan jouw persoonlijke ervaring van 1 iemand of 1 gezin. Alsof dat leidend is voor heel Nederland of groepquote:
[..]
Yup, of dacht jij dat iedereen ¤50000,- bruto verdient?
quote:
[..]
Het is mogelijk.
Wonen met een gezin van 14 in een huis van 68 vierkante meter? 'Supergezellig'
[ afbeelding ]
De familie Quaedackers met 12 kinderen.
[ afbeelding ]
De familie Baumgard met 14 kinderen.
[ afbeelding ]
De de familie Jelies met inmiddels 9 kinderen.
Uit het programma Een Huis Vol. Zo zijn er nog een paar gezinnen.
Mijn opa en oma woonden met een gezin van 11 in een eengezinswoning, en ze waren in die tijd geen uitzondering.quote:
3 slaapkamers voor een gezin met 7 kinderen is ook wel te krap.
In andere gemeentes kregen grote gezinnen 2 rijtjeshuizen toegewezen, de gemeente verbouwde dit dan tot één woning. Misschien dat dat hier ook een oplossing is?
Degenen die naar het westen weten te vluchten zijn over het algemeen degenen die daar niet tot de onderklasse behoorden.quote:
[..]
Ik vraag me ook af wat voor fucking riante luxe villa ze in eigen land hebben achtergelaten.
Mensensmokkelaars zijn duur.
Gelukkig heet dit Fok, een discussie forum en is dit niet de kantine van het CBS.quote:
[..]
Ik hecht meer waarde aan cijfers of een completer verhaal dan jouw persoonlijke ervaring van 1 iemand of 1 gezin. Alsof dat leidend is voor heel Nederland of groep
Tja, dan wil je natuurlijk wel waar voor je geld.quote:
[..]
Degenen die naar het westen weten te vluchten zijn over het algemeen degenen die daar niet tot de onderklasse behoorden.
Mensensmokkelaars zijn duur.
Of Hongarije
Ik denk dat de perceptie wat dat betreft ook wel wat verschoven is. Grote gezinnen zijn in Nederland redelijk zeldzaam geworden. Het was vroeger de normaalste zaak van de wereld dat je met gezinnen van 5+ kinderen in een huis woonde dat geen aantal slaapkamers had dat matchte met het aantal kinderen. Sterker nog, m'n pa heeft een groot gedeelte van z'n jeugd in een internaat gezeten omdat er gewoon thuis geen plek meer was. Die grote gezinnen (zeker wanneer ze niet zo welgesteld waren) woonden ook niet ruim, daar was helemaal geen geld voor. Maar ja, als het gros van de gezinnen eigenlijk hooguit not een kind of 3 heeft, dan lijkt het al snel normaal dat kinderen niet al te veel hoeven delen.quote:
[..]
Het is mogelijk.
Wonen met een gezin van 14 in een huis van 68 vierkante meter? 'Supergezellig'
[ afbeelding ]
De familie Quaedackers met 12 kinderen.
[ afbeelding ]
De familie Baumgard met 14 kinderen.
[ afbeelding ]
De de familie Jelies met inmiddels 9 kinderen.
Uit het programma Een Huis Vol. Zo zijn er nog een paar gezinnen.
Tussen maakt schoon en 3 flessen chloor nodig voor een wc zit een wereld van verschil. Alles was stuk of te smerig om aan te raken.quote:
[..]
Das toch logisch? Iedereen die een huis koopt of huurt, maakt schoon en knapt de boel wat op?
Je gaat naar het leger des hels, hangt een briefje op in de super, vraagt een vrijwilliger om samen marktplaats af te zoeken en je maakt een nieuwe start.
En daarna kun je het eigen maken.
Van een kennis in Zeist gehoord, dat onder het nieuwe zeil in de keuken gaten in de houten vloer zaten. Daar zakte men door.
Ik zeg echt niet dat het overal zo is geweest, want ja, velen hoefden alleen schoon te maken en konden er in (inderdaad kringloop of hulpverleners acties). Maar er zaten ook echt bouwvallen bij.
Dus moet het COA een 8-slaapkamer 2-3 badkamer huis zoeken, voor >1 miljoen aankopen, en dat dan aan dat gezin verhuren? Waarschijnlijk voor een prijs ver onder de norm qua puntentelling bij sociale huur.quote:
[..]
Als je geen eigen slaapkamer hebt om je in terug te trekken is dat niet goed voor je ontwikkeling. Maakt studeren er ook niet makkelijker op. Veel van dit soort jongeren zullen dan liever op straat gaan rondhangen met hun vrienden, met de gevolgen van dien.
Bijlmer in het klein zeg maar.
COA doet dat niet, dat doet de gemeente/wbv. Maar het is wel heel vaak erg krom geweest. Groot gezin op een klein flatje en 2 jonge mannen (die elkaar vooraf nauwelijks kenden) een prima ééngezinswoning.quote:
[..]
Dus moet het COA een 8-slaapkamer 2-3 badkamer huis zoeken, voor >1 miljoen aankopen, en dat dan aan dat gezin verhuren? Waarschijnlijk voor een prijs ver onder de norm qua puntentelling bij sociale huur.
Dat geloof ik ook wel.quote:
[..]
Tussen maakt schoon en 3 flessen chloor nodig voor een wc zit een wereld van verschil. Alles was stuk of te smerig om aan te raken.
Van een kennis in Zeist gehoord, dat onder het nieuwe zeil in de keuken gaten in de houten vloer zaten. Daar zakte men door.
Ik zeg echt niet dat het overal zo is geweest, want ja, velen hoefden alleen schoon te maken en konden er in (inderdaad kringloop of hulpverleners acties). Maar er zaten ook echt bouwvallen bij.
Het is in het grootste deel van de wereld (zeker voor kinderen) doodnormaal om geen eigen slaapkamer te hebben.quote:
[..]
Als je geen eigen slaapkamer hebt om je in terug te trekken is dat niet goed voor je ontwikkeling. Maakt studeren er ook niet makkelijker op. Veel van dit soort jongeren zullen dan liever op straat gaan rondhangen met hun vrienden, met de gevolgen van dien.
Bijlmer in het klein zeg maar.
Onze situatie is niet de norm, dat is andersom.
We zijn intussen 5 regeringen verder en nog steeds wordt er alleen maar gepraat. In 2005 was dit al oud nieuws.
Let wel, de overheid heeft in NL een monopoly op de woningmarkt. 76 jaar na de oorlog is er nog steeds een enorm gebrek aan woonruimte. In Duitsland stond na de oorlog letterlijk geen steen meer op de ander, maar daar is er al jaren een overschot aan woonruimte. En kom niet met dat D groter is. NRW is net zo groot, zo rijk, divers en heeft net zoveel inwoners als NL.
Das ook krom, tenzij ze rekening houden met het feit dat die twee hun hele gezin en familie laten overkomen.quote:
[..]
COA doet dat niet, dat doet de gemeente/wbv. Maar het is wel heel vaak erg krom geweest. Groot gezin op een klein flatje en 2 jonge mannen (die elkaar vooraf nauwelijks kenden) een prima ééngezinswoning.
Dit, ben best benieuwd naar de huizen waar die gezinnen dan in woonden in hun eigen land.quote:
[..]
Het is in het grootste deel van de wereld (zeker voor kinderen) doodnormaal om geen eigen slaapkamer te hebben.
Onze situatie is niet de norm, dat is andersom.
Daar zullen best foto’s van zijn.
Nee, 2 vrijgezellen. Ieder een eigen slaapkamer, samen woonkamer/keuken etc.quote:
[..]
Das ook krom, tenzij ze rekening houden met het feit dat die twee hun hele gezin en familie laten overkomen.
Mocht je over één van de 2 wat meer willen lezen google "Anwar burgert in".
Grote probleem is dat men altijd wel een belemmering weet die vinden. Lijkt er eindelijk een beetje schot in de zaak te komen, komt het stikstofprobleem als een duiveltje uit een doosje.quote:
Op 24 feb 2005, 16,5 jaar geleden, had Zembla al een uitzending over wat er niet liep aan de woningmarkt.
We zijn intussen 5 regeringen verder en nog steeds wordt er alleen maar gepraat. In 2005 was dit al oud nieuws.
Let wel, de overheid heeft in NL een monopoly op de woningmarkt. 76 jaar na de oorlog is er nog steeds een enorm gebrek aan woonruimte. In Duitsland stond na de oorlog letterlijk geen steen meer op de ander, maar daar is er al jaren een overschot aan woonruimte. En kom niet met dat D groter is. NRW is net zo groot, zo rijk, divers en heeft net zoveel inwoners als NL.
Ik heb foto's gezien. Lang niet van iedereen natuurlijk. Maar van een gezin staat het me zo bij. Beneden was de apotheek, dan een etage met woonkamer keuken, dan 2 etages met slaapkamers en bovenop een dakterras. Eigendom, zelfgebouwd (of eigenlijk laten bouwen). Op een gegeven moment kreeg ik de berichten "Kaatje ze zijn nu in mijn stad, toen "ze zijn nu in mijn wijk" vervolgens "ze zijn nu in mijn straat". En toen....wij hebben geen huis meer, helemaal niets meer.quote:
[..]
Dit, ben best benieuwd naar de huizen waar die gezinnen dan in woonden in hun eigen land.
Daar zullen best foto’s van zijn.
En mag ik vragen waarom je al contact met dat gezin had? Kom je zelf uit het Oosten?quote:
[..]
Ik heb foto's gezien. Lang niet van iedereen natuurlijk. Maar van een gezin staat het me zo bij. Beneden was de apotheek, dan een etage met woonkamer keuken, dan 2 etages met slaapkamers en bovenop een dakterras. Eigendom, zelfgebouwd (of eigenlijk laten bouwen). Op een gegeven moment kreeg ik de berichten "Kaatje ze zijn nu in mijn stad, toen "ze zijn nu in mijn wijk" vervolgens "ze zijn nu in mijn straat". En toen....wij hebben geen huis meer, helemaal niets meer.
quote:
Mijn neef woont bij zijn schoonmoeder met kind en vriendin omdat er bijna geen huizen zijn voor hun jonge gezin in Rotterdam en omgeving. Maar goed dat deze mensen opkomen voor hun rechten. Ik bedoel mijn neef werkt immers hard zodat niemand wat tekort komt in Nederland.
Ja maar, ja maar, dan moet je zelf wat doen!quote:
[..]
Das toch logisch? Iedereen die een huis koopt of huurt, maakt schoon en knapt de boel wat op?
Je gaat naar het leger des hels, hangt een briefje op in de super, vraagt een vrijwilliger om samen marktplaats af te zoeken en je maakt een nieuwe start.
En daarna kun je het eigen maken.
Echt niet!
Volgens mij neemt niemand hier het de vluchtelingen zelf kwalijk, wel het systeem.quote:
Asielrecht is een groot goed. Maar als je Asielzoekers opneemt, moet je ook heel veel extra woningen gaan bouwen. Dezelfde politieke partijen die het ene doen, doen het ander niet. Het zijn niet de asielzoekers die schuldig zijn aan het enorme tekort op de woningmarkt, het is overheid die 76 jaar lang structureel te weinig woningen heeft laten bouwen.
Nee, vrijwilligerswerk. Ben begonnen met taallessen toen die enorme groep Syriers moesten vluchten. Daar heb ik veel contacten aan overgehouden en ook een flink aantal goede vrienden. Toen ze allemaal uit het AZC waren ben ik wat meer jongeren gaan begeleiden met Nederlands zodat ze in ieder geval op B1 niveau kwamen (nodig voor HBO opleiding). De eerste jaren van die opleiding heb ik nog kunnen helpen, maar nu is het me vaak te technischquote:
[..]
En mag ik vragen waarom je al contact met dat gezin had? Kom je zelf uit het Oosten?
Sorry, ik ben dan de uitzondering. Ik neem het dit specifieke gezin wel kwalijk dat ze zoveel noten op de zang durven te hebben. Je bent gevlucht, of je bent het niet, je hoeft niet in een villa te wonen.quote:
[..]
Volgens mij neemt niemand hier het de vluchtelingen zelf kwalijk, wel het systeem.
Mijn vader en moeder, getrouwd, 1 baby, woonden met getrouwde zus en zwager, 2 volwassen broers en vader en moeder in bijna 60m2. Twente, weliswaar in 1955, maar toch. Het kán als je het wil. Ideaal? Nee, verre van. Maar willen is ook wat, en dat mis ik hier heel duidelijk.
En dat baseer je waarop? Ik ken echt alleen maar keihard werkenden. Wanneer iemand een huis toegewezen kreeg, kwamen er tig mensen meehelpen dat schoon te maken en op te knappen. Zo ging men bij iedereen langs.quote:
[..]
Ja maar, ja maar, dan moet je zelf wat doen!
Echt niet!
En ik moet het hier in huis niet wagen om iemand in te huren om te schilderen. Heb ooit eens een opmerking tijdens een etentje gemaakt. Ik kon kiezen uit 6 schilders. Kreeg meteen te horen hoeveel verf ik moest kopen.
N=1quote:
[..]
Sorry, ik ben dan de uitzondering. Ik neem het dit specifieke gezin wel kwalijk dat ze zoveel noten op de zang durven te hebben. Je bent gevlucht, of je bent het niet, je hoeft niet in een villa te wonen.
Mijn vader en moeder, getrouwd, 1 baby, woonden met getrouwde zus en zwager, 2 volwassen broers en vader en moeder in bijna 60m2. Twente, weliswaar in 1955, maar toch. Het kán als je het wil. Ideaal? Nee, verre van. Maar willen is ook wat, en dat mis ik hier heel duidelijk.
Waarom zoveel aandacht voor 1 gezin, alsof dat tekenend is voor de situatie.
Ik baseer dat op het niet door dit gezin kiezen voor deze woning maar een andere eisen terwijl er MISCCHIEN wel een toilet bijgebouwd kan worden. Denken in mogelijkheden, niet in problemen.quote:
[..]
En dat baseer je waarop? Ik ken echt alleen maar keihard werkenden. Wanneer iemand een huis toegewezen kreeg, kwamen er tig mensen meehelpen dat schoon te maken en op te knappen. Zo ging men bij iedereen langs.
En ik moet het hier in huis niet wagen om iemand in te huren om te schilderen. Heb ooit eens een opmerking tijdens een etentje gemaakt. Ik kon kiezen uit 6 schilders. Kreeg meteen te horen hoeveel verf ik moest kopen.
Zelf ook in een woning gezeten met 1 wc en 3 personen.quote:
[..]
Dat is toch helemaal geen issue. Als iedereen gewoon even een beetje doorkakt, zoveel tijd breng je niet op de wc door.
3 slaapkamers met 8 man lijkt me een stuk lastiger, zeker met pubers, studies, etc.
Het is zeer lastig, veelal sta je bijv in de ochtend tegelijk op, al is het maar voor school.
Hoeft er maar 1 niet lekker te voelen en door kakken en dergelijke is leuke taal, maar zo werkt het leven niet.
Oh sorry, laat ik nou denken dat dat het over dit gezin gaat.... Maar je hebt gelijk het is een veel groter probleem, inderdaad. Ik ga naar een land want ik vlucht uit een oorlog, dat land vangt mij op, ik krijg een huis waar andere mede-Nederlanders niet aan te pas komen en 10 jaar op een lijst staan, maar hé, de badkamer staat me niet aan dus weiger ik het. Echt hé?quote:
[..]
N=1
Waarom zoveel aandacht voor 1 gezin, alsof dat tekenend is voor de situatie.
Mooi! De wens /wil was er dus om er iets van te maken.quote:
Mijn ouders kwamen in 1958 aan in Nederland, waren ook hun land uitgeschopt, met twee kleine kinderen (ik kwam later). Hadden niets behalve hun kleren die ze aan hadden en hun opleiding. Werden niet opgevangen, moesten het zelf maar redden. Wij hebben alle drie kunnen studeren, hebben er wat van gemaakt.
Maar je had dus contact met een gezin in een oorlogsgebied, wat los stond van je vrijwilligerswerk hier.quote:
[..]
Nee, vrijwilligerswerk. Ben begonnen met taallessen toen die enorme groep Syriers moesten vluchten. Daar heb ik veel contacten aan overgehouden en ook een flink aantal goede vrienden. Toen ze allemaal uit het AZC waren ben ik wat meer jongeren gaan begeleiden met Nederlands zodat ze in ieder geval op B1 niveau kwamen (nodig voor HBO opleiding). De eerste jaren van die opleiding heb ik nog kunnen helpen, maar nu is het me vaak te technisch
Juist daarom is het van belang dat ze de woning accepteren. Hoe eerder ze het AZC verlaten, hoe eerder ze een begin kunnen maken aan hun leven hier. Juist met het oog op de ontwikkeling van de kinderen is dit extra belangrijk.quote:
[..]
En hoe gaan ze dat doen? Spreken de taal niet, nog geen werkervaring in Ned en dan op 1 salaris voldoende verdienen om particulier te huren?
In nog geen tien jaar.
En wat kregen ze aangeboden, 90m2? Als dat vier slaapkamers zijn is het netjes. Stel 4 kamers van 10 m2. 3 slaapkamers om 6 kids in stapelbedden te dumpen.
Dan is er ruimte voor 1 bureau in de woonkamer?
Lijkt me heel druk
Ik woon zelf in een soortgelijke woning in Weert. 80 m2. Niet ideaal maar goed genoeg. Wees dankbaar zou ik zeggen. Mensen moeten gemiddeld minimaal 8 jaar op de wachtlijst voor een woning als deze.
waar moeten ze dat geld voor de bouw van een extra toilet vandaan halen? Er gaan (idiote) geruchten rond dat een vluchtelingen gezin 10.000 euro krijgt om een huis in te richten. Dat is (heel kort) in 1 gemeente geweest. Alle andere gemeentes gaven een renteloze lening. En die lening is niet altijd (afhankelijk van de gemeente) gebaseerd op het aantal gezinsleden.quote:
[..]
Ik baseer dat op het niet door dit gezin kiezen voor deze woning maar een andere eisen terwijl er MISCCHIEN wel een toilet bijgebouwd kan worden. Denken in mogelijkheden, niet in problemen.
Maar iedereen roept nu weer "die asielzoekers" alsof ieder gezin zoiets doet. Net zoals je rare Nederlanders hebt (ja Urker jongeren zijn ook Nederlanders) heb je ook aso asielzoekers. Het zijn net mensen
Waren jouw ouders de Nederlandse taal machtig? En bekend met de Nederlandse normen en waarden? Want dat maakt het al een flink stuk makkelijkerquote:
Mijn ouders kwamen in 1958 aan in Nederland, waren ook hun land uitgeschopt, met twee kleine kinderen (ik kwam later). Hadden niets behalve hun kleren die ze aan hadden en hun opleiding. Werden niet opgevangen, moesten het zelf maar redden. Wij hebben alle drie kunnen studeren, hebben er wat van gemaakt.
Dat klopt. Net zoals het hebben van een gedegen opleiding.quote:
[..]
Waren jouw ouders de Nederlandse taal machtig? En bekend met de Nederlandse normen en waarden? Want dat maakt het al een flink stuk makkelijker
Nee, de man was hier, de vrouw zat met hun kinderen in een kamer in Libanon en deze berichten (en filmpjes) kwamen van de buren die niet konden vluchten.quote:
[..]
Maar je had dus contact met een gezin in een oorlogsgebied, wat los stond van je vrijwilligerswerk hier.
De familie is gelukkig nu hier. Vader werkt, moeder is bezig om haar opleiding naar Nederlands om te zetten, 1 kind op het gymnasium, 1 op de havo, 1 gaat volgend jaar naar de middelbare (schijnt een voetbaltalent te zijn) en de jongste zit in groep 6
Goedzoquote:
[..]
Nee, de man was hier, de vrouw zat met hun kinderen in een kamer in Libanon en deze berichten (en filmpjes) kwamen van de buren die niet konden vluchten.
De familie is gelukkig nu hier. Vader werkt, moeder is bezig om haar opleiding naar Nederlands om te zetten, 1 kind op het gymnasium, 1 op de havo, 1 gaat volgend jaar naar de middelbare (schijnt een voetbaltalent te zijn) en de jongste zit in groep 6
Waarom blijf je hun gedrag verdedigen????quote:
[..]
waar moeten ze dat geld voor de bouw van een extra toilet vandaan halen? Er gaan (idiote) geruchten rond dat een vluchtelingen gezin 10.000 euro krijgt om een huis in te richten. Dat is (heel kort) in 1 gemeente geweest. Alle andere gemeentes gaven een renteloze lening. En die lening is niet altijd (afhankelijk van de gemeente) gebaseerd op het aantal gezinsleden.
Maar iedereen roept nu weer "die asielzoekers" alsof ieder gezin zoiets doet. Net zoals je rare Nederlanders hebt (ja Urker jongeren zijn ook Nederlanders) heb je ook aso asielzoekers. Het zijn net mensen
Op bijna alle weggeefgroepen op FB komen wel eens sanitair/toiletten voorbij. Dan vraag je of iemand je wil helpen, die zijn er zat. Moeilijk. Erg moeilijk.
LOL
Ik begrijp hun gedrag, verdedig het niet. En ik denk dat ze niet de goede begeleiding krijgen.quote:
[..]
Waarom blijf je hun gedrag verdedigen????
Op bijna alle weggeefgroepen op FB komen wel eens sanitair/toiletten voorbij. Dan vraag je of iemand je wil helpen, die zijn er zat. Moeilijk. Erg moeilijk.
En tuurlijk kan je overal een goedkoop toilet kopen. Maar hoe zit het met riolering, hoe zit het met de wbv die dat afkeurt. En waar wil je zoiets neerzetten? In een douchehok (ja ook gezien, douche met wastafel van 90x120. En dan daar nog een wc in? Het is geen villa waar je van 1 kamer een extra toilet kunt maken.
Ik heb het over Nederlandquote:
[..]
Venlo. 3 jaar wachttijd.
Kerkrade, 2 jaar wachttijd.
Wat ben jij stoer.quote:
Ik moest lachen.quote:
quote:
Steeds meer hoor je daar over. Schandalig hoe Nederland met mensen omgaat. Maar ook Joodse mensen die uit de kampen terug kwamen en nog de gemeentelijke belastingen moesten betalen (nadat ze hoorden dat het in Nederland ook niet fijn was geweest, de hongerwinter). En dan nu de toeslagenaffaire.quote:
Tussen 23 maart en 21 juni 1951 kwamen er ongeveer 12.500 personen naar Nederland. De Molukkers. Mensen met hun gezinnen die weg moesten uit Indonesie omdat ze voor de Nederlandse kroon hadden gevochten. KNIL Militairen met hun gezinnen. Wat deed Nederland? Ze werden in barakken gestopt van voormalige concentratiekampen, en ze werd verboden te werken. Hun kinderen mochten niet naar school. Ze kregen geen kans een Nederlandse burger te worden, maar werden als Indonesiërs beschouwd. Ze werden doelbewust buiten de samenleving gehouden.
Was vroeger best trots op Nederland en de Nederlanders, maar steeds minder.
Die oorlog zijn ze pakweg 4000 kilometer geleden al ontvlucht, de rest van de afstand is louter afgelegd vanwege de gouden paleizen die hier zogenaamd voor het oprapen zouden liggen. Dus ik snap de teleurstelling ergens wel.quote:
En ik maar denken dat mensen blij zouden zijn om hier inNederland opgevangen te zijn plus nogeens een woning krijgen. Gevlucht uit een oorlog, en nu veilig. Ik zou staan juichen.
Als ze echt zo welgesteld waren kunnen ze gewoon zelf een woning regelen. Dan hoeft het echt geen sociale huurwoning te zijn.quote:
[..]
Vergis je niet dat de meeste vluchtelingen die hier belanden juist wat welgestelden waren dan gemiddeld en dus waarschijnlijk ook beter behuisd waren.
De armere vluchtelingen blijven meer in de regio/Turkije, die hebben geen geld om de mensensmokkelaars te betalen. Weet je wat on over toch kost, en hoe zich dat verhoudt tot gemiddeld loon daar?
quote:
2 jaar wachttijd geloof ik niet hoor.quote:
[..]
Venlo. 3 jaar wachttijd.
Kerkrade, 2 jaar wachttijd.
Waar haal je die info vandaan?
Ja, juichen. Je ouders zijn misschien dood of worden vervolgd omdat jij met je kinderen gevlucht bent. Gaat ook op voor je broers en zussen. Je leven is niet meer zoals het was, alles is anders. Je komt in een wereld waar idioten staan schreeuwen dat je naar de gaskamers moet.quote:
En ik maar denken dat mensen blij zouden zijn om hier inNederland opgevangen te zijn plus nogeens een woning krijgen. Gevlucht uit een oorlog, en nu veilig. Ik zou staan juichen.
Maar ja...juichen, ok....
Jep, en een overheid die het bezit in beslag had genomen (bv kunst of vastgoed) en dat niet teruggaf. Buren die hun spullen geplunderd hadden.quote:
[..]
Steeds meer hoor je daar over. Schandalig hoe Nederland met mensen omgaat. Maar ook Joodse mensen die uit de kampen terug kwamen en nog de gemeentelijke belastingen moesten betalen (nadat ze hoorden dat het in Nederland ook niet fijn was geweest, de hongerwinter). En dan nu de toeslagenaffaire.
Was vroeger best trots op Nederland en de Nederlanders, maar steeds minder.
Toen ik op school zat: Nederland heroisch gevochten, het verzet.
Savonds op TV, Lou de Jong, er vochten meer Nederlanders aan het oostfront dan er in het verzet zaten.
Welgesteld daar is wat anders dan welgesteld hier. Daar kocht je (heb het over Raqqa in Syrie) een vrijstaande woning van 200m2 voor 5000 euro. Dat geld was iemand kwijt om te kunnen vluchten.quote:
[..]
Als ze echt zo welgesteld waren kunnen ze gewoon zelf een woning regelen. Dan hoeft het echt geen sociale huurwoning te zijn.
Jij haalt er gaskamers bij. Doe even normaal zeg.quote:
[..]
Ja, juichen. Je ouders zijn misschien dood of worden vervolgd omdat jij met je kinderen gevlucht bent. Gaat ook op voor je broers en zussen. Je leven is niet meer zoals het was, alles is anders. Je komt in een wereld waar idioten staan schreeuwen dat je naar de gaskamers moet.
Maar ja...juichen, ok....
Ja, vond ik ook zo'n eyeopener (of closer) 5% nsb, 5% verzet en 90% het gaat prima zo.quote:
[..]
Jep, en een overheid die het bezit in beslag had genomen (bv kunst of vastgoed) en dat niet teruggaf. Buren die hun spullen geplunderd hadden.
Toen ik op school zat: Nederland heroisch gevochten, het verzet.
Savonds op TV, Lou de Jong, er vochten meer Nederlanders aan het oostfront dan er in het verzet zaten.
Alsof ze dat huis on Raqqa eerst hebben verkocht voordat ze vluchten.quote:
[..]
Welgesteld daar is wat anders dan welgesteld hier. Daar kocht je (heb het over Raqqa in Syrie) een vrijstaande woning van 200m2 voor 5000 euro. Dat geld was iemand kwijt om te kunnen vluchten.
Sorry maar dit is echt een verzonnen anekdote.quote:
Mijn broer woonde in Noord Oost Groningen en daar kwam in het dorp een asielzoekers centrum. Heel veel protest tegen uit de dorpen in de omgeving. Maar goed, veel kinderen kwamen ook, de scholen konden open blijven, ze speelden goed voetbal dus het ging weer goed met de lokale club. Jaar of 10 later zou het asielzoekerscentrum gesloten worden. Heel veel protest daar tegen uit de dorpen in de omgeving.
LOL
Je ouders zijn misschien dood of worden vervolgd omdat jij in het verzet zit. Gaat ook op voor je broers en zussen. Je leven is niet meer zoals het was, alles is anders. Je komt in een wereld waar bezetters staan te schreeuwen dat je geëxecuteerd moet worden.quote:
[..]
Ja, vond ik ook zo'n eyeopener (of closer) 5% nsb, 5% verzet en 90% het gaat prima zo.
[ Bericht 0% gewijzigd door Twiitch op 14-09-2021 18:44:01 ]
Lang na de oorlog werden Artiesten als Joop Heesters nog kwalijk genomen dat ie voor Duitsers had opgetreden. Niemand die erover sprak dat de hele Nederlandse industrie voor de Duitsers aan het werk was.quote:
[..]
Ja, vond ik ook zo'n eyeopener (of closer) 5% nsb, 5% verzet en 90% het gaat prima zo.
Jij stelt dat iedereen die woning wil en die wachtlijst toont dat niet aan. Simpel.quote:
Ik niet, de betogers in Harskamp. Betogers in Geldermalsen ook zo lekker, Steenbergen....quote:Op dinsdag 14 september 2021 18:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Jij haalt er gaskamers bij. Doe even normaal zeg.
Nee, in puin geschoten door ISquote:
[..]
Alsof ze dat huis on Raqqa eerst hebben verkocht voordat ze vluchten.
Jan Onderwater is zo iemand die bezopen op een kinderfeestje de grootste wartaal uitslaat.quote:
[..]
Sorry maar dit is echt een verzonnen anekdote.
Waarom, omdat het niet in je straatje past?quote:
[..]
Sorry maar dit is echt een verzonnen anekdote.
https://eenvandaag.avrotr(...)-tegen-sluiting-azc/
Ach kijk, een jijbak omdat ie geen argumenten heeftquote:
[..]
Jan Onderwater is zo iemand die bezopen op een kinderfeestje de grootste wartaal uitslaat.
Johannes Heesters bedoel je?quote:
[..]
Lang na de oorlog werden Artiesten als Joop Heesters nog kwalijk genomen dat ie voor Duitsers had opgetreden. Niemand die erover sprak dat de hele Nederlandse industrie voor de Duitsers aan het werk was.
En het werd hem vooral kwalijk genomen dat hij in Dachau had opgetreden.
Racist !quote:
Ik snap dat gezin wel. Die willen net zoals ons ook een villa met zwembad, tennisbaan en een heli landingsplaats
Je misgunt kennelijk die arme mensen hun tuinman, de garage voor 4 auto's met o.a. een Lamborghini en een Porsche.
Maar sociale huur in Nederland is ook niet berekend op zulke grote gezinnen.
Ondanks dat wil nog steeds de halve wereld hier naar toe.quote:
[..]
Steeds meer hoor je daar over. Schandalig hoe Nederland met mensen omgaat.
Best apart, als je ziet hoe slecht Nederland met mensen omgaat. Of het nou Joden zijn die in de jaren dertig niet binnen mochten, mensen uit Indonesie. Hoe mensen nu worden geschoffeerd door de eigen overheid.quote:
[..]
Ondanks dat wil nog steeds de halve wereld hier naar toe.
En dan zijn er mensen die dit land veiliger vinden dan hun oorspronkelijke land. Kan je nagaan.
Drie slaapkamers en een zolder. Maar zoals je ook al zegt. Sociale huur is niet meer berekend voor zulke grote gezinnen. Maw ze kunnen iedere woning nu wel gaan weigeren. Tja zet er dan maar een ander gezin in en achteraan aansluiten.quote:
Nou ja, 7 kinderen verdelen over 2 slaapkamers is ook nogal een dingetje.
Maar sociale huur in Nederland is ook niet berekend op zulke grote gezinnen.
Is al gebeurd. Een gezin met dezelfde samenstelling zelfs:quote:
[..]
Tja zet er dan maar een andere gezin in.
quote:De gemeente Weert vindt het ‘heel spijtig’ dat het gezin de woning heeft geweigerd. Temeer omdat er nu een asielzoekersgezin woont met exact dezelfde gezinssamenstelling als het gezin uit Jemen.
Perfect en laat weigeraars maar achter aansluiten.quote:
Echt, een enkeltje eigen land voor deze lui.
Plaggenhut?quote:
Dus je komt uit een of andere plaggenhut en dan is een gratis huis in Nederland te min voor je?
Hmmm, ok. De Jemense variant ervan dan.quote:
https://www.unesco.nl/sys(...)23.jpg?itok=IKhcQAKC
https://www.homify.nl/ide(...)stische-budgethuizen
Site werkt nietquote:
Of dit
https://www.unesco.nl/sys(...)23.jpg?itok=IKhcQAKC
Polen en Hongarijequote:
Waarom geen rekening houden met het land, de ruimte en de huizen ? Nederland is niet berekend op zulke grote gezinnen, in Polen is veel meer ruimte, stukken goedkoper ook, geldt vast ook voor huurhuizen
https://www.homify.nl/ide(...)stische-budgethuizen
[..]
Site werkt niet
De EU-landen hebben zich verplicht om een bepaald aantal asielzoekers uit Griekenland en Italië te herhuisvesten in andere landen. Maar in november 2017 had slechts 32 procent van hen een onderkomen gekregen in een ander EU-land. Ook Nederland neemt minder mensen op dan het zou moeten. Maar Polen en Hongarije spanden de kroon - beide landen namen niet één asielzoeker op. Hongarije deed zijn toch al bedenkelijke reputatie op het gebied van de mensenrechten nog meer geweld aan, onder meer door elke asielzoeker gevangen te zetten, wat onder Europees recht volstrekt verboden is. Bij de Hongaarse grens werden asielzoekers opgesloten in containers.
https://www.unesco.nl/nl/erfgoed/oude-stad-van-sanaa
Duitsland is één land. Je kunt Nederland vergelijken met Noordrijn-Westfalen, maar ook met Oost-Duitsland, wat aanzienlijk groter is dan Nederland, maar met 14 miljoen mensen ook aanzienlijk minder inwoners heeft.quote:
Op 24 feb 2005, 16,5 jaar geleden, had Zembla al een uitzending over wat er niet liep aan de woningmarkt.
We zijn intussen 5 regeringen verder en nog steeds wordt er alleen maar gepraat. In 2005 was dit al oud nieuws.
Let wel, de overheid heeft in NL een monopoly op de woningmarkt. 76 jaar na de oorlog is er nog steeds een enorm gebrek aan woonruimte. In Duitsland stond na de oorlog letterlijk geen steen meer op de ander, maar daar is er al jaren een overschot aan woonruimte. En kom niet met dat D groter is. NRW is net zo groot, zo rijk, divers en heeft net zoveel inwoners als NL.
Ziet er prachtig uitquote:
[..]
Polen en Hongarije
De EU-landen hebben zich verplicht om een bepaald aantal asielzoekers uit Griekenland en Italië te herhuisvesten in andere landen. Maar in november 2017 had slechts 32 procent van hen een onderkomen gekregen in een ander EU-land. Ook Nederland neemt minder mensen op dan het zou moeten. Maar Polen en Hongarije spanden de kroon - beide landen namen niet één asielzoeker op. Hongarije deed zijn toch al bedenkelijke reputatie op het gebied van de mensenrechten nog meer geweld aan, onder meer door elke asielzoeker gevangen te zetten, wat onder Europees recht volstrekt verboden is. Bij de Hongaarse grens werden asielzoekers opgesloten in containers.
https://www.unesco.nl/nl/erfgoed/oude-stad-van-sanaa
Yeah Polen en Hongarije slecht voorbeeld, maar er zijn andere landen met meer ruimte dan Nederland, dat kan haast niet anders , ik gun iedereen een beter bestaan, maar sociale huurwoningen met 5 of 6 slaapkamers bestaan hier gewoon niet, zelfs met 4 is zeldzaam groot , het is accepteren of een ander land aanwijzen voor zulke grote gezinnen vrees ik
Of bouwen
Als je deze mensen asiel geeft zorg dan godverdomme ook dat je woonruimte beschikbaar hebt
Euh nee, D is een federatiequote:
[..]
Duitsland is één land. Je kunt Nederland vergelijken met Noordrijn-Westfalen, maar ook met Oost-Duitsland, wat aanzienlijk groter is dan Nederland, maar met 14 miljoen mensen ook aanzienlijk minder inwoners heeft.
Van iemand die met asielzoekers werkt weet ik dat het ook gebeurt dat grote asielgezinnen twee woningen krijgen. Dan proberen ze twee woningen dicht bij elkaar (bijvoorbeeld in dezelfde straat) te vinden.quote:
[..]
Ziet er prachtig uit
Yeah Polen en Hongarije slecht voorbeeld, maar er zijn andere landen met meer ruimte dan Nederland, dat kan haast niet anders , ik gun iedereen een beter bestaan, maar sociale huurwoningen met 5 of 6 slaapkamers bestaan hier gewoon niet, zelfs met 4 is zeldzaam groot , het is accepteren of een ander land aanwijzen voor zulke grote gezinnen vrees ik
het is allemaal halfslachtig gedoe, bouw gewoon grote huizen voor grote gezinnen of weiger ze en stuur ze elders, maar dit ophokken slaat nergens opquote:
[..]
Van iemand die met asielzoekers werkt weet ik dat het ook gebeurt dat grote asielgezinnen twee woningen krijgen. Dan proberen ze twee woningen dicht bij elkaar (bijvoorbeeld in dezelfde straat) te vinden.
Bouwen en gewoon in één zin?quote:
[..]
het is allemaal halfslachtig gedoe, bouw gewoon grote huizen voor grote gezinnen of weiger ze en stuur ze elders, maar dit ophokken slaat nergens op
Misschien maken Polen en Hongarije zich drukker over de rechten van hun eigen inwoners dan die van gelukszoekende Afrikanen.quote:
[..]
Polen en Hongarije
De EU-landen hebben zich verplicht om een bepaald aantal asielzoekers uit Griekenland en Italië te herhuisvesten in andere landen. Maar in november 2017 had slechts 32 procent van hen een onderkomen gekregen in een ander EU-land. Ook Nederland neemt minder mensen op dan het zou moeten. Maar Polen en Hongarije spanden de kroon - beide landen namen niet één asielzoeker op. Hongarije deed zijn toch al bedenkelijke reputatie op het gebied van de mensenrechten nog meer geweld aan, onder meer door elke asielzoeker gevangen te zetten, wat onder Europees recht volstrekt verboden is. Bij de Hongaarse grens werden asielzoekers opgesloten in containers.
https://www.unesco.nl/nl/erfgoed/oude-stad-van-sanaa
https://www.gld.nl/artikel/7369459/gld-doc-bijdragen
Dan kom ik er weer slecht vanaf met mijn gratis tweede kliko.quote:
[..]
Van iemand die met asielzoekers werkt weet ik dat het ook gebeurt dat grote asielgezinnen twee woningen krijgen. Dan proberen ze twee woningen dicht bij elkaar (bijvoorbeeld in dezelfde straat) te vinden.
Die rat van een advocaat is het ergste.quote:
Ach ze zullen de woning uiteindelijk gewoon accepteren en die advocaat heeft weer zijn uurtjes gedeclareerd.
Ja maar, ja maar, iedereen heeft toch recht op rechtsbijstand..quote:
[..]
Die rat van een advocaat is het ergste.
SPOILER
Wat denkt die vent wel niet. Een statushouder bijstaan?!!!quote:
[..]
Die rat van een advocaat is het ergste.
Wat?!
Een grof schandaal! Dit kan echt niet. We sturen hem naar de woestijn!
“Bijstaan” in de zin van traineren, verdraaien, informatie achterwege laten, documenten laten verdwijnen en meer van zulke geintjes en dan een enorm salaris opstrijken bij elke zaak, ja dan ben je een smerige rat.quote:
[..]
Wat denkt die vent wel niet. Een statushouder bijstaan?!!!
Wat?!
Een grof schandaal! Dit kan echt niet. We sturen hem naar de woestijn!
Zo. Hij is er maar druk mee. Dat zag ik niet in die uitspraak maar ik heb grof gescand naar argumenten van de eisers (en die kon ik ook al niet vinden).quote:
[..]
“Bijstaan” in de zin van traineren, verdraaien, informatie achterwege laten, documenten laten verdwijnen en meer van zulke geintjes en dan een enorm salaris opstrijken bij elke zaak, ja dan ben je een smerige rat.
Een enorm salaris in de pro deo advocatuur?quote:
[..]
“Bijstaan” in de zin van traineren, verdraaien, informatie achterwege laten, documenten laten verdwijnen en meer van zulke geintjes en dan een enorm salaris opstrijken bij elke zaak, ja dan ben je een smerige rat.
Tweede keer.quote:
[..]
Er zijn letterlijk honderdduizenden Nederlanders die al meer dan 10 jaar op een wachtlijst staan en die superblij zouden zijn met zo'n woning, feitelijk zonder er voor te hoeven werken.
Waarom schrijven die mensen zich niet bij dit soort Limburgse gemeenten waar de wachtlijsten veel korter zijn?
Een advocaat vertegenwoordigd gewoon het recht voor zijn cliënt. Net als voor iedereen. Waarom je dan een "rat" zou zijn... Maar ja jij bent wel meer van het padje qua inzicht en begrip van de rechtsstaat.quote:
[..]
Die rat van een advocaat is het ergste.
Een vluchtelingenadvocaat zal er alles aan doen de zaak van zijn cliënt zo lang mogelijk aan te houden zodat hij er zoveel mogelijk geld uit kan slepen.quote:
[..]
Een advocaat vertegenwoordigd gewoon het recht voor zijn cliënt. Net als voor iedereen. Waarom je dan een "rat" zou zijn... Maar ja jij bent wel meer van het padje qua inzicht in de rechtsstaat.
Dat jij als de naïeve boomknuffelaar blindelings in de zieligheidsindustrie aka de vluchtelingenmaffia trapt is natuurlijk totaal geen verrassing; ik heb je werkelijk nog nooit 1 kritische noot horen kraken over de linkse hobbies waar je zo fan van bent. Jij steekt vooral je energie in janken over de uitzichtloze situatie van jou en je medestanders zonder enige vorm van zelfverantwoordelijkheid te nemen daarin.
[ Bericht 0% gewijzigd door Scorpie op 14-09-2021 21:33:47 ]
"Protest"quote:
[..]
Waarom, omdat het niet in je straatje past?
https://eenvandaag.avrotr(...)-tegen-sluiting-azc/
Aan het woord in de film:
3 bejaarde burgers die staan te kijken wat die cameraploeg aan het doen is
1 ambtenaar
1 wethouder
1 vrijwilliger die 20 van die azc minions voor hem heeft werken voor 0 euro
Brief van ondernemersvereniging
1000 handtekeningen van de 7000 inwoners
"Protest"
Zal wel volgens de van dale correct zijn maar ik zeg: fake news
https://nl.wikipedia.org/wiki/Protest
Dit musselkanaals protest past idd wel in het rijtje Franse revolutie
[ Bericht 3% gewijzigd door SOG op 14-09-2021 21:23:33 ]
Net zoveel als anderen is teveel?quote:
Asielzoekers hebben veel te veel rechten hier.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 21:16:38 ]
Even de OP lezen want dit gaat niet over een asielaanvraag maar over een woning.quote:
[..]
Een vluchtelingenadvocaat zal er alles aan doen de zaak van zijn cliënt zo lang mogelijk aan te houden zodat hij er zoveel mogelijk geld uit kan slepen.
Er zullen er vast een significant aantal tussen zitten die de vluchtelingencrisis als flinke cash-cow zien ja. Maar om ze bij voorbaat allemaal zo weg te zetten lijkt me toch wat kort door de bocht. Het schijnt dat er mensen met goedbedoelde idealen zijn.quote:
[..]
Een vluchtelingenadvocaat zal er alles aan doen de zaak van zijn cliënt zo lang mogelijk aan te houden zodat hij er zoveel mogelijk geld uit kan slepen.
En dit.quote:
[..]
Even de OP lezen want dit gaat niet over een asielaanvraag maar over een woning.
Ja ze maken gebruik van het sociale stelsel terwijl ze daar nooit iets aan hebben bijgedragen en dat hoogstwaarschijnlijk ook nooit gaan doen. Daarnaast zijn het ook geen echte vluchtelingen want anders reis je geen 3000km door tal van veilige landen. Ik vind dat ronduit schofterig eigenlijk.quote:
[..]
Net zoveel als anderen is teveel?
Ja hoor, die zullen er vast zijn. Net zoals dat er asielzoekers zijn die wel blij zullen zijn met een gratis woning met 4 slaapkamers voor hun gezin om in te wonen, volledig gemeubileerd en voorzien van flatscreens voor de kids. Maar niet dit gezin RupsjeNooitGenoeg.quote:
[..]
Er zullen er vast een goed aantal tussen zitten die de vluchtelingencrisis als flinke cash-cow zien ja. Maar om ze bij voorbaat allemaal zo weg te zetten lijkt me toch wat kort door de bocht. Het schijnt dat er mensen met goedbedoelde idealen zijn.
[..]
En dit.
- consensus is hier dat een sociale huurwoning een woning is waar je je reet niet kan keren. Wat een sterk staaltje fake news. Dit is simpelweg bs. Een woonkamer én keuken van 15m2 wordt hier genoemd
we hebben het over een eensgezinswoning van 90m2?? Waar heb je het over?? Noem ff de kleinst mogelijke optie om de toon hier te zetten. Ik vraag me af of ik in mijn leven ooit een sociale huur eensgezinswoning heb gezien met een woonkamer en keuken van 15m2. - hoezo is meerdere kinderen op 1 kamer slecht voor de ontwikkeling?? Wij hadden 4 kids thuis in een grote vrijstaande woning en hadden ook gewoon 1 kamer waar ik met mn zusje opsliep. Niks mis mee.
- ben benieuwd of het nederlands gezin met 6 kinderen en vader en moeder een groot huis toegewezen krijgen, of dat die het wel moeten doen met het flatje op 10 hoog?
- ten slotte: deze mensen worden uiteraard niet op straat gezet. Daar zijn we te laf voor.
Nou, als t dan alleen deze twee gezinnen zijn die zeuren, dan kunnen we toch wel stellen dat over het algemeen asielzoekers dankbaar met hun woonruimte zijn, niet dan?quote:
[..]
Ja hoor, die zullen er vast zijn. Net zoals dat er asielzoekers zijn die wel blij zullen zijn met een gratis woning met 4 slaapkamers voor hun gezin om in te wonen, volledig gemeubileerd en voorzien van flatscreens voor de kids. Maar niet dit gezin RupsjeNooitGenoeg.
Denk ff na. Dit is voor de rechter gekomen. Wie denk je dat er naast dat gezin heeft gezeten?quote:
[..]
Even de OP lezen want dit gaat niet over een asielaanvraag maar over een woning.
Ik verwacht dat je iets beter je best doet vriend.
Ben je werkelijk zo naïef om te denken dat alle weigeraars de kranten halen? Nee toch zeker?quote:
[..]
Nou, als t dan alleen deze twee gezinnen zijn die zeuren, dan kunnen we toch wel stellen dat over het algemeen asielzoekers dankbaar met hun woonruimte zijn, niet dan?
Ook voor jou; doe beter je best.
Dat is jouw belegen inzicht. Vaak zijn ze nog Pro Deo ook. Je zet een hele beroepsgroep die gekozen heeft voor een ideaal weg als geldwolven. Dat is onterecht. De nuance ontbreekt zoals gewoonlijk als echte hardliner hier.quote:
Een vluchtelingenadvocaat zal er alles aan doen de zaak van zijn cliënt zo lang mogelijk aan te houden zodat hij er zoveel mogelijk geld uit kan slepen.
En als je een andere mening hebt dan is dat steevast "naief"... Zo'n oudbakken riedeltje Scorpie.
Pro deo? Nee joh gek, die krijgen gewoon betaald hequote:
[..]
Dat is jouw belegen inzicht. Vaak zijn ze nog Pro Deo ook. Je zet een hele beroepsgroep die gekozen heeft voor een ideaal weg als geldwolven. Dat is onterecht. De nuance ontbreekt zoals gewoonlijk als echte hardliner hier.
Zijn ze die maar gemakshalve allemaal overgeslagen tijdens hun vlucht?
Dat is weer iets heel anders. Hier moet je de politiek op aanspreken. Niet de advocaat. Die doet gewoon zijn of haar werk.quote:
Wist je trouwens dat er tussen NL en Jemen 9 landen zitten waarvan je er 6 als veilig kan bestempelen?
Zijn ze die maar gemakshalve allemaal overgeslagen tijdens hun vlucht?
Pro Deo? Doe beter je best zou ik zeggen. Niks pro deo aan deze zaken, er is een hele industrie voor opgetuigd die je makkelijk kan zien als je zou googelen op vluchtelingen advocaat.quote:
[..]
Dat is jouw belegen inzicht. Vaak zijn ze nog Pro Deo ook. Je zet een hele beroepsgroep die gekozen heeft voor een ideaal weg als geldwolven. Dat is onterecht. De nuance ontbreekt zoals gewoonlijk als echte hardliner hier.
En als je een andere mening hebt dan is dat steevast "naief"... Zo'n oudbakken riedeltje Scorpie.
Maar ja, jij en kritisch en gedegen onderzoek doen, das nooit een gelukkig huwelijk geweest.
Voor de cliënt.quote:Op dinsdag 14 september 2021 21:27 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Pro deo? Nee joh gek, die krijgen gewoon betaald he
Nee dan jij. Jij weet alles steevast beter. Dat is een vervelende verheven attitude.quote:
Maar ja, jij en kritisch en gedegen onderzoek doen, das nooit een gelukkig huwelijk geweest.
Ik moet de eerste advocaatrat nog tegen komen die een gezin uit Jemen adviseert om in het eerste veilige land asiel aan te vragen zoals de wet voorschrijft.quote:
[..]
Dat is weer iets heel anders. Hier moet je de politiek op aanspreken. Niet de advocaat. Die doet gewoon zijn of haar werk.
Dus ja, “ze doen hun werk” maar ook hier ben je wederom totaal niet kritisch en ronduit naïef door niet door de bubbel heen te prikken. Niks nieuws onder de zon Bartje, niks nieuws onder de zon.
Nee Lullo. Die advocaat haalt ze toch niet hierheen.. Ze zijn hier al. En dan behartigt hij hun belangen binnen de mogelijkheden van de Nederlandse wet.quote:
k moet de eerste advocaatrat nog tegen komen die een gezin uit Jemen adviseert om in het eerste veilige land asiel aan te vragen zoals de wet voorschrijft.
Voor jouw grieven moet je niet bij de advocaat zijn maar bij de politiek.
Jij denkt dat de gemiddelde vluchteling uit Jemen zelf een enkeltje Sanaa Airport-Schiphol boekt?quote:
Wist je trouwens dat er tussen NL en Jemen 9 landen zitten waarvan je er 6 als veilig kan bestempelen?
Zijn ze die maar gemakshalve allemaal overgeslagen tijdens hun vlucht?
Niet iedereen is dus zo veeleisend en kieskeurig.quote:De gemeente Weert vindt het ‘heel spijtig’ dat het gezin de woning heeft geweigerd. Temeer omdat er nu een asielzoekersgezin woont met exact dezelfde gezinssamenstelling als het gezin uit Jemen.
Ah zoals Turkijequote:
Wist je trouwens dat er tussen NL en Jemen 9 landen zitten waarvan je er 6 als veilig kan bestempelen?
Zijn ze die maar gemakshalve allemaal overgeslagen tijdens hun vlucht?
Even kijken. Ik ben op de vlucht en ik zit in een vluchtelingenkamp zonder voorzieningen. Wat ga ik doen, blijf ik omdat het hier zo enorm bizar veilig is of reis ik door naar een rijk westers land waar mijn kind scholing kan krijgen en een veilige toekomst tegemoet kan zien?
Hm dan is in een woestijn zonder voorzieningen en een 100% garantie dat ik over een aantal jaar verdreven wordt inderdaad een slimme sexy keuze
En dat proces zou die vluchtelingenadvocaat zo lang mogelijk rekken?quote:
[..]
Denk ff na. Dit is voor de rechter gekomen. Wie denk je dat er naast dat gezin heeft gezeten?
Ik verwacht dat je iets beter je best doet vriend.
Oké oké helder
Zo werkt het wel inderdaad. De mens is altijd op zoek naar het optimum. Dat het hierdoor hier een beetje krapjes wordt is niet lekker. Maar het is een rijdende trein waar w.s. niets meer aan te doen is. Mede door het klimaatprobleem. Rare tijden staan ons te wachten. De loop der dingen. Niet perse de schuld van iemand.quote:
[..]
Ah zoals Turkije
Even kijken. Ik ben op de vlucht en ik zit in een vluchtelingenkamp zonder voorzieningen. Wat ga ik doen, blijf ik omdat het hier zo enorm bizar veilig is of reis ik door naar een rijk westers land waar mijn kind scholing kan krijgen en een veilige toekomst tegemoet kan zien?
Hm dan is in een woestijn zonder voorzieningen en een 100% garantie dat ik over een aantal jaar verdreven wordt inderdaad een slimme sexy keuze
Omdat ze in Amsterdam hun werk en familie hebben? Jij verplicht nu Nederlanders om ver te verhuizen om buitenlanders in Amsterdam te kunnen laten wonen.quote:
[..]
Tweede keer.
Waarom schrijven die mensen zich niet bij dit soort Limburgse gemeenten waar de wachtlijsten veel korter zijn?
Wel gek dat hij dan niet de wetgeving volgt die stelt dat diegene de aanvraag in het eerste veilig land zou moeten doen.quote:
[..]
Nee Lullo. Die advocaat haalt ze toch niet hierheen.. Ze zijn hier al. En dan behartigt hij hun belangen binnen de mogelijkheden van de Nederlandse wet.
Voor jouw grieven moet je niet bij de advocaat zijn maar bij de politiek.
Kortom; hij zit er niet om de wet te volgen maar vooral om zijn cliënt hier te houden. En dat maakt hem een rat, los van de politiek.
Ik begrijp die ''vluchteling'' wel.quote:
[..]
Ah zoals Turkije
Even kijken. Ik ben op de vlucht en ik zit in een vluchtelingenkamp zonder voorzieningen. Wat ga ik doen, blijf ik omdat het hier zo enorm bizar veilig is of reis ik door naar een rijk westers land waar mijn kind scholing kan krijgen en een veilige toekomst tegemoet kan zien?
Hm dan is in een woestijn zonder voorzieningen en een 100% garantie dat ik over een aantal jaar verdreven wordt inderdaad een slimme sexy keuze
Maar waarom moeten wij in Nederland problemen van mensen van heinde en verre hier oplossen?
Volgens het UNHCR waren er eind 2020 in totaal 82,4 miljoen mensen wereldwijd op de vlucht.
Dat probleem lossen wij als rijke westerse landen niet zo makkelijk op.
Turkije, Oostenrijk, Duitslandquote:
[..]
Ah zoals Turkije
Even kijken. Ik ben op de vlucht en ik zit in een vluchtelingenkamp zonder voorzieningen. Wat ga ik doen, blijf ik omdat het hier zo enorm bizar veilig is of reis ik door naar een rijk westers land waar mijn kind scholing kan krijgen en een veilige toekomst tegemoet kan zien?
Hm dan is in een woestijn zonder voorzieningen en een 100% garantie dat ik over een aantal jaar verdreven wordt inderdaad een slimme sexy keuze
allemaal erbarmelijke landen om in te wonen aldus 200+ Miljoen mensen die er wonen gast serieus hahahahahahhah En bedankt dat je en passant elke vluchteling wegzet als een gelukszoeker pur sang, zelfs ik doe het niet zo zwart wit als jij het deed.
Pffff. Zo vermoeiend. Als ze hier zijn. En dat zijn ze. Dan is het toch niet aan een advocaat om ze hun rechten te ontzeggen omdat ze hier zijn? Dat is wat je beweert. Denk toch eens na. Gebruik die machtige hersenen toch eens!quote:
[..]
Wel gek dat hij dan niet de wetgeving volgt die stelt dat diegene de aanvraag in het eerste veilig land zou moeten doen.
Kortom; hij zit er niet om de wet te volgen maar vooral om zijn cliënt hier te houden. En dat maakt hem een rat, los van de politiek.
Nee. Ik denk wel dat ze allemaal doordat ze via veilige landen reizen bij binnenkomst al de wet overtreden hebben.quote:Op dinsdag 14 september 2021 21:33 schreef samuel25 het volgende:
[..]
Jij denkt dat de gemiddelde vluchteling uit Jemen zelf een enkeltje Sanaa Airport-Schiphol boekt?
Welke rechten ontzeg je ze door ze te wijzen op de overtreding die ze hebben begaan door niet in het eerste veilige land van doorreizen asiel aan te vragen?quote:
[..]
Pffff. Zo vermoeiend. Als ze hier zijn. En dat zijn ze. Dan is het toch niet aan een advocaat om ze hun rechten te ontzeggen omdat ze hier zijn? Dat is wat je beweert. Denk toch eens na. Gebruik die machtige hersenen toch eens!
Inderdaad vermoeiend Bart, je draait eromheen. Je weet dit allemaal, en toch probeer je het te draaien.
Ik vind het ook nogal wat dat mensen die illegaal de grens gepasseerd zijn gratis een advocaat krijgen.quote:
[..]
Pffff. Zo vermoeiend. Als ze hier zijn. En dat zijn ze. Dan is het toch niet aan een advocaat om ze hun rechten te ontzeggen omdat ze hier zijn? Dat is wat je beweert. Denk toch eens na. Gebruik die machtige hersenen toch eens!
Vluchtelingenwerk:quote:
[..]
Ik begrijp die ''vluchteling'' wel.
Maar waarom moeten wij in Nederland problemen van mensen van heinde en verre hier oplossen?
Volgens het UNHCR waren er eind 2020 in totaal 82,4 miljoen mensen wereldwijd op de vlucht.
Dat probleem lossen wij als rijke westerse landen niet zo makkelijk op.
In 2020 zijn er meer mensen op de vlucht dan ooit. De VN Vluchtelingenorganisatie UNHCR becijferde dat er 82,4 miljoen mensen op de vlucht zijn voor oorlog en geweld. De laatste drie jaren werd dat trieste record telkens verbroken. Het aantal mensen dat op de vlucht is, is bijna verdubbeld vergeleken met 2010. Bijna 6,7 miljoen Syriërs zijn hun land ontvlucht. 42% van de vluchtelingen is jonger dan 18 jaar. 86% van de vluchtelingen wereldwijd wordt opgevangen in een ontwikkelingsland.
Dat ligt wel iets genuanceerder, van die 82 miljoen zit ruim de helft nog in hetzelfde land:quote:
[..]
Ik begrijp die ''vluchteling'' wel.
Maar waarom moeten wij in Nederland problemen van mensen van heinde en verre hier oplossen?
Volgens het UNHCR waren er eind 2020 in totaal 82,4 miljoen mensen wereldwijd op de vlucht.
Dat probleem lossen wij als rijke westerse landen niet zo makkelijk op.
https://www.unhcr.org/refugee-statistics/
73% van de mensen die in het buitenland zit, bevindt zich in een buurland. Dus ik zie ook niet in waarom de verwachting bestaat dat het westen dat oplost.
En deze mensen blijven daar ook?quote:
[..]
Vluchtelingenwerk:
In 2020 zijn er meer mensen op de vlucht dan ooit. De VN Vluchtelingenorganisatie UNHCR becijferde dat er 82,4 miljoen mensen op de vlucht zijn voor oorlog en geweld. De laatste drie jaren werd dat trieste record telkens verbroken. Het aantal mensen dat op de vlucht is, is bijna verdubbeld vergeleken met 2010. Bijna 6,7 miljoen Syriërs zijn hun land ontvlucht. 42% van de vluchtelingen is jonger dan 18 jaar. 86% van de vluchtelingen wereldwijd wordt opgevangen in een ontwikkelingsland.
Nee nee dat mag je niet benoemen, “ze zijn nu eenmaal hier” en dan telt dat allemaal op magische wijze niet meer ofzo.quote:
[..]
Ik vind het ook nogal wat dat mensen die illegaal de grens gepasseerd zijn gratis een advocaat krijgen.
Bartje is erg selectief met het toepassen van wet en regelgeving, want diezelfde wet is wel heilig als het de overheid betreft, dan is het een “schande” toch Bartje? Maar nee dat telt niet bij vluchtelingen, die krijgen een passé-partout van hem.
En wat overtreedt zo'n persoon in juridische zin concreet volgens jou?quote:
[..]
Welke rechten ontzeg je ze door ze te wijzen op de overtreding die ze hebben begaan door niet in het eerste veilige land van doorreizen asiel aan te vragen?
Inderdaad vermoeiend Bart, je draait eromheen. Je weet dit allemaal, en toch probeer je het te draaien.
Want voor vluchtelingen staat het al vast dat ze altijd kunnen blijven in een rijk westers land?quote:
[..]
Ah zoals Turkije
Even kijken. Ik ben op de vlucht en ik zit in een vluchtelingenkamp zonder voorzieningen. Wat ga ik doen, blijf ik omdat het hier zo enorm bizar veilig is of reis ik door naar een rijk westers land waar mijn kind scholing kan krijgen en een veilige toekomst tegemoet kan zien?
Hm dan is in een woestijn zonder voorzieningen en een 100% garantie dat ik over een aantal jaar verdreven wordt inderdaad een slimme sexy keuze
Jij geeft af op de advocaat die hen verdedigt. Je bent dan bij het verkeerde adres aan het rellen. Je moet dan bij de politiek zijn. In plaats van vertegenwoordigers van een normale rechtsgang alhier "ratten" te noemen. Dat wilde ik enkel even vermelden.quote:
Bartje is erg selectief met het toepassen van wet en regelgeving, want diezelfde wet is wel heilig als het de overheid betreft, dan is het een “schande” toch Bartje? Maar nee dat telt niet bij vluchtelingen, die krijgen een passé-partout van hem.
Ja. Op een heel klein aantal na wel.quote:
[..]
En deze mensen blijven daar ook?
Het ging er om dat OnwetendeNerd stelde dat een vluchteling niet in zo'n land als Turkije wil zitten. Die wil hier zitten, onder andere om zijn kinderen onderwijs te geven.quote:
[..]
Dat ligt wel iets genuanceerder, van die 82 miljoen zit ruim de helft nog in hetzelfde land:
https://www.unhcr.org/refugee-statistics/
73% van de mensen die in het buitenland zit, bevindt zich in een buurland. Dus ik zie ook niet in waarom de verwachting bestaat dat het westen dat oplost.
Nou, dan wordt het nog vol hier, met die 82,4 miljoen vluchtelingen.
Bovendien is het probleem niet opgelost als al deze mensen er warm en veilig bij zitten, want conflicten zullen blijven bestaan en er zullen vluchtelingen bij blijven komen.
Turkije geeft toch geen asiel hahahhahahha gast serieus.quote:
[..]
Turkije, Oostenrijk, Duitsland
En bedankt dat je en passant elke vluchteling wegzet als een gelukszoeker pur sang, zelfs ik doe het niet zo zwart wit als jij het deed.
Het zal je verbazen maar er trekken veel vluchtelingen naar Oostenrijk en Duitsland. Nederland is niet het enige hahahaahagast land.
Ik schets ze niet als gelukszoekers, maar mensen die vluchten maken wel keuzes. Ook een vluchteling die in zijn eigen land of in de regio blijft.
Geen een toch?quote:
[..]
Want voor vluchtelingen staat het al vast dat ze altijd kunnen blijven in een rijk westers land?
Paar jaar geleden syriers maar die worden al twee jaar grotendeels afgewezen. Afghanen zette we (grotendeels) tot een paar maanden zelfs actief uit
Ja, want een dergelijke uitspraak op een internetforum betekent dat alle 82 miljoen mensen die hun huis uit zijn gejaagd naar hier willen komen, van Zuid-Oost Azië tot aan Venezuela.quote:
[..]
Het ging er om dat OnwetendeNerd stelde dat een vluchteling niet in zo'n land als Turkije wil zitten. Die wil hier zitten, onder andere om zijn kinderen onderwijs te geven.
Nou, dan wordt het nog vol hier, met die 82,4 miljoen vluchtelingen.
Bovendien is het probleem niet opgelost als al deze mensen er warm en veilig bij zitten, want conflicten zullen blijven bestaan en er zullen vluchtelingen bij blijven komen.
Jaquote:
[..]
Want voor vluchtelingen staat het al vast dat ze altijd kunnen blijven in een rijk westers land?
Jij gaf aan dat hun kinderen scholing krijgen en een veilige toekomst tegemoet kunnen zien. Dat impliceert mijns inziens dat je bedoelt dat ze hier altijd blijven.quote:
[..]
Geen een toch?
Paar jaar geleden syriers maar die worden al twee jaar grotendeels afgewezen. Afghanen zette we (grotendeels) tot een paar maanden zelfs actief uit
Oeps ik nam jouw bewering dat "letterlijk honderdduizenden Nederlanders die al meer dan 10 jaar op een wachtlijst staan en die superblij zouden zijn met zo'n woning" serieus. Maar nu vergelijken we een afgewezen woning in Heerlen met Amsterdam zodat de vluchteling er nog slechter vanaf komt.quote:
[..]
Omdat ze in Amsterdam hun werk en familie hebben? Jij verplicht nu Nederlanders om ver te verhuizen om buitenlanders in Amsterdam te kunnen laten wonen.
Ik denk dat een heel fors deel naar hier wil komen.quote:
[..]
Ja, want een dergelijke uitspraak op een internetforum betekent dat alle 82 miljoen mensen die hun huis uit zijn gejaagd naar hier willen komen, van Zuid-Oost Azië tot aan Venezuela.
Maken we het makkelijker om naar hier te komen, dan komen er meer.
Maken we het moeilijker, dan komen er minder.
Wat jij denkt lijkt me niet zo'n relevante kwestie in deze. Je mag aannemen wat je wilt, maar dat maakt het niet direct valide natuurlijk.quote:
[..]
Ik denk dat een heel fors deel naar hier wil komen.
Maken we het makkelijker om naar hier te komen, dan komen er meer.
Maken we het moeilijker, dan komen er minder.
Het is vraag en aanbod. En eigenlijk basale logica.quote:
[..]
Wat jij denkt lijkt me niet zo'n relevante kwestie in deze. Je mag aannemen wat je wilt, maar dat maakt het niet direct valide natuurlijk.
Zolang wij hier gratis huizen, gratis gezondheidszorg en gratis onderwijs weggeven. Zullen veel mensen dit willen hebben.
Dan is alleen de vraag hoe makkelijk men naar hier kan komen.
Ik discussieer liever op basis van feiten. Ik heb nog geen enkele onderbouwing gezien van het feit dat 82 miljoen mensen wereldwijd naar "hier", laat ik daar voor het gemak maar Europa onder verstaan, zouden willen komen.quote:
[..]
Het is vraag en aanbod. En eigenlijk basale logica.
Zolang wij hier gratis huizen, gratis gezondheidszorg en gratis onderwijs weggeven. Zullen veel mensen dit willen hebben.
Dan is alleen de vraag hoe makkelijk men naar hier kan komen.
Je mag er verder vrolijk op los speculeren en het logica noemen hoor.
Ik gaf alleen aan waarom sommige vluchtelingen doorreizen en het (asiel aanvragen) gewoon proberen. Waarom ze niet kiezen om een paar jaar in een fantastisch veilige woestijn te wonen. Iquote:
[..]
Jij gaf aan dat hun kinderen scholing krijgen en een veilige toekomst tegemoet kunnen zien. Dat impliceert mijns inziens dat je bedoelt dat ze hier altijd blijven.
Is daar onderzoek naar gedaan?quote:
Maken we het makkelijker om naar hier te komen, dan komen er meer.
Maken we het moeilijker, dan komen er minder.
Wat neem jij voor een starre houding aan? Als ik zeg dat veel mensen de lotto willen winnen, zeg jij toch ook niet ''nou, hou je eens bij de feiten, ik heb er geen enkel bewijs van gezien'.quote:
[..]
Ik discussieer liever op basis van feiten. Ik heb nog geen enkele onderbouwing gezien van het feit dat 82 miljoen mensen wereldwijd naar "hier", laat ik daar voor het gemak maar Europa onder verstaan, zouden willen komen.
Je mag er verder vrolijk op los speculeren en het logica noemen hoor.
Das toch logisch? Ik denk dat weinig asielzoekers Hongarije hoog op hun favorietenlijst hebben staan.quote:
Dat is juist het dubieuze hierin, dat er dus mensen zijn die kunnen 'kiezen'.quote:
[..]
Ik gaf alleen aan waarom sommige vluchtelingen doorreizen en het (asiel aanvragen) gewoon proberen. Waarom ze niet kiezen om een paar jaar in een fantastisch veilige woestijn te wonen. I
Ja?quote:
[..]
Dat is juist het dubieuze hierin, dat er dus mensen zijn die kunnen 'kiezen'.
Dat wordt vaak schoonmaken.quote:
[..]
Ik zou het ook niet chill vinden. 1 wc voor 8 personen.
Als ik in die situatie zou zitten, zou ik het waarschijnlijk wel accepteren denk ik. En daarna hard werken aan het verbteren van mijn situatie.
Ah, okquote:
Overigens is dit een mooie stropop, ik weet ook wel dat die 82,4 miljoen vluchtelingen niet allemaal naar hier willen komen. Sommigen willen naar hun thuisland, anderen vinden het buurland waar ze zitten of een ander land in de regio ook wel prima.quote:
Ik discussieer liever op basis van feiten. Ik heb nog geen enkele onderbouwing gezien van het feit dat 82 miljoen mensen wereldwijd naar "hier", laat ik daar voor het gemak maar Europa onder verstaan, zouden willen komen.
Je mag er verder vrolijk op los speculeren en het logica noemen hoor.
Ik reageerde slechts op iemand die stelde dat ze graag naar hier komen. En reageerde dat het hier dan nog vol wordt.
Maar goed, het is natuurlijk wel een helder verhaal. Wij zijn een klein, rijk en vol land. Dat in principe de deur open zet voor vele miljoenen mensen. Niet alleen vluchtelingen, maar ook toekomstige vluchtelingen.
Ja, dat is dubieus. Als je echt een vluchteling bent, is je basisbehoefte veiligheid. In welke omstandigheden (mits niet volledig mensonterend) is mijns inziens dan wat minder belangrijk.quote:
Dat zou wel moker dom zijn. Niet verder nadenken dan vandaag of morgen.quote:
[..]
Ja, dat is dubieus. Als je echt een vluchteling bent, is je basisbehoefte veiligheid. In welke omstandigheden (mits niet volledig mensonterend) is mijns inziens dan wat minder belangrijk.
Verder nadenken dan een dag vooruit, jij vindt het dubieus. Mij lijkt het logisch. En als je ouder bent is het zelfs een verplichting.
Zo zie je maar. Iedereen heeft wel iets. Niet alleen vluchtelingen.
Chandler Bing.quote:
15 Jemen Road
Jemen
Kenners weten!
Je mag toch aannemen dat iedere vluchteling uit een conflictzone om dezelfde reden vlucht: veiligheid. Dan vind ik het dubieus dat er verschil zit in de mogelijkheden die mensen daarna hebben. Meer vermogende/mobielere vluchtelingen kunnen dus 'kiezen' waar ze het liefst naartoe willen (omdat ze de reis/mensensmokkelaar kunnen betalen), andere mensen hebben die optie niet en worden achtergelaten.quote:
[..]
Dat zou wel moker dom zijn. Niet verder nadenken dan vandaag of morgen.
Verder nadenken dan een dag vooruit, jij vindt het dubieus. Mij lijkt het logisch. En als je ouder bent is het zelfs een verplichting.
Zo zie je maar. Iedereen heeft wel iets. Niet alleen vluchtelingen.
Als je uit een conflictzone komt en dus in hetzelfde schuitje zit, lijkt me dat het belangrijk is om solidair te zijn met elkaar zodra je in veiligheid bent ergens in de regio. De middelen en vitaliteit die je hebt om de verre reis naar het Beloofde Land te maken, kun je dan ook inzetten om je land- en lotgenoten te helpen in plaats van achter te laten. Je verwacht die medemenselijkheid namelijk ook wanneer je hier wordt opgevangen.
En als het volgens jou met lange-termijndenken te maken heeft: het is nogal een onzekere factor om je toekomst te plannen op basis van conflictsituaties in je land. Want als die conflictsituaties voorbij zijn, is het toch de bedoeling om weer terug te keren.
Ben jij werkelijk zo verzuurd dat elke vluchteling een slechterik moet zijn?quote:
[..]
Ben je werkelijk zo naïef om te denken dat alle weigeraars de kranten halen? Nee toch zeker?
Ook voor jou; doe beter je best.
In jemen hebben ze wss niet eens een toilet in huis. Dus wat is exact je punt?quote:
Nou ja dat van 1 toilet is ook wel enorm achterlijk.
Niet echt anno 2021 waardig.
Misschien, he, misschien is 7 kinderen ook wat veel.
Ach, Eritrea ligt hemelsbreed ongeveer net zo ver weg. Dus het mag eigenlijk geen verrassing heten.quote:
Het kwam toch wel als een lichte schok dat we nu ook al kansloze paupers uit Jemen uit de staatsruif laten vreten.
Maar ze zijn hier en niet in Jemen.quote:
[..]
In jemen hebben ze wss niet eens een toilet in huis. Dus wat is exact je punt?
Aangepast aan het opeens hier zijn met een gezin van 8 met 1 toilet, mag je best wat van vinden hoor.
Het overige is wel overdreven qua zeuren of kamer gebrek.
Dat is nou eenmaal hoe de meeste woningen in Nederland in elkaar steken.
Het is wat specifieker. Ze komen hier omdat ze weten dat je hier met voorrang een woning krijgt en een uitkering voor het leven. En bij criminaliteit wordt er amper gehandhaaft.quote:
[..]
Overigens is dit een mooie stropop, ik weet ook wel dat die 82,4 miljoen vluchtelingen niet allemaal naar hier willen komen. Sommigen willen naar hun thuisland, anderen vinden het buurland waar ze zitten of een ander land in de regio ook wel prima.
Ik reageerde slechts op iemand die stelde dat ze graag naar hier komen. En reageerde dat het hier dan nog vol wordt.
Maar goed, het is natuurlijk wel een helder verhaal. Wij zijn een klein, rijk en vol land. Dat in principe de deur open zet voor vele miljoenen mensen. Niet alleen vluchtelingen, maar ook toekomstige vluchtelingen.
Nouja, niet letterlijk natuurlijk, maar ze weten wel dat er in Europa een andere standaard heerst dan bij hen in de regio.quote:
[..]
Het is wat specifieker. Ze komen hier omdat ze weten dat je hier met voorrang een woning krijgt en een uitkering voor het leven. En bij criminaliteit wordt er amper gehandhaaft.
Maar dat wij de "deur wagenwijd open zetten" is natuurlijk onzin.
Deze mensen zijn zulke zeikerds dat zelfs een hele latrinebatterij niet volstaat.quote:
[..]
Maar ze zijn hier en niet in Jemen.
Aangepast aan het opeens hier zijn met een gezin van 8 met 1 toilet, mag je best wat van vinden hoor.
Het overige is wel overdreven qua zeuren of kamer gebrek.
Dat is nou eenmaal hoe de meeste woningen in Nederland in elkaar steken.
Niet helemaal mee eens. Er is natuurlijk nauwelijks sprake van een echte standaard daar de meeste uitgeprocedeerden überhaupt niet uitgezet worden. Die deur staat mijns inziens toch op zijn minst op een flinke kier.quote:
[..]
Nouja, niet letterlijk natuurlijk, maar ze weten wel dat er in Europa een andere standaard heerst dan bij hen in de regio.
Maar dat wij de "deur wagenwijd open zetten" is natuurlijk onzin.
Of je steekt je handen uit de mouwen en je gaat er wat aan doen.quote:
[..]
Gaan die ouders er zelf liggen.
LOL.quote:
[..]
Nouja, niet letterlijk natuurlijk, maar ze weten wel dat er in Europa een andere standaard heerst dan bij hen in de regio.
Maar dat wij de "deur wagenwijd open zetten" is natuurlijk onzin.
Al worden ze afgewezen dan gaan ze een procedure starten en voor je het weet zijn ze teveel "ingeburgerd" en mogen ze blijven.
Moet ik eens proberen met m'n gezin.
Er mag qua procedure heel wat beter, daar zit het grootste probleem. En constant procederen zou niet beloond moeten worden, wat mij betereft, dat kan niet de bedoeling zijn. De deur staat wel meer dan op een kier, wat dat betreft. Maar om te stellen dat ie wagenwijd open staat is het andere uiterste.quote:
[..]
LOL.
Al worden ze afgewezen dan gaan ze een procedure starten en voor je het weet zijn ze teveel "ingeburgerd" en mogen ze blijven.
Moet ik eens proberen met m'n gezin.